Нужен ли в аптечке жгут?

9 сентября 2012 · Медицина · комментариев: 86
Приветствую товарищей. Вопрос вынесен в заголовок. Терзают меня сомнения по этому поводу. Аптечка, о которой я говорю, предназначена для переноски в рюкзаке. То есть это аптечка для туристического похода или иного мероприятия предполагающего возможность получения его участниками травмы. Например, военно-спортивной игры. Не обязательно, что мероприятие происходит в лесу, но предполагается отсутствие немедленной квалифицированной медицинской помощи. Соображения у меня следующие: 1. Штатным жгутом комплектуют аптечки, которые либо постоянно находятся в одном месте, либо перевозятся в машине. 2. Жгут или закрутку легко и быстро можно изготовить самостоятельно из подручных средств. 3. Жгут это вещь супероперативная. То есть для его использования жгут должен находиться буквально в кармане, а не в аптечке на дне рюкзака. 4. В подавляющем большинстве случаев для остановки кровотечения достаточно давящей повязки или сгибания конечности с прокладыванием валика. 5. Жгут в неумелых руках принесёт больше вреда, чем пользы.
Автор: Nord

Комментарии (87)

botsman · 9 сентября 2012
Не нужен! Жгут всегда есть под рукой! Мусорный мешок, презерватив, ремень, бандана, любой кусок веревки, накрайняк — порваная майка…
turist · 9 сентября 2012
если подойти к вопросу конкретно:
2. Жгут или закрутку легко и быстро можно изготовить самостоятельно из подручных средств
не всегда и не везде.
3. Жгут это вещь супераперотивная. То есть для его использования жгут должен находиться буквально в кармане, а не в аптечке на дне рюкзака.
согласись, что даже лучше в аптечке на дне рюкзака, чем отсутствие материалов для самодельного вокруг.
5. Жгут в неумелых руках принесёт больше вреда, чем пользы.
здесь не поспоришь.
всё же проголосовал «да».
Mich · 9 сентября 2012
Считаю нужен, весчь иного функциональная, если резиновый-обмотку на рукоять ножу сделать, рогатку для любителя, кембрик если жгут круглый, если тряпичный-ремень, ремешок, оттяжку, или что подвязать, или собрать в кучу инвентарь, или груз через плечо перекинуть, или за водой котелок закинуть. Если плоский резиновый-прокладку в крышку фляги, при наличии клея наверное как латка на камеру, лодку при условии что не ПВХ.На крайняк может пригодиться при изготовлении ловушки на зверька. Главное не забыть что он есть-и пустить в расход в надежде что он не понадобиться в целости когда в этом действительно будет спрос-но в том варианте до врачей наверное в течении часа двух-один фиг будет не добраться Мир вам и чистого неба.
SvartUlv · 9 сентября 2012
У меня есть. Но не типа автомобильной аптечки, а такой, из которого в детстве рогатки мастырили. Для двойного применения.
turist · 9 сентября 2012
я думаю, Саня, автор имел ввиду чисто медицинский вопрос: брать или не брать.
Nord · 9 сентября 2012
Давай обойдёмся без этих чудесных самоделок))) Оставь их скаутам. Я предпочитаю использовать вещи по назначению, ножи покупать с готовыми надёжными рукоятками, а груз переносить в рюкзаке с удобными лямками.
Nord · 9 сентября 2012
Вот я тоже всё больше и больше склоняюсь к этой позиции.
Mich · 9 сентября 2012
Блин я то-же пытаюсь максимально снизить носимый вес, но жгут-даже не смотря на то что я не смогу с точной вероятностью определить стоит-ли его наложить или нет, не выложу-он как брючный ремень может пригодиться если я портупею с ножиком и подсумком перекину на куртку
Mich · 9 сентября 2012
Если есть возможность заменить на кровостанавливающюю губку-то да стоит выложить.
ktibq · 9 сентября 2012
Согласен с Боцманом, ремень, верёвка, части одежды у меня не дальше чем аптечка.Ответил нет
Nord · 9 сентября 2012
Тогда уж лучше Гемостоп (порошок). Возможность-то есть. Вот только нужно ли? Думаешь, что давящая повязка и другие средства сильно уступает этим препаратам?
