Некоторые мысли вслух по СОС…

2 августа 2011 · Система Оповещения Сообщества (СОС) · комментариев: 57
Решил немного систематизировать полученные сведения из разных групп и источников, а натолкнулся на очень интересные чужие начинания. Но обо всем по порядку.

Опыт показывает, что при БП масштабном и локальном интернет отключается (кем-то или чем-то). Правительственные радиостанции глохнут или начинают давать неполную инфу, а то и дезу (типа все ОК, сохраняйте спокойствие), а через какое-то время могут вдруг выключить свет, и дальше можно пофантазировать…

Т.е. интернет оповещения и сотовая связь через СМС – хорошая вещь, но её можно использовать только на первых этапах, пока есть интернет, и известные всем суровым админам площадки обмена трафиком (М9 и М10 — для Москвы) не разбомбили натовские ракеты, и кто-то неведомый не перерезал атлантический кабель… Короче ловить первые звоночки, как это называется на некоторых форумах, или получать инфу о сильно локализованных «БП» вроде взрыва в метро.

Обратил внимание вот на этих ребят:

«Радиолюбительская Аварийная Служба Сибири Урала
и Дальнего Востока»


www.re0ras.narod.ru/

А вот тут Московская служба спасения использует технологию работы с корреспондентами:

www.rescue.ru/effective_depart/new/

А вот эти ребята уже давно тренируются, хоть и маленькие ещё:

www.rd3apj.ru/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/voennyjj-radist.html

в городе Подольске, Московской области, на базе средней общеобразовательной школы № 22 прошла военно –патриотическая игра “Военный Радист.”


и понял, что, как говорится в демотиваторах,
”твоя неповоротливость и неподготовленность в вопросе дальней радиосвязи огорчает их”

Друзья, однако, кое-кто уже прокачивается, а кто-то даже прокачался, и это более чем серьезно! Т.е., суммируя чужой опыт, имеем:

самый реальный вариант, как в масштабах нашего сообщества, так и в масштабах общин (а точнее активов выживальщиков в населенных пунктах), которые готовятся к БП или к нему уже во многом готовы:

1) закупка обычных раций, которая позволяет решить вопрос со сбором информации на участке проживания общины, группы и т.д. Решение вопроса об автономной подзарядке данных девайсов (через теромпары, например, или динамомашины) тоже надо продумать заранее, посоветоваться.

2) закупка на деньги группы и/или всей общины любительской радиостанции и дизель-генератора для неё (или любого устройства, которой сможет обеспечить энергией это устройство). Тогда разведчики-сталкеры смогут уходить на б’ольшие расстояния, чем позволяют рации, и смогут получать оперативную информацию из своего центра. Возможности общины или группы увеличиваются в разы.

3) пока БП ещё не наступил – постараться зарегистрировать радиостанцию как любительскую и попробовать общаться с другими радиолюбителями из других городов — вот вам и практика неоценимая.

4) фактически СОС при таком подходе будет использовать уже готовое решение — радиолюбительский диапазон, а внутри групп будут работать «сталкеры» с рациями.

5) создать расписание выходов на связь.

6) пообщаться с радиолюбителями на их форумах, предложить им включиться в наш процесс создания СОС, они люди не злые, помогут.

7) закупка радиосканера, для тех, кто не может купить любительскую радиостанцию, тут это уже кто-то советовал.

8) если помните, когда в Москве свет вырубили, именно люди с передвижными радиостанциями на борту помогали в самых экстренных случаях. Правда, таких людей пока что мало. А очень зря…
В итоге, мы сможем получать полную информацию сами друг от друга из разных городов и точек.

Минус – нас слышно и можно запеленговать, приехать и завалить.

