Курилка: Конец света придумали в ЦРУ.
Всем привет. Давно покупаю интереснейшую газету «АРГУМЕНТЫ НЕДЕЛИ». Нравятся мне ее публикации, острые, иногда даже злобные, своевременные и злободневные. Но при этом не переходящие на гнусное тявканье шакалов, как в «Новой газете». В свежем номере(№49, от 20.12.2012) газета не обошла тему Апокалипсиса. Но подала ее с несколько неожиданной стороны. Мне это показалось интересным, захотелось поделиться с камрадами и послушать ВАШЕ мнение по этому поводу. Итак, перепечатываю с небольшими сокращениями:
Тема возможного конца света, который по календарю индейцев майя должен наступить 21 декабря этого года, вытеснил из повестки дня практически все прочие новости.Серьезные газеты и телепрограммы, ученые мужи и гадалки, даже политики всерьез обсуждают эту новость. Д.Медведев уверенно заявил, что конца света не будет. Впрочем, он много чего говорил.
«АН» так же не смогли обойти горячую тему стороной и обратились к самому профессиональному исследователю цивилизации майя, ученице великого Юрия Кнорозова, директору Мезоамериканского центра РГГУ, директору Российско-мексиканского культурного центра по вопросам науки и культуры профессору Галине Ершовой.
1.Конец света по-научному.
-Галина Гавриловна, от куда пошли слухи о Конце света? Что же предсказали коварные майя?
-У меня отчетливое впечатление, что это политический проект.Что делалось в последние годы? Нарушение территориальных границ, всех договоренностей и конвенций после Второй мировой войны и глобальный передел сфер влияния в пользу США. События в Югославии, Иране, Ираке, Афганистане, на Ближнем Востоке. Америка начала реализовывать «доктрину Монро» (декларация принципов внешней политики США- «Америка для американцев»)за пределами своего континента. И совершенно отчетливо прослеживается, что для отвлечения внимания общества в СМИ вбрасываются сюжеты для разжигания массовой истерии. И общество, реагируя на миллениум или Конец света, предпочитает не замечать, что идет передел мира.
Цинизм политиков Нового и Старого света настолько чудовищен, что напоминает слова Геббельса: " Чем чудовищнее ложь, тем охотнее в нее поверят".
-Отвлечение внимания от основного?
-Да. Все мировые события происходят под дымовой завесой истерики.Интересно, что слух о том, что майя предсказали Конец света, вышел именно из США. Панель с календарным текстом ( часть ее украли американцы)в местечке Тортугеро была обнаружена в 1958 году. К 70-м годам тексты были прочитаны, и все ведущие исследователи были в курсе, что это календарные таблицы.И заметьте, никакого ажиотажа не было.И вдруг некая американка в 2000 году, когда закончилась истерика вокруг миллениума, называвшая себя специалистом по письму майя, заявила что грядет судный день. На самом деле, этот «специалист» была алкоголичкой и рисовальщицей в археологической экспедиции. Затем в нее вселился «дух майя», она бросила пить и занялась толкованием письма майя.Бред классический.Вначале к ее словам никто не прислушивался, но потом понадобилась дымовая завеса. И бред стали цитировать все мировые СМИ.После 21 истерика тихо сойдет на нет, и исподволь возникнут новые идеи, что бы развязать себе руки, раздать новые «премии мира». Рыдать хочется от этих «мироносцев».
Далее идет описание того, что из себя представляли календари майя и как производились вычисления. Статья очень интересная, но большая. Почитайте, рекомендую. Мое же мнение таково. Я в принципе согласен с Г.Ершовой. Кстати, благодаря истерии, только торговцы смогли наварить (по оценкам СМИ) около 11 миллиардов долларов, впаривая втрое подорожавшие гречку и свечки для любителей бояться всего и вся. Политические дивиденты, полученные с помощью этой «дымовой завесы», нам не ведомы, но они безусловно есть. Еще хочется добавить, что готовиться надо, на мой взгляд, не к конкретным датам, а обращать внимание совсем на другое- плохая экология, низкая рождаемость, отвратительная, убивающая нас еда, и т.п. И, по возможности, сводить риск от этих факторов к минимуму.