Mich · 9 сентября 2012
Вполне резонное замечание-я на деле только давящие повязки и применял если честно, на себе и на работе недавно-но как то перед тем как потерять созание истекая кровью-не хотелось бы вспомнить подобного рода рассуждения я то-же за облегчение веса пытаюсь уложиться в пять кило-но вот пока ни как не получается.
Larandit · 9 сентября 2012
нужен обязательно
причем жгутом остановить артериальное кровотечение намного проще чем всеми остальными способами. Лучше всего если жгут и пару бинтов (или перевязочный пакет) будет у каждого в кармане (причем у всех в одних и тех же например левом нагрудном, к которому можно да тянуться как левой так и правой рукой) А полноценную аптечку можно положить в рюкзак
Nord · 9 сентября 2012
Ты на войну что ли собрался?
Larandit · 9 сентября 2012
давящая повязка и закрутка от венозного и капиллярного кровотечения а жгут накладывают при артериальном (алая струя крови бьет пульсирующей струей — другие средства могут не помочь....)
Larandit · 9 сентября 2012
не поверишь в жизни всякое случается… можно и топором при рубке дров так себя или коллегу садануть… лучше перестраховаться
Nord · 9 сентября 2012
Лучше топор спьяну в руки не брать. А с такой перестраховкой никакого рюкзака не хватит.
Nord · 9 сентября 2012
Какие другие? Закрутка из футболки? Или из того же бинта.
Drago · 9 сентября 2012
я считаю, что нужен. В случае недобходимости его можно использовать для изготовления различніх необходиміх вещей, как питьевую трубку (мой — трубчатый). Проще научиться им пользоваться, чем найти повод отказаться. А то и бинт в кривых руках может принести больше вреда чем пользы)
Spooky · 9 сентября 2012
Проще научиться им пользоваться, чем найти повод отказаться.
Почему об этом никто не думает???
Zloy_Bobr · 9 сентября 2012
Считаю что нужен. И на снаряге в отдельном подсумке жгут и перевязочным пакетом в комплекте, и в сумке медицинской сверху приторочен. И на автомат мотали.
Хотя может у меня просто милитаристский взгляд.
Virilad · 9 сентября 2012
Жгут в неумелых руках принесёт больше вреда, чем пользы.
А САМОДЕЛЬНЫЙ жгут думаю принесет вреда и того больше!
А наличие жгута думаю вовсе не помешает, как для целевого использования, так и альтернативного.
Nord · 9 сентября 2012
Ты видимо тоже на войну собрался))) А я в поход. Или может на какую страйкерскую игру в техногенной среде. Получить серьёзное артериальное кровотечение в мирное время не так уж и просто.
Nord · 9 сентября 2012
А САМОДЕЛЬНЫЙ жгут думаю принесет вреда и того больше!
Чем больше? Мы ведь не берём в расчёт случаи абсолютного кретинизма и изготовление жгута из струны или лески.
andrey4 · 9 сентября 2012
Артериальное кровотечение — фонтанчик алой крови.
Венозное кровотечение — тёмно-красная кровь, вытекающая как из родника.


Техника наложения артериального резинового жгута (жгута Эсмарха):
Жгут накладывается выше места повреждения артерии так, чтобы он полностью пережимал её
Правильность наложения жгута определяется исчезновением периферического пульса на конечности и прекращением кровотечения
В целях предупреждения ущемления кожи под жгут подкладывают полотенце
Вокруг основания поднятой вверх конечности накладывают сильно растянутый жгут, которым окружают конечность 2-3 раза, после чего завязывают его или закрепляют крючком к цепочке
В связи с полным прекращением кровообращения в конечности при наложении кровоостанавливающего жгута создается прямая угроза омертвения тканей, поэтому жгут не должен сдавливать конечность в течение более 2-х часов
В сопроводительном документе в хирургическое отделение пострадавшего и на бумаге, прикрепленной к жгуту, указывается время его наложения
Но и в течении и этих 2-х часов необходимо 1-2 раза распустить жгут на несколько минут, пережав сосуд пальцем, а затем снова его затянуть

Наложение жгута Эсмарха при венозном кровотечении:
Для остановления кровотечения из крупных подкожных вен жгут накладывается ниже поврежденного места неплотно на срок до 6 часов
В остальных случаях наложение стерильной давящей повязки
Иногда во время операций на ногах мы тоже используем «жгут» — он представляет собой резиновую ленту шириной около 6 см (в 2 раза шире жгута Эсмарха). Намотка производиться на участке в 15 см, с умеренным натяжением. Сила натяжения прямо пропорциональна количеству обходов вокруг. Это менее травматично, чем наложение жгута Эсмарха.
