Короткоствол

С одной стороны конечно хорошо — уравняет шансы. НО, люди у нас, в большей части не готовы к таким введениям. А тема действительно интересующая…

Я считаю легализация нужна, уж слишком не спокойные времена.
На кавказе каждый третий не русский просто тупо в кармане (даже не в кобуре) носит пистолет и самое что удивительное наши менты (язык не поворачивается и не повернётся их назвать Полицейскими аж смешно) ходят мимо таких и делают вид что не замечают. Я думаю если бы из «наших» так каждый третий ходил бы, «обшманывали» бы до трусов…
Я за!

а я где живу, потому и близко оно, да что там Кавказ, посмотри Кущевку!

тот кто не готов, пусть не покупают, а как в шоу Соловьев сказал и сковородкой убивают в лёгкую… Жирик вообще пообещал бесплатно выдавать :-)

А к охотничьему оружию готовы? кто сказал что кто угодно сможет заиметь, что за неуважение к народу, почему все время говорят, что не готовы, не образованы, бухают, поэтому нельзяяя. Походу верхушке в первую очередь важно чтобы как можно больше народу было необразованным тупым быдлом, такими и управлять проще, да и потом можно говорить, что народ у нас в большенстве не готов, поэтому нельзя. Насколько больше (и больше ли, ведь умалчивают наверняка) у нас неправомерного/незаконного применения охотничьего оружия охотниками или короткостволов членами стрелковых клубов, чем теми же ментами/генералами или ножа на кухне?? а уж про бандюков и говорить нечего. Одним из пунктов против было, что в зоне боевых действий небоевых потерь от огнестрела больше чем от боевых, во первых не считаю это правдой (по понятным причинам), во вторых, если даже это и правда, то это от отсутствия культуры обращения с оружием. Что взять с пацана, который позавчера еще в контру рубился, вчера ему дали 3 патрона и непристрелянный ак 79г.в.(при заявлении МО, что у нас все склады ими забиты), дали стрельнуть и потом в зону боевых действий. И эти слова скорее всего касались больше 1-й войны, т.к. нам утверждают, что во второй воевали профессионалы. Так откуда же скажите мне в первой войне небоевых потерь больше чем боевых, когда мы знаем как там воевали в те времена? И почему так до визга нам бояться разрешить, пройдя туеву кучу комиссий, а главное отслужив в ВС, преобретать оружие?

уже высказывал своё мнение насчёт условий выдачи травмы в своём посте тут: nepropadu.ru/blog/weapon/4272.html#comment135457
тоже самое, считаю, вполне применимо и короткостволу!

в Украине АК-74 купить уже можно, только переделанный под одиночный, а мы что другим местом рождены. Да те кто служил вообще должны без проблем разрешение получать. Служил — значит годен! Не служил — пройди обучение! Благо щас вариантов много поучиться.

да я на той недели и на ружье и на резину переделал разрешение, один в один. Только сзади наименования разные. А к чему там пришли — сколько травматов купить можно?

вот интересно мнение третейского судьи — это его личное мнение или мнение части ЕР, почему жирик так суетиться, понятно — всеравно не разрешат, а я себе пиар сделаю среди сторонников разрешения. комуняки тоже более-менее понятно почему против.

тульские оружейники без работы сидят, как вариант… а как у Жирика 5 стволом — не пойму?

Боится власть граждан своих! Не дай бог на баррикады..., а вдруг очередной чиновник, укравший у народа последнюю копейку попадёт под короткоствол недовольного гражданина… Нет ребята, пока не будет устойчивости и уверенности в завтрашнем дне, не дадут протолкнуть закон легализации нарезного короткоствола ИМХО.

да если кто захочет такое сделать и с нарезного карабина с оптикой можно, только вот баллистическая экпертиза определит чей ствол, тоже самое и с короткостволом, он же за тобой закреплен.

считаю травматическое оружие вредным, а кс полезным. обьяснюсь.

покупая резинострел, гражданик считает, что покупает не летальное оружие. с т.з. непрофессионала кусочком резины убить нельзя. вроде, всё хорошо! пацифизм и любовь с правами человека. зная, что такое оружие как бы не убивает, гражданин применяет его, как аргумент в споре, кто первей за колбасой стоял — ведь не ле6тальное же! в острой ситуации, гражданин, поддавшись «образу нелетальности», не верит в останавливающее действие своей осы при стрельбе в корпус и палит в голову — ведь не летальное же!!! такому поведению способствуют ролики на ютубе, где идиоты палят друг в друга на спор.

огнестрельное оружие убивает! это знают все. сомнения в том, что из макарки в ногу без последствий не пальнуть, нет даже у первоклассника. пулю и гильзу идентифицируют и всё — «турма сидеть». т.е.последствия выстрела настоящей пулей очевидны для нападавшего и владельца и легко прогнозируемы.

еше хочется сказать: «безнаказанность пораждает беззаконие» — всем известная фраза, так вот нам почемуто говорят про народ, что он не готов, но я уверен, что небогатый человек купивший короткоствол, который реально заботиться о своей безопасности и имеет основания беспокоиться, врядли применит его не по назначению, а вот менты (извини шрек) и чинуши всякие, у кого есть возможность отмазаться/откупиться — вот реальная угроза. Остается сказать об отчаявшихся людях расчитывающих на справедливое правосудие, но не получивших его, которые имея оружие идут на самосуд, видя наглый, непрекрытый беспредел чиновников/правоохранительных органов/судов. Так вот такие люди (отчаявшиеся), да и откровенно плюющие на законы чинуши у нас по одной причине, ее я озвучил в начале, а не от того, что народ у нас не готов и бухает.

Если начнётся хаос, плевать все будут на законы, а короткоствол можно носить скрытно, и каждому чиновнику-олигарху будет казаться, что ствол под курткой каждого. Это элементарный животный страх перед своим же народом. Даже в обычном митинге может найтись гражданин, у которого накипит, кто знает, что может натворить человек в порыве гнева и отчаяния. Вот о чём я.