Никто не гарантирует, что не найдутся моральные деграданты, которым хочется поживиться чужим добром. И в случае захвата радиолюбительской точки враги могут провернуть старый как боян трюк – запустить шарманку в эфир о том, что где-то в городе Мегапупинске есть община, хлеб, боеприпасы, медикаменты, кров с блэк-джэком и шлюхами шахматами и поэтессами — приезжайте поскорее к нам в рай…

Так что надо будет ещё десять раз подумать, какую инфу выдавать в эфир, на какой частоте. Понятно, что ничего крамольного там не будет, но мерзавцы найдутся всегда…
Но и не стоит забывать, что “идеальный” СОС не обязательно должен работать в масштабах всей страны. Если нам удастся сделать такое в масштабе своего населенного пункта или двух соседних – будет уже просто супер.

Материалов по радиолюбительству в сети много. Стоит обратить внимание на их подходы к делу… Так мы оживим это забытое, но очень полезное дело – радиолюбительство. Дадим ему новую жизнь в свете текущей обстановки всеобщего развала всея Руси…
Автор: Fiord

Комментарии (57)

g3n0m · 2 августа 2011
Разумно, одобряю.

Как раз вчера купил себе радиостанцию. Вот… осваиваю :)
Fiord · 2 августа 2011
Какую модель? По чем?
g3n0m · 2 августа 2011
Kenwood TH-F5 Mil810 — 3920р.
+ всякие допники (автозарядка, лорингофон, доп. аккум) еще на 2т.р.
g3n0m · 2 августа 2011
… но вот сижу в раздумьях и мучаюсь вопросом — а не стоило ли чуть-чуть переплатить и взять более функциональную KENWOOD TH-F5 DUAL 8W. Если сомнения не пропадут — обменяю.
Fiord · 2 августа 2011
Буду ждать обзоров и комментов. Думаю тоже себе забюджетировать такой девайс…
g3n0m · 2 августа 2011
Отзывов и обзоров пока писать не планирую, ибо полный ноль в радиолюбительской теме. Понес игрушку на ближайшую страйкбольную трену, попрошу командира провести ликбез (желательно командный, что бы научиться пользоваться в общении).
mediawave · 2 августа 2011
Есть хороший аналог от Джокер, ТТХ такиеже. Я себе прикупил, работает на ура.
mediawave · 2 августа 2011
Kenwood TH-F5 Mil810 — слабовато для свой цены. Лучше брать 2х диапазонку или 27мгц в довесок.
umcbrat · 2 августа 2011
Затея просто прекрасная, но гложут меня сомнения, что из-за яркого индивидуализма большинства людей, затея умрет не родившись. Набрать группу больше трех человек, для сеанса практически нерешаемая задача.
Приведу свой пример. Как-то появилась на сайте публикация о СМС оповещении между камрадами сайта, об оповещении друг друга при помощи СМС рассылки, предупреждения друг другу, если у кого-то начнется что-то. Телефоны сыпались почти как из рога изобилия. Все эти телефоны мною были аккуратно вбиты в заранее заготовленный шаблон определенной формы. Я сейчас даже не помню точное количество людей, которые стояли в рассылке, но точно больше пятнадцати человек.
И вот через месяц, я решил провести проверку работоспособности данной системы. В связи с этим мной была составлена СМС следующего характера: Это umcbrat. Доброго дня. Провожу проверку рассылки оповещения. Для подтверждения пришлите, ник и имя.
Казалось бы, что может быть проще. Ответил всего один.
Возникает вопрос: Кому это нужно, если к вопросу собственного выживания люди относятся наплевательски.
Мне просто обидно за ребят. Так что я прекрасно знаю, что спасение утопающих, дело рук самих утопающих. И не нужно не на кого сильно рассчитывать. ИНДИВИДУАЛИСТОВ много блин.
13serg · 2 августа 2011
Это umcbrat. Доброго дня. Провожу проверку рассылки оповещения. Для подтверждения пришлите, ник и имя.
Ничего не получал:-( Даже Закат сегодня звонил с Северов.
umcbrat · 2 августа 2011
Твоего телефона я тогда не знал. И тебе не чего не отправлял. Я тебя только с Днюхой поздравлял.
umcbrat · 2 августа 2011
Из всех кому я отправил СМС ответил только Tayozhnik.
g3n0m · 2 августа 2011
Да, я это уже понял. Буду менять на KENWOOD TH-F5 DUAL 8W.
AdmiralBlack · 3 августа 2011
Если пришлешь свой номер отвечу обязательно, а затея хорошая, только народ ленивый и эгоистичный.
PyCTaMbI4 · 3 августа 2011
Согласен: «спасение утопающих, дело рук самих утопающих. И не нужно не на кого сильно рассчитывать»
(ИМХО) Особенно в первые дни после БП.Каждый сам по себе и сам за себя!!!
strannik · 3 августа 2011
Никто не гарантирует, что не найдутся моральные деграданты, которым хочется поживиться чужим добром. И в случае захвата радиолюбительской точки враги могут провернуть старый как боян трюк – запустить шарманку в эфир о том, что где-то в городе Мегапупинске есть община, хлеб, боеприпасы, медикаменты, кров с блэк-джэком и шлюхами шахматами и поэтессами — приезжайте поскорее к нам в рай…

