Хирургия при БП

2 августа 2012 · Медицина · комментариев: 88
Камрады, доброго дня и с великим праздником десантников! Роясь по просторам интернета наткнулся на тему Хирургия постБП. Так как я сам хирург по профессии, то поискал и нашел несколько улетных лекций, скопировал к себе, прочитал и немного исправил. Прошу (строго не ругать)
Оказание медицинской помощи при ранении холодным оружием без повреждения сосудов и костей.
Итак, вам не повезло и вы получили ранение. Причины этого могут быть самые разнообразные – порезались, открывая на кухне банку тушенки, тяпнули по ноге топором на кулацком гнездовье или, возвращаясь из мародерского рейда с хабаром, получили заточку в пузо от местной гопоты. В любом случае, вам больно, у вас течет кровь и у вас есть нарушение целостности кожных покровов. Именно с этими симптомами вам и предстоит бороться.
Рассмотрим самый негативный вариант – в уличной поножовщине схлопотали чем-то колюще-режущем по любимому организму. Первое, что необходимо сделать – это остановить имеющееся кровотечение. Если вам повезло, и сосуды не задеты, то кровотечение останавливается наложением давящей повязки из перевязочного пакета (ППИ – старого образца, который в прорезиненной оболочке, или АВ-3 – современный, в оболочке из фольги и пластика), как накладывать эту повязку, см. предыдущий пост. В случае отсутствия перевязочного пакета следует использовать любую чистую материю, например, носовой платок. Если все-таки сосуды повреждены, и кровь хлещет пульсирующей струей – то необходимо либо наложить жгут или, если его нет, закрутку из подручных материалов – ремня, проволоки, скрученной тряпки или того же бинта из ППИ.
Второе, что следует сделать – это ввести обезболивающее средство. Делается это для профилактики болевого шока, который, в случае развития, может запросто свалить вас с ног, и до дома вы уже точно не доберетесь. Если вы счастливый обладатель армейской индивидуальной аптечки АИ или АИВ-01, то в ней есть мощное обезболивающее опиоидного ряда (т. е. наркотическое) – промедол 2% 1 мл в шприц-тюбике, снимающее практически любую боль.
Есть определенные правила использования шприц-тюбика:
— не снимая колпачок, до упора провернуть по часовой стрелке пластмассовый корпус иглы, чтобы проколоть мембрану между лекарством и иглой.
— снять колпачок.
— не касаясь иглы пальцами, вколоть ее в переднюю поверхность бедра (можно через одежду).
— сдавить корпус тюбика, тем самым проводя инъекцию и, не разжимая пальцев, извлечь иглу.
Если аптечки, а, следовательно, промедола, у вас нет, то неплохо иметь противошоковый набор компании «Трансмедтех», продающийся в интернет-магазине «Армитекс» (в принципе, можно сделать и самому, ингредиенты в свободной продаже). Это такая пластиковая коробочка, в которой содержится три ампулки, одноразовый шприц и спиртовая салфетка. В ампулах содержатся кетанов, дексаметазон и кордиамин, содержимое всех трех ампул набирается в шприц и вводится внутримышечно (т. е. опять же, в бедро). Эффект довольно мощный, пользовался лично и неоднократно использовал на солдатах.
После выполнения этих важных мероприятий, вам необходимо добраться до дома, вы это уже сможете сделать.
Дома, при необходимости, повторить введение обезболивающего и выполнить перевязку раны. Перевязка включает в себя – промывание раны раствором антисептика, окончательную остановку кровотечения (об этом говорилось в предыдущем посте, будет говориться и далее) и собственно перевязку, т. е. наложение повязки. Все манипуляции необходимо выполнять с соблюдением хотя бы минимальных требований асептики и антисептики – руки в стерильных хирургических перчатках (иметь в запасе несколько пар в герметичной упаковке), рану отгородить от остальных участков тела чистым полотенцем (прокипятить и прогладить), инструменты предварительно обработать (прокипятить, обжечь, протереть спиртом).
