НеПропаду › НАЗ и все что с ним связано

Сбор чемоданчика. Часть 1.

26 декабря 2010 · НАЗ и все что с ним связано · комментариев: 174
С начала осени я собираю себе чемоданчик, который по-сути рюкзачок.
Первый набросок в Exel получился на сумму 35 000 р. Немного подумав, я его сократил до 30 000 р. ибо нефиг так тратиться. На этапе закупки вышло так, что еще не собранный он мне встал уже в более чем 57 000 р.

По сути, увеличению стоимости способствуют несколько факторов:
1. Много покупается в рюкзак не только, чтоб там лежать годами, но и для пользования в домашних условиях, потому покупается зачастую дороже, чем минимально возможное.
2. Часто выходит так, что сначала делается покупка, а потом выясняется, что купить надо было совершенно другое. Многое из того, что содержится в списке, мною не использовалось никогда, и возможно не будет использовано (как та же веревка 6мм, которая по мнению опытных альпинистов совершенно не подходит для спусков, ибо человек не может удерживать свой вес держа такой тонкий шнур).
Или йод потек вот этот:

3. Срок годности у купленного зачастую истекает буквально на днях. Смотреть ума пока хватает только после того, как деньги отданы.

Содержимое чемодана я для себя оформил в виде экселевского файла, в котором составил список, и затем помечаю зеленым то, что уже куплено и уложено. Еще один столбец под жуткие сроки годности, которые часто сводят на нет закупки многих предметов. В основном это, конечно же, касается медикаментов. Ну, и батареек я пачку тоже купил с коротким сроком.

Для желающих ознакомиться, я файлик положил сюда: zalil.ru/30230118
Отдельно для этого поста я к некоторым позициям дал коментарии, зачем оно мне, и откуда я взял, что оно должно быть у меня. В некоторых коментариях я пишу, что не знаю зачем мне эта конкретная позиция. Если кто-то значет зачем она лично ему, то можете и мне подсказать. Буду благодарен.

Еще одна актуальная для меня проблема, это что же выбрать в качестве подсумков, чтоб это все добро не валялось у меня в рюкзаке. В данный момент я заворачиваю все по-отдельности в целофановые пакеты и обматываю резиночками, и затем раскладываю в различные крупные пакеты (медикаменты, ремкомплект, гигиена, и отдельный раздел рюкзака под вещи).

По просьбам коментирующих под катом копипаст списка из экселя сюда без коментариев.

Медикаменты
Термометр 1 150 150
Спирт медицинский 1 0
Сумамед (мощный антибиотик) 3 430 1290
АИ-2 2 250 500
Тетрациклин (старый антибиотик) 1 15 15
МЕТОКЛОПРАМИД, Церукал (Противорвотное) 1 112 112
Кеторол или диклофенак в ампулах 1 48 48
Ампициллина тригидрат 5 30 150
Клей БФ 1 23 23
Валидол — неврозы, истерия, стенокардия. 3 4 12
Корвалол 1 9 9
Валокордин 1 66 66
Эриус (противоаллергическое) 1 480 480
Кларитин (противоаллергическое) 2 529 1058
Аспирин 5 8 40
Парацетамол 5 10 50
Римантадин (при ОРЗ) 10 78 780
Активированный уголь 10 5,08 50,8
Имодиум 1 233 233
Фталазол — противомикробное 12 38 456
Седальгин (Анальгетик. Третий после катадолона и кеторола) 2 84 168
КАТАДОЛОН (Анальгетик. Второй после кеторола) 1 420 420
Анальгин 3 6 18
Донормил — снотворное. 2 185 370
Сульфацил-натрия (глазные капли) 1 10 10
Бинты стерильные 7?14 2 20 40
Вата медицинская, рулон 50 г. 1 38 38
Лейкопластырь бактерицидный, упаковка (или пара десятков штук). 25 2,5 62,5
Лейкопластырь рулонный 3?500 см. 1 29 29
Индивидуальный перевязочный пакет 4 117 468
Бриллиантовый зеленый 1 11 11
Йод 1 25 25
Перекись водорода 1 6,42 6,42
Калия Перманганат 3 23,27 69,81
Пинцет 1 80 80
Иглы хирургические 1 310 310
Ножницы хирургические 1 138 138
Жгут эсмарха 1 36 36
Мерный пластмассовый стаканчик, мл-ов на 100. 1 10 10
Одноразовые медицинские перчатки, 2-3 шт. 3 18 54
Вишневского 1 20 20
ИТОГО ПО МЕДИКАМЕНТАМ: 7736,53

Средства гигиены:
Мыло хозяйственное 1 15 15
Бритва с набором дополнительных съемных лезвий 1 380 380
Зубная паста и зубная щётка 1 71 71
Пара упаковок жевательной резинки 2 15 30
Упаковка ватных палочек. 1 18 18
Носовой тряпичный платок 1 0 0
Рулон туалетной бумаги 1 6 6
Ножницы для стрижки волос/ногтей 1 62 62
Для женщин: гигиенические прокладки 1 152 152
Полотенце вафельное 1 0 0
Итого на гигиену: 734