Старая шутка. Бородатая. На деле, если говорить о дальней радиолюбительской связи, то этого не сделать.
Минус – нас слышно и можно запеленговать, приехать и завалить.

Для этого нужно специализированное оборудование под названием пеленгатор состоящее минимум из трех подвижных, расположенных на ТС, средств. Т.е. если кто-то и пойдет таким путем, то это будут силовики, а с ними воевать… Радиолюбительскую «охоту на лис», как пример приводить бессмысленно. Не те дальности поиска и не те условия пеленга.
Что касается носимых радиостанций — проще всего зайдите, купите и попробуйте. Даже если человек будет в 100 м от вас, но на соседней улице, вы не сможите понять его местоположение. Говорю так, потому что есть и носимые рации и радиосканер.
strannik · 3 августа 2011
P. S. Не забывайте о высокочастотной связи. Оборудование уже имеется и сравнимо по цене с рабиолюбительским. Для справки, рабиолюбительская станция начального уровля + антенный адаптер + антенна = 50 т.р. К тому же радиолюбительская антенна это минимум пятиметровый штырь т.е. демаскирующий фактор.
Да и от ЭМИ радиостанции накроются быстрее сотовых — индуктивные катушки в них больше и по колличеству и по размерам.
umcbrat · 3 августа 2011
Как я уже писал по данному вопросу. Предлагаю рассмотреть, вариант такси. В каждом авто установлено радио оборудование, и станции у них не слабые. Где находятся диспетчерские многие и так знают. Я думаю после БП, на работу не кто не пойдет, так что, скорее всего они ваши.
strannik · 3 августа 2011
Э-э-э, уважаемый, а кто «ваши»? Машины такси с рациями? Диспетчерские службы и оборудование в них? Машины вам никто не отдаст. Оборудование свои вынесут. Что же касается расположения, то расположены они чаще всего неудачно. вряд-ли вы захотите делать там ДОТ. Не забывайте о антенне. 5 — 10 м штырь нужно где-то ставить.
umcbrat · 3 августа 2011
Я предложил, сторону в которую свой взор может повернуть радиолюбитель, в случае чего-то там. Или вы думаете, что все сразу кинутся за радио побрякушками.

За водой и жратвой, все ломанутся.
От себя скажу, в радио полный нуб, и я остаюсь дома!
BdfyPf · 3 августа 2011
Связь наше ВСЁ.
Но тут есть один нюанс — надо признать, что у нас нет тут никакого сообщества.
Есть отдельные люди и отдельные группы. Зарание договорится о связи между группами — да можно, но имеет смысл только при начичии именно группы.
Пример — есть группа с разработанными маршрутами и точками сбора. Хлопнул БП. Вышли на связь. Вы будете искать таинственных «комрадов» с сайта, которых в глаза не разу не видели? Хера с два — вы будете отрабатывать зарание приготовленный план.
Одиночки не жизнеспособны вообще.
Fiord · 3 августа 2011
Все верно. Подписуюсь.
Но я правильно понял, что если

Но тут есть один нюанс — надо признать, что у нас нет тут никакого сообщества.