Тема возможного конца света, который по календарю индейцев майя должен наступить 21 декабря этого года, вытеснил из повестки дня практически все прочие новости.Серьезные газеты и телепрограммы, ученые мужи и гадалки, даже политики всерьез обсуждают эту новость. Д.Медведев уверенно заявил, что конца света не будет. Впрочем, он много чего говорил.
«АН» так же не смогли обойти горячую тему стороной и обратились к самому профессиональному исследователю цивилизации майя, ученице великого Юрия Кнорозова, директору Мезоамериканского центра РГГУ, директору Российско-мексиканского культурного центра по вопросам науки и культуры профессору Галине Ершовой.
1.Конец света по-научному.
-Галина Гавриловна, от куда пошли слухи о Конце света? Что же предсказали коварные майя?
-У меня отчетливое впечатление, что это политический проект.Что делалось в последние годы? Нарушение территориальных границ, всех договоренностей и конвенций после Второй мировой войны и глобальный передел сфер влияния в пользу США. События в Югославии, Иране, Ираке, Афганистане, на Ближнем Востоке. Америка начала реализовывать «доктрину Монро» (декларация принципов внешней политики США- «Америка для американцев»)за пределами своего континента. И совершенно отчетливо прослеживается, что для отвлечения внимания общества в СМИ вбрасываются сюжеты для разжигания массовой истерии. И общество, реагируя на миллениум или Конец света, предпочитает не замечать, что идет передел мира.
Цинизм политиков Нового и Старого света настолько чудовищен, что напоминает слова Геббельса: " Чем чудовищнее ложь, тем охотнее в нее поверят".
-Отвлечение внимания от основного?
-Да. Все мировые события происходят под дымовой завесой истерики.Интересно, что слух о том, что майя предсказали Конец света, вышел именно из США. Панель с календарным текстом ( часть ее украли американцы)в местечке Тортугеро была обнаружена в 1958 году. К 70-м годам тексты были прочитаны, и все ведущие исследователи были в курсе, что это календарные таблицы.И заметьте, никакого ажиотажа не было.И вдруг некая американка в 2000 году, когда закончилась истерика вокруг миллениума, называвшая себя специалистом по письму майя, заявила что грядет судный день. На самом деле, этот «специалист» была алкоголичкой и рисовальщицей в археологической экспедиции. Затем в нее вселился «дух майя», она бросила пить и занялась толкованием письма майя.Бред классический.Вначале к ее словам никто не прислушивался, но потом понадобилась дымовая завеса. И бред стали цитировать все мировые СМИ.После 21 истерика тихо сойдет на нет, и исподволь возникнут новые идеи, что бы развязать себе руки, раздать новые «премии мира». Рыдать хочется от этих «мироносцев».
Далее идет описание того, что из себя представляли календари майя и как производились вычисления. Статья очень интересная, но большая. Почитайте, рекомендую. Мое же мнение таково. Я в принципе согласен с Г.Ершовой. Кстати, благодаря истерии, только торговцы смогли наварить (по оценкам СМИ) около 11 миллиардов долларов, впаривая втрое подорожавшие гречку и свечки для любителей бояться всего и вся. Политические дивиденты, полученные с помощью этой «дымовой завесы», нам не ведомы, но они безусловно есть. Еще хочется добавить, что готовиться надо, на мой взгляд, не к конкретным датам, а обращать внимание совсем на другое- плохая экология, низкая рождаемость, отвратительная, убивающая нас еда, и т.п. И, по возможности, сводить риск от этих факторов к минимуму.
Похожие записи
25 декабря 2012, 09:13
+31.10 SvartUlv
— из Сибири
Операция прикрытия. Плюс переформатировка сознания. Классика.
- v
- +4
25 декабря 2012, 11:16
+301.05 interlocutor
— Хабаровск, RC0CE
Психологическая операция, если быть правильным. С определенными задачами и целями. С определенными объектами воздействия.
- v
- +2
25 декабря 2012, 13:03
+1.74 diman777
— Красноярский край
с концом света видно у всех крыша поехала!))заказал нож енот кизляровский 10 декабря ждал, ждал, написал на сайт узнать почтовый номер идентификатор для отслеживания посылок, узнал, отправили 22 декабря в 00.00))))
- v
- 0
25 декабря 2012, 13:03
+13.22 BosonHiggs
— Пермь
Серьезные газеты и телепрограммы, ученые мужи и гадалки, даже политики всерьез обсуждают эту новость.Я не могу назвать серьёзными те издания, которые хотя бы вскользь коснулись этой темы. Кроме того, желтизна- она не только в газетах, она в основном в умах обывателей. С удовольствием удалил из своего вконтактика тех людей, и те группы, в которых эта тема была озвучена. Меня интересует только чистая наука, без всякой ереси.