Если вы автомобилист — вы доберётесь в больничку за 2 часа — возите с собой жгут Эсмарха, если вы выживальщик или турист — не вижу смысла именно в жгуте Эсмарха.
Поэтому предлагаю компромисс — заменить жгут Эсмарха на качественный широкий эластичный бинт.
Это конечно не резиновая лента, но его можно ещё применять по прямому назначению. В свёрнутом в рулон виде занимает немного места. Длины 2 м достаточно чтобы иммобилизировать голеностоп или колено. На-счёт ширины — не больше 7.5 см.
Nord · 9 сентября 2012
К чему здесь этот ликбез? Мы же не помощь при кровотечение обсуждаем.
Если вы автомобилист
То в вашей автомобильной аптечке жгут есть.
В свёрнутом в рулон виде занимает немного места.
Да ладно! Это эластичный бинт немного места занимает? Уж побольше, чем жгут.
mrbutter · 9 сентября 2012
поясным ремнем перетянешь
шнурком, рукавом, майкой, чем угодно
Mich · 9 сентября 2012
Не просто? Переступала тётя елку лежащюю-сухую нога по мху по сырой скользнула и напаролась она на ветку обломанную, ну ты знаеш как они выглядят такие острые сухие с елки торчат, кровисчи как с порося було-я её забинтованной уже правда видел но не спросил как она чё в лесу и чем бинтовалась и че делала-человек-то не знакомый-так вот врач сказал ей повезло что сосуд крупный не задело в скользь попало-но это банальный частный случай грибников, ягодников-которые в лес чаще дыханья по осени мотаються так те маньяки с собой даже аптечек не берут не то что огнива или к примеру флягу или банально зажигалку
Nord · 9 сентября 2012
Шнурком не стОит. Слишком тонок. Очень быстро разовьётся некроз. Остальным очень даже можно.
Spooky · 10 сентября 2012
Шнурком не стОит
вот и начинаются проблемы, а вы говорите к чему это ликбез
Nord · 10 сентября 2012
Ну, тот, кто этого не понимает вряд ли сможет вообще правильно жгут наложить. А ликбез неуместен именно здесь, так как является оффтопом.
tiunin · 10 сентября 2012
Леш, по честному настоящий жгут накладывал 2 раза в жизни, в остальных нескольких случаях что под руку попалось. В поход ТЕБЕ ЛИЧНО брать не советую, если ты умеешь накладывать жгут, наложишь как надо и кусок тряпки. Я бы посоветовал тебе к коментарию выше и взять гемостоп. Обьясню свою позицию. Жгут не более часа, с геостопом(читал в нете, сейчас хоть убей не помню на каком-то форуме или на ганзе, может брехня) шли 3 часа — разница ощутима. Гемостоп очень чувствителен к влаге — надо в плотный гермопакет.Все что написал ИМХО. Проголосовал ДА за жгут.
Nord · 10 сентября 2012
На сколько я знаю у Гемостопа нет сроков. То есть — засыпал и забыл вплоть до прихода квалифицированной мед помощи. Я же хочу за счёт жгута сэкономить место в аптечке. То есть мне, что жгут, что Гемостоп — те же яйца.
Nik_to · 10 сентября 2012
Есть опыт наложения, не теоретический, — нужен.
Нет — не нужен.

По традиции воздержался.
tiunin · 10 сентября 2012
На сколько я знаю у Гемостопа нет сроков. То есть — засыпал и забыл вплоть до прихода квалифицированной мед помощи.
Кроме того он позволяет останавливать кровь в глубине раны и на плоских,, мягких местах (спина, ягодица)- если откуда либо упал и напоролся. Какой там жгут? Еще раз повторю — очень гигроскопичен и пакетик этот может прорваться — не внушает он мне доверия как упакован.
jenisey · 10 сентября 2012
Тогда не совсем понятно, к чему мастрячить закрутку из футболки или платка (а они, кстати, не всегда так прочны, как кажется и необходимо при таком применении)? Проще тогда использовать жгут по назначению.
jenisey · 10 сентября 2012
Вообще, учитывая специфику оказания первой помощи, ситуёвина несколько двоякая. Жгут нужен. Особенно, если группа 2-3 человека (один прижал, второй наложил, потом тащут, а с импровизированными извратами может возникнуть проблема надёжности). Другое дело, что это узкопрофильное средство (по сравнению с марганцовкой или даже бинтом). Поэтому случаи, когда он необходим, редки.
