Снаряжение для выживания: Энергоснабжение в сложных условиях.
Приветствую товарищи, активно хожу в пешие и другие виды походов и вот мне надело таскать с собой туда суда кучку аккумуляторов решил этим озаботится.
Я посчитал свою энергопотребность в районе 17 ватт на 2 суток в это вошли:
1. Рация 7.4 ватта 300 грамм (в реальности может продержатся 4-5 дней только на прослушке)
2. Кпк 6.8 ватта 100 грамм (при активной работе ЖПС кушает в 3 горла
3. Фанарь 2.8 150 грамм ( может продержатся до 5 суток в экономном режиме)
итак с потребителями определились, раньше я таскал 10 акк формата 18650 что равнялось ~81 ватт энергии и ~500 грамм веса разряжал их через китайскую приблуду с usb выходом весом ~ 100 грамм и КпД ~ 75% итого у меня получалось ~ 60 ватт энергии на выходе, этого количества хватает ~ на 9-10 дней автономки и после остаётся 1150 грамм мёртвого бесполезного железа которое приходится тащить обратно.
итак для решения данной проблемы в прошлый сезон была приобретена Солнечная батарея на 12 ватт\ч 500 грамм + регулируемый стабилизатор 70 грамм Кпд 85%
данная батарея вполне успешно снабжала энергией мой комплект + товарищей по группе в маршрутах на Пик Черского 10 дней, Соболиные Озёра 12 дней, Ольхинское Плато 17 дней. даже в пасмурные и дождливые дни аппаратура вполне себе жила на умеренном пайке.
но после пары падений и одного жосткого дисатирования с электрички за 1 минуту стоянки на насыпь мной данный вариант был признан нежизнеспособным в связи с черезмерной хрупкостью конструкции (постаянно думал как бы не сломать приблуду
в результате этой зимой батарея была успешно продана.
После активного зондирование инет предложений Солнечных батарей мной была найдена Оптимальная замена
Гибкая солнечная батарея на 8.6 ватт\ч 420 грамм
также накопитель уневерсальный на 16 ватт энергии КпД 80% 220 грамм «Вампирчик-Цифра» v.5
итого 640 грамм
Общий комплект (на КПК) фотаю блок батарей от фонаря на доработке ( может питатся от вампирчика)
Вот такой мини обзор
кого что интересует спрашивайте.
Я посчитал свою энергопотребность в районе 17 ватт на 2 суток в это вошли:
1. Рация 7.4 ватта 300 грамм (в реальности может продержатся 4-5 дней только на прослушке)
2. Кпк 6.8 ватта 100 грамм (при активной работе ЖПС кушает в 3 горла
3. Фанарь 2.8 150 грамм ( может продержатся до 5 суток в экономном режиме)
итак с потребителями определились, раньше я таскал 10 акк формата 18650 что равнялось ~81 ватт энергии и ~500 грамм веса разряжал их через китайскую приблуду с usb выходом весом ~ 100 грамм и КпД ~ 75% итого у меня получалось ~ 60 ватт энергии на выходе, этого количества хватает ~ на 9-10 дней автономки и после остаётся 1150 грамм мёртвого бесполезного железа которое приходится тащить обратно.
итак для решения данной проблемы в прошлый сезон была приобретена Солнечная батарея на 12 ватт\ч 500 грамм + регулируемый стабилизатор 70 грамм Кпд 85%
данная батарея вполне успешно снабжала энергией мой комплект + товарищей по группе в маршрутах на Пик Черского 10 дней, Соболиные Озёра 12 дней, Ольхинское Плато 17 дней. даже в пасмурные и дождливые дни аппаратура вполне себе жила на умеренном пайке.
но после пары падений и одного жосткого дисатирования с электрички за 1 минуту стоянки на насыпь мной данный вариант был признан нежизнеспособным в связи с черезмерной хрупкостью конструкции (постаянно думал как бы не сломать приблуду
в результате этой зимой батарея была успешно продана.