Полезности:
Леска (10 метров) с крючками (5 штук). 1 730 730
Клей моментальный 1 40 40
Мусорные пакеты 1 15 15
Щетки (одёжная и сапожная) + крем для обуви. 1 200 200
Свисток 2 50 100
Бинокль 1 800 800
Рации www.daytel.ru/index.php?productID=121&from=ya 1 2000 2000
Компас 1 589 589
Презервативы для узи 10 5 50
Флэшка с полезной информацией 1 800 800
Мануал по выживанию. 1 0 0
Пластиковая карточка 1 0 0
Ручка, 2 карандаша, маркер 1 30 30
Блокнот 1 6 6
Зарядное устройство на солнечной батарее 1 2500 2500
Моток (капронового) шнура 4-7 мм, около 20 м (a.k.a. репшнур a.k.a. Паракорд). 1 500 500
Моток (капронового) шнура 8-10 мм, около 15 м 1 200 200
Карабины 6 80 480
Зажигалка 4 15 60
Спички 3 20 60
Охотничьи спички 2 30 60
Сухое горючее (сухой спирт) 1 120 120
Огниво 1 400
Нитки и иголки 1 40 40
Нож канцелярский 1 150 150
Ключ переставной 1 150 150
Нож охотничий 1 2300 2300
Нож мультитул 1 800 800
Фонарь налобный 1 2100 2100
Фонарь жук 1 800 800
Фонарик-малютка (1-3 диода). 1 1000 1000
Аккумуляторы 12 100 1200
Зарядное устройство для аккумуляторов 1 89 89
Батарейки 1 210 210
Пила www.egershop.ru/catalog/item/21/3470/ 1 450 450
Клеящая лента на тканевой основе 1 45 45
Рабочие перчатки 3 27 81
Лопата/топор e-xpedition.ru/products/elop_05.html 1 350
Газовые баллончики 3 140 420
Кружка 1 149 149
Миска 1 20 20
Складная ложка, вилка, нож, открывалка 2 100 200
Карта прилегающей местности 1 300 300
Средство для обеззараживания воды 3 45 135
Покрывало спасательное изотермическое 2 260 520
Водонепроницаемые сигнальные огни 3 70 210
Фальшфейеры 3 0
Портмоне под документы 2 230 460
Саморезы 3.5х35 мм 1 15 15
Медная проволока 1 335 335
Антиперспирант 1 70 70
Открывающиеся стяжки 1 340 340
Механические часы 1 3500 3500
Радиоприемник 1 200 200
Металлический кейс для радиоприемника 1 200 200
Итого: 25829
Одежда:
Разгрузка 1
Ветрозащита 1 1000 1000
Куртка 1 4000 4000
Штаны, большое кол-во карманов 2 1500 3000
Головной убор 1 500 500
Перчатки 1 600 600
Берцы 1 2500 2500
Кеды 1 2500
Валенки 1 500
Свитер 1 5200 5200
Свитер полегче, для менее холодной погоды. 1 749 749
Футболки 2 120 240
Майки 2 150
Тельняшка или водолазка 1 1700 1700
Носки простые 3 43 129
Носки шерстяные 1 235 235
Носки реально шерстяные 1 0 0
Трусы 2 93 186
Кальсоны (подштанники) 1 120 120
Портянки 2 20 40
Итого на одежду: 20199

Всего: 54498,53

Важные документы:
Банковские
Паспорт
Регистрационные на авто
Страховка на авто
Разрешение на владение оружием
Разрешение на ношение оружия
Кредитные карточки
Водительские права
Разрешение на охоту/рыбалку
Контакты на случай ЧС
Свидетельство о заключении брака
Медицинская страховка
Карточки социального страхования
Свидетельства об обучении
Ремкомплект в отдельном подсумке:
Капроновые нитки толстые 1
Капроновые нитки тонкие 1
Нитки х\б зелёные 1
Иголки разного размера 4
Крючок обувной тонкий 5
Клей моментальный 1
Резинка бельевая узкая 2
Резинка шириной 2-2.5 см 2
Застёжка velcro шириной 3-4 см 4
Застёжка фастекс 3
Стропа полиамидная шириной 1.5 см 4
Камень точильный небольшой 1 150
Не включенные еще в основной список кандидаты:
Пластиковые бутылки 1,5-2 л. для хранения и переноски запасов воды 2 0 0
Средства для очистки воды или небольшой фильтр 1 1500 1500
Репеллент от насекомых 1 100 100
Крем от солнца 1 100 100
Палатка
Спальник
Пенка
Чемоданчик
Автор: BuBel

Комментарии (164)

plandex · 26 декабря 2010
выложи список в пост. неудобно ж качать
BuBel · 26 декабря 2010
Там пипец много, и с коментариями. Я конечно попробую.
plandex · 26 декабря 2010
часто у дистрибьюторов, которые продают лекарства аптекам (СИА, Катрен, Роста, Протек — основные из них), есть собственные аптеки при офисах и складах. там можно купить лекарства дешевле, ибо без аптечных наценок, и с хорошим сроком годности.
plandex · 26 декабря 2010
кеторол и диклофенак — разные вещи и используются в разных случаях. на мой взгляд из простых таблетированных анальгетиков в настоящий момент лучшим выбором будет Нурофен или его аналог по МНН
plandex · 26 декабря 2010
не понял, почему для легких именно Ампициллин? или по какими-то причинам ты пользуешься только им? могу ошибаться, сейчас лень уточнять, но вроде бы спектр действия Сумамеда перекрывает спектр Ампициллина
plandex · 26 декабря 2010
зачем Эриус и Кларитин одновременно?
plandex · 26 декабря 2010
толку от Ремантадина немного ))) лучше уж хотя бы Изопринозин
BuBel · 26 декабря 2010
Спасибо почитаю про него. Ремантадин чем плох? Реально пока использовать пришлось всего раз, и, кстати, помогло вроде.
plandex · 26 декабря 2010
10 метров лески — ваще никуда. хотя бы 200 метров
plandex · 26 декабря 2010
да и крючков маловато. для начинающего рыбака это расходный материал. моей жене в первый раз пяти штук на пару часов рыбалки хватило
BuBel · 26 декабря 2010
Реально у меня больше 10, это был копипаст с какого-от форума, и исправить руки не дошли.

В реальности 2 по 15 м с крючками.
Коробочка различных крючков (штук 15 еще).
Еще 30 м просто намоткой.
plandex · 27 декабря 2010
лодку с собой не возьмешь, а с берега ловить в 90% случаев и 30 метров мало. а на донку вообще хотя бы 60 надо. и это тока на одну удочку. а как она порвется?
BuBel · 27 декабря 2010
Подмотаю лески.
BdfyPf · 27 декабря 2010
Парни наш выбор СЕТЬ! косынка\ телек «по вкусу». Мы не спортом хотим заниматься с удочкой, а себя и семью кормить.
BuBel · 26 декабря 2010
У меня в зависимости от того, что цветет, помогает или то или другое, а часть весны не помогает вобще ничего. Потому так.
BuBel · 26 декабря 2010
Так и есть. Просто сумамеда 6 таблеток, и когда их применять пока самому не ясно. А с ампициллином все понятно. Дешево, и точно помогает именно мне.
BdfyPf · 27 декабря 2010
Дешево, и точно помогает именно мне.
ну тут не поспоришь :)
BdfyPf · 27 декабря 2010
Сумамед дороговато, а Цифран гораздо дешевле и «ближе» к лёгким. Сумамед больше для верхних дыхательных путей. Ампицилин староват.
plandex · 27 декабря 2010
блин, почитал про деньги… я конечно очень приветствую идею и реализацию тревожного чемоданчика, но имхо, на 57 тыщ лучше купить 10-летний жигуль «штоп был» и в случае чего на нем хоть куда-нить валить. на первом этапе он сможет увезти тебя дальше, чем чемоданчик. но это мое имхо
BuBel · 27 декабря 2010
Тельняшка у меня еще нисколько не стоит, это «на глазок» :)
А в целом стоимость не пугает ибо рюкзак не лежит мертвым грузом, из него большинство предметов юзаются периодически.