И ещё. Им нужно УМЕТЬ правильно пользоваться и чётко понимать, когда это необходимо. Тогда пусть будет, вес невелик. Вот если идёшь соло, тогда — вопрос. Разве что «Альфа» — её с помощью зубов можно натягивать. Или новейшая «штучка с ручкой».
Кстати, закрутка зачастую может быть более травмирующей именно по причине того, что делается наспех из чего попало — не всегда удасться соблюсти ширину и силу натяга — будет обидно схлопотать потом ампутацию.
Короче, я — за. Но умение обращаться необходимо. А если идти без жгута, то это умение надо оттачивать намного лучше, что делают далеко не все.
koleco23 · 10 сентября 2012
2. Жгут или закрутку легко и быстро можно изготовить самостоятельно из подручных средств.
3. Жгут это вещь супероперативная. То есть для его использования жгут должен находиться буквально в кармане, а не в аптечке на дне рюкзака.
Сам спросил — сам ответил
koleco23 · 10 сентября 2012
Игорь, салам.Левой рукой на правую (если ты правша)сам себе пробовал тот же жгут наложить? А закрутку?
«3. Жгут это вещь супероперативная. То есть для его использования жгут должен находиться буквально в кармане, а не в аптечке на дне рюкзака.»
При болевом шоке? Или все ходят в поход сну очень опытными товарищами.
Nord · 10 сентября 2012
Места в аптечке шибко много занимает. И потом, это как раз тот случай, когда самоделка практически не уступает заводскому оригиналу. Просто врачу как-то не с руки распускать футболку на жгут, а вот туристу вполне нормально.
Nord · 10 сентября 2012
Сам спросил — сам ответил
О чём спросил? Где ответил7 Не понял.
На счёт супероперативности, так я как раз и не видел, чтобы жгут лежал в кармане. Чаще всего он именно в аптечке в толще рюкзака. вот по этому закрутка и не является менее быстрой, чем жгут.
Nord · 10 сентября 2012
При болевом шоке?
Болевой шок имет две фазы: возбуждения и угнетения. И та, и та характеризуется неадекватным поведением пострадавшего. В этом состоянии человек сам себе не то, что жгут наложить, шнурки завязать не в состоянии. Тут в любом случае нужна помощь со стороны.
Nord · 10 сентября 2012
Доходчиво. Возможно, есть резон в тренировках по изготовлению и наложению закруток.
Ultar · 10 сентября 2012
Ответил «нет», но комментировать ответ не буду. Всё уже до меня тут сказали.
У меня вот другая мысль.
аптечка для туристического похода или иного мероприятия предполагающего возможность получения его участниками травмы. Например, военно-спортивной игры. Не обязательно, что мероприятие происходит в лесу, но предполагается отсутствие немедленной квалифицированной медицинской помощи.
Организованное мероприятие, где можно получить травму и отсутствие медика — вещи взаимоисключающие. Если Вы позаботились об аптечке и жгуте в ней, Вы не готовы к мероприятию. Если Вы забили не только на аптечку, но и на тупо пластырь, при этом взяв с собой медика, Вы готовы. Я так щетаю…
botsman · 10 сентября 2012
Я предпочитаю использовать вещи по назначению, ножи покупать с готовыми надёжными рукоятками, а груз переносить в рюкзаке с удобными лямками.
А, самое главное, не забыть вставить ремень в шлейки брюк!
Nord · 10 сентября 2012
Ну, какого ещё медика? Если я иду с парой друзей в лес или на игру, что мне с собой бригаду скорой помощи брать? А ещё пожарную бригаду, повара и службу безопасности.
Ultar · 10 сентября 2012
Например, военно-спортивной игры.
С парой друзей? Я как раз отталкивался от варианта организации массового мероприятия. А если это просто выезд небольшой, то — все перечисленные выше доводы про жгут из подручных материалов. Хотя, при небольшой вылазке можно и не париться за лишний вес и объём, как показывает практика. Хоть десяток жгутов можно тащить
Во! Ещё подумалось. А в городе у Вас всегда с собой жгут? В лесу зачастую гораздо меньше возможностей нарваться на жуткую рану. Только вот не надо про то, что в городе «скорую можно вызвать» — плавали, знаем.