После активного зондирование инет предложений Солнечных батарей мной была найдена Оптимальная замена
Гибкая солнечная батарея на 8.6 ватт\ч 420 грамм
также накопитель уневерсальный на 16 ватт энергии КпД 80% 220 грамм «Вампирчик-Цифра» v.5
итого 640 грамм
Общий комплект (на КПК) фотаю блок батарей от фонаря на доработке ( может питатся от вампирчика)
Вот такой мини обзор
кого что интересует спрашивайте.
- NoOneMan,
- BdfyPf,
- Ros13th,
- interlocutor,
- strannik,
- gennadiy,
- Sammat,
- orskdealer,
- Mishanya,
- vtorogodnik,
- koleco23,
- UnterHunter,
- botsman,
- Rambo,
- Land-user,
- DimHesse,
- UncleGans,
- Voland,
- onyxpol,
- VOLk61,
- Cooller,
- kursknpp,
- ktibq,
- Dima22rus,
- zapa-sutrapyan,
- GURU11,
- colkt,
- Offdream,
- Virilad,
- Stalker1998,
- Vivat73,
- Timongi,
- maxkov71
+ (33):
03 апреля 2013, 15:10
+301.05 interlocutor
— Хабаровск, RC0CE
Как мощность потребителей посчитал?
- v
- 0
03 апреля 2013, 15:18
+8.16 Apologet
— Ангарск
По батареям напряжение*на ёмкость пример для кпк 3.7в*1.8А=6.6 ватт
03 апреля 2013, 15:24
+301.05 interlocutor
— Хабаровск, RC0CE
Емкость же в ампер-часах меряется. Так что у тебя ватт-часы получились.
03 апреля 2013, 15:53
+8.16 Apologet
— Ангарск
в Ваттах Ватт/часах более удобно и наглядно считать потребителей с разными напряжениями
03 апреля 2013, 15:10
+0.36 vvforum
— Шарыпово
Тоже вот задумываюсь о покупке, но мне кажется солнца у нас маловато(((. А так интересно сколько по цене?
- v
- +1
03 апреля 2013, 15:19
+8.16 Apologet
— Ангарск
дорогавато, 1 вариант примерно 2500 на второй вариант пол зимы душил жабу 6100 батарея и 2500 накопитель
03 апреля 2013, 15:11
+301.05 interlocutor
— Хабаровск, RC0CE
Контроллер заряда в вампирчик встроен?
- v
- 0
03 апреля 2013, 15:20
+43.01 Stalker1998
— Усть-Каменогорск
Контроллер заряда в вампирчик встроен?Присоединяюсь к вопросу.
03 апреля 2013, 15:43
+8.16 Apologet
— Ангарск
можно заряжать любые типы акк в автоматическом режиме + в вампирчие контролер заряда\разряда
03 апреля 2013, 15:21
+8.16 Apologet
— Ангарск
baofeng uv-5r uu хорошая двух диапозонка со сканером частот не очень дорогая кстати
03 апреля 2013, 15:24
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
думаю про неё, чтобы и «работу» и автоканал слушать.
есть ли к ней батарейный отсек?
есть ли к ней батарейный отсек?
03 апреля 2013, 15:26
+301.05 interlocutor
— Хабаровск, RC0CE
Есть на 3400 мА/ч. Больше, чем сама станция.
03 апреля 2013, 15:28
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
а если к автоадаптеру 12 вольтовый аккум прикрутить?
03 апреля 2013, 17:09
+157.07 lumoss
— Тагил рулит
к ней ваще че тока нету, сам слюни пускаю на нее
www.409shop.com/409shop_product.php?id=107033
www.409shop.com/409shop_product.php?id=107033
03 апреля 2013, 15:27
+8.16 Apologet
— Ангарск
нет питается от литий ионного акка 7.4в 1800 мАч у китайцев видел акки увеличенной ёмкости только вот нечего конкретного про них неслышал
03 апреля 2013, 15:28
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
а если к автоадаптеру 12 вольтовый аккум прикрутить?
03 апреля 2013, 15:29
+301.05 interlocutor
— Хабаровск, RC0CE
Не понял мысль, что к чему прикрутить?
03 апреля 2013, 15:31
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
на сайте есть «батарейка» с проводом и «прикуривателем». если прикуриватель оторвать и прикрутить крокодилы
03 апреля 2013, 15:34
+301.05 interlocutor
— Хабаровск, RC0CE
Ну если так, то это одно и то же, конечно можно.
