НАЗ и все что с ним связано: Моё видение ЕДЦ в походе
Посвящается тем, кто начинает ходить в походы и считает себя невъебенным выживальщиком
Доброго времени суток!
Наблюдая в течение нескольких месяцев жизнь сайта, я заметил, с каким упорством и регулярностью появляются опусы на тему «мой наз из трёх спичек и двух булавок». Заочно трудно судить о полевом опыте авторов «трёхспичечных» наборов. Подчас такие укладки напоминают труды иностранных авторов популярных книг. Они вмещают в себя всякиегандоны презервативы, три пресловутые спички, недокомпас модели «сунь-хунь-в-чай-вынь-су-хим», пила-струна непонятного производства и многое другое барахло.
В этой заметке на основе некоторого туристического, и не только, опыта излагаю свои мысли по поводу того, как собрать действительно нужный набор.
Внимание! Пишется для походов не высокой категории сложности и относительно низкой автономности.
Набор постоянно носится в карманах штанов, ибо потерять штаны неизмеримо сложнее, нежели сумку или курткую.
Немного о концепции.
Во-первых, нужен ли нам именно НАЗ (вещи, которые мы будем таскать в ожидании возникновения ЧС) или стоит иметь ЕДЦ (вещи, которыми мы пользуемся повседневно и, соответственно, имеем в кармане)?
Я использую ЕДЦ. Спичками разжигаю костёр, верёвочкой чего-нибудь привязываю, по компасу ориентируюсь, ножиком режу. По необходимости пополняю из рюкзака.
Во-вторых, в каком климате мы собираемся путешествовать? Очевидно, что ножи для рубки тростника (мачете), хоть и круто выглядят, но хуже подходят для нашего климата, чем, к примеру, топор.
В-третьих, сколько, когда и где мы собираемся шляться? Соответственно, нужны ли нам крючки для ловли рыбы.
Остальное, по-моему, определяется стилем хождения по лесу (привычки и предпочтения).
Итак, приступим!
Мы не лётчики, не космонавты и не моряки, поэтому искать нас с вертолётов вряд ли станут. По крайней мере, в ближайшее время. Это нехитрое откровение наталкивает на мысль о необходимости самостоятельного выхода к людям. Для этого нам нужны средства навигации и навыки ориентирования. Может быть, открою для кого-то секрет, но китайцы уже изобрели магнитный компас! Компас должен быть! Чтобы не упражняться с подвешиванием намагниченных иголок замёрзшими пальцами. Быть надёжным (чтобы не показывал север на западе), пригодным к снятию азимута на местность и с карты (прозрачная планшетка с линейкой), стрелка должна быстро останавливаться (колба с жидкостью), лимб – легко читаемым (деления по одному градусу, по-моему, сливаются в сумерках и хуже читаются «набегу» — через 2-3 градуса нормально), колба должна крутиться с лёгким усилием и не вращаться сама, верёвочки не должны мешать плотному прилеганию планшетки к карте. Я выбрал Азимут-3.
С картой – не однозначно. Когда я не имею карты, то запоминаю расположение крупных линейных и площадных ориентиров. То есть, либо ходи за дровами с картой, либо запоминай её, иначе будешь метатьсякак бестолковый суслик, а спасатели принесут тебе карту и пиздюлей.
Сейчас скажу физико-химическую банальность. Человек – открытая система. Он обменивается со средой веществом и энергией.Для тех, кто плохо учился в школе и забанен в Википедии – человек кушает, дышит, какает, писает, теряет тепло или нагревается от жары.
Банальность из области физиологии — без еды человек может прожить примерно 3 недели, без воды – 5 или 7 суток. Таким образом, в первые несколько дней вам будет немножко голодно и невыносимо, до мучительной одури, хотеться пить. Посему, сначала нужно думать о воде и движении к людям. Вывод – марганцовка, фильтр или таблетки из ИРП. Или подобрать баночку из-под консервов и вскипятить (собрать фильтр из подручных средств, росу майкой отжимать, не шляться по жаре…бла-бла-бла…). У меня есть аптечка с гидроперитом, перманганатом и 9 таблеток в документах (хожу по средней полосе и севернее, степи и пустыни не люблю).
С выходом к людям и водообеспечением разобрались. Пойдём дальше. Огонь — источник энергии для кипячения воды, обогрева, сушки вещей, поднятия настроения(звучат фанфары). Со всех сторон, полезная штука! Добывать огонь трением я не умею, кресалом – долго, линзой – пасмурно. Выбор – спички и зажигалки. Чтобы, сломав ручками-крЮчками пару-тройку спичек не рвать волосы на неприличных частях тела, источников огня должно быть много и они должны быть защищены от намокания. Бюджетный вариант – два коробка спичек с чиркашами перекладываем в банку из-под фотоплёнки или витаминок. Чтобы не гремели – ватку или комок бумажки. Хорошо работает зажигалка Крикет в антипроёбистой красной расцветке.
