Так как выживание это процесс нахождения в автономе, а человеку чтобы выжить в первую очередь нужна ВОДА, ЕДА И ТЕПЛО (я не рассматриваю вариант, химического биологического и ядерного воздействий), то Нож на ряду с фляжкой и огнивом считаю одной из самых главных предметов для выживания (все остальное является критериями комфорта).С флягой и огнивом все понятно, поэтому речь пойдет именно о ноже.
И так после долгих и мучительных поисков ножа для выживания оказалось, что найти в стране с самыми большими запасами металла хороший нож практически невозможно :), пришлось искать у американцев и японцев и наконец я приобрел следующую модель:
Нож охотничий Katz Black Kat (Черный кот) BK-300R
Длина ножа (мм) 250
Длина лезвия (мм) 12,6
Толщина клинка (мм) 5
Материал лезвия XT-70
Количество слоев 1
Твердость стали (HRC) 58
Материал рукоятки кратон
Вес (г) 260
Страна производитель США — Япония
Бренд Katz Knives
Назначение Нож охотничий
На первой картинке изображена модель BK-300 я приобрел модель BK-300R разница в том что нож с пометкой R подогнан под Российское законодательство и не является холодным оружием, а именно, у него немного сточено острие и длина клинка 12,6 мм.
Почему именно Katz? В одной из статей на нашем сайте я услышал характеристики каким должен быть нож для выживания и с которыми не смог не согласился:
1) С фиксированным клинком
2) Простым лезвием(никаких серейтеров, дыр и прочей хрени)
3) Простой не скользящей ручкой (желательно с гардой)
4) И естественно из хорошей стали (баланс между твердостью и коррозийной стойкостью, это ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ МОМЕНТ ПРИ ВЫБОРЕ НОЖА, ЧЕМ ТВЕРЖЕ НОЖ И БОЛЬШЕ ЕГО ЗАКАЛКА В РОКВЕЛАХ, ТЕМ ЛУЧШЕ ОН РЕЖЕТ И ДЕРЖИТ ЗАТОЧКУ, НО В НЕЙ БОЛЬШЕ СОДЕРЖАНИЯ УГЛЕРОДА, А ЗНАЧИТ И БОЛЬШАЯ ПОДВЕРЖЕННОСТЬ КОРРОЗИИ, СООТВЕТСТВЕННО ЧЕМ БОЛЬШЕ ПРИМЕСЕЙ ХРОМА И МОЛИБДЕНА ТЕМ НОЖ БОЛЕЕ КОРРОЗИЕСТОЙКИЙ НО И БОЛЕЕ МЯГКИЙ)
Всем выше перечисленным характеристикам и отвечает данный нож, к сожалению состав данной стали держится в секрете производителем, единственное что удалось найти на Ганзе это отзывы пользователей, которые по ощущениям и из личного опыта говорят что эта сталь чуть лучше японской AUS8 и чуть хуже 154CM, а характеристики этих сталей легко найти в интернете.
Нож имеет бритвенную заточку и держит ее длительное время в процессе эксплуатации. Резать им одно удовольствие. Цена на нож достаточна велика, но найти нож подходящий под все характеристики по более низкой цене у меня не получилось, если кто нашел пишите, будем дискутировать))), обычно если хорошая сталь – нет гарды и ручка дрянь, если есть гарда, то сталь плохая и так далее. И еще огромный плюс данного ножа в том что он не является холодняком что подтверждает сертификат идущий с ним.
Так же хочу поблагодарить авторов проекта и авторов всех статей, очень много интересного почерпнул с сайта, всем огромное спасибо.
Вот что меня в ножеведении «убивает», что в ЭрЭфии берут хороший нож и начинают его «подгонять под закон» — у автора топа кончик острия ножа переточили, где-то упор подрезали (на колд-стиловском SRK — к примеру) и т.д. Руки бы этим законотворцам «переточить». Убивают (по своему опыту работы в МВД знаю) чаще всего кухонными ножами и тупыми твердыми предметами (от скалки до сковородки). Типа кто-то купил нож за 100 «убитых енотов» и пошел им на улице махать! Недоумки… Простите, накипело!
блин, полностью с тобой согласен, тот же нож катз на рисунке для америкосов намного круче, но увы… у меня есть разрешение на ношение всего оружия и гладкостволв и травмата и холодника, но все же пришлось взять хоз быт, во первых отмазаться проще если есть сертификат, во вторых в нашем уругвае такие ножи не продают, а через инет холодняк не купишь, требуют личное присутствие и лицензию :)
когда писал статью об «авторстве» этого выражения даже не знал, просто накипело :) ножи хорошие возможно есть, но за большие деньги и без доков, увы… по поводу «глупее» говорите фактами предоложите ваш нож, а мы рассмотрим этот вариант ножа, найдем обзоры тесты и экспертизы и решим «кто прав кто виноват» голословности не надо. А по поводу слоев это слои ковки стали, «наши» заявляют 2500 слоев домасска, хотя японские я встречал максимум 62 слоя но цена такого ножа свыще 50 тыс. руб., есть 15 слоев, ножи производителя Kenetsune, я изначально просто «заболел» их ножами, вот кстати ссылка на вскидку с описанием этих ножей www.aogami.ru/katalog/products/skladnye-nozhi/kanetsune
:)но разочаровлся когда узнал что это чистая углеродка и ржавчиной принимается после первого использования, причем сами производители заявляют о прикрасных режущих качествах(так оно и есть), но умалчивают о хрупкости режущей кромки и плохой коррозиестойкости самого ножа))
и еще раз, уважаемый, найде мне нож из стали:
1 нержавейку!!! лучше по закалке чем AUS8
2 с гардой
3 с длинной режущей кромки больше 10мм
4 с нескользящей рукоятью
5 с сертификатом ножа хозяйственно бытового назначения
6 с возможностью покупки в России
тогда это будет предмет для дискуссии :)
По поводу Ш-4 от кизляра, если вы думаете что нож с толщиной обуха 2мм из стали 65*13 с тефлоновым покрытием которое облезет, закалкой 52-54 Роквелла по паспорту и ценой 1300 руб лучше, то спорить с Вами больше не стану :)
Опять споры о ножах… У меня Ш-4 ни одного нарекания пока не было. Отлично сидит в руке, не скользит, хорошо держит заточку ну и т. д. и т. п. — но все это сугубо ИМХО.
