НеПропаду › Связь

Проверка связи и тестирование раций

22 июня 2013 · Связь · комментариев: 98
Соавтор Step

Сегодня проверяли качество связи с камрадом Step `ом.

У меня станция Kenwood TH-X5
У Step `а Vector VT-44 Std и AjetRays AJ-446

На днях мы уже проверяли связь, выйдя на балконы нормально услышали друг друга, речь без искажений, шумов не много.
Между нашими домами 2,150км, плотная застройка 9 и 16 этажек, причем у меня прямо перед балконом(3 этаж) стоит 16-этажка, а у Step`а(5 этаж) дом находится во дворе 9-этажных домов. Соответственно условия для приема не слишком благоприятные.

Сегодня для теста связи Step шел по земле ко мне, проходя через дворы, мимо ЛЭП и лесопосадок. Честно признаться я немножко тупанул, и вместо 446,00625 выставил 466,00625, поэтому большую часть пути мы думали что связь напроч отсутствует, и лишь последняя часть пути была со связью. Пока Step находился в 400-500 метрах от меня, я вышел в подъезд, который смотрит совсем в другую сторону, связь при этом была отличная.

Посидели мы немного, поговорили и продолжили тест, только теперь в обратном направлении и с немного другм маршрутом. На протяжении всего пути связь была устойчивая, с редкими участками, на которых добавлялся небольшой шум.

Ну со своей стороны могу сделать следующие выводы:
  • Качество связи на частотах диапазона PMR достаточно хорошее для организации взаимодействия
  • Частоты очень плотно забиты разговорами всяких строителей и доставщиков в силу распространенности мыльниц с этим диапазоном
  • Об основной и запасной частоте надо договариваться заранее, чтобы не терять контакта
  • Очень желательно с PMR перебраться на LPD, т.к. там гораздо больше каналов, и далее 8 все остальные не загружены
  • Ну и надо быть очень внимательным при свободном выборе частоты, а то я умудрился минут 15 передавать на 466,00625, передача на которой запрещена

Если завтра получится, то попробуем организовать связь на расстоянии 17 км, между городом и пригородным поселком. Уже подобрал пару высоток на краю города, которые должны помочь в этом вопросе.

Дополнение от Step`а:
По части выводов добавлю… Если хочешь чего то узнать то практика практика и еще раз практика....

Дополнение

Сегодня успели провести дополнительное тестирование. Step находился у себя на балконе, а я на машине ездил по городу.
  1. Расположение рации в машине очень влияет на связь если используется штатная антена
  2. Более плотная застройка сильно ухудшает связь
  3. Станция в руке мешает управлению автомобилем если нет тангетки

Я считаю результаты теста на машине неудовлетворительными. Однозначно требуется покупка автоантены и тангетки(гарнитуры). Более мощная портативная антена тоже должна быть, ибо штатная резинка, по крайней мере на моей рации, слабовата.
переносные рациисвязь
Автор: Phake

Комментарии (98)