Nord · 10 сентября 2012
В городе скорую можно вызвать
Vtoroi · 10 сентября 2012
Если выход сольный, то взял бы что-то в этом роде www.ua.all.biz/g720679/, что-бы ставился/снимался одной рукой. А если:
я иду с парой друзей в лес или на игру
, то ИМХО, жгут не обязателен. Друзья помогут сделать его из подручных средств, пока будешь рукой пережимать.
Только вот не надо про то, что в городе «скорую можно вызвать» — плавали, знаем.
Всё верно… поэтому, в городе, вместо жгута я ношу НАЗ — купюра 5000р., это аптечка в любой проезжающей машине и транспорт до ближайшего травмпункта… как-то так…
Ultar · 10 сентября 2012
Ну ваще — да. Вызвать-то можно
Ultar · 10 сентября 2012
НАЗ — купюра 5000р
ВО!
dokk222 · 10 сентября 2012
Если таскать с собой обычный жгут он большой.Желательно трубчатый.У меня в вело сумке обычный 1/3 места занимает… В велоаптечке жгут любой точно должен быть!
SHREK78 · 10 сентября 2012
из жгута можно много чего сделать не по прямому назначению
Mihail · 10 сентября 2012
крепко гемастоп упакован, пакетик очень прочный и если не просто так по карманам валяется, а аккуратно в аптечке уложен, то не протрется и ничего с ним не случится. У меня один в автомобильной аптечке лежит, второй в носимую добавлен. Но жгут я ни там ни там не выкинул, рука не поднялась, куркуль наверное.
botsman · 10 сентября 2012
из жгута можно много чего сделать не по прямому назначению
А не проще, всегда иметь под рукой кусок репшнура? Более функционально!
botsman · 10 сентября 2012
жгутом остановить артериальное кровотечение намного проще чем всеми остальными способами
Извините, а Вам, самому, приходилось этим заниматься?
Eretik · 10 сентября 2012
когда потеряешь первого товарища-ты поймёшь насколько время дороже веса(видел когда нибудь как кровь красиво пульсирующим фонтанчиком хлещет?)когда не дотянешь второго-удейся об стену.
прошу прощения за грубость но по другому не объяснить.
Ж Г У Т ВСЕГДА С СОБОЙ В РЕЙДЕ!!! КАРМАНЫ, ПОДСУМКИ, ПРИКЛАД… ВСЕГДА!
botsman · 10 сентября 2012
В свёрнутом в рулон виде занимает немного места. Длины 2 м достаточно чтобы иммобилизировать голеностоп или колено. На-счёт ширины — не больше 7.5 см.
Двумя руками ЗА!!! В далеком 1986, на вершине Мария в Фанах, у нас, на спуске, на крутом леднике, произошел срыв участника. При падении, подвернул ногу с сильным растяжением голеностопного сустава.Идти дальше не мог. Спасло то, что в рюкзаке одного из нас нашелся такой резиновый жгут. Ногу замотали, предвершинные жандармы парень смог одолеть! Правда, на тропе к лагерю, его закинули на хребет другого члена группы, и таким образом доставили до медика.
koleco23 · 10 сентября 2012
У Вас соображения Ваши состоят из 5 пунктов.При чем соображения по изложению Я воспринял как «кашу в голове».Привел 2 и 3 пункт Ваших соображений поскольку они то ли дополняют то ли противоречат друг друга.Выделил суперактивная — поскольку дам руку на отсечение, что жгут стандартный я наложу быстрее чем Вы легко и быстро изготовите закрутку из подручных средств.
Если у Ваших товарищей групповая аптечка (а у Вас Ваша индивидуальная) в толще рюкзака, то лично у меня аптечка располагается в рюкзаке где я могу ее достать одной рукой или накрайняк зубами, то есть не в толще рюкзака.
Плюс жгут и ИПП с обезболивающим находятся на мне.В одежде.Этакое небольшое эшелонирование медицинских средств.Ну это отголоски милитари.
Рассуждения о том, что получить травму на гражданке с применением жгута мала, можно дополнить, что и куча перевязочных средств на гражданке так же не нужна, поскольку давящие повязки так же можно изготовить из подручных средств — освобождаем еще больше места в рюкзаке.
