Часы.Механика.

22 апреля 2011 · Снаряжение для выживания · комментариев: 75
Добрый день всем!!! Вот сейчас сидел и думал что же еще то я не учел… что забыл? Посмотрел на время на компе и ПОНЯЛ!!! Забыл то самое ценное… самое главное о чем забывать не стоит-забыл о времени… т.е. о наручных механических часах!!! Я сразу начал перебирать все часы дома и понял что все часы электрические… на компе на центре… на телефоне, а механики нет!!! Вот те на да… приплыли, о самом важном и забыл!
Хотелось бы узнать мнения остальных бойцов! Насколько важны будут часы(механика да и вообще время в целом)после ЧС?
Автор: capral

Комментарии (75)

mamont9999 · 22 апреля 2011
Пользую наши часы так называемые «Командирские» бед с ними не знаю.
Step · 22 апреля 2011
У меня тоже «Командирские».Не жалуюсь
LESCHIY · 22 апреля 2011
о времени забывать не стоит, хотя солнца да звёзду тебе в помощь. механника нужна, на крайняк как навернутся, и рыбу поудиш и линзу сделаеш. я ж в такие дела беру старый дедовский морской компас с выдвижнай треугольной панелькой, при рабочем положении компас становится солнечными часами, а на окружном кольце компаса пробит циферблат, на практике эти ходики дают погрешность в 10 мин. а так для повседневки «Командирские» с самозаводом.
Burexod · 22 апреля 2011
ORIENT, механика с автоподзаводом, падают, мокнут, ходят))) Противоударные, влагозащищённые, глубина заявлена 200м, не проверял, но от дождей и мойки посуды не останавливались. 2 года. оценка — прекрасно!

Но это городской враиант.

В походы хожу с карманными часами, механика, ручная подзаводка. больше 10лет, проверены во всех вариантах.

В походе или на природе лучше максимально освободить руки, в том числе и от наручных часов, компасов и т.д. Если ощущается дискомфорт, намотайте тряпку или напульсник оденьте — будет практичней и полезнее, главное всё в меру.

В холодное время на руки одеваю связаные ободки из шерсти, обхват запястья не сильный, ширина 5-8 см. очень с ними хорошо. кто видит, вяжут себе практически всегда.
capral · 22 апреля 2011
ну в принципе звезды и солнце конечно в помощь но как быть если время нужно более точное… вплоть до минуты и от этого например зависит жизнь!!! время сбора на точке или расписание прохода постовых, где 2-3 минуты могут быть решающими.В данном случае скажу что точность не вежливость королей, а залог выживания!
mrstv · 22 апреля 2011
Обладаю небольшой коллекцией швейцарской механики. Могу сказать следующее:
все механические часы (за 20 долл или за 2.5 млн евро) идут неточно, то спешат, то отстоют. Погрешность может быть даже на очень качественных часах до 5 мин в неделю. Поверьте мне, это и патек филип и бреге (где допуски в десятки раз меньше, чем на тех же командирских). Если у вас не будет сигналов точного времени, мобильников или возможности сверки по интернету по протоколу time, то через какое-то время все будут жить как в 18 веке — плюс минус час в световом промежутке между петухами.

Даже дешевые кварцевые китаские часы из ларька за 10 долл будут в тысячи раз точнее любых механических. Такова физика, с этим ничего не поделаешь.

Поэтому если уж говорить о часах после глобальных катаклизмов, то нужны такие, которые будут использовать кварц, но не требовать батареек. Фактически сводится либо к кинетической подзарядке, либо к солнечным батареям.