На разных форумах ни одна клава уже сломана в спорах о ножах.
И вообще не понимаю, что если ХОРОШИЙ нож то только не рашин.
Да, судя по балансу скорее всего узкий, но напресованный, а не всадной. Хотя точно сказать не могу. Нож вскрытию не подвергался. Но нож очень прочен это даааа!
Орлан толще. Упора нет — это минус (для меня) может скользить, мелкие работы делать не удобно. Огромный минус при беге, ну или при работе просто вылетает, выскальзывает, выпрыгивает из ножен :)
Орлан-2 или Ш-4 рассматриваю как основной.
Скрытого ношения хочу пиранью.
С запасным вообще пока неопредилился можа мультитул, а так голова болит как бы основной выбрать.
Черный
Сейчас дома юзаю. Как себя ведет в быту.
По весне с FoxTail пойдем «на прогулку по лесу с ночевкой» попробуем всю снарягу. Да и ноги приучать надо к длительным переходам.
Да нет цели ломать клавиатуру в спорах :) цель была показать один из вариантов достойного ножа для выживания, а уж что брать дело каждого, на вкус цвет и карман. А в Российских ножах разочаровался, есть достойные варианты, но цены на них начинаются от 10 т.р.
Посмотрел цену на «Кота»… О_о!
Не готов пока я столько платить, даже за ох*енный нож.
А ш-4 надо в руках подержать… Может возьму себе «вторым основным».
Да в интернет магазинах цены великоваты, я нашел в одном охотничьем магазине, цена процентов на 40 ниже, интересовался во многих магазинах почему такие дорогие цены на японцев и американцев и все в один голос твердят что возят их очень маленькими партиями, даже достаточно большие оружейные магазины завозят всего около 20 ножей в год — отсюда и высокие цены.
день добрый!
уже больше двух лет дружу с Орлан-2 :) и зимой и летом. очень надежный и удобный ножик. только один минус — нет минимального упора. если сильно жирная рукоятка есть риск соскальзывания пальцев. Не знал про ш-4. Теперь хочу попробовать. Хотя, возможно, толщина клинка маловата и с хвостовиком не все понятно ИМХО
Если хорошо поискать можно за 5 тыс взять, я за эту цену брал, кстати в последнем походе выяснился один небольшой дефект: после десятка проникающих ударов в дерево разболталась резиновая рукоять на хвостовике, но это легко исправилось обратной посадкой на клей момент.
А кардиограмму там не выкладывали?
По чесноку, то нож за такие бабки должен покрепше быть. ИМХО.
А ш-4, правда, какой-то убогий начали делать, еще с крокодилом этим…
Да я нос не задирал, просто спорить не стал т.к. такой спор бесполезен, а хвостовик у него тоже на всю длинну, просто рукоять на нем не плотно сидит и про это я на ганзе читал и был к этому готов, капелька клея и ручка садиться на место.
ну и зря ты так )) этот нож надо просто в руки взять и не захочешь с ним расставаться, кстати режущие качества шикарные, несмотря на толщину 5мм и сходством с топориком колбаску строгает на прозрачные ломтики
Уважаемые знатоки, может и мне подскажите насчет ножа. Присмотрел себе «СМЕРШ-5» понравился ножнами, (можно легко закрепить хоть на лямку рюкзака, да и выпрыгивает из них нож от легкого прикосновения пальца) и упором под палец. www.sarmik.ru/index.php?productID=315 Хочу взять себе основным. «Про запас» присмотрел «Кречет» www.sarmik.ru/index.php?productID=2129 Так как в ножах, стали и закалке я не разбираюсь, очень хочу услышать ваше мнение об этих ножах. Заранее благодарен.
Смерши ножи довольно неплохие. Цену свою оправдывают. Одно время я пользовался смерш-3. Очень доволен. Подозреваю, что у пятого крестовина будит мешать кухонной работе. Я бы с такой не брал, хотя это дело вкуса. Из минусов хочу обратить внимание на рукоять, которая при контакте с репеллентами разрушается. Она становится мягкой и как будто плавится, только без нагрева.
ИМХО не канает — дорого для такого качества. Основным бы лично я не взял, ибо не вызывает уверенности и слишком дорог для запасного.
Мнение основано на штудировании отзывов.
в подарок приму с благодарностью =) но покупать бы не стал.
в целом мне «до комплекта» не хватает 2000ой моры, ну может быть ещё глока, а так… куда их, не солить же…
выложи обзорчик ;)
Вспомнил на что я кипятком писаю, как некоторые на наоми кэмбел — КАТРАН!!! Вот это… слов нет одни слюни от восторга.
Тока настоящий а не поебень гражданская.
Оборотень еще куплю, когда викс разломаю.
Поюзаю, выложу. Пока тока «пыль с него сдуваю», не наигрался ишшо.
Катран который? Их, как… бак нерезанных!
Который как «Каратель» тока прямой?
Дык он мало, что ХО, так еще в гражданский оборот не поступают.
А вдруг ты «проникнешься его боевой сутью» и с ножом на начальника городского ОВД бросишься? Или на мэра, или еще чего удумаешь? Нас же за «быдло» и «у*бков» держат в этой стране. Мы «достойны» тока налоги платить…
Для Дениро и Роберта(Берт) есть предложение. А то, как то стыдно стало за минутную слабость перед всеми амигос. 24-26 мая на «пионерском» слете у Дяди Юры Заката можно при личной встрече обсудить все назревшие вопросы. На ножах. Сынам горного народа такой вариант должен понравиться. Отъедем в лесочек и обсудим. Для принятия мушкетерами положительного решения такой расклад: вас два -я один. Вот там «пузо» мое и потрясете. Обязательно.
Жду ответа.
Перед Дар А Ли неплохо бы извиниться. За нее тоже есть кому спросить.
Как то так.
Дядь Миша. не выкидывай бойцов с сайта. Они хоть грубияны и невежи, но иногда полезное тоже чего то пишут.
Ну а ты Dar-A-Li что подтявкиваешь то? Я против тебя вообще ничего не имею, и статья про твой выход с сыном мне понравилась, можешь комменты перечитать. Матерей одиночек я всегда уважал. Не твоя это была война и нех лезть было.
))))))))тявкали ты и твой друг)))) но даже сейчас могу сказать. против тебя я тоже ничего не имею))меня можно и дурой и провокатором и как хочешь называть))) а вот который Верт… погорячился зацепив моего сына. теперь у тебя Берт выхода только три.