- v
- 0
26 декабря 2012, 04:29
+97.78 Nasmeshnik
— город-герой Ангарск
Лично для меня самым неприятным сюрпризом, заставившим хоть отчасти поверить в возможность Катаклизма, было именно участие серьезной науки в данной теме. На «Миллениум» ( или Проблему 2000")я чихал и посмеивался. А тут реально вштырило. Нет, не до истерик и покупок свечей и памперсов, но до определенного уровня озабоченности. Опять же, в данной теме «засветились» практически ВСЕ издания. И почти ВСЕ политики. И очень много вполне серьезных ученых, космонавтов. Обсуждали, прогнозировали, оценивали, и т.п. То есть, людей, далеких от идиотизма, шарлатанства и ереси.
26 декабря 2012, 09:18
+13.22 BosonHiggs
— Пермь
Чтобы не развивать холивар на пустом месте, перечислите этих учёных. Только, если можно, вместе с ссылками на их высказывания, и СМИ тоже. Мне что-то кажется, что все их «высказывания»- набор реплик, выдранных из контекста сраными журналюгами, охочими до «сенсаций». А речи политиков- ну тут Вы сами понимаете… Ну и кроме того, надо уметь отличать ученого и какого-нибудь там «академика» из академии «Неведомой %банной херни»
26 декабря 2012, 12:38
+97.78 Nasmeshnik
— город-герой Ангарск
В данной статье приводится интервью одного ученого-Г.Ершовой. Упоминается про еще одного-Ю.Кнорозова. Чем Вам не нравятся эти ученые? Если Вам интересно можно ли им доверять, то скажу лишь, что товарищ Кнорозов — это ученый, расшифровавший язык древних майя. И то, что Ершова является его ученицей, лично для меня кое-что да значит. Но тут дело даже не в том кто выдвинул версию, какой ученый. Пусть даже не ученый, пусть это я вам высказал свою версию происходящих событий. Что от этого меняется? Это всего лишь версия, которую я предлагаю обсудить.
26 декабря 2012, 12:51
+13.22 BosonHiggs
— Пермь
У меня нет сомнений в компетенции Ершовой и Кронозова в плане изучения древних Майя. Но при чём тут они??? Где мнения геофизиков, геологов, климатологов, океанологов, вулканологов, палеоботаников, астрофизиков?? Где мнения тех людей, которые по специфике своего образования и научной деятельности могут дать комментарии относительно состояния земли и прогнозов ЧС?
26 декабря 2012, 12:57
+97.78 Nasmeshnik
— город-герой Ангарск
Так об этом как раз речи в интервью Ершовой и не идет! Она склоняется к мысли, что привлекать климатологов, океанологов и прочих научных деятелей к данной проблеме «Апокалипсис планеты по майя» нет смысла, поскольку проблема высосана из пальца, и имеет цели, сходные с целями воришки на базаре. А состояние Земли и серьезные прогнозы по ЧС-это вообще отдельная тема. Вот и я с ней в этом соглашаюсь. Вы просто не совсем поняли о чем идет речь, согласитесь.)
25 декабря 2012, 13:42
+24.91 Timongi
— Екатеринбург
Аргументы недели это очень желтое издание ( сколько раз про они пишут статьи и в итоге ничего этого нет.
- v
- 0
26 декабря 2012, 04:33
+97.78 Nasmeshnik
— город-герой Ангарск
Не согласен. Они поднимают очень серьезные темы. А за их проект возрождения самолета Ту-334 им уже можно будет памятник ставить(в следующем году планируется долгожданный полет первых экземпляров этого многострадального самолета). Можно вспомнить их статьи годовалой давности про делишки в МО(которые потом были полностью подтверждены официальными телодвижениями), почитать о прочих вариантах «распила» бюджета. В общем, они-большая заноза в попе власти.При этом, они не печатают скандально-трусовые темы, не лижут власти жопу, но и не вякают шакалами, как та же упомянутая «Новая газета». Впрочем, чего тут рекламировать издание? Мы же сейчас не о том.