Следует знать, что любая рана, кроме нанесенной хирургом в стационаре – инфицированная, поэтому промывание обязательно. Промывать рану следует 3% раствором перекиси водорода, который можно купить в готовом виде, можно развести из пергидроля (это концентрированный 30 % раствор, разведение производится 1:10) или из таблеток гидроперита (2 таблетки на 100 мл кипяченой воды). Использовать для этих целей марганцовку не рекомендуется, т. к. она может вызвать химический ожог тканей и обладает дубящими свойствами (может привести к образованию плотной корки над некротизированной (омертвевшей) тканью, в которой остаются микробы). Перекись водорода же дает обильную пену, вымывающую практически всю заразу из раны. Для улучшения эффекта можно промывать струей под давлением (из шприца).
После промывания раны ее полость заполняется марлевыми салфетками с антимикробной мазью – тетрациклиновой, эритромициновой, левосином или левомеколем. Для улучшения оттока раневого содержимого рекомендуется поместить в рану резиновый дренаж – полосочка резины, вырезанная из хирургических перчаток, размерами 0.7-0.8 мм х 3-4 см, предварительно вымоченная в спирте; запас таких дренажей следует иметь дома постоянно (хранятся с пузырьке со спиртом).
И, наконец, заключительный момент – наложение повязки. Их существует большое множество, описаны в справочниках по оказанию первой помощи. Какую вы выберете – дело вкуса, но она должна удовлетворять следующим требованиям – надежно закрывать рану, надежно фиксироваться на поврежденном участке и быть удобной. В дальнейшем, перевязки выполняются ежедневно до полного заживления раны.
Кроме того, рекомендуется провести курс антибиотикопрофилактики раневой инфекции – например, ципрофлоксацин 500 мг по 1 таблетке 2 раза в день в течении 3 дней. Если на 4-й день во время перевязки рана чистая, без отека и гнойного отделяемого, ее можно зашить, использовать одиночные узловые швы, применять стерильный шовный материал (продается в магазинах «Медтехника» в герметичной пластиковой упаковке или стеклянных ампулах, идеальный вариант – атравматическая игла). Следует также помнить, что зашивать следует все ткани послойно – т.е. мышцы, фасции, подкожно-жировую клетчатку и кожу, все отдельно. Процесс довольно трудоемкий и перед тем, как браться за иглу, следует подумать – а смогу ли я правильно все сделать? Есть очень реальный шанс, что неправильно зашитая (и, между прочим, уже начавшая заживать!) рана может вызвать очень серьезные осложнения. Это привет поклонникам метода Андрея Кочергина!
А вот на этих фотографиях один знакомый камрад порезался ножовкой, да так, что перерезал напрочь сухожилия. Пришлось делать операцию прямо на месте.

Мой вам совет, как человек, знающий своё дело: если вы далеко за городом, рядом нет никаких больниц, и вы получили вот такую же или похожу травму, промойте хорошо порез водой, смочите спиртом, перевяжите, НЕ делайте никаких временных заклёпок или швов!!!
Ну, вроде бы, все. Да, кстати – в травмпунктах и хирургических стационарах обязательно проводится иммунопрофилактика столбняка путем введения противостолбнячной сыворотки. В условиях БП ее вряд ли будет возможно найти, да и сейчас она не для свободной продажи, но есть очень простой способ избежать риска заражения столбняком – сделать плановую вакцинацию АДС-М.
Так что, камрады, все дружно в поликлинику! Это основа. Конечно, можно что — то дополнить. Спасибо за внимание)
Автор: Faringeit

Комментарии (88)

bsdshaman · 2 августа 2012
Поставил минус, так как тема не раскрыта
DenisDenisovich · 2 августа 2012
Хотелось бы поподробней: что делать при повреждении сосудов и при невозможности обратиться к хирургу, к примеру, или тут без вариантов?