1-либо принять предложение и ответить за базар и показать свое геройство.
2-либо извиниться за *дочурку* так же в прямом эфире
3- либо ничего не делать.строчить умные посты но при этом знать что для половины форума ты мудак
А ТЕПЕРЬ МИНУСУУУУЙТЕ)))) еще прошу отдельное прощение у Сергея за то что озвучила свое мнение чем спровоцировала весь этот скандал. но не моя вина в том что критика от мужчин воспринимается терпимее нежели критика женщины
еще прошу отдельное прощение у Сергея за то что озвучила свое мнение чем спровоцировала весь этот скандал. но не моя вина в том что критика от мужчин воспринимается терпимее нежели критика женщины
С ума сошла, сестрёнка? «Простите, что мнение своё высказала?» Прощения не дам, ибо ты в нём не нуждаешся… Не завинила ты ни перед кем! От тебя критика тем более ценна, что более весомее воспринимается мужчинами.
Извинения принимаются.)) А вот предложение нет, не вижу никакого смысла посадить твою жопу на нож, а потом срок мотать, из-за тебя дебила великовозрастного. Мерийся письками с такими же как ты. Вроде взрослый человек, а критику воспринимать так и не научится, сразу в залупу лезешь, всех построить хочешь. А нож за свои базары ты и так когда нить схлопочешь))) Мля смешно, подпил под вечер и решил продолжить выебываться? Не по адресу ты дружочек.
А нож за свои базары ты и так когда нить схлопочешь
О… сатисфакции не дождусь значит. Ну так и предполагал — потому как очко у бойскаутов голосистых не железное. Я так понимаю не приедете и встретиться за базар ответить не желаете. Так и предполагалось. А че приехать не хотите? Может денег нет? так я оплачу поездку. Вы не ссыте только. Минусы вам, гавнюки, ставят потому что решение не принято банить на время вас или вообще нах выкинуть. Хотя банить вас как чирей выдавливать, все равно в другом месте вылезет. Упорству денира я не удивляюсь, потому как крысёныш, загнанный в угол, страшный зверь.
Так что господа присяжные резюме:
1. Имеем вместо «квадратно-треугольного» теперь целых двух полудурков на ресурсе. Это хорошо. Потому как весенний двор без какашек- штука неправильная.
2. Полудурки, в отличии от «квадратно-треугольного», агрессивные. Или сезонное обострение или просто аминазина не хватило. Это плохо.
3. Сайт развивается активно. Т.е. заплывают не только корабли да баржи, но и гавно с палками.
4. есть большие сомнения в гендерной принадлежности голубцов.В профиле пол не указан, место жительства не указано, вместо фотки у одного ноль, у другого дедушкин танковый комбез и игрушечный пестик с лопаткой, возраст не указан. Но это не проблема. Выясняется путем пробития IP адреса. Цена -бутылка Хеннеси.
5. Инфа вышеозначенных персонажей нах никому не нужна, а комменты типа:
shishkar, а этот бред вообще о чем и к чему?
не все еще дружки пузатого отписались и минусанули? милости прошу)))
причем в адрес всех, чье мнение расходится с мениями Героев, наталкивают на мысли о постоянном чувстве тревоги из за низкой самооценки и желанием в любой форме получить признание(даже в отрицательной) что не может не провоцировать агрессию. Возможная причина — нестабильные половые отношения между Героями, наличие семьи и детей, мешающих развитию отношений в преддверии БП.Катализатор всплеска агрессии-полный провал попытки провести ночь вдвоем в условиях зимней лесной романтики.
Ну так чего амигос, баним больных или понаблюдаем за течением болезни?
Если поставить вместе Славу и меня — то аналогию тоже поддерживаю… Шерхан и Табаки (тот самый шакалёнок). Понимаю и принимаю его мудрость и жизненный опыт. Ты же в этой аналогии можешь сравниться с безымянным «рыжим псом», которому отодрали хвост, а он бесится от бессилия и злобы…
Ну крытые вы все пиздец, знаешь я сколько таких пробивальщиков IP повидал))) ни одного, и не увижу))) сотрудники структур санкцию на такие вещи получают у прокура, а тут хакеры задроты мне какие-то угрожают. Ладно устал я от вас, товарищи теоретики))
… весенний двор без какашек- штука неправильная… заплывают не только корабли да баржи, но и гавно с палками… большие сомнения в гендерной принадлежности голубцов… нестабильные половые отношения между Героями… полный провал попытки провести ночь вдвоем в условиях зимней лесной романтики...
Ну и чтоб поняли более шире ху из ху на самом деле 2 дня не поешьте (хуй с ним, пейте, но уже с малым опытом на сушняке 2 суток намного энергичнее и слаженнее, чем с водой)
за все время этого базара поставила только один минус Берту.это я к тому чтоб не думали что это я по бабски сжав кулачки и пустив слезу от обиды сижу и минусую))))) мне на эти минусы и плюсы вообще плевать
свой минус поставил за невежливость: во-первых, в отношении Dar-A-Li (опять девушку оскорбляете); во-вторых, невежливость в отношении всех остальных, кто читает Вашу нецензурную брань — тут конечно собрались не кисейные барышни, но все же существуют правила приличия, которые никто ещё не отменял (П. 1 Правил и законов на проекте НеПропаду)…
мат — мату рознь, над одним посмеяться можно, а над другим нет…
deniro, тоже «минусую» — и не столько за хамство (что «не есть гут»), сколько за глупость. Глупость — потому что ты не правду свою отстаиваешь, а как раз «пиписьками мериться» пытаешься. Ладно бы тока со Славой, а еще и с Нелли. Она же тебе правильно написала — не получится это чисто анатомически! И элементарную мудрость мужскую тебе никак проявить не получается.
Система «плюс-минус» это не детский сад, а довольно объективная система демонстрации общественного мнения. Минусовал только те комменты, с которыми был категорически несогласен. Нейтральные не трогал. С которыми соглашался — там плюсы даю…
А выразить своё мнение можно и без мата. Поверь мне, оскорбить с помощью литературного языка можно намного сильнее, чем матом. За счёт более конкретного смысла нормального слова. Матершина, в подавляющем большинстве, очень многосмысленна и обобщённа.