25 декабря 2012, 14:56
Делят. И не они одни. Просто у амеров это пока лучше других получается. Не знаю, их ли это операция прикрытия, или так на «утке» хорошо нажился кто, но… делят, и конец света им не мешает.
- v
- 0
25 декабря 2012, 16:36
+13.22 BosonHiggs
— Пермь
Министерство по чрезвычайным ситуациям России 25 декабря выступило с предупреждением о возможных чрезвычайных ситуациях в 17 регионах страны в связи с приближающимся снежным бураном.
Вот это реально проблема, не то что всякая херня из жёлтых газетёнок.
Вот это реально проблема, не то что всякая херня из жёлтых газетёнок.
- v
- +1
26 декабря 2012, 04:37
+97.78 Nasmeshnik
— город-герой Ангарск
Ага, «Предупреждение о возможных событиях»-это не херня. А анализ происходящего вполне видным ученым — это херня. Логика, однако! Самое смешное, что по крайней мере начальную инфу о «приближающемся снежном буране» МЧС взяло у Знаменитейшего путанника всех времен и народов — Метеобюро! И на этом построило свои «нехеровые» прогнозы. «От оно чо, Михалыч!» Впрочем, тут и без Метеобюро не нужно быть предсказателем — достаточно знать состояние ЖКХ страны, и можно выдавать кучу обоснованных и умных прогнозов о грядущих катастрофах и авариях.Разумеется, «с привлечением средств, людей и техники».
26 декабря 2012, 10:01
+13.22 BosonHiggs
— Пермь
А что плохого в «предупреждении о возможных событиях»? Не забывайте, в какой стране мы живём. Тут если не предупредить, никто из населения не почешется. А потом начнут ныть, типа «мчс- гавно, нас не предупредили». И при чём тут Метеобюро? Лично я не знаю такой организации. Есть Гидрометцентр России. А то, как СМИ (бумажные и электронные) преподносят их информацию- это у же другой вопрос.
26 декабря 2012, 12:44
+97.78 Nasmeshnik
— город-герой Ангарск
Может, ничего плохого в том и нет. Я Вам просто показываю, что и вполне серьезные организации могут обращаться за информацией к фирме, заслужившей в свое время такую примерно оценку Президента:" Вы свои прогнозы наоборот составляйте, тогда точность явно повысится". От сюда возникает вопрос, можно ли считать серьезными те организации, которые делают и обнародуют прогнозы и предупреждения, основывающиеся на предсказаниях и гаданиях на кофейной и облачной гуще?
27 декабря 2012, 13:03
+97.78 Nasmeshnik
— город-герой Ангарск
В основном, от местных отделений «Колдунов погоды». Они более точные. Те сведения, что нам вещают с центральных каналов либо грешат ошибками, либо запаздывают. Но всегда есть погрешность. К примеру, передают центральные, что будет ночью минус 28. Местные поправляют — до минус 32. А ночью вдарило минус 35-37. Лучше бы просто сказали, что будет холодно, и порекомендовали перед выходом на улицу не забыть надеть шапку. И точно было бы, и в тему.))
27 декабря 2012, 14:28
+13.22 BosonHiggs
— Пермь
рекомендую rp5.ru
Из всех ресурсов, они- наиболее точны в прогнозах. Ну а текущую ситуацию слушаю по радиостанции, АТИС ближайшего аэропорта. В настоящее время- это Пулково, Спб. Частота 127.400 мгц
Из всех ресурсов, они- наиболее точны в прогнозах. Ну а текущую ситуацию слушаю по радиостанции, АТИС ближайшего аэропорта. В настоящее время- это Пулково, Спб. Частота 127.400 мгц
27 декабря 2012, 15:10
+51.85 Alex06
— Новосибирск
Я тоже им больше всего доверяю… Нравится, что в отличии от Гисметео даже не пытаются делать долгосрочных прогнозов
25 декабря 2012, 16:47
+264.58 turist
— подмосковная глубинка
ну вот, Антон! а ты разпаниковался… президент Австралии… открыла народу тайну великую… не смогла предать собственный народ...
теперь успокоился? или в новый кс тоже верить будешь?
теперь успокоился? или в новый кс тоже верить будешь?