В качестве примера — Касио G-Shock или Seiko Kinetic. Первые обладают разными иными функциями типа барометра, альтиметра и т.д. Срок действия аккумуляторов у обоих моделей заявляются как десятки-сотня лет. В общем, совет от любителя чистой механики ))

www.seikoshop.ru//pictures/SEIKO/SKA425P2.jpg

media.tumblr.com/tumblr_l3jgvxylNT1qaw1ek.jpg
capral · 22 апреля 2011
вопрос сколько часы на солнечных батарейках смогут находиться без подзарядки т.е. если не вылезать из подвала недельку например? как они поведут себя?
mrstv · 22 апреля 2011
Надо смотреть характеристики по конкретным моделям. Но в целом — около 6 месяцев без подзарядки. Дело в том, что там токи мизерные, это не фонарик все же, поэтому ресурсоемкость совсем другая.
capral · 22 апреля 2011
понятно!
mrstv · 22 апреля 2011
Карманные часы не показывают точное время. Подзавод можно забыть сделать. Устойчивость к механическим воздействиям низкая. При хорошем падении вылетят все трибы и будет просто кусок железяки.
LESCHIY · 22 апреля 2011
"«Командирские» с самозаводом"
читай до конца.
capral · 22 апреля 2011
да нет это я понял -)))дочитал! я в общем ответил на то что звезды и солнце это одно но по вопросу с точностью они не помощник
LESCHIY · 22 апреля 2011
вспомнил свой караул, когда часов небыло ставили свечи одинаковой величины и когда она на краю догорает знать пора идти сменять, такая же и у часового.
как говорится голь на выдумки. ещё говорили что кто то банки пробивал в дне и наливали их в склень как докапает знать пора.
capral · 22 апреля 2011
весело у вас караулы проходили-)))под свет свечей-)))романтика… баб то рядом небыло!
LESCHIY · 22 апреля 2011
самоволка и три литра сэма ротному.
а на счёт романтики это нас так «любили».
capral · 22 апреля 2011
хорошо что было куда в самоволку ходить… у нас если только в горы-)))на барадочей!
LESCHIY · 22 апреля 2011
а у нас болото, тайга и 12 км на хуторки. прибежиш жопа вся в пиявках, грязный как чёрт, а через 3 часа назад. потому и леший.
capral · 22 апреля 2011
-))))ну ты леший!!!
umcbrat · 22 апреля 2011
Я планирую преобрести, нечто подобное с солнечной батареей.Casio PRG-110B-3V
11280 руб.

Часы сочетающие в себе 100% надежность, отличную функциональность. Часы отличаются минимальной толщиной корпуса — 11 мм. Модель не требует замены батарейки. Приблизительная работа батарейки без перезаряда 6 месяцев. Технические характеристики:
Механизм: Электронный
Корпус: Металло-пластиковый
Размер: 56.9 x 47.4 x 11 мм
Водозащита: 100M
Браслет: Тканево-кожаный (темно-зеленый)
Стекло: Минеральное
Подсветка: Электролюминесцентная
Календарь: Автоматический до 2099 года
Будильник: 5 независимых