а я, когда было в москве, реально испугался, власти на митинги гастарбайтеров из подвалов вывели, а у нас их вокруг моего дома около сотни в нескольких подвалах полулегально живет и дворниками работает. Думал, если начнуться беспорядки, то они самое страшное, что вылезит на улицы с кухарями за сережками и мобилами одиноких прохожих. А сколько еще наркоманов…

согласен, есть пистолеты со стальными шариками на газобалонном механизме, вот я считаю что народ немного ставит их с резинострелом на один уровень, а короткоствол — это уже ответственность, за него сядешь на раз два. Вот и подумай когда будешь покупать!

да я думаю если закон примут, то таким товарищам папамобили как у папа Римского выдадут )))

Пример:
У нас в Эстонии нарезной короткоствол разрешён, однако, кагда солдата нашего-Алёшу снимали с площади...,(2007). Когда жареным запахло, быстренько прикрыли все оружейки! А если бы волнения продлились бы, то и стволы могли бы изъять.

меня убивает — народ бухает, те кто был за границей — офигевают как бухают там. Весь мир бухает — а про нас говорят, чтобы рот заткнуть, почему живем херово.

так и да. читал, во многих странах резинострел — только для полиции

как я понял, те, которые отнесли к ОПП только одну штуку (там и на штампе разрешения написано: " только на одну единицу", а остальные и газовые также до 5 шт.

ну с короткостволом думаю против армии не попрешь, только если на эмоциях, а вообще обидно конечно за Алешу!!!

ты не прав дружище, когда в полиции переоформлялся, мне инспектор явно дал понять, два травмата, просто еще одно разрешение будет

нашим тоже надо резинострел, боевым они только на стрельбах пользуются, не считаю конечно СКР.

да это понятно, он (губернатор) и сам этого не скрывал, хочется надеяться, что в ЕР не он один так думает. Хотя митинги несогласных их конечно сильно напугали, вон даже национальную гвардию собрались создавать, которая напрямую будет подчиняться президенту, а не МО, на случай, если они к народу примкнут.

значит я неправильно понял своих ЛРОшников

бухают, поэтому нельзяяя.

они побегут с утра похмеляться, а не за оружием.Оружие будет как раз у того, кто понимает.

да и денег у таких на ствол обычно не бывает и наркодиспансер таких не допустит

Странно, в других странах готовы, а к нас почему то вечно, то навоза недостаток, то вилы потеряли…

я представляю сколько гемору будет у меня щас нарезняк получить, у амеров по правам помойму можно купить

Абсолютно согласен. Считаю гандострелы «свиньёй», что «подложили» паразиты из госдумы, типа бросим «кость» народишку, чтоб тот унялся…

После пяти лет владения ОООП и/или гладкостволом. Было бы здорово и вполне безопасно для общества.

это был бы единственный стимул купить «резинку»

Но и давать разрешение неврастеникам на короткоствол сразу тоже нельзя. Пяток лет полежит резоноплюй в сейфе хоть видно будет что человек адекватен. Да и стрелковые курсы можно сделать обязательными. Пусть по минимуму. Сейчас и пострелять негде на законных основаниях, блин.

+ у нас в районе ни одного тира

У нас старый армейский есть, но у него недавно собственник сменился. Что-то не хочется туда соваться т.к. статус неизвествен. Вобщем, можно считать что тоже нет. Вот и ждешь сезона охоты чтоб пострелять на полянке . Вальдшнепа может и не увижу, но бутылкам пипец . Стекла соберу конечно

у нас только военное училище. так то по блату в горьком тарелки есть, но, говорят, цену дерут. остаётся поездка за 100 км

Боевые пистолеты к продаже населению не разрешат.Все уже сказано.

почему все на ментов бочку катят? там много народу добросовестно тащит службу. эти люди стоят на переднем крае в борьбе с приступностью и в основном делают свою работу вопреки ВСЕМУ. Они защищают нас от приступников.

ЗЫ по теме поста. короткоствол надо разрешить. это просто уровняет шансы обычных граждан и приступников. и от этого 100% преступности станит гораздо меньше.

В российской судебной практике почти невозможно доказать, что человек действовал в пределах самообороны, сказал «Коммерсанту» член Международной коллегии адвокатов «Москва» Максим Шеметов. «Определение самих пределов самообороны во многом зависит от того, насколько потерпевшее лицо в данном случае — на которого нападали и который оборонялся — воспринимало реально угрозу и степень этой угрозы. Это относится в большей степени к неким субъективным восприятиям, которые достаточно сложно доказывать, и наши суды в большей части случаев стараются все же обвинить человека в превышении пределов самообороны, нежели его оправдать», — считает адвокат.

отсюды ненавижу нашу власть!!! ПИДОРГИ!!!

А я и не говорил, что все (поэтому перед шреком и извинился, если есть и другие участники сайта из правоохранительных органов, извиняюсь и перед ними), но к сожалению вместо дяди Степы и Аниськина мы зачастую видим Жемчужных, Мауриных, Евсюковых и т.п. Да и личное общение в восторг не приводит. Уж кто как не они обучены обращению с оружием и понимают юридические последствия своих действий. А ведь они должны стоять на страже законности, как и суды, и именно поэтому на ряду с чиновниками я и упомянул их.

на митингах последнее время рамки ставят на входе

Пока власть врёт народу она не будет его (то есть нас) вооружать. Хоть мизерное чувство самосохранения у правительства есть.

тот кто не готов, пусть не покупают,

+100500
Запрет на КС — запрет на самооборону, аргументы противников не выдерживают никакой критики

логично, тоже вариант 5 лет!!!

да в суде прав, у кого деньги есть, и желательно чтобы больше зарплаты судьи!