то и групп нет на nepropadu.ru?

Просто интересен опыт организации и построения таких групп — практический опыт. Если кому-то удалось создать хотя бы две независимые группы, которые еще и связываться друг с другом могут, и план имеют — это будет интересно во всех отношениях.
BdfyPf · 3 августа 2011
Fiord · 3 августа 2011
Однако, опыт интересный. Буду разбирать. У меня пока все только в самом начале.
Goldem · 3 августа 2011
Группы должны быть территориальными, но иметь между собой стабильную связь. Может возникнуть необходимость одной группы сматываться (от наводнения, пожаров и тд.) на территорию другой группы. И вот тут информация об обстановке в других районах крайне необходима. В группах (даже если это семейная), для передвижения должны быть внедорожники и оружие (на всякий случай, а случаи бывают всякие). Если ситуация в районе группы нормальная, то и рыпаться никуда не стоит, но другие группы должны об этом знать, может это их спасет.

BosonHiggs · 3 августа 2011
использую две носимые двухдиапазонки Yaesu 60FT и Yaesu VX 6R, выдают на максимуме 5вт (проверено!) Последняя- полностью водонепроницаемая, с функцией сканера. Работают отлично, качеством доволен. В след. году приобрету VX 7R, (работает на 2м и 0.7м одновременно)+ что-нить для установки в машину. Ваш выбор меня заинтересовал и я полез читать «радиосканнер.ру». Пишут всякое, и основное- среди подобных Кенвудов щас множество явных (очень хороших и легальных) и тайных (явно говённых) подделок. Чем обуловлен Ваш выбор, и как собираетесь отличить «говно» от качественной радиостанции?
g3n0m · 3 августа 2011
как собираетесь отличить «говно» от качественной радиостанции?

на этот вопрос отвечу первым — никак :) Не знаю я как это сделать. Просто буду пользоваться и надеяться что не будет лажать. Ибо пока не погоняю достаточно в полевых условиях — не пойму. Контора где буду брать вроде нормальная, гарантия есть — т-т-т через левое и вперед :)

среди подобных Кенвудов щас множество явных (очень хороших и легальных) и тайных (явно говённых)

Тоже читал, но судя по отзывам о тех моделях что я беру — вроде норм, не какашка.

А так — Еси конечно отличные станции, тоже читал. Но пока что для моих целей неоправданно дорого. Говеный кЕтай тоже покупать не хотел (ибо деньги на ветер). Данные Кенвуды на мой сугубо имхо — золотая середина. Особенно KENWOOD TH-F5 DUAL 8W из-за ее двуканальности.
interlocutor · 3 августа 2011
раз уж заговорили здесь про радиосвязь вот очень толковая статья
Поверьте на слово связисту — для дальних связей (т.е. для оповещения и поиска единомышленников еще уцелевших после БП) применять нужно только короткие волны. Для связи в группе они тоже подойдут. И никакие PMR, LPD и т.д. после БП не нужны будут. Только на безрыбье и только не дальше 5-10 км.
BosonHiggs · 3 августа 2011
ну что ж, ответ полный и подробный! Да, мой выбор дороже раза в два (а то и в три). И вот по какой причине: увлекаюсь радиосвязью давно, и уже стал понимать что мне нужно от приобретаемого изделия. Но, как говорится, на вкус и цвет- все фломастеры разные)) Главное, чтобы руки не из жопы росли.
interlocutor · 3 августа 2011
Если не секрет, на чем работаешь?
Посмотрел выше. Так это крутые уоки-токи, не радиолюбительские аппараты. К тому же на передачу только УКВ. То есть ты не радиолюбитель. Другие задачи?
Fiord · 3 августа 2011
Статья действительно по полочкам и очень интересная, беру на вооружение. Но ведь каждому члену группы не выдашь по такой коротковолновке… Только радисту группы, если он у нее есть. А много радистов тем более — не бывает.