Следующая новаторская идея заключена в использовании орудий труда. Сравнительно недавно (по геологическим меркам) человечество изобрело нож. В принципе, сгодится любой не складной или крепкий складень. Складнем удобно выполнять мелкие работы (точно резать, открывать банки открывалкой, пилить когти ногти напильником), фикседом – грубые работы (растопку щепить, ветку подрубить, колышек заострить). Важно, чтобы нож всегда был при тебе. Главное слово «при тебе». На тренчике в кармане штанов, на поясе в ножнах – не важно. Очевидно, что свинокол типа «сапёрный палаш» массой полтора килограмма таскать не удобно. Достаточно просто крепкого ножа. В моём обиходе 2 ножа. Чаще, это Викс (мультитул, советский складень из ЗиП для Волги, Бокер Магнум Парамедик…) и кизлярский Енот (Разведчик от Веряскина, Норд от Чебуркова…). Выбирается под настроение. Привязывается крепким шнурочком.
Допустим, вышли мы к людям. Грязные лесныеуёбища потеряшки. Очевидно, надо иметь документ, сертификат на нож, деньги, билеты на поезд и мобильник в гермомешочке.
Основа собрана. Теперь припроёбе утрате военным образом рюкзака мы сможем выбраться к людям и вернуться домой.
Опционально, в зависимости от силы паранойи, можно добавить аптечку, сидушку,ручной противотанковый гранатомёт, налобный фонарик… но это будет уже ИЗЛИШЕСТВО, приятное, но не необходмое.
Доброго времени суток!
Наблюдая в течение нескольких месяцев жизнь сайта, я заметил, с каким упорством и регулярностью появляются опусы на тему «мой наз из трёх спичек и двух булавок». Заочно трудно судить о полевом опыте авторов «трёхспичечных» наборов. Подчас такие укладки напоминают труды иностранных авторов популярных книг. Они вмещают в себя всякие
В этой заметке на основе некоторого туристического, и не только, опыта излагаю свои мысли по поводу того, как собрать действительно нужный набор.
Внимание! Пишется для походов не высокой категории сложности и относительно низкой автономности.
Набор постоянно носится в карманах штанов, ибо потерять штаны неизмеримо сложнее, нежели сумку или курткую.
Немного о концепции.
Во-первых, нужен ли нам именно НАЗ (вещи, которые мы будем таскать в ожидании возникновения ЧС) или стоит иметь ЕДЦ (вещи, которыми мы пользуемся повседневно и, соответственно, имеем в кармане)?
Я использую ЕДЦ. Спичками разжигаю костёр, верёвочкой чего-нибудь привязываю, по компасу ориентируюсь, ножиком режу. По необходимости пополняю из рюкзака.
Во-вторых, в каком климате мы собираемся путешествовать? Очевидно, что ножи для рубки тростника (мачете), хоть и круто выглядят, но хуже подходят для нашего климата, чем, к примеру, топор.
В-третьих, сколько, когда и где мы собираемся шляться? Соответственно, нужны ли нам крючки для ловли рыбы.
Остальное, по-моему, определяется стилем хождения по лесу (привычки и предпочтения).
Итак, приступим!
Мы не лётчики, не космонавты и не моряки, поэтому искать нас с вертолётов вряд ли станут. По крайней мере, в ближайшее время. Это нехитрое откровение наталкивает на мысль о необходимости самостоятельного выхода к людям. Для этого нам нужны средства навигации и навыки ориентирования. Может быть, открою для кого-то секрет, но китайцы уже изобрели магнитный компас! Компас должен быть! Чтобы не упражняться с подвешиванием намагниченных иголок замёрзшими пальцами. Быть надёжным (чтобы не показывал север на западе), пригодным к снятию азимута на местность и с карты (прозрачная планшетка с линейкой), стрелка должна быстро останавливаться (колба с жидкостью), лимб – легко читаемым (деления по одному градусу, по-моему, сливаются в сумерках и хуже читаются «набегу» — через 2-3 градуса нормально), колба должна крутиться с лёгким усилием и не вращаться сама, верёвочки не должны мешать плотному прилеганию планшетки к карте. Я выбрал Азимут-3.
С картой – не однозначно. Когда я не имею карты, то запоминаю расположение крупных линейных и площадных ориентиров. То есть, либо ходи за дровами с картой, либо запоминай её, иначе будешь метаться
Сейчас скажу физико-химическую банальность. Человек – открытая система. Он обменивается со средой веществом и энергией.
Банальность из области физиологии — без еды человек может прожить примерно 3 недели, без воды – 5 или 7 суток. Таким образом, в первые несколько дней вам будет немножко голодно и невыносимо, до мучительной одури, хотеться пить. Посему, сначала нужно думать о воде и движении к людям. Вывод – марганцовка, фильтр или таблетки из ИРП. Или подобрать баночку из-под консервов и вскипятить (собрать фильтр из подручных средств, росу майкой отжимать, не шляться по жаре…бла-бла-бла…). У меня есть аптечка с гидроперитом, перманганатом и 9 таблеток в документах (хожу по средней полосе и севернее, степи и пустыни не люблю).