Дополнительные характеристики:
альтиметр, построение графика
история восхождений до 40 записей (достигнутой высоты, дата, день, месяц, время)
измерение в метрах и футах
секундомер
барометр
построение графика атмосферного давления
таймер с автоповтором
ежечасный сигнал
цифровой компас, графическая калибровка
12/24 формат времени
функция повтора сигнала
солнечная батарейка
индикация заряда батареи
морозоустойчивые
функция автоматического сохранения энергии (отключает LCD дисплей)
термометр
мировое время
точность — ±20 секунд в месяц
вес 56 гр.
Дополнительные фото и информация Casio PRG-110B-3V
capral · 22 апреля 2011
неплохо! и характеристика отличная… единственное как они по прочности?
umcbrat · 22 апреля 2011
Как куплю буду знать, пока коплю. Но думаю все будет на высоте.
capral · 22 апреля 2011
мда хорошая покупка… денег не жалко!
umcbrat · 22 апреля 2011
На хорошие вещи, нет.
mrstv · 22 апреля 2011
G-Shock в целом линейка спортивная, рассчитаны на удары и падения и активный спорт. Единственное, что могу сказать, каучуковый ремень удобен на руке, но, скажем, если регулярно купаться в море со временем выходит из строя. Поэтому браслет (металлический) по-любому практичнее. Второе слабое место любых часов — это пины (штырьки соединяющие звенья браслета и браслет\ремень с корпусом). Чем дороже часы — тем прочнее пины. Китайские, что ставят в ремонтных мастерских «Часы» обычно гнутся сразу же и гниют.
belogar · 22 апреля 2011
Механические часы, как мне кажется, для ЧС не подходят. Многие скажут, что механику враги не смогут сжечь электромагнитной бомбой. Но это единственный сценарий, где у механики есть хоть какое-то преимущество, да и наверняка есть модели электронных часов с экранированной начинкой.
Электронные часы (здесь я подразумеваю часы с цифровым отображением времени) намного удобнее: за счет двадцатичетырехчасового отображения времени и подсветки, вы всегда сможете определить, день сейчас, или ночь; по той же причине и за счет наличия даты вы легко определите, сколько времени вы спали или находились без чувств; будильник и различные таймеры помогут вам контролировать время при пеших переходах. Наконец, более дорогие электронные часы могут иметь дополнительные полезные функции, например тот же компас.
Если речь идет о замене батарейки, то механические часы также необходимо обслуживать раз в два-три года, и это работа требующая куда большей квалификации, чем смена батарейки. Да и если ЧС продолжается больше срока службы батарейки, вам наверняка уже не понадобятся часы, поскольку время есть абстракция, помогающая людям более эффективно взаимодействовать между собой в рамках общества. Вы наверняка заведете куриц и петуха, который будет будить вас на рассвете :-)
, либо в рамках анклава выживших в момент подъема будет громко стрелять пушка.
Электронные часы дешевле и точнее механических.
capral · 22 апреля 2011
вот те на!? так что же выбрать?..
umcbrat · 22 апреля 2011
Так сказали уже, есть электроника с батареей на 10 лет, есть электроника заряжающаяся от тепла руки и есть с солнечными батареями.
capral · 22 апреля 2011
понятно все это!!!-какие надежнее из перечисленных??????
Bubzik · 22 апреля 2011
В древности наши предки как то обходились без часов. Припрёт и мы научимся.
capral · 22 апреля 2011
а время будет учиться то у нас?
Bubzik · 22 апреля 2011
Что есть время? Придуманная величина для нашего удобства.Не будет часов, не будет и времени. Будем просто жить или выживать.
capral · 22 апреля 2011
ну да со временем научимся!!! я имел ввиду недалёкое будущее после ЧС а последующие месяца!
mrstv · 23 апреля 2011
«это единственный сценарий, где у механики есть хоть какое-то преимущество»
Механические часы требуется регулярно размагничивать. К примеру, чем чаще летаешь самолетами (рамки металлоискателей), тем чаще требуется размагничивание. При ЭМИ часы просто остановятся.

«Электронные часы» не удобнее. При плохом освещении их не выдно, когда видно надо вчитываться. Стелки явно имеют преимущества. Недаром военные часы — гибридные — есть и стрелки и цифровая индикация, они все кварцевые на батарейках.
Bubzik · 23 апреля 2011
Тут кто как привык, если ты не можешь без часов то другие могут.
capral · 23 апреля 2011
понятно дело что можно и без штанов попробывать-)))только надо ли!?
umcbrat · 23 апреля 2011
Перед нами вечность!!! Чего бы и не научиться, определять время по солнцу.
capral · 23 апреля 2011
дороги назад не будет!!! даже если прахом все пойдет… знание не уничтожишь!
Ivan_Taiga · 23 апреля 2011
плюсанул! Механика- это для души!
umcbrat · 23 апреля 2011
belogar · 23 апреля 2011
В том и дело, что вы учились в советской школе. С тех пор компьютеры и мобильники сделали стрелочные часы плоховоспринимаемыми. Это раз.
И два — время в цифрах воспринимается сразу, а стрелки нужно еще перевести в цифры. То есть на стрелочные часы вам нужно смотреть дольше, чтобы воспринять время.
Насчет плохого освещения — для этого в электронных и существует подсветка, которая, опять-таки, дешевле колбочек с тритием на стрелочных часах.
belogar · 23 апреля 2011
Хорошие и многофункциональные часы — Casio G’zOne Commando:-)
mrstv · 23 апреля 2011
Ставлю минус за незнание темы и неверные тезисы.
Стрелочные часы не плоховоспринимаемые. В экстремальных условиях (грязь, дождь) стрелки удобнее во много раз для восприятия. Переводить в цифры — ээ это как?? Не забываем про ориентирование по часам: в любом военном пособии обязательно есть параграф определение сторон света по часам. Там требуются стрелки.