03 апреля 2013, 15:32
+8.16 Apologet
— Ангарск
вход в стандартную зарядку 10 вольт думаю если поставить кренку на 12 вольт + диод, что вполне можно
03 апреля 2013, 15:21
+6.26 Q-zmich
— Дефолт-сити
В ВАТТАХ измеряется МОЩНОСТЬ, а не КОЛИЧЕСТВО ЭНЕРГИИ.
Правь давай буквы, а то непонятно, что у тебя за цифры — то-ли ватт-часы, то-ли ампер-часы…
Правь давай буквы, а то непонятно, что у тебя за цифры — то-ли ватт-часы, то-ли ампер-часы…
- v
- 0
03 апреля 2013, 15:22
+8.16 Apologet
— Ангарск
в ваттах измеряется мощность Но также и энергоёмкость
03 апреля 2013, 15:41
+6.26 Q-zmich
— Дефолт-сити
Как бы так написать, чтобы не нахамить.
И это вы заявляете при профессии «техник-электрик»?
читать до просветления
И это вы заявляете при профессии «техник-электрик»?
читать до просветления
03 апреля 2013, 15:49
+8.16 Apologet
— Ангарск
зачем расписывать в подробностях? если так намного нагляднее и вполне адекватно
если представить аккамулятор в виде ведра то напряжение это диаметр, а сила тока это глубина то ватты это будет общая ёмкость… или скажите что я неправ?
если представить аккамулятор в виде ведра то напряжение это диаметр, а сила тока это глубина то ватты это будет общая ёмкость… или скажите что я неправ?
03 апреля 2013, 16:03
+6.26 Q-zmich
— Дефолт-сити
Ватты — это диаметр крана на ведре, т.е. с какой скоростью вода будет из него вытекать. А энергоёмкость — литры.
Ватт — это ДЖОУЛЬ В СЕКУНДУ (или Вольт*Ампер)
Энергоёмкость — просто ДЖОУЛЬ (или Вольт*Ампер*Секунду)
Вы же не скажете, что бензина в машине у вас осталось на 250 километров в час, правда? Вы скажете, что бензина осталось на 250 километров.
Так почему про аккумулятор Вы говорите, что его ёмкость 60 джоулей в секунду?
А раз уж Вы напутали в единицах измерения, то к каждой Вашей цифре возникают вопроса. Вот у Вас «ватт емкости» — это емкость аккумулятора в ампер-часах, или напряжение аккумулятора, помноженное на его ёмкость в ампер-часах?
Ватт — это ДЖОУЛЬ В СЕКУНДУ (или Вольт*Ампер)
Энергоёмкость — просто ДЖОУЛЬ (или Вольт*Ампер*Секунду)
Вы же не скажете, что бензина в машине у вас осталось на 250 километров в час, правда? Вы скажете, что бензина осталось на 250 километров.
Так почему про аккумулятор Вы говорите, что его ёмкость 60 джоулей в секунду?
А раз уж Вы напутали в единицах измерения, то к каждой Вашей цифре возникают вопроса. Вот у Вас «ватт емкости» — это емкость аккумулятора в ампер-часах, или напряжение аккумулятора, помноженное на его ёмкость в ампер-часах?
03 апреля 2013, 15:33
+301.05 interlocutor
— Хабаровск, RC0CE
Слушай, Апологет, ты не мог на сайте раньше объявиться. Я той весной как раз в гости к ангарскому выживальщику одному ездил.
- v
- +1
03 апреля 2013, 15:36
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
вот положительный пример «подумал-сделал»
03 апреля 2013, 15:41
+301.05 interlocutor
— Хабаровск, RC0CE
В данный момент из солнечного Китая в мою сторону движутся несколько посылочек, в числе которых солнечная батарея на 36 ватт 18 вольт и MPPT контроллер с током нагрузки до 10А.
Все это предназначено для питания в поле КВ радиостанции через буферный аккумулятор 12 В. Само-собой перевозится все будет в машине.