С выходом к людям и водообеспечением разобрались. Пойдём дальше. Огонь — источник энергии для кипячения воды, обогрева, сушки вещей, поднятия настроения
Следующая новаторская идея заключена в использовании орудий труда. Сравнительно недавно (по геологическим меркам) человечество изобрело нож. В принципе, сгодится любой не складной или крепкий складень. Складнем удобно выполнять мелкие работы (точно резать, открывать банки открывалкой, пилить когти ногти напильником), фикседом – грубые работы (растопку щепить, ветку подрубить, колышек заострить). Важно, чтобы нож всегда был при тебе. Главное слово «при тебе». На тренчике в кармане штанов, на поясе в ножнах – не важно. Очевидно, что свинокол типа «сапёрный палаш» массой полтора килограмма таскать не удобно. Достаточно просто крепкого ножа. В моём обиходе 2 ножа. Чаще, это Викс (мультитул, советский складень из ЗиП для Волги, Бокер Магнум Парамедик…) и кизлярский Енот (Разведчик от Веряскина, Норд от Чебуркова…). Выбирается под настроение. Привязывается крепким шнурочком.
Допустим, вышли мы к людям. Грязные лесные
Основа собрана. Теперь при
Опционально, в зависимости от силы паранойи, можно добавить аптечку, сидушку,
- wind,
- NoOneMan,
- FoxTail,
- Turok,
- ANT_25__PERM_76,
- messor,
- cat053,
- atom134,
- Deer,
- 13serg,
- Nord,
- BdfyPf,
- Fuser,
- mrt,
- interlocutor,
- Crash,
- hort,
- lucky4,
- strannik,
- lisovski,
- Oldos-cl,
- wigiwsi,
- Vinograd76,
- tiunin,
- yaborz2012,
- cirkach,
- SHREK78,
- Mishanya,
- max2008a,
- Tramp,
- Urabotan,
- koleco23,
- mmv67,
- Zloy_Bobr,
- Goldem,
- winjumper,
- Potapych,
- botsman,
- S212,
- Mich,
- -zZZz-,
- t-tolyan,
- Rambo,
- Land-user,
- Kuznec,
- Volkodav777,
- EvgFrolov,
- DimHesse,
- zed,
- starley,
- Martin,
- shadow-nn,
- core73,
- Nobody,
- kenao,
- UncleGans,
- sadxu,
- xoma3131,
- maesro,
- ar3421,
- AlexPLoz,
- jimdigriz,
- jenisey,
- Alex06,
- Ultar,
- onyxpol,
- freonland,
- Damned,
- Novenkaia,
- Tanya,
- Lexys,
- Vudu,
- Aspire,
- RoadCap,
- Gorec,
- ElDuche,
- SiBear,
- zapa-sutrapyan,
- Offdream,
- No13,
- Bundes74,
- Stalker1998,
- Mikamoon,
- kvin,
- maxkov71,
- MRZYKAU
+ (86):
- set,
- Balu,
- transmukir,
- vanya
- (4):
21 декабря 2011, 04:04
За душу взяло, причём стиль повествования перемешанный с прописными кровавыми истинами должен надолго отбить у владельцев паркетных внедорожников охоту «ходить в африку гулять»=))), в личку тоже плюс.
- v
- +3
29 июня 2015, 13:44
+54.31 MRZYKAU
— Кукуево
должен надолго отбить у владельцев паркетных внедорожников охоту «ходить в африку гулять»))
Ну у меня кроссовер и ЧО?
21 декабря 2011, 06:55
+301.05 interlocutor
— Хабаровск, RC0CE
Надо было добавить про компас. Наличие его в НАЗе (ЕДЦ) не гарантирует чудесного избавления от блужданий и непременный выход к людям. Им еще пользоваться надо уметь.
Кстати на сайте еще не было инфы (кажется)по практическому использованию компаса и вообще ориентирования в случае блуждания. Публикация ссылок на учебник «Военная топография» не в счет.
А ведь для этого тоже мало-мало навыки нужны. Иначе двигаясь первоначально на север, а потом возвращаясь на юг, можно выйти далеко от места назначения (лагеря).
Может, кто-то озаботится написанием статьи, основываясь на личном опыте ориентирования?
Мой опыт, к сожалению, заканчивается на полевых занятиях в училище и пары практических занятий с солдатами по обучению ходьбы по азимуту и по ориентирам.
Кстати на сайте еще не было инфы (кажется)по практическому использованию компаса и вообще ориентирования в случае блуждания. Публикация ссылок на учебник «Военная топография» не в счет.
А ведь для этого тоже мало-мало навыки нужны. Иначе двигаясь первоначально на север, а потом возвращаясь на юг, можно выйти далеко от места назначения (лагеря).