Faringeit · 2 августа 2012
Камрады, а как вы вообще читаете статью, если суть выделена жирным шрифтом? Оказание медицинской помощи при ранении холодным оружием БЕЗ повреждения сосудов и костей. Про повреждение сосудов, я хотел написать в следующей лекции)
Mishanya · 2 августа 2012
Да не парься! Обязательно пиши. Хирургия дело, такое! Ему десятилетиями учатся, а тут, им в одной статье подайте и трепанацию, и пересадку сердца, и желательно в картинках…
Mishanya · 2 августа 2012
Трансмедтех», продающийся в интернет-магазине «Армитекс» (в принципе, можно сделать и самому, ингредиенты в свободной продаже).
Вот, про это, я бы подробнее почитал. И желательно с картинками!!!
Faringeit · 2 августа 2012
пожелания приняты)
Mishanya · 2 августа 2012
Еще одно пожелание. Изучите функцию КАТ.
jenisey · 2 августа 2012
В ампулах содержатся кетанов, дексаметазон и кордиамин, содержимое всех трех ампул набирается в шприц и вводится внутримышечно (т. е. опять же, в бедро).
Действительно имеется реальный положительный опыт? Многие специалисты по медицине (в том числе и с нашей непропадушенской компании) считают данный набор опасным для жизни (исходя из характеристик препаратов небезосновательно). Поделитесь, насколько серьёзны могут быть последствия. Мне в своё время кололи кетонал и кеторол (позже на пару лет). В их аннотациях сказано «с осторожностью при бронхиальной астме». В аннотации к кетанову — вообще противопоказание по данному заболеванию. Не приходилось сталкиваться, насколько серьёзные последствия, могут ухудшить картину до летального? На сайте обсуждался коктейль из димедрола и анальгина в/м. Вообще раздельно, но накрайняк можно и в одном шприце (считается). Каково Ваше мнение по данной смеси?
Второй момент про перекись — при получении с разведением таблеток точно 2шт? Аптекари говорили, что 3 (из расчёта 1г таблетка на 100 мл — 1% р-р).
По зашиванию. Если не повреждены сосуды и кости, есть ли необходимость ушивать рану (в принципе, можно стянуть края повязкой или пластырем при открытом ведении). ИМХО, в таких случаях зашивать стоит тока если валить надо в темпе и на нормальное ведение до заживления нет времени. Потом в большинстве случаев придётся иссекать и заживлять по-новой. Или я не прав?
Проконсультируйте, пожалуйста, ибо технарь я и медицину часто познаю на собственном невесёлом опыте, не хотелось бы стать жертвой неумного эксперимента над собой, пусть и в сложной ситуации.
Faringeit · 2 августа 2012
каждый врач учит по — своему. я говорю, что так безопасно и полезно для своей жизни)
jenisey · 2 августа 2012
Потому и спрашиваю, я ж не врач, а жить охота, даже если до врача далеко будет. Вот и доедаю эскулапов вопросами о подробностях.
Всё-таки, как с разведением (2 или 3 таблетки на 100мл для 3% перекиси), и по поводу кетанова — астматики в практике встречались, кому его кололи? Можно ли использовать (промедола у нас один чёрт не добыть)?
Faringeit · 2 августа 2012
были опыты, разводили 2 таблетки, кололи, и не было даже побочных эффектов!
Smolensky · 2 августа 2012
Вы хотели сказать «хотел скопипастить из следующей лекции»?
jenisey · 2 августа 2012
Ну тогда бум надеяться, что не припрёт, а коль припрёт, что выживем. Спасибо, удачи по жизни!
Vtoroi · 2 августа 2012
Так, автор и пишет:
нашел несколько улетных лекций, скопировал к себе, прочитал и немного исправил
Faringeit · 2 августа 2012
нет, не оттуда
DIS · 2 августа 2012
Есть определенные правила использования шприц-тюбика:
Глупый вопрос. а разве не надо выпустить воздух из иголки и шприц тюбика. просто я в этом ничего не понимаю, вот и интересуюсь.