а короткоствол у нас не разрешат, тем более после событий в москве, питере, астрахани… у нас наверно скоро и гладкоствол запретят

Ок. Допустим… Легализовали и даже цены оставили на уровне травматов… И вот, Вы вооружились сами, жену вооружили. И вот случилась беда, ворвались в дом 4 отморозка с таким КС каждый (уровняем шансы в оружии). И что? Жена с перепугу забудит, где у нее хранится пистолет (а он, скорее всего, будет там же где и у Вас — в сейфе, а ключ от сейфа — в шкафу и в куртке на вешалке в прихожей). А у бандитов оружие в руках. Что дальше то? А дальше, этим 4 отморозкам достанутся и деньги, и +2 Ваших КСа. Ведь в критической ситуации Вы и не вспомните про то, что на кухне у Вас есть ножи и топор для разделки мяса. Что в подсобке у Вас — отвертки и молоток. И т.д.
КС — это не выход в подобных ситуациях, так как, у законопослушных граждан он будет храниться в сейфе дома, а бандитов — в руках. И в случае любого малейшего конфликта владелец КС потянется именно к нему, а не к ГБ, который будет лежать в кармане куртки. Проверено на себе — себя сейчас отучаю от попыток выхватить оружие в случае безоружного нападения — стараюсь держать разум холодным, а не работать на автоматизме.

Нужно для начала статьи по самообороне написать полноценные и с толковым подходом, а не так, как сейчас — имеешь право на адекватную самооборону, а в противном случае — превышение или умышленно/неумышленное или причинения тяжких телесных.

Глоку похер…

ну а тут на сайте зачем статьи пишут, вот и пусть подготавливаются люди. если не ты — то тебя! пусть лучше двое ведут в наручниках — чем троя на руках несут.

да ну нафиг

а кто против прохождения курсов по обращению с оружием перед приобретением, как в цивилизованных странах. Нужно с чего то начинать, организовать курсы (в стрелковых клубах положим уже такие существуют), изменить законодательство в отношении определения «превышение самообороны», ну и научиться жить по закону ВСЕМ

пока ломают дверь — открываю сейф, достаю оружие заряжаю и через дверь предупреждаю нападающих.

неправда, он не целиком углепластиковый, только рама — Рамка пистолета полностью выполнена из термостойкого и ударостойкого полимера (по типу монокока). При этом более 80 % массы пистолета составляют металлические детали (ствол, затвор, возвратная пружина и др.)wikipedia.org.

Согласен. Его проходимость через металлодетекторы — миф, который был развенчан самим Гастоном Глоком. Прочитав статью до конца, нашел и этот факт.
Теперь буду спокоен, если соберусь когда-нибудь на митинг, что через рамку Глок не пронести…

Ну, не всегда они будут ломать дверь — можете и сами пустить… Именно так, чаще всего, и происходит.

Я имел ввиду статьи законов и УК РФ…

Если пускал сам, значит или предчувствовал и подготовился или не предчувствовал, тогда и молоток на антресоли не поможет (фактор неожиданности/внезапности). Да чего уж там, давайте представлять себя сразу с ножом у горла, ничего не предвещало опасности шел из кухни в комнату и вдруг раз стою, а сзади меня преступники держат и нож царапает кожу на горле. Как бы я в такой ситуации доставал оружие, которое в другой квартире хранится? Никак, поздняк, ну значит и не нужно оно вам. Ситуаций придумать можно море, в которых оружие действительно уже бесполезно. Давайте не будем обстоятельства придумывать под конкретное решение.

Тогда предложите законную реальную ситуацию для применения КС… Когда КС можно успеть достать, снять с предохранителя, взвести и дослать патрон в патронник (если требуется — пистолет, если не требуется — револьвер), навести на супостатов и произнести коронную фразу, от которой упадут на пол в страхе, бросив оружие на землю: «Всем лежать. Стреляю на поражение!..»
Я понимаю, что без обучения и получения навыков, КС извлечь из кобуры скрытого ношения, размещенной под курткой на ремне или на плечевой системе, практически не возможно в безопасных для владельца интревалах времени. И что нужно учиться, учиться и учиться. Но я никак себе не могу представить такую ситуацию, когда КС можно реально, легально применить без последствий для своей свободы… При нынешнем законодательстве…

Раз: прикиньте ситуацию когда вы готовы к соревнованию и уверены в своей победе на 100500 процентов, но судьи после короткого совещания запрещают вам выступать — не готов еще! Обидно, не правда ли? Посему разглагольствования на тему готовности граждан можете засунуть лучше держать при себе. Это решать для себя каждому человеку самостоятельно.
Два: ищите, как говориться, да обрящете! В сети, по крайней мере год назад, можно было раскопать видео на тему отстрела чиновников согражданами за (прошу прощения за сленг) «реальные косяки» (как то: отжим жилплощади; запрет на льготы в регионах; один предприниматель застрелил чушканов за то, что мешали ему НЕ!!! наживаться на населении(он почти по себесу продавал продукты с большой земли); ментов ( да простит меня уважаемый Shrek) за торговлю наркотой с летальным исходом) — везде стволы левые. Вывод: если допекли, то и отсутствие или наличие ствола роли не играет.
Три: поправьте меня если не прав — слуги народа настолько от него далеки во всем, что за последнее время принимают ожидаемые и полезные решения крайне редко и для отвода глаз.
Четыре: наличие КС исправит бардак скорее, чем исправление бардака позволит приобретение КСа!!!
Я не то чтобы ярый сторонник ( жим-жим, а мало ли — малолетки обдолбаные опять жде?! или споткнулся не удачно), но наличие девайся определенно придаст уверенности лично мне и добавит порядка по отношению как ко мне, так и с моей стороны.
Короче: больше «за» чем «против»

Опять же из недавнего: деревня Сагра. Мужики отбились двумя ружьями и сосновой шишкой — чуть не сели!
Думаю, если бы мразь осознавала что КС разрешен повсемествно, скорее всего вообще бы туда не поехали ибо ссыкотно.

вчера режиссер театра предлагала реальные ситуации когда она могла бы применить КС. Вот в такой например ситуации сыну не помешал бы КС, да и отцу вместо гладкоствола:

По факту нападения было возбуждено уголовное дело по статье 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью). Несколько человек по горячим следам были задержаны, однако двоих из них отпустили сразу, освободить третьего распорядился суд под залог в 500 тысяч рублей, выяснили СМИ. Подозреваемый сразу же скрылся. Давайте у него еще и ружье заберем за превышение, пускай его придут и добьют, чтоб другим не повадно было, не вые… лись а платили дань.