Если я скажу, к примеру, что ты примат, хамовитый и необразованный, ударивший в своей жизни только девчёнку в третьем классе; на диване сидящий, совершивший самую экстремальную экспедицию носом в сугроб, о которой написавший с просто феноменальной важностью и понтовостью; возомнивший себя Пупом Всия Интернета, им же прикрывающимся от разоблачения; от страха за свою попку дрожащий, боящийся получить от Патриарха далеко не виртуальных оплеух за свои речи жалкие и гнусные; онанирующий на свои буйные фантазии в стиле «Фоллаута»… ты наверняка обидишься?
А старших — слушать надо… Это я не про себя — это про 13serg… Если бы такой мужик как он мне напутствия давал (пусть даже с матами), я бы уши опустив, слушал и на ус мотал… Дядька энтот жизни побольше чем мы с тобой вместе увидел…
А выразить своё мнение можно и без мата. Поверь мне, оскорбить с помощью литературного языка можно намного сильнее, чем матом. За счёт более конкретного смысла нормального слова. Матершина, в подавляющем большинстве, очень многосмысленна и обобщённа.
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА. НО ВОТ МОЗГОВ НЕ У ВСЕХ ДЛЯ ЭТОГО ХВАТАЕТ.
Ну наставите вы мне необоснованных минусов просто из чувства солидарности к толстому, ну перестану я писать и что получится? Будут на ресурсе одни статьи у баб про прокладки, у гоблинов и хоббитов о том как их мама из двора выпустила и как они наконец в 30 лет потеряли девственность или какой рукой они дрочат? а? Дебильные вы! с каждым по отдельности то поговорить не о чем, а уж когда вы бараны в кучки типо друзей сбиваетесь то вообще угар))) вы еще про общины пытаетесь рассуждать? да вот она ваша община на лицо, дебильные!
Да не собирался я никому ничего доказывать на этом ресурсе, а пришел делиться интересной информацией, а если люди считая что они из-за своего возраста могут выебываться на всех, то извините, и все его остальные друзья шавки подключились не разобравшись в сути дела.
Вот собственно мой коммент с которого все началось:
очередная прогулка, как-то не серьезно и нет выводов, какие были цели? что было достигнуто, что нет? первый нож просто красивая блестящая игрушка, заинтересовал второй напиши про него, костюм хороший. 1000 раз использованные слова Хоббит и прочее создает впечатление 12 летнего мальчика, который первый раз вышел из двора своего дома и хочет построить шалашик, без обид. Так же надо было брать полную экипировку, только с 20 кг за спиной можно реально почувствовать сколько можешь пройти, а так это прогулка. Поставил "-" без обид, выживание это экстрим, а не хобби по коллекционированию красивых ножей и экипировки, их еще надо научиться использовать, но об этом уже 100 раз говорилось.
Блин уж больно добрые вы все пока в разных городах за разными компами сидите))) а вот застрянете в какой нить жопе, простите, и перегрызете друг другу глотки в первый же день)) весело когда сидишь у костра и сосисочки жаришь под пивко, а когда в глуши в поле по пояс в снегу, голодный замерзший и заблудившийся оказываешься — вот и начинается… ЭТО ЛИЧНЫЙ ОПЫТ, почитайте настоящие рассказы как друзья в горы ходили, по мордашке то один и схлопатал за нытье, а будь что посерьезнее, может и пулю бы схлопотал, не любит жизнь слабаков и нытиков, проверяется воля и командный дух в сложных ситуациях, поэтому это и есть БЕСЦЕННЫЙ ОПЫТ и именно им призван делиться данный ресурс, а не в прогулках с кучей красивых фото!!! Люди вы выжить собрались? или это для вас очередной ДОМ-2 ??!!!
а вот Сергея:
Опа. Очередной недозрелый гуру. Т.е. ты, обсирая прогулку Доктора, считаешь свой крайне неудачный выход в лес, около дачного поселка с целью переночевать в сугробе, эталоном экстремальных путешествий? Да еще для закрепления эффекта фоточка в «мазутном» комбезе с трехрублевой пукалкой в напряженных руках. А почему БОЛЬШОЙ ЗЛОЙ ГРИЗЛИ в кадр не попал, в позе «их хенде хох, нихт шиссен»? Фтопку. Девкам на сайт знакомств.
Давай как юнга, вставай в строй, поправь пилотку, подтяни ремешок и равнение на НОРМАЛЬНЫЙ обмен информацией. На Дохтура баллоны НИГДЕ И НИКОГДА не катят. Это закон.А при БП и войнушке тем более. Жопа начнется — ты его еще на руках носить будешь. Пенсионеры соврать не дадут. Потому как жопу порваннуб зашить, зуб больной выдрать в лесу, картечь из спины окромя него никто не сможет. Это раз.Я понимаю что можно сношать кого то стоя в лыжах и в гамаке с ледорубом в зубах и рюкзаком литров 300 за спиной. Вот Серому это нах не нужно. Поразить присутствующих ОХУЕННЫМ ЛИЧНЫМ ОПЫТОМ тоже не в тему, потому как костяк форума
проверял волю и командный дух в сложных ситуациях,
в то время когда ты, уважаемый, в горшок срал еще.
1 чтобы почувствовать что снаряжения много не бывает! надо оказаться без него в суровом зимнем лесу (проверено)
2 «ненапряжной увеселительной прогулки» — еще раз сам подтвердил мой комментарий
3 только выложившись полностью поймешь на что ты способен, отжавшись один раз, никогда не узнаешь сколько сможешь отжаться максимум.
4 чтобы потыкать ножом в дерево, никуда ходить не надо было
5 обилие фото — труд, но без смысловой нагрузки — труд пустой
6 потести второй нож, думаю он более достойный, хотя сталь и не очень, но думаю по функциональнее кукри будет
7 за горку3 конечно+ это вещь
Это, бля все знают. Ты почитай посты Грей Волкера касательно его профессиональной деятельность, а потом опиши свои трудовые будни по продаже противогазов. И сравним. Чесслово дали бы мне под команду взвод таких ДЕНИРО или одного Дохтура. Ответ. Дохтура Однозначно. Господи! Как эти высеры надоели уже. Это всех остальных критиканов тоже касается.На Селигер, бля, к «Нашим» дерьмо вербальное в ступе толочь. Че за молодежь пошла. Я, бля, урок не выучив на самой далльней парти тише воды-ниже травы сидел, а щас? Я!!! Я скажу!!! и похуй на то что дурачком посчитают.