Везде говориться (пособия советы наставления) пользуем табельные средства (то есть специально изготовленные) остановки кровотечения (жгуты, ИПП, стерильные бинты, шины) и только если этого нет, то предлагают пользоваться закрутками, футболками, ветками, ремнями и прочей лабудой.Прочая лабуда — это всего лишь шанс повышения выживаемости, не более.Вы же не будете говорить о том, что жгут наложенный медиком будет хуже закрутки изготовленной непрофессионалом? И если закрутка лучше жгута, то на какой ляд медики и спасатели пользуют жгуты, а не делают и возят самопальные закрутки, ремни и прочее? Узко специализированная вещь сделает вещь широкого профиля с форой в 100 процентов.
botsman · 10 сентября 2012
ВО!
А лучше две!!!
koleco23 · 10 сентября 2012
Не спорю.Только до болевого шока есть фаза, не знаю как назвать правильно, когда человек видит, понимает, знает и может оказать себе самопомощь.Пока не придет шок.И вот в этот момент времени табельные средства (жгуты, ИПП)и нужны.
botsman · 10 сентября 2012
Ж Г У Т ВСЕГДА С СОБОЙ В РЕЙДЕ!!! КАРМАНЫ, ПОДСУМКИ, ПРИКЛАД… ВСЕГДА!
Ну да, ну да… на крайняк повеситься можо!
Уважаемый, не стоит так рвать тельняшку на грудях! Не создавайте себе кумира! Вы на сайте выживальщиков, а не туристов… научитесь обходиться тем, что подвернулось под руку! А, иначе, Вам нужно за собой тащить прицеп, с херовой тучей «необходимых» девайсов! С Вашего позволения, позвольте порекомендовать то, что следует брать:- Брать с собой следует только то, без чего Вы не можете обойтись, а не то, что может пригодиться! Иначе, далеко не уйдёте! Я ТАК ДУМАЮ!
Dark · 10 сентября 2012
Ответил ДА. У меня лично жгут Эсмарха. На охоте могут подстрелить, на привале можешь ногу топором рассечь, да и просто, упасть на обломанный сук вполне возможно. Жгут не такая большая вещь, чтобы ее игнорировать в своем снаряжении. Одного раза будет достаточно, чтобы всю жизнь потом носить. Я лично, не только жгут ношу, но и ИПП тоже. Вопрос только в том, умеешь ли ты этим пользоваться? Может, в таком случае, и половину аптечки дома оставить? Согласен с EretiKом. Наверное, это у всех тех, кто армейку прошел, в крови…
Eretik · 10 сентября 2012
не стоит так рвать тельняшку на грудях
зтим заняться призывают большенство местных.порвать и замотать там где дырка.жгут значит жмёт нам вес, а стопку тельников нам раб несёт? можно и клинок смастерить 1000 и 1 способом, но неужели 1 нож не удобней и безопасней?
botsman -сколько лет в… сколько км намотано?
Alex06 · 10 сентября 2012
Наверное, в мирной жизни вероятность того, что жгут понадобится, намного ниже, чем в горячей точке, но мне как-то привычней и спокойней — жгут и ипп в лесу с собой. Дай бог не пригодится…
Eretik · 10 сентября 2012
Вы на сайте выживальщиков, а не туристов…
так не советуй салагам по горам в одном халате скакать(в нём ткани больше-жгуты, бинты....)учи их думать
botsman · 10 сентября 2012
botsman -сколько лет в… сколько км намотано?
Много брат Еретик, много… А рекомендую я, обычно, только то, что проверено на себе.
можно и клинок смастерить 1000 и 1 способом, но неужели 1 нож не удобней и безопасней?
Вот тут — моя рука! Есть умельцы из сапожной ложки сделать мачете… но это нонсенс! Ну забавляются ребята…
botsman · 10 сентября 2012
учи их думать
Вот я и говорю, приучайтесь пользоваться тем, что есть! Остальное добудите!
Virilad · 10 сентября 2012
Повторюсь — САМОДЕЛЬНЫЙ жгут принесет вреда, больше.Чем? Да хотя бы тем, что его нужно из чего-то изготавливать, и даже если мы
не берём в расчёт случаи абсолютного кретинизма
, то на его ИЗГОТОВЛЕНИЕ — ТРАТИТСЯ ВРЕМЯ(!) пусть даже на самую малость большее, чем на вытряхивание стандартного свернутого жгута, со дна рюкзака.(хотя там он лежать и не должен, вроде как)
Минута или две, но их то, как раз, может элементарно и не хватить нам для оказания экстренной помощи пострадавшему, например при сильном артериальном кровотечении.А уж про надежность самодельных закруток, сделанных «на панике», да «на скорую руку» и писать не хочеться... 