Все это предназначено для питания в поле КВ радиостанции через буферный аккумулятор 12 В. Само-собой перевозится все будет в машине.
- v
- +1
04 апреля 2013, 00:44
+301.05 interlocutor
— Хабаровск, RC0CE
Конечно отпишу, как соберу весь комплект и протестирую. Но думаю нескоро, как рука срастется и можно будет сесть за руль.
06 апреля 2013, 02:07
+301.05 interlocutor
— Хабаровск, RC0CE
Не поверишь, как в кино: шел, упал, сознание только не терял. Скользко.
03 апреля 2013, 17:51
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
камрад, панель заряжает пальчиковые аккумуляторы?
- v
- 0
03 апреля 2013, 18:03
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
Валер, на сайте у них фигурирует «Стабилизатор-кабель — синий.» это между батарейным отсеком и панелью?
каков срок службы панелей?
каков срок службы панелей?
03 апреля 2013, 18:27
+8.16 Apologet
— Ангарск
пишут что за 18 лет непрерывной работы мощность упадёт на 20 %
03 апреля 2013, 18:31
гибкие панели по CIGS технологии не деградируют со временем. кристаллические панели деградирую на 10 % в течении 7-10 лет,
03 апреля 2013, 18:37
+8.16 Apologet
— Ангарск
да и обычные почти не деградируют, вот кпд у CIGS хорошие это да, но до рынка они доберутся лет через 5-7 если доберутся
03 апреля 2013, 18:41
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
кристаллические-то дешевле почти в двое!
03 апреля 2013, 18:44
+8.16 Apologet
— Ангарск
Но сломать их легче намного раз 5 за эксплуатацию кристаллической думал что всё хана, но обошлось носил в рюкзаке у самой спинки проложив термухой.
с гибкой таких проблем не будет.
с гибкой таких проблем не будет.
03 апреля 2013, 19:07
а в чем проблема? тот-же powerfilm выпускает cigs ил по сходной технологии. globalsolar тоже, даже brunton вроде подтянулся
03 апреля 2013, 19:27
+8.16 Apologet
— Ангарск
проблема в том что сейчас у всех выпускаемых cigs полос кпд 3-4% :_( а 17-25% только в лабораториях у квантовского аморфа (гибкая батарея) кпд 6.3% а у кристаллической около 15-17%
03 апреля 2013, 19:32
+46.13 KEY
— Москва
гибкие панели по CIGS технологии не деградируют со временем
Power output — 25 years (90% @ 10 yrs; 80% @ 25 yrs)
При этом гарантия на девайс — 5лет…
Подробная спецификация (на 2-й странице) www.globalsolar.com/downloads/PowerFLEX_6.pdf
03 апреля 2013, 18:03
+8.16 Apologet
— Ангарск
да можно напрямую крокодилами и резинкой, но тогда надо внимательно бдить за температурой ибо по окончании начинают греться.
либо через вампирчик, в нём можно указать вольтаж окончания зарядки.
либо через вампирчик, в нём можно указать вольтаж окончания зарядки.
03 апреля 2013, 19:45
+8.16 Apologet
— Ангарск
03 апреля 2013, 19:46
+40.28 denikoboroda
— Che
однозначно — пост в избранное — облизываться на досуге!!! и таки принимать решение о покупке… спасибо за полезный материал. теперь точно не-пропаду.
- v
- +1
03 апреля 2013, 22:05
+188.05 Andruha
— Ростов-на-Дону
Я не против обожания людьми электроники, но после катаклизма она скоро вообщем:
- v
- 0
03 апреля 2013, 22:07
+66.23 orskdealer
— Москва
Тоже думал о такой связке. На прошлой неделе с Darkeol-ом эту связку обсуждали.
Задумались, а не лучше ли будет купить в США через ebay рулонные элементы UNI-SOLAR (США). Нашёл в интернете, что для для панелей SunCharger используются элементы именно этой компании. Выдержка из новостей 2005 года: «Российская компания „НЬЮ ЭНЕДЖИ“ выпустила в продажу серию портативных зарядных устройств „SUN-CHARGER“ / СОТОВИК»
Выборка на ebay батарей UNI-SOLAR.