- v
- 0
26 декабря 2012, 00:28
+271.41 tiunin
— 52.589088 ° N 33.754629° E
Обьявление в газете:
Продам 500 свечек...,300 кг
риса,250 кг гречки,5000
коробков спичек, три поленницы
дров… Самовывоз.
Ps.Майя-КОЗЛЫ!
Продам 500 свечек...,300 кг
риса,250 кг гречки,5000
коробков спичек, три поленницы
дров… Самовывоз.
Ps.Майя-КОЗЛЫ!
26 декабря 2012, 04:43
+97.78 Nasmeshnik
— город-герой Ангарск
Почему же они козлы? Просто предприимчивые люди, задавленные нищетой. Они за эти «праздники» хоть денег малость подсрубили. Когда еще такое счастье людям перепадет?))
26 декабря 2012, 04:39
+97.78 Nasmeshnik
— город-герой Ангарск
Не, не буду. Я же готовился и готовлюсь не к датам, извлекаемым из рукава шаманов и шулеров. А к Событиям, которые УЖЕ происходят. Соответственно, я и свечек не закупал, и НАЗы не готовил. Работаю по совершенно другой методике и над совершенно другими вопросами. Хотя, австралийка слегка меня обеспокоила, признаю.
25 декабря 2012, 19:04
+170.89 onyxpol
— ЯО
Товарищ по партии Rambo с чем то не согласен… интересна его позиция, в принципе то неплохо… как вариант…
- v
- +1
25 декабря 2012, 21:24
+170.89 onyxpol
— ЯО
А, сейчас наверное всё жёлтое… информационное пространство…
26 декабря 2012, 04:41
+97.78 Nasmeshnik
— город-герой Ангарск
Эта «позиция» основана всего лишь на личной неприязни. Поскольку внятных аргументов у него нет и быть не может. Классический «минусовщик».
26 декабря 2012, 06:22
А вот это уже точно не обосновано (личная неприязнь есть, но она не влияет на оценку материала. Когда тебе Австралийская королева про конец света рассказала, я прошел мимо, думаю — в первый раз сам выводы сделает — но это уже второй случай когда ты тянешь «желтую прессу» на форум. И я ее начал оценивать вот и все… А твой пост про свое миникоролевство? Там есть минус? Нет!
Так что ты так и остаешься «базарной бабой» у которой язык без костей, щас ты это очередной раз доказал, ляпнув о том что я классический минусовщик и внятных аргументов я не имею.)
Так что ты так и остаешься «базарной бабой» у которой язык без костей, щас ты это очередной раз доказал, ляпнув о том что я классический минусовщик и внятных аргументов я не имею.)
26 декабря 2012, 06:26
+97.78 Nasmeshnik
— город-герой Ангарск
В чем обоснованность претензий? Да пусть хоть из «Желтой газеты» взят материал(хотя, в данном случае, газета вполне, повторюсь, уважаемая). Что конкретно вызывает сомнения? Профессорские доводы? Или сама профессор? Или чисто газета не по вкусам?
26 декабря 2012, 06:34
+97.78 Nasmeshnik
— город-герой Ангарск
Другого ответа и не ожидал. Аргументов — ноль. Классическая патологическая неприязнь с минусовкой. Вы, дражайший, чем лазить по темам не приятных Вам людей, лучше залезьте в свой профиль, да подредактируйте его. Что бы можно было понять с кем общаюсь. А то инфы- ну совершенно нет. Может, на Вас и вправду не стоить тратить время, распинаясь перед каким-то пятнадцатилетним «рэмбой», с большим апломбом дурью в голове.
26 декабря 2012, 06:38
Вам людей, лучше залезьте в свой профиль, да подредактируйте его.Это защита называется
Может, на Вас и вправду не стоить тратить время
26 декабря 2012, 19:21
+170.89 onyxpol
— ЯО
27 декабря 2012, 13:05
+97.78 Nasmeshnik
— город-герой Ангарск
Ай, фигня. Там давняя неприязнь (причем, односторонняя) по одному простецкому вопросу.))
25 декабря 2012, 20:13
Интереснейшая статья, основанная на надежных источниках. А самое главное, что очень своевременная.
- v
- +3
26 декабря 2012, 13:36
+1.74 diman777
— Красноярский край
всегда найдуться недовольные чем то люди! это не страшно! ведь, если говорить о кинокритиках(пиз… лы! за что деньги получают....!)не смотря на их оценку, фильма!(разговор о кинокритиках!!)каждый фильм находит своего зрителя!!! всем не угодишь!!! а главное надо жить дружно!!! даже на этом сайте!!!