Может, кто-то озаботится написанием статьи, основываясь на личном опыте ориентирования?
Мой опыт, к сожалению, заканчивается на полевых занятиях в училище и пары практических занятий с солдатами по обучению ходьбы по азимуту и по ориентирам.
- v
- +1
21 декабря 2011, 08:58
+58.20 koleco23
— Партизанской славы
Больше и не не надо:)Или знание местности на которой лазаешь (частенько охотишься, грибы собираешь, карта конечно желательно, хоть хреновенькая километровка) или не в том училище учились.Последнее менять поздно,«исправить» можно-переводом в часть из трех букв и занятием «вышестоящей» должности:)А оно надо перед пенсией и наличии спиногрызов?:)
21 декабря 2011, 09:58
+12.68 Oldos-cl
— Братск
ничего, есть кадры которые умудряются теряться в треугольнике ЛЭП-река-ЖД со стороной в один километр и не могут выйти по двое суток… =)
КАК так можно?
КАК так можно?
21 декабря 2011, 10:13
+51.85 Alex06
— Новосибирск
Есть название такому «заболеванию», называется — «Географический кретинизм»)))
21 декабря 2011, 10:16
+58.20 koleco23
— Партизанской славы
Про таких говорят -«не всех война унесла» или «родили чтоб посмеяться, а он взял да выжил».:) А вообще если человек жил в поле (степи), то в лесу ему тяжко будет.И наоборот.
21 декабря 2011, 10:56
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
… Для этого нам нужны средства навигации и навыки ориентирования...
хорошо, опипшем. правда, откровений не обещаю.
29 июня 2015, 12:44
+42.61 Mikamoon
— Владимирская обл.
Когда мне было 7 лет, я потерялся в городском микрорайоне который переплюнуть можно, тоже километр на километр. Минут сорок по нему на велосипеде ездил. Потом нашёл нужную дорогу. Срезал путь, называется.
21 декабря 2011, 07:12
+365.11 botsman
— Смоленщина
Всё правильно!(+!) Автор сделал правильный расклад своего видения ЧС.
Но и авторов выкладки «трехспичечного» НАЗа можно понять, обычно это первые пробы сил начинающих скаутов. Как говорится — через тернии к звёздам!
Свое мнение я выскаказал в топике — www.nepropadu.ru/blog/kurilka/2060.html
Но и авторов выкладки «трехспичечного» НАЗа можно понять, обычно это первые пробы сил начинающих скаутов. Как говорится — через тернии к звёздам!
Свое мнение я выскаказал в топике — www.nepropadu.ru/blog/kurilka/2060.html
- v
- +4
21 декабря 2011, 09:01
+58.20 koleco23
— Партизанской славы
В каждом слове суровый военный:)БРАВО.Надо про п… я подробнее написать, глядишь — кто-то подумает прежде чем теряться.А чего это за животина — нож складень из ЗиП Волги?
- v
- +1
21 декабря 2011, 11:14
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
21 декабря 2011, 11:35
+58.20 koleco23
— Партизанской славы
Геннадий — ты «СРАЗИЛ» меня на повал.Ты мой КУМИР!:)
21 декабря 2011, 09:30
Бюджетный вариант – два коробка спичек с чиркашами перекладываем в банку из-под фотоплёнки или витаминок. Чтобы не гремели – ватку или комок бумажки. Хорошо работает зажигалка Крикет в антипроёбистой красной расцветке.
Спички в парафин обязательно--гарантия пр повреждеиях и при переколошмачивании тушки…
- v
- 0
21 декабря 2011, 09:39
+81.43 UncleGans
— Владивосток
Ай хорошо сказал.Главное обрисовано/намечено главное направление и критерии вы-
бора необходимых и полезных вещей.
бора необходимых и полезных вещей.
- v
- 0
21 декабря 2011, 09:47
Камрад в точности описал комплект вещей который сейчас со мной. Вот только еще в рюкзаке лежит 30м паракода 5мм, да пара Fenix фонариков (налобник и ручной). За статью спасибо, складывается впечатление словно кто-то покопался в моей голове и теперь выложил все размышления на счет «EDCvsНАЗ» сюда.
- v
- +1
21 декабря 2011, 10:02
+7.62
Редкая, по своей здравости заметка.
Более подробязно на эту тему у тов.Коди Ландина растусовано.
Редкая, по своей здравости заметка.
Более подробязно на эту тему у тов.Коди Ландина растусовано.
- v
- +1
21 декабря 2011, 10:28
+30.45 Shurik
— Москва
Не надо путать и совмещать под одну гребенку две абсолютно разные вещи «заблудился в походе» и БП. При БП вопрос «выйти к людям» стоять не будет скорее наоборот. Наз для похода это одно, ТЧ для БП это другое.