Faringeit · 2 августа 2012
шприц сразу в упаковке с вдавленным поршнем, то есть там нет воздуха, а потом насаживаем иголку и набираем нужную нам жидкость
Vtoroi · 2 августа 2012
А какая должна быть дозировка «коктейля»
кетанов, дексаметазон и кордиамин
на кг. веса? Какие пропорции препаратов? Смешать заранее можно?
Mishanya · 2 августа 2012
Всеобщий интерес! Может автор сделает обзорчик, по теме обезбаливающих, антишоковых, препаратах, возможные комбинации, возможности и последствия. Позовем всех местных докторов и обсудим?????
Faringeit · 2 августа 2012
вроде бы стандарт 200мл
Faringeit · 2 августа 2012
можно)
Rambo · 2 августа 2012
обезбаливающих
обезбОливающих.
Позовем всех местных докторов и обсудим
а вообще надо бы изначально их привлекать к таким постам пусть выскажутся, мне кажется что не стоит брать во внимание копипаст человека не имеющего мед образования.
Zetman13 · 2 августа 2012
в гражданских комплектациях аи-2 нет шприца тюбика, проверено
Mishanya · 2 августа 2012
А я то, думаю чего, он мне все красненьким подчеркивает!!! БОЛЬ БЛИН, проверочное слово!!!
Rambo · 2 августа 2012
человека не имеющего мед образования
хотя нет. В профиле написал что врач… но все же и других медиков хотелось бы почитать…
ktibq · 2 августа 2012
А не проще было бы просто перорально? Т.е., если я Вас правильно понял, то разводили стерильным р-ром в условиях больницы, или водой из болота профильтрованной? Сколько воды и времени ушло на нормальное разведение 2 таблеток? Поточнее ответьте, а то сейчас передо мной стакан стоит с размельченной таблеткой кетанова и 20-30мл воды, правда вкалывать все это-не настолько я параноик, но если Вы и вправду так делали, то это новое слово в военной хирургии и анестезии, а Вы -новый Пирогов
ktibq · 2 августа 2012
Стакан этой бадяги, и в жопу в\м-вот это жесть.Набираешь 20 десятикубовых, и по очереди всаживаешь, прально?
Vtoroi · 2 августа 2012
вроде бы стандарт 200мл
Спасибо, юмор оценил… мне требуется 400 — 500… наверное, я не стандартный...… только голова утром болит…
ktibq · 2 августа 2012
Мне вообще интересно, если чел врач, то нахрена копипастить-своих мыслей и знаний чтоль нет.Ивообще ощущение, что пост с того сайта писал не имеющий медобразования.Намного интересней, познавательней почитать специализированную литературу по такому важному вопросу.
jenisey · 2 августа 2012
Присоединяюсь к пожеланию Михаила, буду благодарен за материал — обезболивание при травмах — вещь для немедиков малопознанная, а тащить извивающегося друга (тем паче ползти самому) — енто ЖЕСТЬ!
jenisey · 2 августа 2012
А эт потому, что у стоматолога, нейрохирурга, дерматолога и прочих разная специализация. Даже при необходимости того же обезболивания (в рамках работы) пользуют они разные препараты. Так что, ждём камрадов из мед. цеха в полемику.
Dordru · 2 августа 2012
Оригинал ЗДЕСЯ!

