НеПропаду › Связь

И снова вернёмся к теме общей частоты.

20 мая 2020 · Связь · комментариев: 33
Давно не утихают споры на форумах по поводу общей частоты в радиосвязи для выживальщиков.


Так вот, подброшу дровишек на данную тему.Мы часто ходим в походы. Довольно таки много мест, где отсутствует сотовая связь и почти везде нет нормального мобильного интернета. На маршрутах мы периодически сталкивались с ситуацией, когда не хватало информации о местности или её особенностях. Посмотреть оперативно негде. Кричать за 200 метров через реку встречной группе, ну просто неудобно. В очередной подобной вылазке мы и решили организовать общение на общей туристической частоте. Узнать, как пройти к какой-либо точке на карте, глубок ли брод, проходима ли дорога, попросить страховки или самим подстраховать других путешественников да и просто попросить выдвигающуюся из населённого пункта группу захватить понадобившиеся вещи или припасы.
Предлагаю присоединиться и вместе развить данное направление на частоте 446.06875 МГц (Канал PMR6 для канальных радиостанций).Это будет своего рода аналог взрывного канала дальнобойщиков или радиолюбителей. Но в отличии от них здесь есть ряд нюансов.
Почему именно эта частота?
На то есть 2 причины:
1. На неё можно встать с любой радиостанции
2. Не требуется никаких разрешений для работы на данной частоте. В России она официально разрешена для пользования гражданским населением
3. В отличии от Си-Би здесь не требуется громоздкий антен и объёмного тяжёлого оборудования для работы. Можно пользоваться любыми UHF станциями от дорогих Motorola до дешёвых PMR мыльниц китайского производства.
радиосвязьпоходыу костра
Автор: morgunov96

Комментарии (33)

alexandr-evp · 20 мая 2020
Брошу в копилку свои 5 рублей.
Несколько дней назад нашёл обучающее видео по вопросам связи и возможных диапазонов на youtube-канале «Сталинград. XXI век».
Там товарищ Александр даёт достаточно сжатую, но очень ёмкую лекцию о диапазонах связи, их применении и отвечает на вопрос о том, что лучше использовать в лесу и на выходах, а что — в городе, местах с застройкой. Всё обосновано законами физики, я с товарищем по данному вопрос полностью солидарен. Однако: из личного опыта при отсутствии СиБи-радиостанции используем то, что есть.
Просмотреть лекцию товарища Александра можно тут
p.S: к самому каналу, его содержимому, материалам можно относиться по-всякому, однако есть очень ценные лекции, которые хорошо бы иметь на компьютерах или в смартфонах.
Gonscik · 20 мая 2020
В очередной подобной вылазке мы и решили организовать общение на общей туристической частоте.
Для туристов вполне подойдёт 6 PMR
Давно не утихают споры на форумах по поводу общей частоты в радиосвязи для выживальщиков.
Для выживальщиков я бы всё-таки порекомендовал использовать не стандартные каналы PMR и LPD, а свою частоту в этом же диапазоне, да ещё и в плюсе маскиратор, дабы отбросить любых пиоэнор и «крановщиков» со свистками из любого ашана.
estimata · 20 мая 2020
Всё это хорошо…
Но что получается, когда несколько разных групп из сопредельных районов общаются на одной частоте (возможно с тем же расписанием связи)? Тем более что эта частота может использоваться «местными». А где нибудь где «повыше» это можно заметить

ЗЫ К общему результату прийти не могут. Сколько не наблюдаю. Максимум в какой-то небольшой группе.

ЗЗЫ А связаться в приведенном вами случае можно на вызывных частотах.
morgunov96 · 20 мая 2020
Для начала хотябы запустим канал для туристов. Для выживальщиков нужен уровень повыше. Там можно уйти в диапазон 2м
morgunov96 · 20 мая 2020
Только нет взрывных частот на 446. Да и рядовой пользователь мыльницы, даже имея ЛПД рацию не знает этих самых частот. Идея рассчитана именно на начальный уровень
UncleGans · 21 мая 2020
Посмотрел. При всей усидчивости, хватило на 15 минут. Алехандро, при всём уважении, почему то не использует для объяснения механизма распространения радиоволн всем давно устоявшиеся, стандартные термины, как поверхностные и пространственные волны, например. Про делёжку КВ диапазона «пополам» вообще рассмешило. Не надо его делить в такой похабной манере. И тем более говоря про «ночные частоты» забираться выше 7 Мегагерц. Учитывая, что 40 метров живёт практически кругласуточно.
Ну и потом, не знаю как кому, а меня лично смешить заросший чувачёк, что пришёл в аудиторию читать лекцию про радиосвязь, разодетый в какой то камуфлированный «пеньюар» со всякими свистоперделками на поясном ремне. Нафига ему карабин? Он собирается лезть на стенку? Тогда где у него верёвка?
Про ставший доступным КВ и «савременныйе рации» вообще умилило. А ничего, что этот диапазон начали осваивать, когда ещё не все радиолампы придумали? Он изначально «экшпердами» был признан не годным для профессиональной связи и отдан был радиолюбителям.
В общем, дядя делает чудовищные ляпы. И кстати, про погружные антенны на СДВ он явно не в курсе.
UncleGans · 21 мая 2020
Ну, а почему бы и нет. Да, это не универсально в полной мере. Но учитывая распространённость и насыщенность парка р/ст. то запросто. Используют же суда при первом рандеву в море аварийную 2182 кГц или 16 канал УКВ для взаимодействия и выбора канала связи. Почему бы и тут подобное не придумать.
estimata · 21 мая 2020
/пожимая плечами/ Диапазон то не только этот существует.