Ну и что вы мне скажите? судьи)))) Набрасываетесь на людей не разобравшись, «за компанию», вот как раз «за компанию» таким как вы и паяют охуенные сроки, задумайтесь пока не поздно.
deniro, «работа с текстом» зачетная! А свои опусы про «бабу» чего не выложил? Мне лично твое перепиралово со Славой — по бую, но начинать с женщиной перепалку — самому становиться таким же (или такой же).
Про ваш с BERTом «поход» тоже можно было много чего в «комментах насрать», однако все восприняли позитивно. Помнишь как у строителей коммунизма: «От каждого по возможностям, каждому по труду».
Я умею адекватно воспринимать критику и там ее было не мало, но вот только не хамил никому, я женщин умею уважать, меня учить не надо, а в перепалку она сама влезла, за что и поплатилась. Или тебе опять последовательность комментов привести? А катить я не на общество стал а на группу лиц которые включились в разборку за своего дружка. Они же типо общины создавать хотят после типо того БП)))
вы все знаете библейскую поговорку: если вас ударили по правой щеке — подставьте левую, но не все знаете что у нее есть продолжение, о которой в более поздних изданиях библии умолчали. Если вас ударили по правой щеке — подставьте левую, но если вас пытаются ударить и по левой — убейте!
И много ты на убиваешь, Рэмбо ты наш диванный?
Знаешь, шакалишка, я за тобой пока издали наблюдал. Приглядывался. Может быть просто есть мелкие нестыковки, как у многих здесь присутствующих с Шишкарём (что отнюдь не умаляет его заслуг).
Но я другое увидел. Я увидел комплекс шавки. Я таких много повидал, в ту пору когда на Спичке жил. Когда гопьё сбивается в стаи очень часто рядом с ними ходят эдакие заводилы, хиленькие, плюгавенькие, но борзые и наглые. Кроме как менять свой базар на чужое сало они ни чего не умеют. И даже в драках семеро на одного они предпочитают сначала орать из-за спин а потом пинать лежачих.
И не надо оправдываться. Не получиться. Для меня вы — никто. И всё, что вы напишете после этого поста я читать не буду.
Итак ваши ошибки или, если выражаться правильнее, конкретные косяки:
1) Мачизм. Мачизм хорош для Славы, Мессора или Норда, но не для вас. Вы не как мачо выглядите, а как чмо. Мачо — это реальный воин, а не тот кто хвастается однодневным походом. Даже я, не раз и не два на пару-тройку дней уходивший в лес в одиночку, неплохо стреляющий и бьющий морды готов орать, что я салага безусый. и буду орать ещё долго, ибо не гордый и мачизмом не страдаю.
2)Спор с женщиной. Советую запомнить, что любая женщина — святая. А тем более мать двоих детей. Вообще любая мать — это великая святыня. Если обидела — промолчи, будь мужиком. А вы вели себя как крысы. Как последние ублюдки.
3) Ну и на конец главное. Трусость. Конкретная трусость. Жим-жим, так сказать. Слава бы вас не поломал бы особо, но мозгов бы добавил. Посмотрели бы хоть, как спецура работает. А бывшей спецуры не бывает. Я вот крайне жалею, что выпускные экзамены сдавать буду, когда всё веселье на база Заката будет.
И последнее. Для меня БП — не игра, а просто один из возможных вариантов будущего. Будет — не заплачу, а не будет — засмеюсь. Так-то, братцы-кролики.
Мысли умные местами, но к сожалению шапочные, в суть дела то не вникли товарищ, Ярлыки вы все очень любите развешивать не разобравшись. Ни кого я убивать не собирался, а привел выдержку из библии, даже читаете между строк. И Рэмбо я из себя не строю, а нооборот писал про свои слабости и косяки которы привели к провалу в походе, и на сайт я пришел чтобы учиться по большому счету, а не учить, внимательнее надо быть. И никому за все время с регистрации на сайте не нахомил, кроме Сергея, а спец он там или старший мне насрать, если мне хамят, я стоять не буду, он меня не знает, или он «определил» меня по комменту в инете? смешно))) И на БП я не фонатею, а все штуковины которые в рюкзак сложил, мне и так на рыбалке и охоте каждый раз пригождаются.
не))))мне больше интересно почему друган молчит а ты тут отдуваешься)))) хотит сделать вид что не видит и *черная метко* без адреса прошла?????)))))))))
тебе же скажу… да со Славой мы иногда даже перезваниваемся))))но верх глупости считать что ему моя поддержка нужна))))может и совпало что комментарии в одно время были (хотя я раньше писать начала) но я их писала от себя и свое мнене а не в чью либо защиту))))потому как я как не крути а взрослый человек))))и понимаю за кого заступаться нужно а за кем просто понаблюдать как на части зарвавшегося порвет)))еще и ставочку сделать за какое время))) Берт не долго продержался)))) ты вон еще брыкаешься… вместо того чтоб понять и ПРИЗНАТЬ что не прав был.
и… ты думаешь мне плюсы ставят просто потому что я баба?))))нет. их ставят потому что согласны со мной. если я начну бабью пургу не по делу гнать мне быстренько намекнут что не права… и не важно никому будет заденет меня это или нет…
понимаю за кого заступаться нужно а за кем просто понаблюдать как на части зарвавшегося порвет)))еще и ставочку сделать за какое время))) Берт не долго продержался)))) ты вон еще брыкаешься… вместо того чтоб понять и ПРИЗНАТЬ что не прав был.
Дешево стоит человек если смотрит и ставки делает на то, сколько его друг продержится. Все остальное с возрастом приходит.
Уважаемый Странник… еще раз мой пост прочитай. и пойми смысл таким как он написан а не как тебе хочется его увидеть. но на всякий случай если вдруг не поймешь
я писала о наблюдении как Друг порвет врага)))потому как понимаю что Этому другу помощь не нужна)))и уж тем более моя))))
Так вас я как раз понял. И Берга с Дениро тоже понял. И писал про реакцию Дениро. Если есть такой человек, что не боясь за себя идет под твою беду (под чужую беду идти — свою голову нести. И еще: каждый умирает в одиночку) — то такая дружба тысяч мудрых советов стоит. И позволю себе напомнить — они вас и вашего друга значительно младше. Это же вы писали, что собаками людей травили и битами размахивали? Или не вы? — путаюсь уже. Вот и они тоже, правда, на счастье, всего-лишь виртуально.