- v
- +3
26 декабря 2012, 19:24
+170.89 onyxpol
— ЯО
всем не угодишь!!! а главное надо жить дружно!!! даже на этом сайте!!!
Точно… но некоторые не могут сдержать себя, чтоб не насолить другому...
27 декабря 2012, 13:06
+97.78 Nasmeshnik
— город-герой Ангарск
«Такую нэпрыязнь испытывают, аж кушать нэ могут!» ))
27 декабря 2012, 14:37
+81.04 Andru021
— Юга
Я не знаю ЦРУ или кто там, но кипешь удался и теперь управление массами приняло новый оборот.
- v
- 0
27 декабря 2012, 15:12
+51.85 Alex06
— Новосибирск
Это просто тем, кто не успел подготовиться- время дополнительное дали Репитиция была
27 декабря 2012, 19:42
+23.83 Leda
— Станица
Только что новости смотрела — сказали, что на 31ое планируется дефолт доллара… Если там кто-то что-то разрешит, тогда будет отложен на 2 мес. Но ВСЕ РАВНО состоится…
Люди! Есть тут экономисты и финансисты — плиз, объясните что к чему и ЧТО делать-то?!!!
Люди! Есть тут экономисты и финансисты — плиз, объясните что к чему и ЧТО делать-то?!!!
- v
- 0
27 декабря 2012, 19:54
+23.83 Leda
— Станица
Не, денег по нолям. А вот… мы фирму замутили… Не обломаться бы…
27 декабря 2012, 20:02
А вот с фирмой… я ИП закрываю 2012 годом (открылся работал (кофе автоматы по городу работали)) в связи с изменениями в налоговом законодательстве и так прибыли было мало щас будет еще меньше. Вот два дня езжу «хвосты подбираю»…
27 декабря 2012, 20:05
+23.83 Leda
— Станица
Ну, бум пробовать пробиться… Теперь-то уже не воротишь… На днях все доки на руки получили…
27 декабря 2012, 21:03
+51.85 Alex06
— Новосибирск
У меня дальний родственник в общагах города (благо их много) — платные автоматические прачечные организовал… Не знаю как сейчас, а года 2 назад по 50 рублей за стрирку, надо было в купюроприемник запихивать
28 декабря 2012, 12:14
+97.78 Nasmeshnik
— город-герой Ангарск
А что, на автоматах сложно скрыть истинный доход?
27 декабря 2012, 22:32
+189.68 Sunman
— Калужская область
К жёлтой прессе тоже паталогическая неприязнь, но тема продвигаемая понравилась(сам не раз об этом тоже думал), единственно писалось про дела которые проворачивают за ширмой «конца света» на глобальном уровне, а то какие «сюрпризы» нас ожидают внутри страны мне интересны больше.Тоже ведь принимаются разного рода законы, а нам всё про Майя рассказывают… а потом все ох… ть будут. Вон, например, Рембо выше писал, что НК причесали так, что бизнес приходиться закрывать…
- v
- 0
28 декабря 2012, 12:20
+97.78 Nasmeshnik
— город-герой Ангарск
В том-то и дело, что под шумиху, страшные передачи и завуалированные советы запасаться все, чем можно, потихоньку принимаются совершенно людоедские законы,«сливается»протестное движение, поднимаются (вполне как бы объяснимо!) цены, раздаются более чем странные кредиты огромному числу страждущих, и т.п… В общем, идет нехорошая «движуха».Народ на изменения не реагирует — вроде как не до того, успеть бы лишнюю пачку гречки прикупить, а потом реально начнет охреневать от такой жизни.
28 декабря 2012, 02:41
+34.93 mister_q
— Омск
Самое что интересное, сейчас после не наступившего «долгожданного конца света» большинство людей уже не поверит в следующее объявление о судном дне, думаю даже если его объявит президент. И на ум приходит притча о пастухе который орал «волки, волки» и в конце концов его сожрали, т.к. народ уже не верил, а что если это сейчас делается специально именно для того, чтобы народ перестал воспринимать данные заявления или для того, чтобы отвлечь от чего то более глобального?
- v
- +2
Комментарии (61)