- v
- 0
21 декабря 2011, 11:24
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
Пишется для походов не высокой категории сложности и относительно низкой автономности.
Shurik, я не верю в БП. я верю в возможность войны, стихийного бедствия, техногенной аварии. заблудиться в походе — это реальный ЧС. городской ЕДЦ набор на случай техногенных чс выглядит по-другому. рюкзак для эвакуации тоже. тревожник — отвечает своим задачам — действию в боевых порядках спасательного отряда.
23 декабря 2011, 01:49
+65.57 Martin
— Донецк
Тссс! На этом форуме нельзя говорить, что кто-то НЕ ВЕРИТ В БП! Тут все верующие! :)
Даже статья о форумном выживальщике мелькала где-то в юморе.
Даже статья о форумном выживальщике мелькала где-то в юморе.
21 декабря 2011, 11:38
Наз для похода это одно, ТЧ для БП это другое.
А только один НАЗ оказался пр БП-это ----третье, потом четвертое…
21 декабря 2011, 11:44
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
не, не так! когда я по больнице в белом халате шлёпаю — у меня перчатки, складень и фонарик. когда в автобусе еду(в театре сижу) — городской ЕДЦ, когда на ЧС с мигалкой еду — рпс «в три эшелона». задачи и условия диктуют комплектацию.
21 декабря 2011, 10:35
ЕДЦ (вещи, которыми мы пользуемся повседневно и, соответственно, имеем в кармане
Для этого нам нужны средства навигации
Компас должен быть!
Предпочитаю все же средства навигации :-) Для горожан компас это скорее уже НАЗ т.к. оказаться неожиданно посреди леса еще умудриться надо :-)
Теме плюс.
- v
- +1
21 декабря 2011, 11:28
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
у меня Доктор в походе отошла от палатки ягодок собрать. повернулась — нет палаток. август, хибины, туман. вспомнила карту, вынула компас из кармана, вышла к гольцовке. нашла знакомую тропку. чс не случилось. говорит, совсем не знала, куда идти.
21 декабря 2011, 11:39
Таки поход же был, а я все же про город в котором, если уж живешь, то проводишь большую часть времени. Да и выезды культурные: лыжи, шашлыки, рыбалка и пр.
Вот у вас вроде самое нужное написано — не спорю. И даже мобильник упомянут. Так мне больше резервный аккум таскать полезнее, чем компас. Да и ЖПС в девайсе есть. Резервный аккум не раз уже выручал. :-)
Вот у вас вроде самое нужное написано — не спорю. И даже мобильник упомянут. Так мне больше резервный аккум таскать полезнее, чем компас. Да и ЖПС в девайсе есть. Резервный аккум не раз уже выручал. :-)
21 декабря 2011, 12:36
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
давай на ты?
боюсь, не сегодня:) на сутки заступлю, попробую.
боюсь, не сегодня:) на сутки заступлю, попробую.
21 декабря 2011, 11:40
Если уж вывезут в лес, то не для того, чтоб спортивным ориентированием заниматься :-)
21 декабря 2011, 11:55
Если уж вывезут в лес, то не для того, чтоб спортивным ориентированием заниматься :-)
В лесу по разному оказываются…
21 декабря 2011, 11:57
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
21 декабря 2011, 11:09
+150.98 Ivan_Taiga
— Кувшиново
уже лучше ( про наз и едц?)… прохожу не задерживаюсь…
- v
- 0
21 декабря 2011, 12:58
+150.98 Ivan_Taiga
— Кувшиново
ничего. попадал очень плохо и очень далеко, и на хвосте сидели.
не хватало очень: 1 чем укрыться на ночь и от дождя / согрется
2. телефон — позвонить, сообщить где я.
3. воды, то есть фильтр трубка.
про костёр забыл как страшный сон, так как жить в лесу не планировал, звери и так не напали, демаскировка. крючки, булавки — это просто не представляю, как они спасут вам жизнь. а без еды сутки — двое не проблема.
я яблоками питался, жердёлами и виноградом. в нас пункте украл бельё с верёвки, воды попил с колонки. нож, спички, лески, нитки — ни разу не понадобились!
в место спасательного одеяла, мной было спизжено от придорожного сервиса — вытиралка для ног, она же покрывало с дивана. я под ней со вторых, по 5 -ые сутки спал по ночам.
на третий день нашёл 50 рэ на дороге и поел. автостопом около 600 км и я дома.
голова — мой наз!
не хватало очень: 1 чем укрыться на ночь и от дождя / согрется
2. телефон — позвонить, сообщить где я.
3. воды, то есть фильтр трубка.
про костёр забыл как страшный сон, так как жить в лесу не планировал, звери и так не напали, демаскировка. крючки, булавки — это просто не представляю, как они спасут вам жизнь. а без еды сутки — двое не проблема.
я яблоками питался, жердёлами и виноградом. в нас пункте украл бельё с верёвки, воды попил с колонки. нож, спички, лески, нитки — ни разу не понадобились!