Спасбо за поддержку strannik, а дружба у нас на самом деле проверенная и нищетой и деньгами, и признаться и рожи друг другу били пока притерались, только не потому что дураки, а потому что оба лидера и не кто нихочет никому подчиняться, а тут нас в строй решили поставить, ржу не могу. А вы извините псевдо друзья, пока у вас все хорошо, вы далеко друг от друга за разными компами сидите, а выйдете за город без хавки на месяцок вашей дружной компанией, так переубиваете же друг друга))) Все осуждают, ругаются критикуют, пока со стороны, а покатит кто-ть против вас плохим словом, так вони же будет караул.))
)))не собаками а собакой. и не травили а отстаивали свою честь. и опять таки если бы читали и оценивали адекватно то увидели бы.что пойти в троем :2мужика 1 баба и 1 собака против толпы… это еще мужество надо иметь))))) а может безбашенность что иногда равнозначно
и вот так *собакой травить* свою шкуру под мужские кулаки и сапоги подставляя куда опаснее чем в инете друг за друга стоять
С этим не поспоришь. Насколько понял с точки зрения закона лет на пять химии вы тогда накуролесили :-).
В данном случае понравилось, что друг за друга заступаются. Хотя, как часто бывает, отдувается, в основном, не зачинщик.
Хамство я не оправдываю. А вот «топтать» действительно начали скопом.
Маленькая поправка: чёловек, живущий в мире грёз, врачём не станет. В нашей медовской общаге нет грибов. Зато есть не мало бухариков и ботаников, которые уже навидались.
Не можешь признаться, что ты и в своей теме сам обосрался. Будь мужиком. Твое начало полуопыта опоздало лет на 10. Ну да ладно, каждому своё, где то убыло значит где то прибыло…
А дружбы и поддержки в наших действиях Вы не увидели случайно?
Какие у вас отношения мне неведомо. Но, читая комменты просто со стороны не принимая ничью точку зрения, это больше похоже на дружное закидывание камнями на площади. В любом случае были же посты призывающие прекратить ругань, но что-то не срослось.
Блин, оказывается, что они молодцы, потому что в две глотки матерят нас, а мы — негодяи, потому что зверски отказываемся это терпеть?
Нет. Не так. Впрочем, сейчас конфликт дошел до стадии, когда о причине забыли и накопили новые обиды и поводы.
… подошли двое к костру большой компании, их пустили, обогрели, чайку плеснули, слово за слово… И как то начали они помоить старшИх той компании, потом ещё и даме нахамили… Сколько протянули бы они, ась? Пинали бы всей компанией — как же иначе — все как один...
Причину помню я. Они оба нахамили девушке, которую я лично очень сильно уважаю. Все присутствующие только после этого начали дружно пинать и «бросать камни». Берт сразу ретировался. Дениро огрызался до сих пор.
А отношения между нами всеми, как вы можете видеть, довольно дружеские и солидарные. Умеренные перебранки и лёгкие конфликты между наших мужчин дело нормальное. Но вот такое отношение к нашим Дамам мы прощать не собираемся.
от себя добавлю… что я как баба вливаясь в мужской коллектив готова к грубости и даже хамству. я понимаю что без разногласий истины не найти и иногда эти разногласия доходят до оскорблений.поэтому я прощаю все слова сказанные мне ЛИЧНО… но то что прогавкали про моего ребенка я прощать НЕ собираюсь.
пообщавшись с Дениро в личке могу признать что нормальный парень любящий своего Друга. мною было предложено ИЗВИНИТЬСЯ только за одно единственное оскорбление *оскорбление моего ребенка* в этом мне было отказано.
очень жаль что эмоции возобладали над здравым смыслом и мы остались по разным сторонам баррикад. всем остальным ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ЗАЩИТУ ЖЕНСКОГО ПЛЕМЕНИ. искренне верю что защищали не просто изза того что я баба но и потому что в побольшому счету соглашались с тем что писала
очень жаль что эмоции возобладали над здравым смыслом и мы остались по разным сторонам баррикад.
Нелли, соблюдай психогигиену. Ну ты же на гавно оттаявшее не обращаешь внимания? Вот и здесь попахнет и перестанет. «Джигит» сам себя минусанул, причем давно уже и по жизни.
… подошли двое к костру большой компании, их пустили, обогрели, чайку плеснули, слово за слово… И как то начали они помоить старшИх той компании, потом ещё и даме нахамили… Сколько протянули бы они, ась? Пинали бы всей компанией — как же иначе — все как один...
Дружище! Я тебя уважаю, но родился вопрос?
Поскольку прочитал
аналогию, приведённую Иваном:
хочу спросить и тебя и других. Я что, у вас всех здесь в гостях?
такое отношение к нашим Дамам мы прощать не собираемся.
Я согласен, форма общения всеми была выбрана заведомо приводящая к такому логическому завершению. Но когда эти дамы стали ВАШИМИ? И как?
А это уже как ты сам себя позиционируешь. Лично я влился в ряды этих людей примерно полгода назад. Пока читал их посты и комментарии, пока узнавал их нравы и характеры, пока знакомилсся с ними всеми, считал себя чужим. Вот когда сам зарегистрировался, написал несколько статей, пообщался с ними непосредственно и они узнали меня, мой характер, мои замашки и повадки… Вот примерно с тех пор я сам стал считать себя частью этой компании. Теперь я уже знал и любил их всех с их недостатками и «тараканами», а они знали и верю, что любили меня, со всеми моими замашками. Никто никого здесь оффициально в коллектив не принимает. Дело в твоем личном ощущении единства со всеми нами. Того единства, которое и побудило всех тех, кто тоже его чувствует, встать на защиту девушек… Теперь, я думаю, ты понимаешь, почему я назвал их «нашими дамами»… :)
Спасибо, позиция ясна. Мне кажется, что лучше не собирать ряды. Повстречаться, конечно, хотелось бы. Личный опыт полезнее виртуального общения. Но не более. Случись чего, тяжелее будет переживать утрату. Да и не встретится мы в БП.