Это лекции камрада Дока, ЕМНИП составленные им вроде как ещё для старого кильдыма.
jenisey · 2 августа 2012
Кетанов кололи тот, что в ампулах выпускается. А глотать не каждый сможет. Если сможешь таблетку сожрать, то и анальгином с пенталгином обойдёшься, а вот как на грани потери сознания от болевого шока?
jenisey · 2 августа 2012
а разбавляли — это про гидроперит для получения перекиси.
ktibq · 2 августа 2012
Афтор, если я прально понял из контекста-«хирург».Вы себе представляете, кто такие хирург, фельдшер, операционная медсестра? Медцех у нас состоит из стоматолога, инфекциониста и детского врача.Тут уж лучше мнение хирурга, но только настоящего
jenisey · 2 августа 2012
Про специализацию автора точно не скажу. Бум ждать маленько, однако
Bobris2012 · 2 августа 2012
Спасибо комрад, тема жизнено-важная.
ktibq · 2 августа 2012
Капиляры и мелкие, средние(не магистральные)вены-это не сосуды?
возвращаясь из мародерского рейда с хабаром, получили заточку в пузо от местной гопоты
-это чё-внутриполостное кровотечение в полевых условиях?
ktibq · 2 августа 2012
Противопоказания-«аспириновая астма», т.е. если у вас аллергические реакции на производные ацетилсалициловой к-ты, на большинство НПВС, в общем там всё не так уж страшно-«обычные» побочные эффекты.На антибиотики посильнее бывают.Плюс дексаметазон-он купирует приступ астмы, если что
Nik_to · 3 августа 2012
Первое — перестать паниковать.
Страх выжигает тепло из организьма. Даже при приемлемой температуре окружающей среды начинается колотун.

Второе — оказать себе первую помощь.
Рассматриваем реальные варианты, а не когда открытый перелом со смещением или рассечение мышечно-жировой ткани ужосающих размеров.

Третье — пока естественный адреналин фигачит по организму, за счет которого тушка тела без учета повреждений может совершать подвиги — делаем себе тепло и сытно на ближайший неопределенный срок.
Sergik2011 · 3 августа 2012
Почитать интересно конечно, а лучше распечатать и изучать потихоньку. Я вот прикупил себе по случаю несколько книг, в том числе «Оперативная Хирургия» профессора В.В.Бабук Издана еще в 1962г. Устаревшая конечно, там основной антибиотик пеницилин. Показаны многие виды операций, да толку мало от этого. Там в картинках показано как делать анестезирующую блокаду, всего то поделать уколы, но в определенные места и я думаю врятли я их правельно определю. Есть еще «Учебное пособие по специальному уходу за больными», Милич, Лапченко, Поздняков, там мало охвачено болезней, но зато рассчитана на младших мед работников. А вообще щас детально изучаю ГО, много познавательного.
ПЫСЫ Граждане покупайте книги.
ПЫСЫПЫСЫ Хотел сказать, я больше книги по медицине покупаю на случай, если попадетса в пост БП Студент с мединститута и ему придетса начинать мед практику, ну вот ему в помощь.
Sergik2011 · 3 августа 2012
У меня чета антивирь на сцылку ругаетса?
Bobris2012 · 3 августа 2012
Абсолютно в дырочку комрад, Как победиш панику? За счёт ритмичного дыхания и усилием воли…
ktibq · 3 августа 2012
У меня всё в норме,AVG обновлённый стоит.Загугли книги и учебники по медицине
ktibq · 3 августа 2012
Попробуйте Your text to link... или Your text to link...
Sergik2011 · 3 августа 2012
Хорошо попрбую.
Sergik2011 · 3 августа 2012
Я видел в продаже пару томов, из многотомника Военно полевая медицина в период ВОВ, не купил правда, так полистал.
Faringeit · 3 августа 2012
в АИ вообще шприцов нет
Faringeit · 3 августа 2012
Нового я все равно бы не написал. Для постБПшной хирургии — это основа
Faringeit · 3 августа 2012
Знаю книгу) Там достаточно легким языком написано что да как
Alex06 · 3 августа 2012
На сколько я помню инструкцию по пользованию шприц-тюбиком — надо сначало сдавить его, до появления из иглы жидкости, и только потом ставить. В тех шприц-тюбиках с промедолом, что я носил с собой — воздух был.
jenisey · 3 августа 2012
Спасибо, буду знать. Что до дексаметазон, то тут есть проблемка: его, насколько я знаю, вводят в/в медленно струёй либо капельно. В поле это сложновато, себе — вообще никак (я, во всяком случае, в/в инъекции в ближайшем будущем вряд ли освою).