Подсветка в эл. часах а) в военном применении запрещается (светомаскировка), по крайней мере в США, б) сажает любую батарею, в) в определенных условиях просто невозможна (ранение, наблюдение).

Повторю, еще раз, в военном применении наиболее оптимальны часы гибридного типа — т.е. стрелки + цифровая индикация.

Колбочки с тритием — поржал, спасибо.
capral · 23 апреля 2011
появились еще часы тоже гибрид сейчас так сказать-«с засыпанием»… т.е. часы просыпаются только после того как их тронешь и мгновенно показывают точное время а так находятся в состояния «сна»-не требуют подзарядки в течении 4 лет!!!
deniro · 23 апреля 2011
Часы должны быть хотя бы потому что дисциплинируют и помогают планировать, а учитывая что дел будет по горло и за всем нужно будет следить они обязательно нужны, часов не наблюдают только счастливые, а там до счастья будет далеко))
belogar · 23 апреля 2011
Колбочки с тритием — поржал, спасибо.
Да вы хоть обхохочитесь, но тритиевый газ находится в колбочках из боросиликатного стекла, покрытых изнутри люминофором. Эти колбочки закрепляются на стрелках и часовых делениях, например вот так:


Не забываем про ориентирование по часам: в любом военном пособии обязательно есть параграф определение сторон света по часам. Там требуются стрелки.
Крайне неточный способ; все усугубляется свистопляской с часовыми поясами в последние время, а значит правило не работает даже тогда, когда видно солнце. А во многих электронных часах есть более-менее работающий компас, и не нужно крутить в голове модель Солнечной системы, чтобы понять, где север. Да и обычные компасы делают очень маленькими и продают за копейки — грех не носить с собой парочку таких:


Повторю, еще раз, в военном применении наиболее оптимальны часы гибридного типа — т.е. стрелки + цифровая индикация.
Как раз таки, потому что слишком много места занято стрелками на гибридных часах, нет возможности сделать большой дисплей с большими цифрами, и поэтому
В экстремальных условиях (грязь, дождь)
читаются только стрелки. Если отказаться от стрелок и сделать большие цифры, то они будут прекрасно читаться.
А подсветка включается простым поднесением часов к лицу.
mrstv · 23 апреля 2011
Особенно наверное в секрете или снайперу руками махать к лицу подносить сподручно ))
belogar · 23 апреля 2011
Я нашел интересные часы с двойной индикацией — Luminox SR-71 Blackbird:

Тут и стрелки с тритием, и цифры с компасом. На них можно остановиться.
Dragon2 · 24 апреля 2011
все часы не вечны
Dragon2 · 24 апреля 2011
при я дерном взрыве все кварцевые часы выйдут из строя
Dragon2 · 24 апреля 2011
вопрос сколько эти часы будут стоит и обоснована их цена как для простых часов
Bobby · 26 апреля 2011
По сравнению с такого типа компасами (за копейки) определение сторон света по часам со стрелками — верх точности.
helm · 26 апреля 2011
Обсуждать тут нечего. Часы должны быть механические и точка.Вопрос только какая модель? Вся электроника просто выгорит
vtorogodnik · 26 апреля 2011
SEIKO Premier kinetic perpetual и точка.И месяц и время года и дата и ещё мелочи.Всем советую.
capral · 26 апреля 2011
вот как раз про них и гутарил!!! отличные часы-согласен!
vtorogodnik · 26 апреля 2011
Спасибки, денег конечно стоят немало, но любые передряги пока выносят.Ремешок тока кожанный уже три раза чинил, на новый жаба душит разорятся.
SHREK78 · 26 апреля 2011
при БП мна часы боюсь не очень понадобятся, а понадобятся сниму первые рабочие с чьей нибудь остывшей руки, на каквказе пользовался командирскими с автоподзаводом (чтоб соблазн остудить мою руку был не так велик) электронику там носили не многие но те кто носил всё одно только время по ним смотрели альтиметром никто не пользовался, какая разница как высоко иль глубоко топать всё одно придётся
capral · 26 апреля 2011
в смысле у тя шас такие что-ли?
vtorogodnik · 26 апреля 2011
Ну да, в этом смысле.Как мне батя покойный говорил у мужчины должны быть хорошие часы и хорошая обувь.
Sheharg · 26 апреля 2011
часами не пользуюсь очень давно, с 10-11 класса. точности ± 30 минут вполне хватает. а для примерного определения времени мне достаточно посмотреть на небо. врожденное чувство у меня. к тому же после БП я думаю что за часами народ побежит в последнюю очередь. если вообще побежит. так что в случае чего можно будет прихватить завалявшиеся. в крайнем случае с чьего ни будь трупа снять.
По сравнению с такого типа компасами (за копейки) определение сторон света по часам со стрелками — верх точности.

не согласен. это массовое заблуждение, что раз вещь дешевая, значит полное гамно. многие дешевые компасы не хуже дорогих работают. сам имею китайский компас за 20 рэ. показывает точно на север. проверялся другими методами. и смысл тогда платить 300 рэ за навороченный компас, когда достаточно 20!? это не только к часам и компасам относится. конечно, это личное дело каждого, какие вещи он предпочитает — дорогие или дешевые. мое мнение, чем вбухивать 20 тыр, лучше собрать рюкзак за 10 тыр, а остальные деньги потратить на дополнительные вещи (на инструменты в схрон например).
Bobby · 26 апреля 2011
Пробовал просто: брал штук 5-6 одинаковых китайских компасов, ложил на стол в рядок (не близко) — разница от 2 до 10 градусов :(
Ну а про дешевые вещи, с тобой согласен. Все конечно в разумных пределах.
Sheharg · 26 апреля 2011
значит не повезло с производителем)
capral · 26 апреля 2011
а женщина-)))?
Cobold · 28 апреля 2011
День добрый, написал бы много но пока мысли не приведу в порядок флудить не буду. В данном случае сегодня утром перечитывая эту статью был обеими руками за пост helm'a о том, что вся электроника будет уничтожена ЭМИ так что все вещи которые будут работать в этот момент будут не пригодны к использованию…
но опять же… мне кажется что шанс ядерной войны минимален (если не случится как в фильме Терминатор) скорее всего произойдёт какой либо катаклизм и наверняка техногенный. А уж аномалии вызванные такими катаклизмами различны и непредсказуемы, вспомним темы о «зонах отчуждения», и вполне способны как останавливать механические часы так и наши сердца.
По этому, что бы попытаться подытожить свой комментарий, который опять оказался слишком длинный, хочу сказать что часы в любых случаях надо иметь обоих классов и механику и электронку, а модель это уже как Ваша душа пожелает.
Сам хожу с командирскими и присматриваю электронику, но не могу себе позволить хронометр ценой в 12 тысяч и не важно на сколько крут он будет.
vtorogodnik · 28 апреля 2011
Женьшин неможет быть много, их как раз всегда мало. Если это не одна, любимая.
DemonSDE · 29 апреля 2011
да, лучше всего носить или оба вида сразу (механику и электронику) или комбинированные).
GreyWalker · 3 мая 2011
Вставлю своих пять копеек.
Аналоговый циферблат (со стрелками) люблю больше. Есть ещё одно огромное преимущество у наличия стрелок — восприятие времени кардинально другое, более наглядное, есть прекрасная возможность планирования дня. Посмотрев на аналоговый циферблат, ты не просто наблюдаешь текущее время, ты подсознательно отмечаешь количество часов до захода солнца (к примеру).