Да и общаемся не только на форуме но и в живую. Я вчера с Лешкой DEERом разговаривал по телефону, с Мессором, с Ваней BdfyPf вообще каждый день общаемся, с Юрой Закатом, Толик LD, Неля — Дар А Ли, будем ей ружжо покупать. Серому GreyWalker на Украину тоже звоню, Дима Воин позванивает. Короче дружим мы все.А то что наши ДАМЫ. Это да. Как у лыцарей:-) А как «серьезных теть»:-) называть? Телки что ли? Нет. Правда же? Только ДАМЫ!
Да, звонил. Минут 15 проговорили. рычали вы сударь. аки мишка на привязи. Спокойнее надо быть. А на меня ещё про берсерку гоните. Вам она на хрен не нужна: голыми руками порвёте. )))
про химию не поняла… а про закон… да накуралесили. только местные оказались мудрыми и свою неправоту признали и все решилось с авторитетами без привлечения органов.
но признаюсь что 3 дня ментов ждали и были готовы к тому что посадят.но… Честь дороже. и риск был оправдан.на этом все. повторяю мне стыдно.но если будет подобное поступлю та же. а при БП быть может и того хуже
«Химия» — это сленг такой. Форма ограничения свободы не самая строгая. Среди соклубников есть следователь, так что и без меня все лучше объяснят с терминами. Сори. :-)
А то что с местными потом взаимопонимание нашли — хорошо. Чего же большинство из нас взаимопонимание только через мордобой находит? Вопрос не к вам, да и риторический он, конечно :-).
«Химия» практиковалась в СССР. Типа УДО, только с работой в самых жопных местах типа литейка, кузница, термичка и т.д. Жили в общагах скопом на условиях черезвычайного положения (т.е. фактически от работы до «дому» пить нельзя, после 21 — 00 отбой и т.д.).
Много женщин так выпускали… но пля химичили они на производстве — «мама не горюй» очень страшно с такими работать — натрёт себе дряни в порезы на руке, а сама на кране с 10ти тонным ковшом жидкого металла… Ну так, к примеру…
Я тоже читал мужские суровые «дискуссии» с некоторым даже интересом… Но вот когда девушку оскорбили, хамит ей начали — тогда уж, звиняйте, молчать не стал, ибо считаю такое моральной деградацией последней степени…
Чтоб здесь в довольно злой полемике не наговорили, но мне одно понравилось: друг за друга горой (вы и Берт). Не боитесь собственную репутацию подставить.
Присоединюсь к высказываниям Меса и Дира.
Добавлю от себя в целом для читающих, а не для «сладкой парочки»:
Прямой пример для БП — подошли двое к костру большой компании, их пустили, обогрели, чайку плеснули, слово за слово… И как то начали они помоить старшИх той компании, потом ещё и даме нахамили… Сколько протянули бы они, ась? Пинали бы всей компанией — как же иначе — все как один, на то он строй военными и был придуман. А каждый минус (представте, на секунду) — это удар. Не важно особо какой сильный или от души…
Представили? А ведь такое и без всякого БП вполне реально могло случиться. А «сладкой парочке» советую — ДУМАТЬ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ЯЗЫКОМ МОЛОТЬ. Оно полезно бывает ;)
Пинали бы всей компанией — как же иначе — все как один, на то он строй военными и был придуман. А каждый минус (представте, на секунду) — это удар. Не важно особо какой сильный или от души…
еще один шапочник нарисовался, тебя дружок они первыми пиннать начнут, почитай свои коменты, ты же везде затычка и постоянно слишком много на себя берешь, думаешь пьянку организовал значил лидер, опять смешно, не люблю спорить с дураками, жизнь все расставит по местам
Типичный приём профессиональных пиарщиков: не доказывай, что ты прав, а докажи, что неправ оппонент. Ещё раз повторю: я себе уже всё доказал. И другим тоже. А вот ты — ни хрена. Только других помоишь.
Ну не хам? Ведь конкретно этого человека не знаешь, он с тобой не препирался… Просто пришёл и довольно объективно оценил ситуацию, навёл шикарную аналогию.
Еще раз повторю: никому ничего я сдесь доказывать не собираюсь, ибо нет в этом никакого здравого смысла. Это вы мне пытаетесь навязать свои убеждения, которые вам в свою очередь навязало общество, родители, мудаящик в конце концов. Не надо мне говорить что такое хорошо что такое плохо потому как эти идеи были призваны сделать из вас недумающее стадо. И думаю даже хорошо что у «них» получилось)))
Вот ты Deer высказал свое, мнение и trannik свое, а остальные коллективное, поэтому с тобой я сейчас и разговариваю, и хотя ты многим младше меня, я же не кричу: салага, ровняйсь! ))) я и в армию то не пошел, потому что не люблю выполнять приказы тупых вояк живущих по уставу(в войне в этом есть смысл, а вот на гражданке это смешно) И не надо опять думать что я ненавижу военных, среди них есть очень достойные люди и у меня много друзей среди них. И не надо мне говорить что «армия из меня человека бы сделала», — социализм уже в прошлом. Да это своего рода школа жизни, но я ее заочно прошел)))
Эти тупые вояки, живущие по уставу, не раз мне шкуру спасли. Именно по тому, что живут по уставу. И брат мой двоюродный по уставу живёт, хотя уже 10 лет как свою войну закончил. Только тупизна их заключается в том, что они тобой командуют. Вот и всё. Они просто тебя учат, а ты у нас не хочешь учиться. Просто по тому, что тебе не надо. А я учусь. Я впитываю как губка. Чего и вам желаю. Ещё раз повторю, что для меня вы оба — никто. Просто по тому, что мне вы ни чего не доказали, а лишь напомнили парочку уигеров.
Ладно, кому интересно будет пообщаться не смотря на то что я такой урод))) пишите в личку, а то устал я уже коллективное говно в ступе толоч. В личке тэт а тэт всегда совершенно другой разговор получается, а больше двух это уже хаус и митинг получается — все орут и никто не кого не слышит.))
не поверишь… за это плюс поставил, за то что решил прекратить весь этот спор хотя бы на общем обозрении… но чуть корректнее надо бы, а то опять — «коллективное гавно»
Ну ни хрена понаписали! Так бы по прикладным темам комментировали! Магнитные бури действуют? Вы что? Стандартный «толстый» троллинг. Для желающих ознакомиться с подробностями: ru.wikipedia.org/wiki/Trolling и lurkmore.ru/Trolling, первое, что попалось. Обращаю внимание,
Следует также помнить, что помимо чисто субъективных проявлений, троллинг взят на вооружение бойцами информационных войн. В этом случае цель применения троллинга — это, в частности, отвод внимания от острых тем и превращение конструктивного обсуждения в перепалку. Одним из методов нападения является агрессивный вброс клеветы, компромата, слухов и т. д.