Свитер там не свитер. Полартековая кофта. Как бэ не мокнет, и не продувается. Но дышит.
plandex · 27 декабря 2010
тельняшка от фаберже? ))
BuBel · 27 декабря 2010
Да, я даже не знаю зачем именно тельняшку кто-то вписал себе :)
Я положу скорее всего себе водолазку.

А почему цена такая завышенная, уже даж не помню. Не в себе похоже был :)
BuBel · 27 декабря 2010
Вспомнил почему цена высокая. Точно не знал сколько стоит, но решил лучше обрадоваться, что потратил меньше 1700, чем расстроиться, что больше 400.
daMIR · 27 декабря 2010
У нас на толкучке на 1700 можно взять штук 6 некитай. За кофту такие бабосы — не не не, ибо не стоит того…
BuBel · 27 декабря 2010
Скорее всего да. Скопипастил откуда-то, там было почему-то в 2 строки.
Skar · 27 декабря 2010
За весь список не скажу, Plandex как медик уже раскритиковал, хотя кеторол — действительно полезная штука. Когда в полевых условиях прихватит зубы — лучше нету. А от тяжелых травм лучшим был и остается морфин… Вот до чего докопаюсь — так это до света.) больно дороговато все вместе выходит особенно «Фонарик жук + фонарик малютка». Налобник — куда бы ни шло, Пецл'ы могут и подороже стоить, но ручники — интересно. Да и вопросом нормального жука я задавался давно, Автор, просвятите пожалуйста.
BuBel · 27 декабря 2010
Фонарь динамо выбрал этот: www.velen.ru/xml_catalog/index.php?ELEMENT_ID=2140

Вот, тут оказыватся более подробно о них: www.nepropadu.ru/blog/equipment/186.html

Яндекс выдал по запросу «налобный динамо».
BuBel · 27 декабря 2010
Фонарик малютка — Лендлизер на одну ААА батарейку. Он опять же в составе НАЗа, т. е. таскаю с собой.
Для БП он пододет только на первое время, ибо светит он для своих размеров очень ярко, а соотв. и батарею сажает.
BdfyPf · 27 декабря 2010
А от тяжелых травм лучшим был и остается морфин
Да кто б спорил… тока ты эта… того… «отсыпь деху по братски» ;)
shishkar · 27 декабря 2010
Сторонник основного дублирования «тревожного рюкзака» «тревожной разгрузкой».
Лучше бы тревожный рюкзак отдельно и отдельно «полезный мешок» для разных околобытовых частых нужд.
Клей моментальный какой у тебя? Бери «86-й».
Перекись водорода относительно долго не хранится.
BuBel · 27 декабря 2010
Что за 86-й? Клей чессказать обычный «Момент» универсальный.
BdfyPf · 27 декабря 2010
Перекись более долго хранится в виде гидроперита ;)
BdfyPf · 27 декабря 2010
У меня тоже такой йод потёк, причём в аптечке… и угваздал сука дорогой белый туалетный шкаф :(
LD76 · 27 декабря 2010
Вань, я писал как выйти из такой ситуации… в смысле как йод лучше хранить, а не как оживлять белые шкафы)))
voin345 · 27 декабря 2010
иод лучше всего хранится в кристаллическом виде в запаяной ампуле
BuBel · 27 декабря 2010
Расскажи еще раз :)
LD76 · 27 декабря 2010
глянь мои посты
voin345 · 27 декабря 2010
грубо (но не совсем) говоря твердый иод (как по свойствам)запаяный в ампулу, чтобы не испарялся. 2г. в ампуле
daMIR · 27 декабря 2010
Выложи список в пост, а то это туда, сюда, обратно надоело.
shishkar · 27 декабря 2010
86 так и называется, питерский. Друг-дальнобойщик в 80-х его выменивал на сало у вертолеторемонтников в Оренбуржье.
daMIR · 27 декабря 2010
Зачем щетка одежная?? В миру нужна, а при БП на кой — трата денег и места в рюке. Антиперспирант туда же, вещь не нужная даже в прогулке по лесу. Уж лучше 3-4 пачки влажных салфеток, да и то по вопросом…
Валенки??? надежно, но вопрос вы как давно в них ходили, да и далеко в них не убежиш.
У вас список на одного? или на скоко?, а то кружка, миска по одной, а прокладки женские в списке присутствуют :)?
Да и кружка за 149р.? термо что ли, если да то зачем? У меня обычная нерж. за 40р и пить и сварить. А где котелок?
BdfyPf · 27 декабря 2010
одёжной щеткой стирать удобнее, особенно в холодной воде ;)
daMIR · 27 декабря 2010
А где в аптечке спирт и шприцы? Ну или хоть спиртовые салфетки.
Нож охотничий??? — холодняк без лицензии вам никто не продаст. Если занимаетесь походами то есть смысл потратить 2300 и больше на нож, а если диванный выживала то можно купить и за 1000 (шоб был). или с кухни взять.
BdfyPf · 27 декабря 2010
Спирт у него вписан ;)
daMIR · 27 декабря 2010
Да! не по глазам :)
BuBel · 27 декабря 2010
Шприц 1 шт имеется в составе противошокового комплекта. В списке его нет.
BdfyPf · 27 декабря 2010
мало это. Многоразовый нарой ;)
BuBel · 27 декабря 2010
Мне кроме спирта колоть нечего. А со спиртом я и так справлюсь :)
plandex · 29 декабря 2010
в условиях стерилизации многоразового шприца в котелке на костре, жить ему останется немного
BdfyPf · 29 декабря 2010
У нас в семье был такой многоразовый — кололи всю семью, никаких проблем ;)
BdfyPf · 27 декабря 2010
Клей БФ — если много можно перегнать на бухло и впарить к\л ;)
Валидол — леденцы. безвреден, но практически безполезен.
С аспироном поаккуратнее
уголь если сухой, то ничего с ним не будет — ИМХО
Фталазол — от серьёзного поноса. (не того что с кровью или дольше одного дня)
Седальгин — ещё можно наркошам продать «если чё»
КАТАДОЛОН — трата денег
Бинтов больше.
А где такой раритетный пластырь урвал? ;)
ИПП ИМХО развод. Не вижу принципиальной разницы с бинтом.
Марганцовки много не будет — и воду очистить, и просёр устранить, и… а вот это к Диру ;)
Подскажи, пож где человеческие иглы с ниткой брал?
Где перчатки такие дешёвые брал? или это не стерильные?
Платок чистый нужен однозначно.
Для женщин купи ещё Дефлюкан (по 50 мг) и клотримазол ;)
Пардон, а второй свисток куда вставлять? :)))
Презервативы для узи — а узи купил? а патроны к нему? ;)
Ключ переставной — хоть слесарил и по 3му, но зато в турбинном, но такого не знаю.
нож за 2300 такого качества… (может подделка?) кгрхм — замени
В качестве «малютки» не устану рекламировать энерлюксовский «карандаш». Водостойкий, не боится падений и экономный аж пипец.
Струну юзал?
По поводу лопатотопора — я противник таких вещей. Если ты терминатор или «железячник»;) то ради наза. А так… я бы не стал. Либо комплект лёгких и надёжных инструментов от фискарс, либо зело хорошая МПЛ. Но хорошая!
Вместо фаеров рекомендуют «сигнал охотника», но сам не юзал
Медяшки имхо много, а в чём проблема перемотать то?
Ссыль на кварц. а пишешь что механические.
Металлический кейс для радиоприемника — ???
25829 — проверь, что то много больно…
Разгруз ИМХО нужен.
Горку можно взять, стирать всё равно в ручную ;)
Валенки себя не оправдывают ИМХО