в место спасательного одеяла, мной было спизжено от придорожного сервиса — вытиралка для ног, она же покрывало с дивана. я под ней со вторых, по 5 -ые сутки спал по ночам.
на третий день нашёл 50 рэ на дороге и поел. автостопом около 600 км и я дома.
голова — мой наз!
21 декабря 2011, 11:24
Теме большой +. от себя истину глаголиш камрад!!! Я при себе таскаю складыш FIN KA-BAR 2 крикета пакет из под кетчупа на 0.5 литра(складная фляга) связку ключей китайца мультитул и бумажник с документами и деньгами. окружные леса знаю из чужих тоже к людям выйду. Все выше перечисленное раскладывается по карманам и места не занимает.
- v
- +6
21 декабря 2011, 11:37
+58.20 koleco23
— Партизанской славы
Не надо его мыть.
«Чем больше грязи тем толще морда».
«Вышел в поле живи как свинья».
«Ни к чему это д, Артаньянство»:)
«Чем больше грязи тем толще морда».
«Вышел в поле живи как свинья».
«Ни к чему это д, Артаньянство»:)
21 декабря 2011, 11:38
дома под краном отлично полоскается. Если в лесу то нужен родник и хвоя мелко резаная- надуваем пакет засыпаем хвою набираем воды трясем мнем (без фанатизма) выливаем полоскаем от остатков хвои (вода потом горчит)способ муторный но действенный. дома лимонки 10 грамм высыпаю в пакет на ночь. утром полоскаю сушу и в карман.
21 декабря 2011, 12:49
+151.05 Prohozhii
— можно сказать и так...
Сколько тем читаю, и постоянно удивляюсь тому, что люди НЕ ХОТЯТ думать. Вроде и все вводные простые как три копейки. Возьми да проанализируй. Нет, все равно не хотят… Вот и пример из этой темы. Вводная. Два человека идут в лес за грибами. Один без компаса, другой с компасом. Вопрос. Накуя второму компас? Решение задачи. В чем разница между двумя? В том что в случае плутания они в разное время выйдут из леса. А теперь внимание! Многие будут говорить, что можно вообще не выйти! Но для этого надо быть совсем даунским дауном (а люди которые пришли сюда на «не пропаду» уже по определению не дауны хотя бы только потому, что они пришли сюда). Вот и получается, что компас нужен той тете Любе, которая пошла за грибами вместе с тобой, но никак не тебе, потому что ты тут на «не пропаду» как раз и учишься тому, что делать если ты попал в такую ситуацию без всего!
- v
- +3
21 декабря 2011, 12:51
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
почему тогда три человека за сутки не вышли из лесопарка? они на ровном месте сделали ЧС, измотали километр нервов себе и спасателям
зачем превращать жизнь в выживание?
зачем превращать жизнь в выживание?
21 декабря 2011, 12:57
+151.05 Prohozhii
— можно сказать и так...
Чиаем внимательно, если они не вышли за сутки, то это не значит что они не выйдут за двое суток или трое. Вот для них и созданы компасы, но никак не для нас, тех кто решил выжить в любой ситуации.
21 декабря 2011, 13:02
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
а я против выживания. не знаешь куда идти — вынь компас и сориентируйся. через 15 минут найдёшь тропинку и всё будет штатно. зачем героически выживать в 30 минутах от остановки автобуса? а ведь было именно так!
21 декабря 2011, 13:10
+151.05 Prohozhii
— можно сказать и так...
Я о том, что если не знаю куда идти, я сяду, подумаю, увижу признаки, проанализирую и выйду (выхожу) туда куда надо. И только благодаря тем знаниям и умениям которые у меня есть. А можно иметь и меганафигатор в руках и никуя не уметь им пользоваться. Смысл в том, что можно понадеяться на компас и раскуярить его об камень в один момент, понадеятся на нож и проепать его в один момент, понадеяться на ружье, но все патроны дадут осечку…
21 декабря 2011, 13:12
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
разговор перерастает в беспредметный спор о стилях навигации. считаю, что тем, кто еще не выработал свой стиль — нужно пользоварься компасом.
21 декабря 2011, 13:15
+151.05 Prohozhii
— можно сказать и так...
Это не «стили навигации» а «стили осознавания себя а окружающей обстановке» Хотя с другой стороны, куда я дойду налегке, все что мне будет необходимо принесут «любителей НАЗов и ЕДЦ» :D
21 декабря 2011, 13:22
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
предлагаю остаться при своих позициях, дабы не скатываться в бесплодный холивар.
21 декабря 2011, 13:34
+151.05 Prohozhii
— можно сказать и так...
+100500 Всегда был сторонником того что лучшее обучение, это когда человек сам доходит до истины…
21 декабря 2011, 14:56
+58.20 koleco23
— Партизанской славы
А можно получить травму кочерыжки под названием голова, так на х… это учить? Боль она разная бывает, и соображалка может тупить начать, рассказ Ваш вроде как раз такой случай описывает (холодно, никуя не получается, ступор) или Вы не согласны?