Задумались, а не лучше ли будет купить в США через ebay рулонные элементы UNI-SOLAR (США). Нашёл в интернете, что для для панелей SunCharger используются элементы именно этой компании. Выдержка из новостей 2005 года: «Российская компания „НЬЮ ЭНЕДЖИ“ выпустила в продажу серию портативных зарядных устройств „SUN-CHARGER“ / СОТОВИК»
Выборка на ebay батарей UNI-SOLAR.
- v
- 0
03 апреля 2013, 22:51
где вы солнышко найдете, когда выживать будите.
к велосипеду надо генератор присобачить-0.3кв/ч
велосипедисты так крутят
к велосипеду надо генератор присобачить-0.3кв/ч
велосипедисты так крутят
- v
- +1
04 апреля 2013, 01:28
+42.61 Mikamoon
— Владимирская обл.
Ответь, камрад, а ураганчик небольшой — это выживание или нет? При этом сносит крыши, валит деревья и столбы с электричеством, смывает пару-тройку километров дороги. А солнышко после этого такое яркое…
03 апреля 2013, 23:45
Давно изучал тему солнечных элементов, вывод сделал такой: в наших широтах они годятся только летом и в ясную погоду, а это в сумме за год от силы 2-3 месяца. Зимой же мощность будет 5-10% от заявленной, и это при долготе дня 6-8 часов.
В общем, солнечные батареи хороши для южных поясов. Для нас же больше подходят 2 варианта — термоэлементы (от источников тепла — печек, костров) и ручные динамо-машинки.
Мое мнение.
В общем, солнечные батареи хороши для южных поясов. Для нас же больше подходят 2 варианта — термоэлементы (от источников тепла — печек, костров) и ручные динамо-машинки.
Мое мнение.
- v
- +1
04 апреля 2013, 06:43
+8.16 Apologet
— Ангарск
Практический опыт пол зимы СБ жёсткоя вариант 1 висела на балконе и за 2-3 дня заряжала свинцовый акк 12в 7А\ч от которого я заряжал телефон и рацию при пасмурной погоде ( не видно солнца она давала 0.1-0.3 А на солнце 0.5 и 14 вольт под нагрузкой.
04 апреля 2013, 09:04
+8.16 Apologet
— Ангарск
www.mobilpower.ru/ проверенный магазин, товарищ там заказывал всё ок
кстати там есть Томские СБ, вроде хвалят и по цене адекватны
кстати там есть Томские СБ, вроде хвалят и по цене адекватны
04 апреля 2013, 20:07
видимо в швеции не знают вашего мнения.
там самый писк это…
да ещё вырабатывается на доме столько электричества, что ещё и «отдают» электрической компании.
Вот термоэлементы- полное фуфло… разве что сотовый зарядить.
что покрупнее- нет.
Ручные динамомашинки- разве что военного образца гробик для радиостанции который, но у него и размеры и вес.
остальным, ширпотребом- даже аккум нормальный, пальчиковый не зарядить- разве что маломощный фонарик и радио маленькое.
Да и, как правило качество там не очень.
А если посмотреть чем пользуются в других армиях, то это солнечные элементы. (из того что можно таскать на себе).
там самый писк это…
да ещё вырабатывается на доме столько электричества, что ещё и «отдают» электрической компании.
Вот термоэлементы- полное фуфло… разве что сотовый зарядить.
что покрупнее- нет.
Ручные динамомашинки- разве что военного образца гробик для радиостанции который, но у него и размеры и вес.
остальным, ширпотребом- даже аккум нормальный, пальчиковый не зарядить- разве что маломощный фонарик и радио маленькое.
Да и, как правило качество там не очень.
А если посмотреть чем пользуются в других армиях, то это солнечные элементы. (из того что можно таскать на себе).
04 апреля 2013, 21:18
Я в Швеции никогда не был, поэтому ничего не могу сказать, чем они там круглый год пользуются. Да и глупость людская у них разве не исключена? Особенно если учесть их легализацию однополых браков и усыновление детей пидорасами.