BuBel · 27 декабря 2010
Почти все медикаменты куплены тут: www.hexal-apteka.ru/
ИПП — скорость наложения.
А что там к Диру на счет марганцовки можно? :)
Иглы брал тут (по одной не продают): www.vetmarket.ru/search.html?c=search&pgsize=&page=2&stype=1&idc=1835&sidc=1835&searche=1&sidf=0&searchword=%E8%E3%EB
Тут же брал ножницы и пинцет.
Я б не спешил сказать, что я взял нормальные иглы. Они не стерильные точно. просто коробочка с иголками.

Второй свисток в рот тому, кому и прокладки. :)
Ключ переставной оказался клещами переставными: www.ti5.ru/catalog/img_full/011311.jpg
Эрнелюксовский карандаш на ссылке покажешь? :)
Про струну не уловил.
Медяшку перемотаю. Под рукой нет на что ее перемотать, а фантазия вещь такая. Сегодня есть, — завтра нет.
После долгих мучений пришел к кварцевым часам. Не помню, почему. Может еще перевыберу.
Металлический кейс — это шутка юмора в списке. Никак не сотру. По идее кто-то хотел, чтоб у него микросхемы во время яд. взрыва не погорели таким образом.
BuBel · 27 декабря 2010
Про струну понял. Не использовал. И вобще купил совсем не такую, как по ссылке. :)
BdfyPf · 27 декабря 2010
Эрнелюксовский карандаш на ссылке покажешь
по ссылке я бы себе второй давно купил ;)
Я брал на совке крытом, там тётка фонарики продаёт.(700ре было)
А что там к Диру на счет марганцовки можно?

А ты его спроси как её можно использывать не в мед целях;)
А стерильные иглы держать смысла нет особо. Жаль там фотки нет посмотреть.
Про клещи — ИМХО бесполезная при БП вещь. Тогда уж газовый №2. А при БП ловчей болторез иметь ;)
Про струну — выйди в ближайшей лесопарк — протестируй, потом расскажешь, можно с фотками и замером времени ;)
Медяшку намотай на цилиндрик из под шипучих таблеток например, а в него ещё чего нить доложишь.
пришел к кварцевым часам.
да как хочешь, тока поч то пишешь, что они механические :)

messor · 27 декабря 2010
Про Deera и марганцовку совсем другая история… Когда прошла инфа, что калиевую соль марганцевой кислоты в аптеках продавать перестали — он таки похвастался, что у него дома чуть ли не 3 л. припасено… Теперь за марганцем всех камрадов посылают к Deery.
BdfyPf · 27 декабря 2010
он таки похвастался, что у него дома чуть ли не 3 л. припасено
о блин, а я не знал…
Хотя собственно я за рецептом посылал :)
BuBel · 27 декабря 2010
Рецептов у самого хватает :)
13serg · 28 декабря 2010
А ты его спроси как её можно использывать не в мед целях;)
писку полоскать после того, как медведя в лесу оприходуешь...:-) или попу — если он тебя… Вобщем по ситуации.
daMIR · 27 декабря 2010
Нитроглицерина нету. Или опять не по глазам? :)
BuBel · 27 декабря 2010
Даже не ставил в список, а оно для чего, чтоб в яндекс лишний раз не лезть?
daMIR · 27 декабря 2010
оно от сердца. При приступах.
BdfyPf · 27 декабря 2010
daMIR, ты врач? можешь доходчиво объяснить разницу м\у нитроглицерином\ валидолом\ нитросорбидом.?
А, кстати, есть идея про ибупрофен — если старые переломы ныть будут от холода… :)
daMIR · 27 декабря 2010
Если про меня, то у меня какой надо и не один.:)) Люблю я эти милые, греющие руку и душу «безделушки»
BdfyPf · 27 декабря 2010
Если человек советуется, то он наверное хочет слышать чьё то мнение.
BuBel · 27 декабря 2010
:) Я, вобще, ножом не привык пользоваться. Купил для красоты скорее. В списке отсутствует еще кухонный нож за 200 р. выпала строка куда-то.

Все, что можно сделать ножом, я могу сделать без ножа, но с другим предметом. Острый как бритва у меня канцелярский.
Шкуру снимать разве что придется, а тут хопа, у меня Полярный из нержавейки :)
umcbrat · 27 декабря 2010
Я бы включил в список такие медикаменты как.
1. Литическая смесь.( димидрол + анальгин)
2. Имодиум заменил на лапиромид. ИМХО дешевле, а эффект тот же.
3. Вишневского заменил на ихтиоловую мазь.
4. Ну и Диклофенак.
Otto · 27 декабря 2010
тетрациклин и тетрациклиновая мазь (обычно для глаз) — это одно и то же?
BuBel · 27 декабря 2010
Не очень наверно.
Тетрациклина таблетки — обычный антибиотик. Причем старый. Входит в состав аптечек АИ-2. Куплен для сохранения аутентичности :)