Как вы думаете, что общего между ценниками в магазине "всего 2 999 руб." и цифровым отображением времени "14:56"? Отвечу — психологический фактор! Увидев цену 2 999 руб, подсознанием не воспринимается, что это без рубля три тисячи. То же самое с электроникой — увидев 14:56, на подсознательном уровне ты не осознаёшь, что на самом деле без четырёх минут три! Другое дело стрелки…

Напомню, что о вкусах не спорят. Кто к чему привык — то и лучше. Я просто описал ещё один (по-моему, очень важный) плюс аналогового циферблата.
Sheharg · 3 мая 2011
странное восприятие. 2999 я всегда считаю что это 3000) равно как и 14-56 это уже три) может на кого другого и прокатывает что это все таки две тысячи а не три не знаю.
но стрелки мне тоже нравятся больше. про планирование дня это точно. сразу знаешь во сколько куда надо и во сколько где ты будешь.
strannik · 3 мая 2011
Прикольно будет когда часы на двух руках с вроде бы одиноковой точностью, одновременно установленные, через месяц будут показывать разное время :-)
MoiNik · 3 мая 2011
это больше смартфон чем часы :)
MoiNik · 3 мая 2011
Плюсую. Мои механические часы «Слава». Заводить надо каждый день, это изрядно напрягает.
GreyWalker · 3 мая 2011
2999 я всегда считаю что это 3000) равно как и 14-56 это уже три) может на кого другого и прокатывает что это все таки две тысячи а не три не знаю.
Вы-то воспринимаете, но ваше подсознание… Когда Вы полны сил и можете трезво мыслить — это одно. А если представить ситуацию, когда Вы устали, истощены, сознание помутнено… Тогда можно довольно фатально ошибиться, увидев на часах 14:56 и счёв, что до трёх ещё много… Хотя я повторюсь — предпочтение типа циферблата это сугубо личное и дело привычки.
GreyWalker · 3 мая 2011
В таком случае придется жить по среднему времени между этими часами… Вот будет умора, если придётся цеплять ещё и третьи часы (на ногу?) и постоянно подводить их на среднее время между первыми двумя. =)
Yugoslav · 8 мая 2011
после смещения полюсов электроника в принципе должна сдохнуть -но лучше иметь 2-е часов -одни скажем электр. Касио -о них писали здесь и самые обычные механ. полуавтомат\автомат -напрм.Ситизен или Ориент с календарем. Российским часам где все из Китая последние десять лет недоверяю.
Mihail · 30 ноября 2011
для хранения на базе (в общине) в качестве эталонных, курантов ведь и сигналов точного времени скорее всего не будет, рекомендую поискать вот такое чудо сделанное для нашей армии — «часы авиционные» (попадаются модификации с таймером времени полета):
Изображение - savepic.su — сервис хранения изображений Изображение - savepic.su — сервис хранения изображений
Идут исключительно точно, завода хватает на несколько дней. Ну а носимый вариант уже кому как больше нравится, можно и пару разных иметь, опять же пригодятся в качестве валюты — вещи пригодной для обмена.
ZenkaRadio · 6 мая 2012
Много комметариев. Читать все не стал.
Одно могу сказать, при предчувствии необходимо электронику обесточить. От любой бомбы исходит электромагнитная волна, она может повредить технику. Да и в боевых действиях не защищенная техника может сгореть от подобных волн. Вы все время об этом забываете. А тем более что есть специализированные бомбы — о которых можно узнать только по сгоревшей технике (не работающей)
Тут про Электронные бомбы.