Знаю только непонаслышке, что у них и в соседней Норвегии в полярных широтах клубника созревает в конце мая. Ибо в это время световой день под 20 часов и тепло, как у нас в Сочи. Но зимой наоборот, солнце едва показывается над горизонтом на 4-5 часов. Хотя и тепло почти так же, как у нас в это время в Сочи.
Про термоэлементы первый раз слышу, что это «фуфло». Партизаны в Великую Отечественную свои ламповые (!) радиостанции ими заряжали и вроде фуфлом не называли.
Знаю только непонаслышке, что у них и в соседней Норвегии в полярных широтах клубника созревает в конце мая. Ибо в это время световой день под 20 часов и тепло, как у нас в Сочи. Но зимой наоборот, солнце едва показывается над горизонтом на 4-5 часов. Хотя и тепло почти так же, как у нас в это время в Сочи.
Про термоэлементы первый раз слышу, что это «фуфло». Партизаны в Великую Отечественную свои ламповые (!) радиостанции ими заряжали и вроде фуфлом не называли.
05 апреля 2013, 19:32
Да вообще то не глупость. посмотрите «дачный ответ» от 21.10.2012 (есть и много других примеров).
про Отечественную не скажу — не знаю просто.
а сужу по ТТХ того, что продаётся- только мобильник зарядить или мп3-плеер.
про Отечественную не скажу — не знаю просто.
а сужу по ТТХ того, что продаётся- только мобильник зарядить или мп3-плеер.
06 апреля 2013, 21:52
угу и габариты и вес- оно нам надо?
а срок службы?
вот то и о том я.
бензопила круче, но топор и пила работают всегда и везде, хоть и трудов больше (а ей так вжик, вжик, вжжжиик лепота)
а срок службы?
вот то и о том я.
бензопила круче, но топор и пила работают всегда и везде, хоть и трудов больше (а ей так вжик, вжик, вжжжиик лепота)
04 апреля 2013, 07:08
+365.11 botsman
— Смоленщина
Ну всё, Саня, ты поставаил меня в тупик… Я всё присматривался к www.romaxus.ru/productID_10933.html, а теперь я как распутный витязь, то бишь — витязь на распутье… весь в сумлениях.
- v
- +1
04 апреля 2013, 07:27
+8.16 Apologet
— Ангарск
я вообще довольно сильно разочаровался в этой фирме моя первая батарея выдавала 10 ватт вместо паспортных 12 , а потестил новую всё по паспорту отдаёт
04 апреля 2013, 20:13
все зависит от типа панели и производителя. Есть много панелей полностью водонепроницаемых. Я свою именно для байдарошных походов брал
survivalpandas.blogspot.ru/2013/01/14w-powerfilm.html
survivalpandas.blogspot.ru/2013/01/14w-powerfilm.html
08 апреля 2013, 00:39
+15.24 SeregaM
— Гатчина
вес большой, 640 гр.
солнечная панель хорошА, сейчас, в поход ходить. а если будет бп, возможно не будет солнечного света. возможно не будет ветра и ветрогенератор тоже «не катит». возможно замерзнут реки и гэс не подойдет. кончится бензин и генератор замолчит, а еще он ненадежный. самое перспективное -пельтье. для него только дрова да воздух нужен. дрова везде есть, а если воздуха не будет, то и не выживешь…
солнечная панель хорошА, сейчас, в поход ходить. а если будет бп, возможно не будет солнечного света. возможно не будет ветра и ветрогенератор тоже «не катит». возможно замерзнут реки и гэс не подойдет. кончится бензин и генератор замолчит, а еще он ненадежный. самое перспективное -пельтье. для него только дрова да воздух нужен. дрова везде есть, а если воздуха не будет, то и не выживешь…
- v
- 0
22 апреля 2013, 16:44
+150.32 BdfyPf
— Подмосковье
Автор, можно ли по подробнее про комплект для не специалиста — полное паспортное название, в идеале — ссыль, где покупали.
Зарание благодарю.
Зарание благодарю.
- v
- 0
22 апреля 2013, 17:21
+301.05 interlocutor
— Хабаровск, RC0CE
Ваня, готовые наборы были тут www.vampirchik-sun.nm.ru/ но у них буквально недавно что-то со страницей, не грузится.
Комментарии (98)