Вообще почемуто многие думают (не про выживальщиков речь)что леголизация короткоствола это когда пошёл за бутылкой а тебе на здачу пистоль дали!

законодательство они не изменят по простой причине повторюсь может но гражданин способный дать отпор бандитам может дать отпор и законным представителям власти! таковых быть не должно!!! (как они считают).

Сдается мне что покуда выживший защищающийся у нас будет садится за убийство, ни о каком КС речи быть не может.
Когда четко определят границы самообороны, вот тогда и КС не за горами!!!

вот это совершенно точно, нет у нас собственности, захотели — отобрали, соответственно и нехер ее защищать, а уж тем более с оружием в руках. О жизни народа пекутся законодатели, а сколько народу погибает при грабежах и налетах? И именно пока не пересмотрят самооборону в нашем УК и говорить не о чем, к сожалению( Будем с отвертками ходить. Булыжник — оружие пролетариата!

даже в личку заминусили, интересно за что именно? ну понятно что здесь люди с различающимися взглядами, кто ж спорит то)

Вы не правы. В свое время товарищ Лебель написал анализ потерь в его полку во время службы в Афганистане — 49 процентов БД, 51 процент «не боевые», попав на службу я имея все документы (реальные, а не официальные)на руках, помятуя о тех воспоминаниях, также провел анализ «боевых» и «не боевых» потерь батальона — результат 48 процентов БД, 52 процента «не боевые».Не давая возможности людям заниматься с оружием Вы никогда не научите их безопасному обращению с оружием.Да простят меня женщины. Имея в руках член, Вы никогда не сможете удовлетворить в первый раз даму, хотя до этого на практике кучу раз удовлетворяли себя, представляя и ее.Грубо, но до солдат подобные аналогии доходят быстрее чем изречения мудрецов и научных журналов.Еще раз приношу извинения.

Всего ООП две, читайте внимательнее.Но по разрешению только одну. На вторую ООП надо новое разрешение. Короче только куча лишних бумаг ЛРР ика добавилась, а яйца те же.

это было всего лишь мое мнение, я и не утверждал, что нужно просто раздавать, я как раз за то, чтобы его могли получить только прошедшие обучение, как и за рубежом.

Опера, следователи да, а вот ППС у нас законом обделен и срывается только на простых гражданах, как и ДПС — Зета Вам в пример

вот и я считаю пепасам и гайцам нах не нужно боевое оружие, они и резинками, если захотят кого угодно замучают, вон что с ПР и противогазам вытворяют)

Мужики(дамы), у нас проблема не в КС, а в четком отсутствии понимания (не у нас, а «правоохранителей», «правоприменителей»)понятия о пределах и самообороне.Нужен всего лишь один — единственный закон «О самообороне гражданином РФ на территории РФ и за рубежом» в котором будет все четко прописано с разъяснениями, без всяких юридических «отмазок»(исключающий иное трактование гражданином — вполне возможно). На мой взгляд, даже если не такой закон, то надо из УК убрать фразу (не дословно)«вред причененный нападающему должен быть соразмерен» и все.Мы и ножами отобъемся, и резинострелами — никто не мешал ставить «метку» в патронник чтоб индетефицировать гильзу — просто пох вем законодателям.А КС было бы не плохо, только опять же с полностью внятным законом, поскольку при менение оружия в состоянии алкогольного опьянения, не надо рассказывать что не фиг носить ствол по «синиве», мы взрослые люди и знаем что «синька» «синьке» рознь, и вкати на 100 кг. веса 250 грам Мы вполне в состоянии оценить, режут нас чтоб убить или просто понт — оценивать надо правомерность применения, а не состояние применившего, нападения чаще всего случаются как раз в барах, ресторанах, где ты просто можешь стакан пива всасать(в уставе есть такая хрень — военнослужащий находящийся в самоходе, но предотвращающий преступление — не считается в самоходе, а считается исполняющим должностные обязанности, то же и с алкоголем. Вот такое двоякое толкование надо убрать однозначно или очень популярно разъяснить — и именно в самом законе). Кстати «резинка» вещь сильная.Не надо ее хаять

Нельзя у сотрудника отбирать право на защиту. Он нетолько с пьяным быдлом может столкнуться, но и с вооруженным бандитом. Поэтому кроме четкого закона «О самообороне» нужен и четкий закон «О применении оружия на территории РФ и за ее пределами гражданами РФ» (ЧЕТКИЙ, ПОНЯТНЫЙ, ПРОСТОЙ, С РАЗЪЯСНЕНИЯМИ по все силовым структурам)

согласен

Пока власть БОИТСЯ свой народ-- оружия народу не видать

Или выдадут(точнее, разрешат купить), но пользоваться им не дадут ( ситуация нынешнего дня)

Вот и надо законодательство менять. Исходная стойка — дорога к легальному ношению короткоствола. Понеслись: ужесточение мед. освидетельствования, обучение,… и… всё. Остальное разумный человек делать будет сам. А при теперешнем законе — Доставать огнестрел (хот какой) и патроны из разных отсеков сейфа, собирать-снаряжать… проще нелегальный в шкафу. Может, лучше легализовать по уму?

охереть, я в шоке, завтра звоню в разрешиловку чтоб с нарезом поторопились…

за что тебя заминусили?

При легализации, когда преступники будут знать, что в любой хате в которую они сунутся им могут дать достойный ответ, таких случаев станет меньше. помоему в Швейцарии где солдаты уволенные в запас хранят оружие на дому, количество квартирных ограблений сведено практически к нулю. как раз за счет того что преступники боятся получить пулю в лоб прямо на пороге.

И не надо писать, что русский народ к этому не готов, что все друг друга перестреляем, что начнутся стрелки со стрельбами. во- первых кому надо у того для стрелки уже припасено, во-вторых имейте уважение к самим себе- все страны где когда-то только начинали узаконивать короткоствол, все поголовно вели точно такие же дебаты и споры, то же кричали: будет куча трупов, увеличится количество преступлений, и ничего этого у них не случилось. не надо считать себя людьми второго сорта. почему в этой стране само население считает себя ничтожеством, которое не заслуживает права на самооборону и защиту своих близких, которому только дай ствол в руки он пойдет всех мочить, просто так или за какие-то еще детские обиды.