Так что ЖГУТ-ДОЛЖЕН БЫТЬ, и не надо изобретать «велосипед»! Другое дело, когда господам -«трувыживальщикам» просто «в падлу» таскать с собой (в походы) штатный жгут, а потому, случись что, приходится всячески изголяться, мастеря из «подручного хлама» закрутки, так тут уж за не имением лучшего…
Nord · 11 сентября 2012
Обоснованно.
SHREK78 · 11 сентября 2012
ну тут смотря какие функции, ружжо для подводной охоты из реп шнура на сделать к примеру, у меня и жгут и ИПП в 90 процентов случаев выполняют одну функцию (щёчка на прикладе)
Ultar · 11 сентября 2012
И спирт
botsman · 11 сентября 2012
у меня и жгут и ИПП в 90 процентов случаев выполняют одну функцию (щёчка на прикладе)
Про резиновый жгут я уже ответил ниже — Андрею. За жгут я двумя рукамт ЗА! Полезная вещь! А вот старые жгуты из толстой резины — лишний вес и место.
botsman · 11 сентября 2012
И спирт
Тоже два (литра)!!!
messor · 11 сентября 2012
Алексей (тот, который Nord) «медленно, но верно» движется в сторону «ультра-лайтеров». Жду постов «Зачем ложка, когда можно есть палочками?», «Стельки-трансформер-поджопник» и «Бивуачный тент из банданы»…
Nord · 12 сентября 2012
Целых три темы для публикаций в одном комментарии. Спасибо
Ultar · 12 сентября 2012
В разных фляжках!
Ultar · 12 сентября 2012
Друг мой как-то опробовал палочки в общем котле…
andrey4 · 12 сентября 2012
По-ходу, не может быть тут единого ответа для всех. Нужен — не нужен…
Если есть расчёт на помощь медиков, конечно лучше с собой брать жгут Эсмарха — наложить его может любой.
Если ждать помощи неоткуда — тут всё зависит от везения, а не от того — чем вы перетянули — жгутом Эсмарха, или «закруткой».
Если кровотечение венозное — вам может повезти — обделаетесь испугом, если средняя артерия — ч\з 2-2,5 часа после наложения жгута начнуться необратимые изменения тканей, потом сухая гангрена, потом заражение крови.
За крупные сосуды даже не говорим — в поле шансов нет, даже если вы сосудистый хирург с личной апечкой
DIS · 15 сентября 2012
Жгут в неумелых руках принесёт больше вреда, чем пользы.
с этим обсолютно согласен.
жгуту быть! у меня их два, в основной аптечке и в кармашке рюкзака. не спорю ремень вытащить быстрее, но в моём случаи(он на защелки или как карабин ремня называется) это заимёт минут 10. и уж не поверю что 20 грамм резины слишком утежелят карманы, лучше пару пачек сигарет выброшу(а я курильщик ещё тот) чем жгут оставлю дома.
gennadiy · 17 сентября 2012
презерватив, любой кусок веревки
первый пункт — венозный жгут не получился — слабовато. третий пункт — не соответствует принципу атравматичности — слишком узок.
gennadiy · 17 сентября 2012
нужен. лицу, назначенному оказывать ПП(командному санинструктору, одному из поисковиков на звено). альфу с не истекшим сроком годности.

остальным — косынку.
Sunman · 19 сентября 2012
Хоть с собой и таскаю жгут, но невсегда, при необходимости думаю использовать обычный бинт, вот, например, как здесь Джон Клатт:

С 7-ой минуты.
Nord · 20 сентября 2012
Отличный вариант. Спасибо.
garey · 20 сентября 2012
даже очень, ибо аптечка, в любом случае, должна быть самым доступным слотом в инвентаре)
garey · 20 сентября 2012
пять кило чего?
Titan · 3 февраля 2013
Жгут в аптечке не нужен. Если что то по мелочи, то можно и без жгута справиться, если артериальное кровотечение, то нужна оперативность, там секунды решают все. У меня всегда одет ремень из толстого брезента с двумя полукольцами в качестве пряжки очень удобно и всегда под рукой.