Тетрациклиновая мазь — не знаю для чего применяется, но в несколько иных случаях думаю.
voin345 · 27 декабря 2010
забудте о стандартных антибиотиках. выбирайте новейшие… просто совет…
messor · 27 декабря 2010
Вот за что я не люблю такие темы — обсуждается не концепт, а «милые детали». Типа: «А туалетная бумага „Х*ева“ или лучше что-то брутальное, камуфлированное?»
Ну охота обсудить состав аптечки — вытащите в отдельный пост, там и «напрегайтесь».
Otto · 27 декабря 2010
чувствуется, что туалетную бумагу мне будут вспоминать долго…
«пошел я от вас — злые вы»
messor · 27 декабря 2010
По теме поста. Хотелось понять — автору это зачем? Вся подготовка, вх*ячивание кучи денег и душевной энергии?
Чобыть было? Или встретить БП во всеоружии? Одеться, так сказать «во все новое» и уйти/уехать «в дальние дали»?
Ни за что не поверю, что для БП будет актуальнее свитер за 5200, чем 3 (!) нормальных ножа по 1400!
Включать в «набор для БП» приспособы типа струнной пилы и лопаты+топора только ПОСЛЕ тестирования «на местности, в условиях, приближенных к боевым».
Ну и главное — как правильно писал Сергей про ранжирование вещей <здесь>
messor · 27 декабря 2010
Если все для действий в непредвиденной ситуации, то:
1. готовиться надо к тому, что это будет «уже завтра»
2. должны быть приоритеты (№1 — без этого точно ж*па, №2 — без этого скорее всего ж*па, №3- вот без этого будет некомфортно...)
отсюда принцип комплектования — пока не укомплектован список «номер раз», даже не смотрим в сторону «списка №3»
Мнение мое, не обязательно правильное (с)
BdfyPf · 27 декабря 2010
№3- вот без этого будет некомфортно
… жопе ;)
Мессор, мнение у тебя хорошее. Но почему ты не принимаешь в расчёт «хотелки»? Может нравится человеку сам процесс т.с.
Автор, ждём ответа ;)
BdfyPf · 27 декабря 2010
я не из желания к аксакалу примазаться. Я тут было резво начал, поэтому сейчас стараюсь сдерживаться. Просил человек список прокомментировать — пжаласта. Лично я за полсотни килорубликов приобрёл бы сайгу и жигуль.
messor · 27 декабря 2010
А я — Сайгу и патроны, бесконечные патроны… А все остальное — «наживем по ходу пьесы» ;-)
BdfyPf · 27 декабря 2010
тогда надо ещё бесконечные жизни прочитить ;)
messor · 27 декабря 2010
Неа, я написал «если завтра война, если завтра в поход...» А если «чобыть было...» Тогда что ж, не без того ж, мы ж не звери, понимаем красоту момента…
BdfyPf · 27 декабря 2010
ну и я грю, что если не готовится на завтра, дык аще всё прое@ёшь. Поэтому и собирать начал особо параноидящих ;)
messor · 27 декабря 2010
Делай дневник, хучь в эл.виде (последняя дата 21.12.2012 :-): Что я сделал для БП?
И кажный день, кажный божий день записываешь — чего купил, приколотил, открутил/прикрутил… Если ничего — так и пишешь — «день про*бан зря» Очень пользительная штука, внушает…
BdfyPf · 27 декабря 2010
на ганзе есть такая тема ;)
BdfyPf · 27 декабря 2010
Что я сделал для БП?
приближения оного? ;)
BdfyPf · 27 декабря 2010
А спорт считать?
messor · 27 декабря 2010
А как сердце тебе подскажет...;-)
На «ганзе» эту тему засрали флудом.
BuBel · 27 декабря 2010
Главное, что я выношу из этой темы — никто, вообще, никто отписавшийся здесь не собирал подобного рюкзака.
У многих есть немножко аптечки, у некоторых есть немножко одежки.

Откуда уверенность, что в свитер за 5200 осенью переходящей в зиму будет в списке не номер раз?
Только потому, что 5200 это большая сумма? У меня 2 таких сношено за 10 лет, и будет третий.

Я разве сетую, что я еблан такой беру дорогие вещи? Нет, вроде. Я доволен тем, что могу себе позволить не сильно напрягшись купить и свитер за 5200 и 3 ножа по 1400. Мне просто не надо 3 ножа.
BdfyPf · 27 декабря 2010
Тебя ни кто не укоряет :) спокойней мужики.
Могу сказать за себя — я аптечку буду формировать так — два ящика из шкафчика опрокидываются в мешок и на узел. Для оперативных нужд есть носимая аптечка (НЕ НАЗ) в герме.
BuBel · 27 декабря 2010
Зачем понимать зачем это автору, мне непонятно.

Главное, что я выношу из этой темы — никто, вообще, никто отписавшийся здесь не собирал подобного рюкзака.
У многих есть немножко аптечки, у некоторых есть немножко одежки.

Откуда уверенность, что в свитер за 5200 осенью переходящей в зиму будет в списке не номер раз?
Только потому, что 5200 это большая сумма? У меня 2 таких сношено за 10 лет, и будет третий.

Я разве сетую, что я еблан такой беру дорогие вещи? Нет, вроде. Я доволен тем, что могу себе позволить не сильно напрягшись купить и свитер за 5200 и 3 ножа по 1400. Мне просто не надо 3 ножа.

Я не выбираю или или. Я могу и Сайгу и 3 ножа и свитер за 5200.
messor · 27 декабря 2010
BuBel, да ты не кипятись. Написал, «заострил, так сказать, проблему» — молодец. Честь и хвала. Можешь купить свитер за 5200 — два раза молодец!
Правда не уверен, что случись нечто серьезное — его можно будет сменять хотя бы на 1 нож (не говорю про 3 ножа, которые тебе сейчас не нужны).
Предополагая х*евое развитие событий — ты планируешь некий сценарий. Если в него укладывается твоя концепция «формирования чемоданчика» — все здорово. Если завтра все, что ты уже сегодня уложил в «закрома» поможет твоей семье — все правильно сделал…
«никто, вообще, никто отписавшийся здесь не собирал подобного рюкзака» — неа, просто не охота «отгребать» кучу коментов — как в анекдоте про секас с девушкой на Красной площади г. Москвы.
BdfyPf · 27 декабря 2010
сорь за офтоп, просто Мес тут напомнил: На ганзе есть такая темка типа «сбережения при БП». Ну вроде различных вариантоа накоплений для меновой торговли ил ещё чего. Так вот там один комрад на полном серьёзе писал, что мол копит ножи глок. Вот такие images.yandex.ru/yandsearch?ed=1&text=%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B8%20%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%BA&p=4&img_url=sammler.ru%2Fuploads%2Fpost-239-1275497308.jpg&rpt=simage
С обоснованием: хороший нож всегда нужен, а там ничего путного не найдёшь…
Я без намёков разных — просто вспомнилось…
messor · 27 декабря 2010
Х*ясе «накопления»! Скажу честно — если у меня появяться свободные деньги в сопоставимых объемах — лучше начну их вкладывать в оборудование для кузницы, семена (в т.ч. табак) и самогонный аппарат (кста — явно дешевле 5200! сорри, не удержался ;-)
messor · 27 декабря 2010
Или в золотые кольца/патроны
13serg · 28 декабря 2010
Сначала про разгрузку прочитал. Вроде отписался. А после тему…
Мдя братуха… А ты куда со всем этим собрался?
А жрать ты че будешь? Суммамед с резинками узкими намазанными клеем БФ? И скока порций выйдет?
А убить негра захочешь? Прокладками женскими забьешь до смерти?
Ружжо хде? Боеприпасы? Или ты на Черкизон собрался менять все это разнобезобразие на тушняк?
Давай переписывай тему?
BuBel · 27 декабря 2010
:)
Чет под вечер устал, вот, и решил понять исключительно агрессивно.
Ну, и начинать коментарий с вопроса «А зачем автору...» стоит мягче, добавляя свои развернутые размышления на эту тему. Иначе смотрится, как вопрос: «Я предполагаю, что автор недалекого ума, потому что не сможет ответить на вопрос...».