на счет законодательства согласен, его необходимо переделывать, что бы не получилось как в Тульской области- ты свою жизнь и жизни своих детей защищал (ПОДРУЧНЫМИ СРЕДСТВАМИ) от ВООРУЖЕННЫХ нападающих, а тебя сразу засадить хотят.

хорошо сказал )))

У этого мужика- фермера — бывшего СМа сын сейчас лежит все еще в коме, в сейфе 3 гладких и 1 нарезной, а также 2 травмата. Ружье, спасшее его семью, он хранит также в сейфе.
Вы поймите — я не против КС — я и сам за его легализацию! Но! Не при том законодательстве, которое есть сейчас в отношении самообороны. А также не при тех правилах получения гражданского оружия самообороны, которое имеем.
В той же ситуации монло быть все по-другому, если бы налетчики (которых, кстати, всех уже задержали — все были членами одной известной в тех краях ОПГ) были вооружены КСами и гладкими, а фермер — только гладкой двустволкой… Ведь ему, до этой ситуации, нахрен другое ружье или оружие не было нужно — он его имел для охраны домовладения и охоты.

Но там и подход резервистов к общественной безопасности совсем другой: резервисты выполняют роль полиции общественной безопасности наряду с сотрудниками полиции. Иными словами, если бы Вам после прохождения службы разрешили хранить дома и носить с собой автомат и 50 патронов к нему, согласились бы Вы ходить по улицам патрулем, ловить преступников, наркоманов, обеспечивать безопасность при проведении митингов, пресекать преступления различного рода? Т.е. выполнять задачи Полиции ОБ, не получая за это ничего, кроме патронов? Ну и за превышение — могут посадить лет на 20. Готовы? Думаю, если все тщательно взвесить — выберите спокойную жизнь без легальной армейской винтовки или автомата, чем беспокойную, но с оружием…

+100500. Иногда гайцам оружием приходится тачки всяких лихомудачей останавливать… По-другому — они не хотят останавливаться. Да и был случай, когда гайцов на посту на выезде из города расстреляли из проезжающего мимо черного джипаря уроды с Сев.К. Если бы не ответная очередь раненного гайца — так бы и срулили с оружием, и хрен бы нашли потом.

+100500.

«почему в этой стране само население считает себя ничтожеством?»
Не правда, население себя ничтожеством не считает. Считают нас таковыми «слуги народа», зажравшиеся проходимцы и узурпаторы власти.

Вот и я о том же.А то теперь решать собираются мудаки — этот маршрут «безопасный», бери резиноплюй, а этот «опасный» — бери нарезняк.А когда что на «безопасном» случится — ответ будет «Ну не учли мы, не учли, не так просчитали», а то что сотрудники гнить уже будут и семьи останутся без них..., это ни кого нееб…

Нет, был бы КС легализованный, он бы при том что «наезды» были и угрозы носил бы его всегда с собой.Поскольку того же Макарку таскать не очень сложно, хоть в оперативке, хоть поясной.И ему бы он и сыну точно помог

А вот это право — выбирать, надо давать гражданам, а не решать за них.Каждый хозяин своей жизни.

Лазил недавно к Андрею Крузу в живой журнал посмотреть видео по стрельбе из пистолета. И наткнулся там на подобную тему. А в этой теме на высказавания Путина на данную тему.

Главу правительства также спросили, как он относится к идее того, чтобы разрешить гражданам держать дома огнестрельное оружие. Путин сказал, что он категорически против, так как в России нет подобной традиции. Такая инициатива, по словам премьера, несет большую опасность.

Взято отсюда:Your text to link...

Зашибись! Вот, оказывается, в чем препятствие! Традиции нет! Дальше у меня только ядовитые слюни и мат, простите...(((

«в контакте» куча худых длинноволосых вьюношей кричат и кичатся требуя КС. Но у них как раньше отжимали телефоны точно так же и пистолеты будут отжимать. И определить кто конкретно стрелял в человека будет уже не реально, ибо КСов будет чуть больше чем дофига на улицах, как легальных так и свежеотжатых

чёрт возьми так Я выходит какойто нетрадиционной!!!

кстати, ЛРОшник наш летом мне говорил, что с нового года только одну единицу можно будет, так что была у них задумка, от которой они видимо отказались потом(а может ещё все впереди).Вот и я подзапутался, извиняйте…

Ну с нашими «правителями» все реально и возможно.Уже ни чему не удивляюсь

Ну в нашей стране «великих возможностей» все реально, к сожалению

но попутал наверное, у нас на Кубани что ли традиции нет? сотни лет уже как!!!

Шашки, клоуны казаки, которые по синьке доеб. до брюнетов, утверждая что я армян и должен валить в свой Ереван...)

Что-то часто они путают. То ли засланцами являются, и народа нашего не знают, то ли уже забыли что за народ там вокруг Кремля живет.

Вокруг Кремля давно уже Стена Плача )))

Я решила вступить в Народный фронт. Оружие будут выдавать? Или как в войну у полицаев отбирать?

— Экономика в заднице. Она держится только на потоке халявных денег, который неуклонно уменьшается. Страна давно ничего не производит, кроме понтов. Всеобщее падение морали у населения. Читать книги — считается западлом. Мужчины, женщины и даже дети пьют, курят и беспорядочно трахаются. Зажравшиеся правители — на понтах. Они давно оторвальсь от реальности и верят в свою божественность. Постоянные и никому не нужные провокации и ссоры с соседями. Озверевшие силовики давно не способны защитить страну, зато регулярно грабят собственных граждан…
— Женя, хватит читать газеты. Иди учить уроки.
— Так я и учу. Нам задали тему об упадке и падении Римской империи.