А если придется выпускать группу без радиста, а коротковолновку держать только на базе? И группе при этом надо держать связь с центром (хотя бы одностороннюю — от центра к группе + связь между членами группы в радиусе как раз 5-10 км)? Например, рассредоточенная группа на дальнем расстоянии для разведки дальней местности. Ну не хватило у общины денег на 2-3 коротковолновки?

Смогут тогда ребята с рациями услышать центр?

Честно, я не спец в вопросе пока что, поэтому и задаю вопросы такие…
BdfyPf · 3 августа 2011
Группы должны быть территориальными, но иметь между собой стабильную связь. Может возникнуть необходимость одной группы сматываться (от наводнения, пожаров и тд.) на территорию другой группы. И вот тут информация об обстановке в других районах крайне необходима. В группах (даже если это семейная), для передвижения должны быть внедорожники и оружие (на всякий случай, а случаи бывают всякие). Если ситуация в районе группы нормальная, то и рыпаться никуда не стоит, но другие группы должны об этом знать, может это их спасет.
Ну, америку не открыли — так и есть (будет) :)
Goldem · 3 августа 2011
Тады ой! :-)
interlocutor · 3 августа 2011
Повторю. Дальность связи носимыми УКВ станциями 5-10 км. Дальность армейских станций (например Р-159, ранец 15 кг. наиболее массовая сейчас станция) на штырь до 12 км, на провод 40 м. до 35 км. в телефонном режиме телеграфом (т.е.Морзе) до 50 км.(но это только на остановках, провод ведь разматывать-сматывать надо).
Для сравнения дальность связи КВ станции «Северок-К» до 30 км при работе на штатную штыревую антенну и до 200 км при работе на симметричный наклонный вибратор с длиной лучей по 12 м и высотой подвеса 4 м.
При весе 1,35 кг.
Ответил я на твой вопрос?
BdfyPf · 3 августа 2011
interlocutor
Остаётся главный вопрос для солидной части участников сайта — ГДЕ ДОСТАТЬ «СЕВЕРОК-К» ??? :)
А лучше штук двенадцать с полным комплектом :)
BosonHiggs · 3 августа 2011
ну я же написал- УВЛЕКАЮСЬ радиосвязью:) До полноценного радиолюбительства с получением позывных и регистрацией- ещё чуть-чуть. Основная область применения моих радиостанций- туризм (отсюда и выбор длинны волны: 2м и 0.7м мне хватает) Поскольку использую радиосвязь давно- могу в некоторой степени ориентироваться в вопросе. Тема эта интересная, но к сожалению, мало обсуждаема на данном сайте.
interlocutor · 3 августа 2011
Темы были, но за некоторым исключением — малообсуждаемы.
Создавай свою, поднимай вопрос, с удовольствием приму участие.
interlocutor · 3 августа 2011
Мне бы кто ответ дал :) ( С преступником Фунтиком начальником базы связи я не знаком)
interlocutor · 3 августа 2011
А вообще я так, для примера, показать различие КВ и УКВ связи. Есть и гражданские варианты. (Смотри мою ссылку)
shishkar · 3 августа 2011
Одиночки не жизнеспособны вообще