Свитер клевый. Я вам даже его покажу:
bask.ru/catalog/polartecwear/polartecjackets/93055/
Скорее всего можно найти почти тоже самое у менее именитого брэнда, но у меня не доходят руки до поиска ибо покупаю исключительно редко.

Возможно 3 ножа сменять получится гораздо лучше свитера, но у меня все-таки не стоит или/или.
А 3 ножа для обмена — это идея, ибо места явно займут меньше чем табак. С другой будут ли дороже табака в пересчете на вес или объем, еще не ясно.
messor · 28 декабря 2010
BuBel, если бы я хотел сказать, что-то типа: «Я предполагаю, что автор недалекого ума, потому что не сможет ответить на вопрос...», я бы так и написал: «автор — ебл*н, пост — х*ня, жизнь — г*вно!» :-)
Нет, я оч. уважительно отношусь к людям, выносящим «своё родное» на суд общественности, т.к. понимаю, что для этого требуется (как минимум) определенное мужество. Просто любой проект, выживание в условиях БП — в том числе, требует (помимо бюджета) концепцию (включая стратегические и текущие цели и задачи), план реализации, исполнителей…
Обсуждать кол-во уложенных в схрон носков и свитеров (равно наличие/отсутствие в аптечке пиримидона) — дело бесперспективное в принципе, ибо скока людей — стока и мнений. Обсуждение выше и ниже — живой пример!
messor · 28 декабря 2010
лучше отпишись — почему «это» включено, а не «это»… Почему купил в первую очередь «это», а «это» оставил «на потом».
Под «это» — любое из твоего списка…
BuBel · 28 декабря 2010
История про то, как я купил «это» :)

Напишу попозже. Правда это будет не пример для других, а скорее наука, каких ошибок можно избежать.
LD76 · 27 декабря 2010
брату осенью в Польше такой подарили… Или почти такой… прикольный штык-нож
BdfyPf · 27 декабря 2010
Я не выбираю или или. Я могу и Сайгу и 3 ножа и свитер за 5200.
ну дык красава :)
Зачем понимать зачем это автору, мне непонятно.

Но почему ты не принимаешь в расчёт «хотелки»? Может нравится человеку сам процесс т.с.

Вот поэтому я комментировал исключительно список, т.к. у всех своя каша в голове.
13serg · 28 декабря 2010
Я не выбираю или или. Я могу и Сайгу и 3 ножа и свитер за 5200.

Можешь? Купи и похвастайся. А народ как всегда — обосрет.
daMIR · 28 декабря 2010
Это точно. Потому и не выкладываю свой чемоданчик. У тебя ножи вонь как укакали, а ты вроде не мальчик сопливый :)
BdfyPf · 28 декабря 2010
не укакали, а поразились сильномогучему Славе, способному со всеми этими железками справляться ;)
BuBel · 27 декабря 2010
Ствол просто вне состава рюкзака, а так я конечно и ствол планирую.
BdfyPf · 27 декабря 2010
Сань, ты б паралельно ещё взвешивал ;) А то будет как «один в природе»
BuBel · 27 декабря 2010
Уже 17 кг…
Выкидывать похоже придется многое, но так даже радостнее будет этими вещами пользоваться дома в мирном существовании, без фиги за спиной типа «испортится вот, пойдешь покупать новое в рюкзак».

Почему по 2 раза почтится при редактировании комента? Не туда жму чтоле…
BdfyPf · 27 декабря 2010
у меня вообще нет возможности редактирования :(
BuBel · 27 декабря 2010
Уже 17 кг…
Выкидывать похоже придется многое, но так даже радостнее будет этими вещами пользоваться дома в мирном существовании, без фиги за спиной типа «испортится вот, пойдешь покупать новое в рюкзак».