С оружием проблем не будет, главное твоя преданость делу и убеждениям, здравый тактически командир, ну и конечно крепкий тыл )

Поздорову, камрады. Мое мнение таково: Оружие КС разрешить однозначно. Все псевдоразговоры по поводу того, что, мол, друг друга перестреляют- ересь чистой воды.Если вы в здравом уме и твердой памяти-то не будете просто палить в белый свет как в копейку.По поводу бандитов-так они вооружены лучше чем мы с вами вместе взятые.Т.е. наше положение против них заведомо проигрышное.Разрешив КС шансы более-менее сравниваются.Мне всегда вспоминается на эту темку фильм РЕМБО(первая кровь), когда герой Сталлоне говорит своему полковнику: в армии на меня работала многомиллионная техника, а здесь мне не дают места даже мойщика машин (ну где то такой диалог...).Поэтому никак не могу понять, почему в армии мы водим танки, стреляем из мыслимого и немыслимого оружия, а здесь даже простой КС нельзя ЗАКОННО иметь… Нужно подвести НОРМАЛЬНУЮ законодательную базу на оружие.Конечно, проводить НОРМАЛЬНУЮ проверку, организовывать тиры, курсы по владению и применению КС.Если Вы, извините, свой ствол профтыкали(у вас отжали, потеряли… и т.д.)будьте любезны, несите ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.Все должны понимать, что должны быть права ПРАВА на применение, но также должны быть ОБЯЗАННОСТИ, если что то случится по вашей вине или недосмотру…

Согласен однозначно!

В Штатах во главе стоит что? ПРАВО ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ. Поэтому там народ как то вкурил во времена еще Дикого Запада, что кидалово может не прокатить, потому как у терпилы может оказаться дядя Кольт 45калибра))) и можно свинца отхватить столько, что до самой смерти хватит,(извините за мой французский). А по поводу вооружения полиции резинострелами-бред чистой воды… Енто прям как в 90-е у бандосов мерсы и бмв, а у милиции уазики да старые жигули… Вроде должно быть смешно, тока чето не весело…

так у нас и так в регионах так все и осталось, как в 90-е, взяточники менты (это везде) и бандиты, только с девяток пересели на мерены, плюс те кто продолжает откидываться с лагерей, которых закрыли при Рушайло…

Ну так это то и понятно… Я за УРАВНИВАНИЕ шансов.Ну хотя бы частично…

НЕ ДАДУТ((

Руководитель штаба общественного движения «Народное Ополчение им. Минина и Пожарского» полковник Квачков здесь о том же говорит
Your text to link...
Your text to link...

да помоему у нас наоборот все до блондинов доё..., а у меня если предки и казаки были, так живем спокойно, никого не трогаем, да и крестный у дочки армянин, так шо не надо братуха — надо жить дружно, а в семье не без урода!!!

да я тебе про ряженых, которые в Краснодаре по вокзалу шарятся

А где они не шарятся? Расплодились…

Не, ну как при царе батюшке, традиции — да, но военные не ходят в Суворовских времен форме, куда он в своей папахе с конкретным выхлопом меня догонит, если я надумаю чухнуть, а вот как нагайкой ребенка бьют лично видел…

мне предлагали вступить, но чето я подумал, посмотрел на контингент, ну его нахрен, я свой род и так знаю несколько колен и фотки есть, на стене кинжал, шашка, кубанка висит как дань предкам, да и красиво смотрится. Ну а по поводу ряженых, нормально когда на праздниках или парадах, а так каждый день носить не прельщает чо то!

чо то я очкую Славик)) УСПОКОЙСЯ))

Ой-ёй, нет у нас традиций… Тыщу лет с ножами в сапоге ходили (хотя, скорее 2 тыщи), триста лет почитай у всей Сибири ружжо на стенке висело, а традиций так и не создали. Нас за стоп-кранов держат, однако (((

Я думаю Вам нужно говорить только за себя!!!
Если ВЫ не готовы то так и пишите «легализовать хорошо но Я неготов»
Не надо за всех говорить.
Не готовы оставайтесь с голыми руками против обкуркув и отморозков.
Извините если очень резко. Накипело.

вот некоторые * и госпадин Хоритонов считают нас, Русских людей — за быдло, которому нельзя дать оружие… говорите за себя! я готов владеть парой тт.

Я считаю: если у тебя в военном билете стоит *ГОДЕН*, то по предьявлению этого билета имеешь право купить любое оружие. если у тебя есть права катигории проффесионал, — покупай хоть танк.
если тебе не дают оружие — значит ты не годен и служить в армии и владеть оружием тебе запрещено. так же управлять автомобилем.

ой случайно плюсанул ANT_25__PERM_76 под постом. жаль отменить +1 нельзя.

Я считаю: если у тебя в военном билете стоит *ГОДЕН*, то по предьявлению этого билета имеешь право купить любое оружие. если у тебя есть права катигории проффесионал, — покупай хоть танк.
если тебе не дают оружие — значит ты не годен и служить в армии и владеть оружием тебе запрещено. так же управлять автомобилем.

В точку!

не зря видать боятся — чует кошка — чьё мясо сьела

а если участник сайта — значит чесный и порядочный? прям у всех прощенья просишь?

а я — неврастеником стал после покупки третьего гладкоствола.
был бы здоровым и спокойным не купил бы орудие…

нашим ППС-никам выдавали велики, типа европа), чтоб они по курортным зонам и пляжам за воришками гонялись)), вот это дело, провинился — крути педали)))

* наличие КС исправит бардак скорее, чем исправление бардака позволит приобретение КСа!!!* в яблочко. владение кс заставит власть и соседей — уважать нас.

Не совсем точно. Если стоит годен и указан период службы, по окончанию которого уволили в запас, а не комиссовали — тогда да. Еще необходимо, чтобы проверяли на наличие судимостей по конкретным статьям закона.
Почему необходимо иметь период службы — сегодня «кандидат» во владельцы «годен», купил КС, получил автоправа, а завтра — пошел и через больничку оформил себе «хроническую болезнь» и стал «ограниченно годен». У меня на работе есть несколько таких перцев с автоправами и открытыми ЛОа, а сами в армию «ограниченно годны», причем стали такими после получения необходимых документов.