Можно использовать и автомобильные каналы. А потом переходить куда вам надо.
morgunov96 · 21 мая 2020
В смысле 27МГц? Не совсем понятен термин автомобильные каналы
morgunov96 · 21 мая 2020
Именно
UncleGans · 22 мая 2020
А что такое авто и при том мобильные каналы? Это аналы-каналы, на 27 мегагерц, где трепятся сараевозы и бомбилы? А у каждого туристика ли имеется совершенно не нужная СВ рацейка, с настроенным АФУ, установленная в его драндулетке? Явно если не у 1 из даже не 100, а хорошо, если из 1000.
Я умную вещь скажу, только не обижайтесь.
В общем, такие вот «договорные частоты» могут быть исключительно региональные.Выбранными ребятками, что занимаются походами в своём улусе/области/крае и опробованные да «устаканившиеся» в местном «туристическом» сообществе. Единой такой вот частоты быть не может. И вот почему — туристы и т.п. любители в частном порядке «свежего воздуха» это не военнизированные организации, с централизованным руководством, своим уставом/уставами. Где москвабадский «папа» сказал первых встречных орать там то. И все ответили, «йесть товарисч фельдмаршал»…
UncleGans · 22 мая 2020
И к маскиратору всем известные ключи… И заранее известные частоты. Что б исключительно облегчить жизнь проводящим радиоразведку структурам…
jenisey · 22 мая 2020
А было бы интересно поюзать Си-Би портативки. Вроде есть такие, но, скажем, об Алане 42 весьма противоречивые мнения. Большинство нареканий связано с антенной, которой он по умолчанию комплектуется. Вот портативные КВ антенны — не самый распространённый продукт вне среды ярых радиолюбителей.
Кстати о УКВ, кто в курсе, Baofeng UV-5R в исполнении на 5Вт и на 8Вт сильно различаются по дальности? Или целесообразнее взять гибкие удлиннённые антенны (у дядюшки Али есть от 38см до метра с копейками). Кто в какой местности (по рельефу) и на какую дальность работал такими радиостанциями? Собрался-таки взять пару (три штуки с антеннами уже под десятку выкатывается — пока не укушу).
estimata · 22 мая 2020
В смысле 27МГц?
можно и на Си-Би