Faringeit · 3 августа 2012
Камрад, я сосудистый хирург
Faringeit · 3 августа 2012
да, есть и такие, я рассказал инструкцию с обычным тюбиком. Так как есть сразу с вдавленным поршнем, так и отдельно
Alex06 · 3 августа 2012
Не видел с поршнем, если честно… Бутарфанол тоже был в обчных тюбиках, без поршня…
Faringeit · 3 августа 2012
так новые пошли) 2010 года выпуска
Alex06 · 3 августа 2012
Ясно))) Я в 6-м году службу оставил)
ktibq · 3 августа 2012
Проблем нет, можно колоть в\м.Себе колол неоднократно Your text to link...
tiunin · 3 августа 2012
kotokrot25 · 3 августа 2012
Это чё значит каппиляры не сосуды? Может в заголовке и тексте исправить на… без повреждения КРУПНЫХ сосудов...? И мне ох… енно понравилось очередное упоминание промедола. Скажите, в какой аптеке я могу его купить и чё потом говорить следаку?
jenisey · 3 августа 2012
Да уж. Вряд ли будет лучше, если тока локальные проблемы, но там тоже — не евростационар, скорее всего.
jenisey · 3 августа 2012
Следаку сказать: «Дядь, дай ПМ по БП потаскаться». Вместо зоны будет психиатрическое лечение на дому
Rambo · 3 августа 2012
Следаку сказать: «Дядь, дай ПМ по БП потаскаться»
ktibq · 3 августа 2012
Вообще пост не про хирургию, точнее было бы назвать «Десмургия, асептика и антисептика».А тк смахивает на урок по ОБЖ в школе
Sergik2011 · 3 августа 2012
Ваше описание укола шприц-тюбиком один в один совпадает с рекомендацией по применению описанную в учебнике «Медико-санитарная подготовка учащихся» изданной еще в 1988 году, без всяких сдавливаний до появления жидкости.
Sergik2011 · 3 августа 2012
Ну значит они разные бывают goup32441.narod.ru/files/vmp/003_oporn_konspekt/t2z1.html
GreyWalker · 3 августа 2012
Медцех у нас состоит из стоматолога, инфекциониста и детского врача.Тут уж лучше мнение хирурга, но только настоящего
Позвольте поправить. Стоматолога-хирурга. Я таки являюсь тем самым «настоящим» хирургом и по закону военного времени, к Вашему сведению, на МПП (медицинском пункте полка) стоматолог (любой) может выполнять функции хирурга в случае нехватки таковых.
GreyWalker · 3 августа 2012
хирурга, но только настоящего
Хирурги — они тоже разными бывают. Вон сосудистые, есть кардиохирурги, есть нейрохирурги, есть пластические, есть челюстно-лицевые, есть детские, есть абдоминальные… Какого из них Вы считаете настоящим?
GreyWalker · 3 августа 2012
Страх выжигает тепло из организьма.
Странное высказывание… Паника действительно мешает, но вот про тепло странно сказано…
Рассматриваем реальные варианты, а не когда открытый перелом со смещением или рассечение мышечно-жировой ткани ужосающих размеров.
А чем это не реальные? Или Вы имели ввиду более повседневные? Типа порезал палец когда резал хлеб? Дык тогда и неотложная помощь вроде бы как не требуется…
GreyWalker · 3 августа 2012
Там в картинках показано как делать анестезирующую блокаду, всего то поделать уколы, но в определенные места и я думаю врятли я их правельно определю.
Даже окончивший институт интерн, вызубривший эту и много других книг, попервах будет испытывать затруднения. А уж Вам об этом лучше забыть.