Я так понимаю, Ро(берт) Дениро — одно лицо. Не кормите тролля!
По IP проверьте. Т.е. владелец сайта может проверить и отключить IP-дубликаты. Код можно выдрать из трекеров (SkyTracker, например). Если конечно нет в сборке движка сайта. Единственная просьба — если будете собирать IP-участников — шифруйте базу во избежание…
Да-а-а-а!!! Много интересного прочитал!!!
И еще раз про любовь:
Поскольку прочитал
аналогию, приведённую Иваном:
хочу спросить всех, кто с дениро препирался. Я что, у вас всех здесь в гостях?
такое отношение к нашим Дамам мы прощать не собираемся. Высказывание GreyWalker. Он умница, уважаю. Даже в такой жескотне он лучше всех справился с собой и оппонентами.
Форма общения всеми была выбрана заведомо приводящая к такому логическому завершению. Но когда эти дамы стали ВАШИМИ?
Я считаю, что создавший ресурс — отличный парень. Готов помогать, помогал уже. Но уж коль он сделал этот ресурс открытым, я полагаю мнение свое можно высказывать по любому вопросу?! Ограничения понятны — они касаются форм а не сути. А если завтра кому-то из участвовавшей в полемике компании не понравится мой коммент в отношении любого из вас? Меня тоже «камнями» закидают? Всей компанией пинать будете? Тенденция не здоровая.
Зря, мне кажется, сделали добавление в друзья — подобие одноклассников получается. Не начали бы здесь друг против друга дружить.
Спасибо за внимание.
А если завтра кому-то из участвовавшей в полемике компании не понравится мой коммент в отношении любого из вас?
«Массовое забрасывание камнями» началось только после того, как Берт в неприкрытой форме нахамилДар-А-Ли. До этого, если внимательно просмотреть ход развития событий, велась обычная, хоть и довольно напряжённая, дискуссия. Мы все постоянно в чём-то спорим между собой. И даже члены нашей «банды» (я ведь чувствую, что это слово крутилось у кое-кого на языке) порой начинают очень жаркие диспуты. Это нормально, ведь мнения у нас разные.
Вот если бы я вдруг перевёл мою дискуссию с Дар-А-Ли или с любым другим учасником этого форума в площадь базарного хамства, мне бы тоже живо указали на моё место. Несмотря на моё вроде бы уважаемое место в этом обществе. И правильно сделали бы. «Беда» в том, что я себе такого никогда в жизни не позволю… За всё время участвия в этом проэкте, даже в самой жёсткой полемике я никогда не использовал матершины. Даже с теми, кто ЯВНО этого добивался.
Я лично никому не буду позволять хамить в адресс любого из заслуживших моего доверия людей.
Вообще напральной практикой считается присутствие на форумах модератора. Именно он чистит послы от флуда, он банит хамов, путь на «временно» для того момента, пока протрезвеют. Это ОБЯЗАНЫ делать модераторы, а не участнки. притом тихо. Передавая оповещения о банах через ЛС.
C Micura согласен: если это ВАШ сайт — закрываейте его в клуб. Если ресурс открытый, то такие высказывания не корректны. Кстати, внимательно посмотрел я начало свары. Уважаемый GreyWalker ведь это именно вы первым начали конфликт и перешли на оскорбления. Или слова «вы — ЧМО» это для вас так, присказка? Пусть даже, по предложению Заката Делиро и Берт — тролль (Ро(берт) Дениро), но тогда он сработал просто на отлично парой постов превратив вас из вежливых интеллигентных людей в склочников. Ну а теперь кидайте тапками.
Для особо интересующихся… ЧМО (именно три заглавных буквы) является аббревиатурой и расшифровывается как ЧеловекМадамОскорбивший… И даже если кому-то из вас эта аббревиатура показалась словом очень и очень гнусного содержания, то ничем не могу помочь… По сравнению с другими высказываниями, мое «Сударь, Вы — ЧМО» — самое безобидное… Извольте…
… если это ВАШ сайт…
Сайт не наш. Нашей является компания адекватных и дружных людей, на этом сайте присутствующих…
Кидать тапками в Вас незачто… Вы предлагаете мне свою точку зрения на всё увиденное. Я Вам отвечаю, предлагая свою… Это — нормальная дискуссия…
Это автентичная версия расшифровки? Я всегда очень остро реагировал на хамство по отношению к девушке… Как бы эта аббревиатура не расшифровывалась — я использовал её именно в указанном мной варианте. И считаю, что «человек мадам оскорбивший» достоин стать «человеком морально обосранным». :)
Если без пафоса, врачи имеют привычку называть вещи своими именами. Назвать какашку какашкой считаю нормальным.
Этой «расшифровке» больше четверти века. :-) Да и одернуть можно используя нормативную однозначно воспринимаемую лексику. Межу прочим ваши же слова. Как-то в деревне был случай: городской местного сексотом назвал. Городского поколотили сильно. А ведь и не за то было. Слово имеет номальную «расшифровку» :-).
Если без пафоса, врачи имеют привычку называть вещи своими именами. Назвать какашку какашкой считаю нормальным.
У врачей есть официальный кодекс. Врачебная этика называется.
Как бы там нибыло: этого достаточно, чтоб обидеть. Человек, почувствававший себя обиженным, однозначно будет огрызатся и — да начнется свара! :-) Именно поэтому предупреждают: «Фильтруй базар» :-)
А вообще пост про ножики, а мы тут детсадовские выяснялки закатили. Так что, я умолкаю. :-)
Даже в такой жескотне он лучше всех справился с собой и оппонентами.
Спасибо. Есть у меня такие качества как терпение, толерантность и дипломатия. Работа такая. Меня вообще тяжело вывести из себя. «Банда» подтвердит. :) Не раз уже моя выдержка подвергалась испытанию…
С древних врёмён чёловики хвастаю длинной ножа ну или вооб-ще длиной.Но добрый совет: Пусть ножиков будет несколько и все разной длинны и разного предназночения.
Комментарии (213)