21 декабря 2011, 15:03
+151.05 Prohozhii
— можно сказать и так...
В таком случае вам поможет только мед-бригада которую вы, самом собой, забыли положить в карман (это по поводу травмы вашей кочерыжки)А по поводу тупления не понял? Как часто Вы тупите?
21 декабря 2011, 15:12
+58.20 koleco23
— Партизанской славы
Пардон.Попутал Вас с Polunochnik55 «Как покинуть свой город и дойти то точки назначения. Совершение перехода. 2часть. Сложные метеоусловия.».Как раз про медиков и тупления и желания со знаниями.Периодически туплю.Есть такой тумблер ДУРАК называется, от вышестоящего руководства спасает:)
21 декабря 2011, 15:16
+151.05 Prohozhii
— можно сказать и так...
Этот тумблер лишь способ приспособления под определенную среду обитания, в своем роде тоже выживание но на уровне начальник-подчиненный. А «тупление» это наверно немного не то… Но не суть…
21 декабря 2011, 15:26
+58.20 koleco23
— Партизанской славы
Суть в том, что на холоде, жаре, обезвоживании, травме (экстримальная ситуация) наступает замедление активности работы головного мозга (обзываю коротко — туплю).И то что Вы помните — может не «вылезти» в экстримальный момент, если этот навык не наработан до автоматизма (ИМХО). С тем же меганафигатором лазить просто (но начяв с ним лазить — головешка уже думает не так, лень матушка), с компасом уже сложнее — там хошь не хошь думать надо, он же на дисплее тебе АЛАРМ ХОЗЯИН не выдаст.Поэтому глупо отказываться от благ цивилизации, подстраховаться знаниями надо, но «дублировать» тех навинками голову все — таки стоит.Я Вам свои НИШТЯКИ НЕ ОТДАМ:)Из человека думающего и человека думающего и экипированного шансов больше у последнего.
- v
- +1
21 декабря 2011, 17:49
+388.46 Nord
— Питер
Хвала Всевышнему, Геннадий разродился постом ))) Спасибо, весьма толково. Вот только я бы порекомендовал внести в список рабочие х/б перчатки. Очень полезная деталь походного гардероба. Предотвращает мелкие травмы при заготовке дров, работе у костра и прочих ситуациях.
- v
- +3
21 декабря 2011, 17:56
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
про них забыл. в кармане куртки от флоры живут:)
21 декабря 2011, 20:52
Браво! + везде, и в личку
Добавить-то, вроде и нечего. Разве только про аптечку — перевязку, личные (для нас — хиляков болезненых) и, если добудешь, противоболь лучше взять. Не такое это и излишество, хотя сам СБ не применял.
Добавить-то, вроде и нечего. Разве только про аптечку — перевязку, личные (для нас — хиляков болезненых) и, если добудешь, противоболь лучше взять. Не такое это и излишество, хотя сам СБ не применял.
- v
- +1
23 декабря 2011, 01:45
+65.57 Martin
— Донецк
Ага. Вы таки написали!
Ну, что ж, по делу. Статье плюс.
Все, что вы описАли, ношу и я. И мысли в статье выложены почти мои. Почти — это потому, что все равно кроме ножа со мной круглосуточно находится тот самый НАЗик, о котором мы с вами спорили.Камень в огород Намек про намагниченные иглы и мини-компас я понял.
Ну, что ж, по делу. Статье плюс.
Все, что вы описАли, ношу и я. И мысли в статье выложены почти мои. Почти — это потому, что все равно кроме ножа со мной круглосуточно находится тот самый НАЗик, о котором мы с вами спорили.
- v
- +1
23 декабря 2011, 15:07
+65.57 Martin
— Донецк
А я не с этой целью прокомментровал. Статья понравилась.
25 декабря 2011, 18:09
+114.31 Novenkaia
— 130 км от Хабаровска
Ох какой кайф поимела за РУССКИЙ СТИЛЬ изложения!!!
Повторюсь-папа научил-для новичков само то:
С собой в лесок по грибы — или погулять ВСЕГДА брать нож, спички, воду и еды на сутки(хоть еду обычно лень собирать). Но столкнулась с ситуацией не однажды-стоит взять еду- и ты в том лесу завис.
Хожу по солнышку, ВЕРНЕЙ, по собственной ТЕНИ от солнышка.
А если плотные тучки- то лучше на месте посидеть, а не шарахаться. Нормальный абориген в лес шарахаться не ходит. ОН за продовольствием туда ходит. О же не турист-приключений на ж… у собирать.
Повторюсь-папа научил-для новичков само то:
С собой в лесок по грибы — или погулять ВСЕГДА брать нож, спички, воду и еды на сутки(хоть еду обычно лень собирать). Но столкнулась с ситуацией не однажды-стоит взять еду- и ты в том лесу завис.