Это я без сарказма и надменности. Вот это правильно сказано:
ну вот ему в помощь.
ktibq · 3 августа 2012
Всех
ktibq · 3 августа 2012
стоматолог (любой) может выполнять функции
-сможет?
«настоящим» хирургом
-почему в кавычках?
GreyWalker · 3 августа 2012
сможет?
Уж поверьте, любой среднестатистический стоматолог сможет справится с хирургической работой лучше такого же случайного врача лечебного профиля (к примеру участкового терапевта или педиатра). Банально потому, что имеет опыт работы с кровью и другими биологическими жидкостями а так же регулярно проводит простейшие хирургические манипуляции (проводниковая анестезия). Или Вы думаете, что идея с заменой хирурга на МПП стоматологом это блажь? В те времена, когда такие инструкции принимались, люди ещё умели думать головой и понимать меру ответственности за свои решения.
почему в кавычках?
Потому что цитировал Вас. Современная медицина не разделяет хирургов на «настоящих» и «ложных».
ktibq · 3 августа 2012
Ну уговорили
gennadiy · 14 августа 2012
НЕ делайте никаких временных заклёпок или швов!!!
сто раз согласен!!!
Sledopit · 13 октября 2012
Где можно узнать подробнее о наложении швов при разных поражениях кожных покровов? Лучше бы конечно видео с подробными объяснениями.
ktibq · 13 октября 2012
Наложение швов гуглишь, и на Ютубе полно.Тыж в интернете, камрад
Sledopit · 13 октября 2012
Спасибо за инфу. Не так часто в инете бываю просто.
sas · 17 января 2013
Прекрасный материал, спасибо. если возможно приведите пожалуйста другие коктейли для обезболивания из свободной продажи, а так же антидоты при укусах гадюк, эта штука по всей центральной России ползает…
sas · 17 января 2013
Промедол признан наркотиком и изьят даже из армейских аптечек. выдается только войскам непосредственно на войне. проверяли.
sas · 17 января 2013
Так это прекрасно! Как убить нерв в походе, если прижало, или сразу рвать?
Mich · 15 апреля 2013
Вот поподробней  Здравствуй -в каких случаях-при каких симптомах его следует колоть себе либо другому, как это должно помочь или может ли это пемешать дальнейшей работе медиков? Всё что знаете по теме кольнья этого препарата-может и ещё кто подтянется да дополнит  чтук4а вроде полезная (вспоминая детсво на пасеке)
ktibq · 16 апреля 2013
Саш, мы ж с тобой на мыле это вроде б обсуждали.
Mich · 16 апреля 2013
Это на мыле  а сюда то же надо чтоб кто нибудь прочитал  может пригодится например вот: текст копирован:
Судя по инструкции — вы написали правильно — противошоковый препарат.
Но я его использую НЕ ТАК как указано на упаковке «для внутримышечного, внутривенного и внутрисуставного введения».

Я беру 1 ампулу препарата + 1мл грамм Натрия Хлорида и выливаю это в ИНГАЛЯТОР!!!
Применяю исключительно при ПРИСТУПЕ ЛАРИНГИТА у ребенка. Проверено также и на взрослых — при неостанавливаемом приступе кашля.
Обычно хватает пары применений, потом перевожу на дыхание Лазолваном + Натрия Хлорид.

Думаю, что ваше предположение, что снимет отек при укусе пчел — вполне подтвердится, так как приступ ларингита — это как раз таки и есть отек!!!
BlackWolf · 28 ноября 2013
Из противошокового набора следует выкинуть кордиамин, т.к. кетанов и дексаметазон с кордиамином нельзя смешивать в одном шприце, это смерть.
UncleGans · 28 ноября 2013
… Промедол… А вот в аптеке, что у меня рядом не продают… И в соседней то же… Про шприц-тюбик толково, в стрессе многие забывают, особливо когда впервой… Проволоку в качестве жгута… без коментариефф…