Как фишка ляжер как на группы так и на одиночек. Одиночки он очень разные.
Fiord · 3 августа 2011
Да тут не двенадцать надо)) Даешь много много :-))
BdfyPf · 3 августа 2011
В настоящий момент есть неодходимость свзи на дистанции до ста км ;)
BdfyPf · 3 августа 2011
Да тут не двенадцать надо))
Нам надо 12 ;)
patriaomuerte · 3 августа 2011
КВ связь нужна однозначно при БП и что бы практиковаться разумеется надо регистрироваться и получать позывной, собираться в группы и оттачивать мастерство) Да и сами радиолюбители любят выбираться за город в полевые условия с радиостанцией, есть есть ещё любители радиосвязей с малой мощностью (QRP), вот у них особенно полезно поучиться. А УКВ как уже отмечали полезно только при передвижении группой, и радиостанция типа YAESU FT-817 с успехом заменят УКВ портативку, при этом есть все КВ диапазоны. Ещё есть уникальная в своём роде КВ портативка MAGNUM 1012 с модуляцией SSB, правда работает только в диапазоне 24-30Mгц
shishkar · 3 августа 2011
Что там насчет антенн самодельных суперских и из «г… вна»?
g3n0m · 4 августа 2011
В общем сегодня обменял на TH-F5 DUAL + аккум запасной для нее. Вышло на 1900р. дороже (с учетом работу курьера).

Аппарат заметно серьезнее. Как по габаритам и внешнему виду, так и по начинке.

Начинаю изучать :)
Goldem · 6 августа 2011
Скажи пожалуйста, рация ALAN 95 PLUS пойдет для БП? И есть ли у тебя инструкция на такую? Весь инет перерыл, но так и не нашел.
BosonHiggs · 7 августа 2011
это 27 мгц, используется в основном автомобилистами (в России это 15 канал, служба спасения- 9 канал) Данная модель имеет (насколько я помню) 5вт на выходе и 4 сетки каналов, европейский в том числе. Модель удачная, можно найти к ней комплект для установки в машину. Есть модель по-слабже, Dragon SY-101+, но тоже хорошая. А насчёт БП- это всё зависит от того вида БП, который ты ожидаешь:)) С такой радиостанцией ты по крайней мере будешь на связи с большой армией автомобилистов. Разумеется, если БП своим возможным электромагнитным импульсом не сожжёт нафиг все электрические схемы. Инструкции поищи на радиосканнер.ру
А почему заинтересовала эта радиостанция? Есть в наличии?
Goldem · 7 августа 2011
У меня их две, для семьи. От ЭМИ держу их в железном ящике, авось пронесет. Спасибо за разъяснения.
interlocutor · 7 августа 2011
Застолбил сегодня на Ганзе две Dragon SY-101 без плюса. За 3000 комплект плюс пересыл ко мне 750.
Со следующей получки возьму базовую (автомобильную) станцию Алан или Мегаджет и балконную антенну.
Goldem · 7 августа 2011
Спасибо, наконец-то нашел инструкцию.
mediawave · 7 августа 2011
Я себе заказ базовую MegaJet MJ-600 Plus turbo, думаю на этой неделе заберу и смотрю портативки Турист от Беркут
interlocutor · 7 августа 2011
Не бери Турист. Зачем тебе 2 канала? В ту же цену можно найти Алан 42 — полноценная СиБишка. Тем более у тебя базовая 240 каналов.
20 Вт конечно радует. Но я вот по форумам почитал, говорят, одна из нормальных СиБишек это Алан 48 ексель. Наверное, ее буду брать.
А какую антенну будешь брать?
interlocutor · 7 августа 2011
Возьми антенный разъем и любой провод 40 м. и если выход станции не сгорит, то будет тебе счастье, но без согласования — на недалекие расстояния.
mediawave · 7 августа 2011
Антену сам сделаю, луч или диполь у меня на базе гора рядом, вот читаю «умные книги» думаю что и как лучше поставить.
interlocutor · 7 августа 2011
Ищи книгу «СВ-радиосвязь для всех». Там про самодельные антенны и способы согласования толково расписано. У меня такая в бумаге есть, но и в сети встречал.
interlocutor · 7 августа 2011
Да, и еще кабель придется искать 50ти омный ну и разъем. У нас трудновато с этим. Хотя в той книге есть способ использования 75ти омного кабеля. Но вопрос с разъемом остается.
А лучше возьми фабричную, за 1800-2500 можно нарыть.