Хожу по солнышку, ВЕРНЕЙ, по собственной ТЕНИ от солнышка.
А если плотные тучки- то лучше на месте посидеть, а не шарахаться. Нормальный абориген в лес шарахаться не ходит. ОН за продовольствием туда ходит. О же не турист-приключений на ж… у собирать.
- v
- +1
25 декабря 2011, 18:10
+114.31 Novenkaia
— 130 км от Хабаровска
А если с ночёвкой- то кусок целлофана и верёвочку брать надо — и ВСЁ!
- v
- +1
25 декабря 2011, 18:17
+114.31 Novenkaia
— 130 км от Хабаровска
Вы удивительный человек и СПАСАТЕЛЬ.Спасибо вам.
- v
- 0
25 декабря 2011, 18:19
+114.31 Novenkaia
— 130 км от Хабаровска
Вы удивительный человек и СПАСАТЕЛЬ.Спасибо вам. ВО сколько слов сразу- соскучилась по сайту-комп летел. Ваши новые темы копирую.
- v
- 0
25 декабря 2011, 18:22
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
30 января 2012, 17:37
+34.57 selvan
— Нижний Новгород
… сразу видно:- человек умудренный опытом! и в армии служил наверное!
… уел сразу столько крутых быображал!!! браво
… Геннадий я с вами… особливо в лесу мне страшно не будет
… а коль уж говорить про наз или едц, то когда идешь хоть в поход или случилась глобальная катастрофа в рюкзак это все все равно бросишь, а по мере бессмысленности некоторых вещей потом все лишнее выкинишь, и останется только то, что лежит в карманах
… я за грибами кода ходю беру нож нескладной, компас, списки охотничьи, пару тройку пакетов из магазина (которые с ручкой) 0,5 воды, коробок соли и сникерс иногда — если есть, а главное карту перед ентим в гугле изучаю бздитель на всякий случай… вот…
… а самое главное если че случилось, если в течении первых 3-х суток к людям не вышел значит что ты реально заблудился — лохара, и без огромных знаний, знаний природы и воли к жизни тебе не че не поможет… не НАЗ ни ЕДЦ ни все остальные панты
… а в глобальные катастрофы типа всемирного потопа или ядреной зимы — я не верю, не верю что все это понадобится, выживут тока кому повезет(если выживут)!!!
… уел сразу столько крутых быображал!!! браво
… Геннадий я с вами… особливо в лесу мне страшно не будет
… а коль уж говорить про наз или едц, то когда идешь хоть в поход или случилась глобальная катастрофа в рюкзак это все все равно бросишь, а по мере бессмысленности некоторых вещей потом все лишнее выкинишь, и останется только то, что лежит в карманах
… я за грибами кода ходю беру нож нескладной, компас, списки охотничьи, пару тройку пакетов из магазина (которые с ручкой) 0,5 воды, коробок соли и сникерс иногда — если есть, а главное карту перед ентим в гугле изучаю бздитель на всякий случай… вот…
… а самое главное если че случилось, если в течении первых 3-х суток к людям не вышел значит что ты реально заблудился — лохара, и без огромных знаний, знаний природы и воли к жизни тебе не че не поможет… не НАЗ ни ЕДЦ ни все остальные панты
… а в глобальные катастрофы типа всемирного потопа или ядреной зимы — я не верю, не верю что все это понадобится, выживут тока кому повезет(если выживут)!!!
- v
- +3
07 апреля 2012, 17:56
+145.49 Goldem
— Московская область
Статья понравилась! + Я отлично ориентируюсь по карте в горной местности и на равнине Но вот лес… Осенью проверил без компаса. Примерно ориентируясь по движению, три часа грибы собирал, а маршрут в голове прокладывал. Вышел из леса в 15-ти метрах от того места где вошел в лес. Все таки опыт не пропьешь!
- v
- +1
05 августа 2012, 19:10
+13.20 Darkhelgi
— Ramat Gan
Хых мне сразу вспомнилось как у нас дайверов:
Спортивный дайвинг
Фри дайвинг
Техно дайвинг
Виртуальный дайвинг
Так и тут на сайте есть те кто ходит в походы и знает как оно, те кто думает что знает, тех кто не знает но имеет богатый виртуальный опыт (сталкера прошел, Фалаут прошел )
Заметь что все готовятся к мега БП, а скажем простой ситуации заглохла машина где то в лесу, км так за 70 от города ппц… волки шиковали
Спортивный дайвинг
Фри дайвинг
Техно дайвинг
Виртуальный дайвинг
Так и тут на сайте есть те кто ходит в походы и знает как оно, те кто думает что знает, тех кто не знает но имеет богатый виртуальный опыт (
Заметь что все готовятся к мега БП, а скажем простой ситуации заглохла машина где то в лесу, км так за 70 от города ппц… волки шиковали
- v
- +2
Комментарии (98)