Про вес отдельный пост зафигачу со своими ошибками.
umcbrat · 27 декабря 2010
Мой рюкзачок собран. И веса в нем 19 кило, во втором пока 6 кг. Это для членов семьи, но будет со временем и третий и четвертый, для каждого свой. И огнестрел приобретен, законным путем, для каждого члена семьи и ждет своего часа. Я не параноик, я верю только себе, к другим могу только прислушаться и сделать как я посчитаю нужным.
umcbrat · 27 декабря 2010
На счет сайги, я бы ее с собой не взял, это больше оружие самообороны, а не охоты.
BdfyPf · 27 декабря 2010
Умкбрат, я не знаю где ты живёшь, но у нас тут самооборона будет более востребована ;)
FoxTail · 28 декабря 2010
Полностью согласен. Ибо «под боком» Москов град! В котором сиди 10 (а то и все 12) мульёнов. …и как назло все хотят кушать.
voin345 · 27 декабря 2010
а смысл вытягивать пост «аптечки»?.. аптечки ГО… наука не стоит на месте… то что я «вытягиваю» стоит на уровне ахов… не более
daMIR · 27 декабря 2010
Вообще тема правильная. Трепаться о том что я бы сделал и чего бы купил мжно много. А тут чел. реально так сказать тихим сапом собирает все необходимое. Я тож таким занимаюсь. И даже если многое не пригодится никогда — ну и хрен с ним. Приятно жить с чувством выполненного долга :).
У меня горелка в этом году в собственной квартире уже раз 5 была пользована из за отключений электричества, и это не говоря уже о фонарях и прочему…
Bubzik · 27 декабря 2010
Надо тоже разгрузку купить, только вот какую (надо думать )
BdfyPf · 27 декабря 2010
рекомендуют тарзана, но ИМХО — надо сначала определить зачем ты её будешь юзать.
Bubzik · 27 декабря 2010
Да я тоже думаю Тарзана или Охотник, а юзать как дополнительный или запасной АЧ.
Nord · 27 декабря 2010
Все эти разгрузки бесполезная трата денег. Оправданы они только для солдат во время боевых действий. Что вы будите там носить? И чем разгрузка лучше небольшого рюкзака? Прицепите на пояс нож, в в карман положите спички. Этого вполне достаточно. Ни один турист, которого я знаю, не пользуется разгрузкой. А знаю я их очень много. ИМХО разгрузка это только красивый «мужественный» аксессуар. Практическая польза от него минимальная.
Bubzik · 27 декабря 2010
А если использовать как аналог рюкзака? Ну типа, надел и смылся.
Nord · 27 декабря 2010
А зачем тебе аналог? Чем рюкзак-то плох? Разгрузку рюкзаком заменить вполне можно. Особенно, если у рюкзака есть несколько небольших наружных карманов. А вот рюкзак вы разгрузкой никогда не замените. Как вы собираетесь запихивать в разгрузку например спальник или лопату? А запас продуктов хотя бы на четыре дня?
А надевать рюкзак на разгрузку очевидно не удобно.
Bubzik · 27 декабря 2010
Уговорил)) Черт красноречивый ;)
13serg · 28 декабря 2010
Да не уговорил… Разгрузка в комплексе с рюкзаком. Как то по другому видится? А у вояк,(не на «скачках») а в дальних рейдах? Во первых само название — Разрузка… О чем то говорит? А рюкзак не менее необходимое но все таки мобильно сьемное устройство транспортировки более объемных но менее тяжелых грузов. Это ж прописное… На разгрузе несешь то, чего проебать смерти подобно. Причем дублируя, по возможности, то же самое в ранце.
Норд, при всем уважении, неправ, На разгрузку повесить можно все. И… Самое главное и спереди, и по бокам и сзади и на шее и под жопой. Как выглядеть будешь? Да, это вопрос. Но современные системы со всякими Молле и Алисами решают все задачи. И комбинируются с подвесной альпинистско-парашютой и тд. Подобрать главно то че надо. А выбор, слава Богу, охуенный…
Кстати Немизида чисто военная вещь. Не рекомендовал бы. Ну если Калашников есть и трехдневку на жопу и по горам то да. а для выживов нееее.
Nord · 28 декабря 2010
Так что же вы всё-таки носить в разгрузке собираетесь такова, что в рюкзак нецелесообразно класть? Мне приходит в голову 3-4 наименования, которые вполне влезают в нагрудный карман. И почему рюкзак прое*ать легче, чем разгрузку?
shishkar · 29 декабря 2010
Экстренно свалить----рюкзак скинул.
Экстренный бой----скинул.
Присел отдохнуть, скинул рюкзак, а тут бац и рюкзак не успел и с рюкзаком бы не съ… ался…
Тяжелое состояние организма, а идти надо -----придется скинуть…

Nord · 29 декабря 2010
Дружище, я часто вообще не понимаю, на каком языке ты говоришь.
Bubzik · 28 декабря 2010
Короче, на сколько я понял, главное без фанатизма подумать и решить.
messor · 28 декабря 2010
«А надевать рюкзак на разгрузку очевидно не удобно» Смотря какой рюкзак и какая разгрузка…
BuBel · 28 декабря 2010
Рюкзаки+разгрузка на военных:
www.2gamers.ru/screens/3547/1256465077968.jpg
www.1in.kz/s/photos/2009/12/04/1259939963_041209-army-search_1024x768.jpg
BdfyPf · 29 декабря 2010
Ни один турист, которого я знаю, не пользуется разгрузкой.
Ну тут вроде и не тур поход намечается ;)
Bubzik · 27 декабря 2010
А как Немезида? Правда там с подсумками подбирать надо.
13serg · 28 декабря 2010
Если «гладким» вооружен то Тарзан 24 + РД Сплавовские. Больше ниче не надо. Правде с тренчиками помудрить придется чтобы не перехлестывалтсь.
Bubzik · 28 декабря 2010
Разрешение только на газовое, на гладкоствол после НГ займусь оформлением.
voin345 · 27 декабря 2010
вот спорите… спирт нужен минимум литр
LD76 · 28 декабря 2010
минимум литр в пересчете на одно рыло лицо?! и 1 банка тушняка на две?!))
voin345 · 28 декабря 2010
можно и так, жидкую валюту никто не отменял;) а вообще универсальное средство защиты от ОМП. академик Кнунянц, который учавствовал в разработке наиболее мощных ОВ на самой первой лекции по токсикологии (в Военной Академии Хим. Защиты) офицерам-слушателям подробно рассказывал о том как правильно гнать самогон со всеми расчетами. это уже о чем-то говорит…
LD76 · 28 декабря 2010
главное зимой шоб лом был под рукой… а там уже спирт «нацарапаем»
shishkar · 28 декабря 2010
Вчера по 5-му каналу в 20.00 в передаче про крокодиловеда видел на нем сумку приклепленную над жопой.
Кинул бы я резачок газовый на несколько кг, БП-топор с линзовидным лезвием вперед-вверх до топорища и с клыком-ножом сверху (заменяет лопатку, взрыхлил и хоть руками махом, да и лопаткой, мачетинами скальный грунт не покопаешь, стены, машины не порушишь, лес не по валишь,) газовый паяльник-ручку, термитные палочки разных размеров, супергвоздедер, мультитул максимально практичный (скорее всего самодельный, так как Рынок до сих пор узкий) с напильником-пилкой по металлу…
Larusso · 28 декабря 2010
Носки реально шерстяные! ))))))))))))
Ты забыл включить в список верблюда, который ЭТО ВСЁ за тебя потащит)))
BuBel · 28 декабря 2010
Главное что он у тебя гораздо лучше. Потащишь без верблюда.
umcbrat · 28 декабря 2010
Вот мои 19 кг фанатизма! И поверьте мне здесь практически все в чем может нуждаться выживальщик, включая палатку и теплую одежду.
FoxTail · 29 декабря 2010
Уважаемый Сан Саныч, Мне ООочень интересно что внутри вашего «чемоданчика»! ;) С нетерпением жду подробного списка. Заранее безмерно благодарен! (так же хотелось бы узнать что внутри «металлического ящика» ;))
BdfyPf · 29 декабря 2010
интересно что внутри вашего «чемоданчика»
присоединюсь
Super_135 · 29 декабря 2010
И я присоединяюсь.
umcbrat · 29 декабря 2010
все стоит в прихожей. Каждая вещь герметично упакована. Все мелочевка находится в тубусах из под чипсов и чая, подписана и укомпанована по классам. Тубусы в которых все уложено придают дополнительную жесткость рюкзаку и позволяют мгновенно извлечь и собрать обратно любой комплект. Плюс всегда запасная емкость для воды, выложив из тубуса любой комплект. В идеале должны быть прямоугольной формы.
LD76 · 29 декабря 2010
банка с помидорами тож в комплект?!)
LD76 · 29 декабря 2010
а вот шкапчик мне очень нравится!!!
FoxTail · 30 декабря 2010
Большое спасибо!
Tarkus · 1 января 2011
А надувная лодка где?
Bubzik · 28 декабря 2010
У меня за основу взят ранец Десантный, но советую пощупать, померить.Прикинуть список и объём вещей, вес. А потом выбирать.
Super_135 · 29 декабря 2010
Если всю жизнь скитаться то бери
www.splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2008-01-30+14%3a18%3a04.700150&cat=2007-10-25+13%3a10%3a00.000181
Если есть схрон, дача или какой опорный пункт то лучше РД-54 найти трудно.
Мой личный выбор.
НАЗ №1 РД54
НАЗ №2 «чемоданчик» 50-60 литров (но он только для перебазирования и пока я незнаю что туда класть хочется запихнуть много, а приоритеты невыбраны).
Вы все сами понимаете
Воину нужно одно.
Скитальцу другое.
Пахарю третье.
Но точно знаю без Сайги будет тяжко всем.
LD76 · 29 декабря 2010
кстати… Фокс сказал ты планируешь в мои края перебираться… в Чехов. участок под ПМЖ не нужен?))
BdfyPf · 29 декабря 2010
Толь, я тоже присматриваюсь к 60+20 кстати ;) Если возмёшь — с тебя обзор :)
Кстати моё ИМХО — без нормального пояса рюкзак рассматривать смысла нет ибо заиб устанешь пипец как.
Хотя может это я просто худой и кашляю…
LD76 · 29 декабря 2010
уж ты то Вань худоооооооой… ))))
Sergus · 30 декабря 2010
Я своей жене уже год как назад купил Diva Cup так что вопрос с прокладками можно сказать решен, на пять лет вперед. Надо еще прикупить, а то срок годности у силикона тоже не бесконечен. Покупал на comfortmama.ru.
Gnol · 30 декабря 2010
Критиковать медикаменты я не буду(плохо в них рахбираюсь)
А так я бы убрал –
1.берцы от них один понт а толку мало. Замени на сапоги резиновые, ну или болотники(но болотники тяжелые чтоб их таскать).Летом и в кедах не плохо бегается, весной и осенью в резиновых сапогах. А берцф быстро разваливаются при долгой влажности и не фига не дышат при жаркой погоде.(сужу из своего опыта)
2. бритву (каждый лишний грамм в твоем рюкзаке уменьшает пройденный тобой километраж) и заменил на опасную бритву (можно не только брить но и резать:))
3. зажигалку
4. Антиперспирант (я думаю всем будет побоку как ты пахнешь, когда свистят пули над головой, а он пару грамм да вешает)
5. заменить палатку на большой кусок полиэтилена. (меньше вешает и не хуже защищает, пригодится при постройки землянки или любого другого временного убежища)
6. Щетки (одёжная и сапожная) + крем для обуви. (в лесу будешь сидеть и кеды начищать?)
7. Ножа в принципе два надо охотничьих, а ножички «зубочистки» без надобности.
7.Зачем тебе свисток?
8. ножницы для волос тоже не нужны, если есть опасная бритва.