тока увидел, беспредел полный… какая 111-я??? а по их валынам тихо что ли??? отпустили… пипец…

Кстати, а тем, кто — не служил или не годен по сост. здоровья также необходимо такое право (на владение КС) предоставлять, но только поле прохождения обучения по правилам безопасного обращения с оружием, сбором мед. справок и т.д. Т.е. все тоже самое, что и сейчас для получения ОООП (в плане законодательства), за исключением, упрощения получения разрешения для тех, кто служит или служил в ВС или других полувоенных организациях (сотрудники ОВД, полиции, ФСБ, МЧС, ФСКН, ФСО, УФСИН и т.д.)

Все верно, но ведь даже не собираются…

Да ну это все нюансы… суть то Иван правильно изложил.

так никто не спорит, просто мне кажется с тем раскладом что у предпринемателя был, у нас лучше защищаться не зареганым, хоть семью сохранишь, а срока одинаковые с такими судами…

спорить смысла нет кому захочеться под боком иметь15-20млн вооруженных мужчин комуто будет не уютно да же если разрешат то сделаюттакую разрешиловку что хрен возьмешь хотя по статистике с легальным стволом на криминал только идиот пойдет а стравматикой косяки пошли потому что не дооценивают данный вид оружия и потом спросите любого охотника как он хранит и пользуется оружием надо свой народ уважать и доверять

В девяностые тоже разбой стоял но народ понорам отсиживался а теперь вон народ как с бандюками обходиться начал! МЕНЯЕТСЯ У НАРОДА ПОТИХОНЬКУ СОЗНАНИЕ это радует!

Обеими руками за легализацию оружия. Если кто хочет взять травматическое оружие, как единственную альтернативу на сегодняшний день, не берите даже «за дешево» подержанный ИЖ 79 – 9Т «Макарыч». Он хоть и может стрелять резиновой пулей, но по закону вы сможете стрелять из него только газовым патроном. И травм. патрон вам в оружейном магазине по лицензии на него не продадут. Скажите спасибо нашим законнотворцам. Сертификацию Макарыч проходить не будет – как на Ганзе говорят.

Курите ганзу дальше… Не будет проходить только ИЖ «Макарыч». MP «Макарыч» уже прошел сертификацию…

Да Макарыч с моим Стримеров сравнивали, хреново пуляет — 200 страниц против моих 350-ти

Про МР Макарыч я знаю. Я имел ввиду именно ИЖ 79-9Т Макарыч – эта модель уже не выпускается и завод сертифицировать его не стал. По этому поводу кстати все на Ганзе в сторону завода плюются из последних сил. Моей целью было предупредить тех, кто случайно не знает проблемы старого ИЖ 79-9Т и может столкнутся с недобросовестным продавцом.

Товарищ Andru021 вы бы рассказали как у вас с прицельным боем на Стримере, как вы его чистите и как он при скрытом ношении. То, что он легче Макарыча я знаю, так как в руках его держать приходилось. Даже разбирать…приходилось.

самое интересно, что бывшие сотрудники его разобрать не смогли, и когда я его брал, он был новинкой, потом какой-то перец видео выложил. Он сделан из алюминиевого сплава, минус — один раз упустил, чуть погнул, потом поправили. Чистить — нечего делать, все как на ладони (Балистол, ершик для ствола, тряпочка) При ношении как любой пистолет такого класса, есть «оперативка» и кобура для ношения на поясе.

Стимер — ОООП. Только для него рекомендованы патроны — АКБС «Спортивные». А по паспорту — «КСПЗ» и «Техкрим»…  Смешно, что на АКБС «Спортивные» наш Стример выдает 85-90 Дж, тогда как продукция ИжСмех — такую энергию может показать только на АКБС «Магнум»…

По моим ощущениям (личным), удобнее всего его носить на поясе в кобуре. Сам я — длинный и тощий. Из-за толщины стримера (38 мм) его не очень удобно носить с приталенной одеждой или легкими ветровками — выпирает. Хотя… Это еще от телосложения больше зависит. У меня оперативка не прижилась — болтается между поясом и плечом в сторону «талии», а при подтягивании кобуры в подмышечную область — упирается к «крылья» стволом и мешает свободному ношению и выбору одежды. Поэтому ношу его на поясе в кобуре, причем, ремень продеваю не с внутренней стороны кобуры, а с внешней, чтобы кобура оказалась между ремнем и брюками. Так его сильнее прижимает к телу и позволяет носить скрытно. Причем, кобуру, последнее время, ношу только на 4 или 2 часа относительно проекции тела на горизонтальную поверхность и на 3 или 11 часов относительно вертикальной проекции.
По поводу стрельбы — на дистанцию от 5 метров — кучность выше у «Магнум» и «Спортивные», но «Магнум» — оставляет более внушительные повреждения на баллистической мишени (журнал «РиЗ» или лист ДСП). У меня, к сожалению при выборе был наилучший из продававшихся образцов, «зубы» расположены в стволе не вертикально, а на 11.30 — 5.30, примерно. Но на точность стрельбы на дистанции до 7 метров — не сказывается. С 10 метров в А5 из 10 патронов «Стандратные» — уложил 6, а «Магнум» — 9. Пробовал на частном стрельбище по пластиковой бутылке 1,5л со льдом — «Стандартные» с 10 метров — 3 попадания, а «Магнум» — 8 попаданий. Сами попадания на такой дистанции по силе сравнимы с ударом молотка по такой бутылке, только еще и пластик пробит. «Магнум» раскалывает лед до обратной стороны бутылки, оставляя на месте попадания ямку, размером с мяч для гольфа, а «Стандартные» — делает ямку, размером с половину мячика для настольного тенниса.
Разбирается для чистки по инструкции в паспорте, а собрать — только с видео смог...

не помпню точно, но стреляли одинаковыми патронами, по всем Стример убойнее

чтобы кобура оказалась между ремнем и брюками

ребята-продавцы в охотничьем нашем тока так и носят,

а собрать — только с видео смог.

во-во, там же взвод надо чуть прижимать, чтобы ствольную коробку поставить )))

ну это опять же к вопросу законодательства, чтобы не было как у нас: МЕНТ (я про «дружиников» не говорю) боится достать пистолет когда его 5 чурок пиздят лиц кавказкой национальности, потому как он лучше п**ды получит чем сядет. я так у думаю, что у них при таком случае он без всяких проблем стрелять будет (ходя бы даже и по ногам) не боясь сесть за превышение.