Не совсем понятен термин автомобильные каналы
Считаются что каналы 446.01875 и 433.100 автомобильные. Т.е. аналог 15 канала Си-Би
По крайне мере несколько раз на эту инфомрацию натыкался.
Beaver · 22 мая 2020
— Идея хорошая так то… Поехал в другой регион — по рации объорался! Глядишь — и помогут, если что…
PavelS · 22 мая 2020
то в курсе, Baofeng UV-5R в исполнении на 5Вт
Вот точно сказать не могу, но у себя в ЮЗАО, находясь в квартире слушал радиолюбителя, который находится как минимум в 20 км от меня (он место своё называл), может ретранслятор где стоит, или антенна (рация) мощная, не могу сказать. Сейчас частоту не скажу, давно не включал, поймал случайно сканируя эфир. Он общался с кем-то из Самары. Может у него самого стационарная радиостанция, не знаю.
И самое интересное, на штатную антенну можно много кого услышать, но парадокс в том, что оптимальный приём когда рация лежит горизонтально, или около того. В чём прикол, не знаю.
UncleGans · 23 мая 2020
Ситизен Бенд по своей сути — тупиковое говно. Разницы в Говнофенгах на 5 и 8 ватт, это примерно как между коровьими лепёшками на которой сидит 5 и 8 мух. Да, они простые, да они дешёвые, да они более-менее работают и бросить не жалко. Работать с ними приходилось. Оперативное звено 3...5 км. На портативки на диапазоне 2 метра, связь используя рельеф местности — 25 км и 100 км с применением «на той стороне» стека 4х17.
UncleGans · 23 мая 2020
Эффект в подстилающей поверхности, её проводимости и расстояния в каждом конкретном случае.
jenisey · 23 мая 2020
Если ловить радиолюбителей, то приём в горизонтальном положении может объясняться типом антенны на другой стороне.
Радиостанции радиолюбителей не отличаются особо большими мощностями, а вот антенное хозяйство позволяет вести весьма дальнюю связь. Антенны у них, как правило, на крыше, на и более сложные они, чем штатные у портативок.
Полс особенности рельефа и непостоянная проводимость. Иногда состояние атмосферы позволяет очень далекие связи.
morgunov96 · 23 мая 2020
Ну 433.100, да, в некоторых городах работают кросс бренды на этой частоте. Про 446 впервые слышу
jenisey · 23 мая 2020
Какая тогда радиостанция попадёт в рекомендации. При условии, что у меня на данный момент нет радиолюбительской категории. Если удастся в период отпуска получить в областном центре за 950 км (ближе просто нет представителей комиссии), будут возможности поболее. Но третья тоже сразу не придёт. Или возможно сейчас получить по сокращённой программе (ранее были требования по количеству связей для перехода с четвёртой на третью, помимо экзамена, если правильно помню).
morgunov96 · 23 мая 2020
Ну как бы и дальнобои и радиолюбители не военизированная организация. Однако каждый радиолюбитель знает, что на 2м в любой точке страны можно покричать на 145.500 и если кто-то есть, то тебе ответят. Это общепринятая вызывная частота
morgunov96 · 23 мая 2020
Разницы почти нет. Жрёт аккум больше. По хорошему правильнаяантена даст прибавки больше
morgunov96 · 23 мая 2020
Да, тут особенности антен, т.к. у многих РЛ (у меня в частности) базовые станции около 25Вт. А вот грамотно установленная антена на достаточной высоте и сама конструкция антены позволяет покрыть дальность в 50км. Но опять же, для этого надо знать и уметь на уровне радио техника.
morgunov96 · 23 мая 2020
Сейчас огорнечений нет. Если позволяют знания, можно сразу и вторую. Спишитесь с представителем СРР вашего региона, возможно удастся получить позывной не выезжая для сдачи экзаменов, а сдать дистанционно. У нас такое возможно на 4 категорию.
Ну а там в принципе на мощность никто и не смотрит. Я 2 года с 4 категорией (огорнечение 5Вт) работал на 20вт радиостанции. На 3 категорию сдал в связи с появлением КВ оборудования
morgunov96 · 23 мая 2020
По поводу диапазона 2м. С ним всё проще. Получаем позывной хотя бы 4 категории. Делаем себе заметку о выживальщиках с позывными в вашем регионе и спокойно пользуемся вызывными частотами РЛ, где и договариваемся на какую частоту уйти после установления связи.
Эта же затея рассчитана на обычных туристов, которые не хотят заморачиваться с позывными. Своего рода вызывная частота на ПМР участке
jenisey · 23 мая 2020
Спасибо! Буду связываться.
UncleGans · 23 мая 2020
Тут ещё вот, в чём дело. Радиолюбители, это давно установившееся, организованное и регламентированное в вопросах права, распределения им выделенных частот, достаточно дисциплинированное сообщество. Со своею этикой и правилами «поведения». К примеру, мне совершенно не придёт в голову, проводить местные связи в DX участке…
UncleGans · 23 мая 2020
Разумеется. Тут же надо делать упор — а какими РЭС распологают в большинстве своём туристы?
gennadiy · 23 мая 2020
По поводу диапазона 2м. С ним всё проще.
забиваем на
позывной хотя бы 4 категории. Делаем себе заметку о выживальщиках с позывными в вашем регионе и спокойно пользуемся вызывными частотами РЛ, где и договариваемся на какую частоту уйти после установления связи.
Эта (...) затея рассчитана на обычных туристов
morgunov96 · 23 мая 2020
Так вот именно что от мыльниц ПМР, до двухдиапазонных китаенвудов. Причём обсалютное большинство у нас топчется на ПМР.
Очень много каналок uhv
Gonscik · 25 мая 2020
А причём здесь структуры? Или ты думаешь, что им интересна групка людей в лесу, болтающая на пятиватках да ещё и в аналоге, пусть даже с маскиратором? Да нафиг не нужна, уверяю, там и пеленговать никто не будет. В городе да, по трём точкам, вот только опять же пятиватки не достанут до всех.
Я на даче постоянно с рацией, школоты на ПМР из ашана мама не горюй, гуляешь по лесу и всё это слышишь, какой там нафиг 6 канал для туристов, засрут мухой.
UncleGans · 26 мая 2020
Ой ли… Не, вот у меня в моих палестинах, ну ещё на запад, до Уральских гор есть территории, размером со страну европскую, где нет и не будет никогда развёрнутых стационарно систем синхронной пеленгации. А в европейской части РФ, где грибникам советуют взять с собой в обезательном порядке сотовый теляфьон, «не фсё так адназначна». Радиоконтроль, в задачи которого явно входят выявление и поиск источников радиосигналов с любым криптографическим наполнением, запросто всё это заинтересует. Мало того, в РФ регламентом радиосвязи запрещено простолюдинам пользовать системы проводной, безпроводной электросвязи, оснащёнными аппаратными средствами маскирывания передаваемых сообщений.