И еще-
1.Куртка весенняя, зимняя, летняя? Непонятно.
2. Головной убор аналогично, что и с курткой.
Добавь в список хирургический скальпель, грузила к леске, топор (в лесу без него помрешь)
BuBel · 30 декабря 2010
— О берцах и бритвах я примерно того же мнения. Это в комментариях в экселевском файле. Надо будет статью из тех комментариев сбацать.
— Зажигалки предложены сайтом по чемоданчику www.trevoga.su/
Согласился с их аргументами, но сейчас думаю, что не учтено время горения, и зажигался в разы полезнее для курильщика, где время горения не превышает 5 секунд. А когда надо погреть лучину влажную, зажигалка может и перегреться. Хотя, все зависит от навыков.
— Антипреспирант у меня оч. маленький. Возможно выложу, но пока не перешел к сортировке — оставляю.
— Вариант с палаткой обдумаю.
— Щетки пригодятся, не желаю выбрасывать.
— Ножа одного нехватает в списке. Строка пропала. Про охотничьи я свое мнение уже выкладывал.
— Свисток для привлечения внимания.
— Ножницы — обдумаю.
— Куртка, шапка, перчи — будешь собирать комплект — сам решишь для себя.
— Скальпель — обдумаю.
Tarkus · 1 января 2011
В берцах удобно бегать по лесу, опять же гадюка в щиколотку не укусит-у нас их полно, а резиновые не спасут.Ношу ВДВешные, из рязанского училища, очень удобные.Рюкзак у меня 120 литров, забит полностью, вес около 40 кг.Перечислять не буду-причины сами знаете.Вопрос к компетентным-скальпеля у меня нет, могу я его заменить при необходимости канцелярским ножом со сменными лезвиями(например, операцию сделать)? Считаю, что остальные вопросы решаются простым ножом.
BuBel · 1 января 2011
Какие-то хирургические задачи, я вобще сомневаюсь, что в условиях БП останутся решаемыми сложнее обработки раны и зашивания мышечных и кожных ран.
Аппендициты никто вырезать не возьмется, как и раковые опухоли.

Канцелярский нож сложнее дезинфицировать и промывать. У него не скругленный наконечник.

Сугубо, непрофессиональное имхо.
BuBel · 1 января 2011
40 кг средний мужчина лесом далеко не унесет.
Тяжелее 25 кг с расчетом на пешие дневные переходы мужчинам не рекомендуется.

С другой стороны я 50 килограммовую супругу носил по лесу достаточно долго, но привалы делать приходилось достаточно часто. Руки отсыхали.
BdfyPf · 7 января 2011
я 50 килограммовую супругу носил по лесу достаточно долго
сорь, а в какой позе?
BuBel · 13 января 2011
За место рюкзака :)
LD76 · 13 января 2011
енто как в у скандинавов есть соревнования по переноске супруги через пересеченную местность?!?))
BuBel · 13 января 2011
Наверно :)
Она просто ленилась ходить и хотела ездить.
LD76 · 14 января 2011
не повезло))) моя знает что у меня больная спина. даже на свадьбе на руки не лезла))
BdfyPf · 17 января 2011
Распределение веса на бОльшую площадь ;)
Т.е. если накинуть рюкзак без пояса весом в пуд ощущения хуже, чем от броника того же веса.