Да нет, нет. Я как раз таки, не спорю. Стример поэтому и прошел сертификацию только на слабых «Спортивных», а не как большая часть — на «Магнумах». Ну не может он выдать меньше 91 Дж даже на «Стандарте». Как и Tangfolio Inna.

Вот тут мент-менту рознь. У нас лет восемь назад прискреблись два чурбана к милиционеру. Дело было ранним утром. Он их честно предупредил, что милиционер. Но их это лишь раззадорило. Тогда он потянул«из кармана» Стечкина. Они как узрели ствол, совсем охуели озверели. И стали в ужимках приближаться и махать конечностями. Ну обезьяны, чо возьмешь… Милиционер не стал долго думать, одного вальнул с ходу, второго снял пока тот удивлялся, мол как это так вышло, не в строчку, не в традицию, не в цвет? Разобрались быстро, и быстро обвинения все сняли. Газеты хорошо освещали тот процесс.Очень был для города показательный пример. А, да, чуть не забыл, милиционер тот в СОБРе служил.

В СОБРе — не менты…  Хотя, суть — верна! Если к сотруднику МВД или любого другого силового ведомства проявили неуважение с морально-физическим принижением его чести и достоинства, да и в добавок попытались завладеть табельным оружием — можно табельное то и применить. Правда, потом писанины по поводу стрельбы — на неделю работы. В СОБРе несколько с этим проще — меньше бумаг.
Также у нас был случай, когда несколько лет назад у сотрудника поздно вечером попытались отобрать табельное оружие, предварительно его избив и порезав ножом — в итоге 1 — тяжело раненный, 1 — в морг. Сотрудника по судам затаскали, но все равно все суды — он выиграл.

Тоесть не к сотрудникам это не применимо? такие вопросы должна решать трезвая общественность знавшая и работавшая с объвиняемым с чистой совестью и честью чтоб судья не поролась яшкалясь с кем не попадя к примеру, и т.д и т.п. всё остальное это так-УГ. Только нет такого люда почти Токо вот на оборот всё выходит-сегодняшние новости бабушку на тротуаре с внуком сбила машина в питере-а ведь человеку оружие доверяли-и таких примеров ай на нэ.Ап чём говор-оружие в массы,самосуд трезвость бытия рулит

не вижу связи между ДТП (кстати это печально) и оружием по зомбоящику показали ксиву этого летёхи ОН ТАМ В ГРАЖДАНКЕ, сиречь не аттестовался ОРУЖИЯ таким не дают

как правило стреляем из личных травматов, табельное это полный крайняк

Ну, ветка комментариев пошла про сотрудников — про них и указал. Про НЕсотрудников я уже указал ниже — для нас нужно менять некоторые статьи «ЗоО» и УК, и только потом разрешать КС. В противном случае — это в 99% — превышение ПНС.

Не смеши про наркодиспансер… Единственное, что врачу нужно-это отметка регистратуры о том, что ты в этом диспансере не стоишь на учёте. Всё остальное-фикция

Таки буду маеть в виду-такого нюанса не знал, спасибо.

Благодарю за ответы. Поверти Вам повезло – суде по ответам чистка проблем не составляет. Мой ИЖ 79-9Т чистить крайне тяжело из – за вставок. По крайней мере, чистить как обыкновенный пистолет, как я привык, длительное и трудоемкое занятие. В последний раз я просто заливал его WD 40 а через сутки промывал ствол Балистолом и продев отрезок ткани «смыкал» ствол туда сюда непродолжительное время.

Возьмите толстую бельевую веревку или скрутку шерстяных ниток и ими чистите на здоровье. Чтобы было проще пропихнуть в ствол — внутрь вставляется кусок 1 — 2 мм одножильного медного провода.

Я СВОЙ

ИЖ 79-9Т

ВООБЩЕ не чищу ствол как у нормального ПМа тряпку на кусок 2 жильного телефонного кабеля ВД40 и просто продуть РАБОТАЕТ никто не жаловался (кроме как травматологу)

Эх… И не думаешь ты о злодеях… С каждым выстрелом все больше им в сало всякого г… на с резинкой подкидываешь…

да Я всё больше руками, а из травмиков ОСУ предпочитаю и легче и убнее, ИЖ он просто на ПМ похож а из табельного лишний раз даже в воздух не выстрелить

Вот хорватский клип, который некоторые используют в пропаганде легалайза короткоствола

Имею 2 гладких,2 нарезных и Стражник. В стражнике только свезвуковые потроны, меньше гемороя после применения, целится не не надо. Эффект от применения достойный на 1-1,5метра. Все остальное в сейфе.Как сказал один юморист " А вдруг контакт!" Тока не со злодеями а с Участковым Уполномоченным, стоять и блеять как баран на вопрос «почему ружжо не сейфе?» нет желания. Сначала закон " О ношении и хранении а также применении гражданского оружия" изменить а потом разрешить КС и прочие. Хотя мое мнение на коротке гладкий предпочтительней раненых не будет, нарезное в массе своей на малых дистанциях просто «шъет» Потом на Следствии начинается " Я заблудился по пьяни дом перепутал".А нож, топор, ствол мне просто подкинули! И не надейтесь что критической ситуации вы уложите злодея с первого выстрела. С простреленным сердцем человек способен до 20 секунд агрессивно себя вести, то есть поражение ножом, топором и ТД схлопотать можно запросто.. А случаи прихода своими ногами в травмпукт с пулей в животе известны и личного опыта.

Шрек Иваныч вот сам все слил ))) Это по поводу даже того случая как сотрудник выстрелил в ногу водителю снегоочистителя и тот скончался от потери крови(в крупныу артерию попал) Поэтому травматы запретить (не идентифицируются по пуле гильзотеке, и КС в массы) По принципу: " я корова, я и бык, я и баба, и мужык "

а зачем мне врать ???

Да я к тому, что зачем нужны «травматики» которые е отследить, лучше будет для всех КС.И пересмотреть законодательство, при утере, баловстве, о самозащите пересмотреть.