interlocutor · 22 июня 2013
За городом любая складка местности — и на LPD и PMR нет связи. Длина волны не позволяет огибать препятствия.
Step · 22 июня 2013
В этом и убедимся практическим путем.
Phake · 22 июня 2013
Это я в курсе, поэтому выбрал дома, с которых практически прямая видимость. А на прямой видимости по LPD до 25км пробивали. Станции естественно были портативные.
Step · 22 июня 2013
На предполагаемом участке где будет тестироваться связь особых препятствий нет в виде неровностей местности нет.Так что завтра и узнаем.Тем более что у нас местность степная.
Step · 22 июня 2013
Планируем, что Phake будет находиться на высотном доме на окраине города.
Step · 22 июня 2013
Самое интересное что стоит выставить антенну за пределы балкона связь есть и слышимость более или менее нормальная.А стоит занести внутрь то ничего не слышно.
Step · 22 июня 2013
По части выводов добавлю… Если хочешь чего то узнать то практика практика и еще раз практика....
Phake · 22 июня 2013
Это точно!)
interlocutor · 22 июня 2013
Поэтому китайский кенвуд -двухдиапазонка выгодней, если стоит задача организовать связь в разных условиях местности. Да и мощи больше, чем в разрешенных болтушках. Думаю, за городом никто разрешение на них спрашивать не будет. И не я один так думаю.
ЗЫ. Моя двухдиапазонка зарегистрирована
Phake · 22 июня 2013
А моя нет, и пока регистрировать не собираюсь)
interlocutor · 22 июня 2013
Что-бы зарегистрировать станцию, надо сначала позывной получить. А если нет желания заниматься радиолюбительством, то можно не заморачиваться и пользовать маломощные болтушки так. Главное, разным службам не мешать, и все нормально будет.
gennadiy · 22 июня 2013
в городе на стройке или на реке между байдарками таким станциям нет равных по цене!
Phake · 22 июня 2013
Ну я так и пользую, службы только слушаю иногда, но передачу не включаю. Антенки вот только хочу прикупить. Портативную с лучшими характеристиками и автомобильную.
interlocutor · 22 июня 2013
подтверждаю.
Phake · 22 июня 2013
Согласен. Дорогие рации вообще брать бессмысленно. Тогда уж лучше взять автомобильную, она гораздо мощнее будет. А для портативок 5000-6000р. красная цена, всё что дороже уже жалко потерять и уронить. Ну а пятирублёвый ценник позволяет выбрать между недорогой именитой станцией и фаршированым китаенвудом с 2 каналами и прочими плюшками. Именно такой китаенвуд я и выбрал.
interlocutor · 22 июня 2013
тоже самое. Уже заказал через интернет.
Diamond NR770HB Трехдиапазонная 144/430/300(только прием) МГц автомобильная антенна
Diamond SRH771 антенна SMA 144/430, 40 см
Step · 22 июня 2013
По цене понятно а по ТТХ?
Phake · 22 июня 2013
Какие выбрал?
interlocutor · 22 июня 2013
добавил выше
Phake · 22 июня 2013
Понятно, а я смотрю в сторону:
Anli RD-88H и Anli WH-21D
gennadiy · 22 июня 2013
баофенг какой-нибудь, чтобы и на работе использовать и на речке выяснить, у кого клюёт лучше
interlocutor · 22 июня 2013
По первой ссылке нет антенн с разъемом SMA, надо будет искать переходник.
по второй ссылке автомобилка на магните — не самое лучшее решение с точки зрения дальности связи.
Я курил интернет по этому вопросу, люди настоятельно не советуют антенны Anli.
Цена конечно в два раза меньше, чем Diamond. Ну тут уж по средствам.
gennadiy · 22 июня 2013
а по ттх меня вполне устраивает баофенг в3 или в5, чтобы и на работе и на охте-рыбалке.
Phake · 22 июня 2013
Ну на радиосканере антены анли имеют очень высокую оценку, по крайней мере автомобильные. А по поводу антены да, есть такая проблема, но переходник естественно возьму, у нас в магазине есть в наличии.
interlocutor · 22 июня 2013
А вот первая антенна всего на 330 рублей меньше от моей. Я сразу с разъемом SMA выбрал.
Step · 22 июня 2013
Мы сегодня еще и автомобильное тестирование провели с теми же рациями… Несколько строк в конце статьи… Так что связь тестировалась на том что имели.
lumoss · 22 июня 2013
www.409shop.com/409shop_product.php?id=107033
кстате они снизили цены!!!
interlocutor · 22 июня 2013
Фирмы производители (Sirio, Opek, Anli, Diamond) часто копируют одинаковые схемные и конструктивные решения. Встречаются даже похожие по внешнему виду антенны. Разница в цене обусловлена только применяемыми материалами. у кого-то крепеж прочнее, у кого-то катушка толще. Оттого и характеристики немного разные.
interlocutor · 22 июня 2013
дешево, выбор большой, но ждать больше двух месяцев посылку — сил моих больше нет. Это притом что у меня Китай — только Амур переплыть. Сейчас вот солнечная панель потерялась, ждал как раз к лету.
gennadiy · 22 июня 2013
на радиорынок поеду. там 300 рублей переплачу, но хоть знаешь, к комк урагаться, если что
Step · 22 июня 2013
Пользовался ими?
lumoss · 22 июня 2013
в машине хоть где расположи рацию кузов машины будет экранировать сигнал.
я тоже пробовал свои шарманки-300м и все.
lumoss · 22 июня 2013
ну кому не жалко денег на авито много перекупов, но они накручивают чуть не 100%
Phake · 22 июня 2013
Да, связь заметно ухудшается, причем сильно влияет направление движения, если в сторону абонента, то ещё чтото слышно, а если от него, то одни хрипы.
Однозначно на машину надо антену поставить нормальную. На случай БП при уходе в лес её можно взять с собой и использовать на ПВД.
gennadiy · 22 июня 2013
как я понимаю, машина играет роль земли. как в мобильном варианте быть? только луч какой мудрить.
interlocutor · 22 июня 2013
Нет в Хабаре радиорынка, и магазинов с любительскими станциями нет.
Phake · 22 июня 2013
Либо луч, либо небольшой лист металла.
В пешем движении пользоваться ей не имеет смысла, но ведь и остановки могут быть не в лесу, а возле какого либо брошенного автомобиля, или другого металлического сооружения. Ну а на ПВД притащить кусок спиленной с жигулёнка крыши, не проблема. Потом эту крышу верёвкой повыше на дерево(если мы в лесу), и на неё антену…
UncleGans · 22 июня 2013
Что в подъезде не кошерный вид на корреспондента, а связь есть, то тут ничего удивительного нет, диаппазон 70см очень прекрасно позволяет проводить связи отражённой волной, по сравнению с тем де 2-х метровым диаппазоном. Потому в городе, на пересечённой, вернее гористой местности без больших лесных массивов и с обилием голых скал связь очень хорошая. Что касательно штатных «резинок/пипеток», то как ни ищи и не выбирай, все они говно по большому счёту, даже самопальная антенка в виде четвертьволнового штыря с тройкой противовесов, куда как эфективнее. Для машины будет хорошим решением вместо покупки автомобильной станции, прикупить хорошую автомобильную антенну и найти переходник к антенному разъёму портативной р/ст — дальность связи возрастёт раза в полтора, ежели не в два.
gennadiy · 22 июня 2013
а в нижнем новгороде аж 2 после командировки лыжи навострю
gennadiy · 22 июня 2013
наклонный луч можно, наверное, скумекать и с остановок работать. только как его параметры обсчитать?
Phake · 22 июня 2013
С автомобильной антеной так и собираюсь поступить. Портативную антену самодельную клепать, нужны знания… У меня несколько иная специализация. Нашел не шибко дорогую антену для портативки, куплю, потестирую. Думаю в любом случае приём будет увереннее чем со штатной. Про отражение волн в курсе, в лесу буду пробовать весь спектр диапазонов, которые позволяет выдать рация. У меня передача возможна со 119, до 172 и с 315 до 470(могу немного ошибиться). Так что даже лётчикам о помощи покричать моу, единственно у меня нет модуляции АМ, с летчиками будем болтать сквозь треск. Думаю 2-х метровый диапазон в лесу даст хороший результат.
UncleGans · 22 июня 2013
Я конечно извиняюсь, но как будем «луч» на 400...470МГц согласовывать с оконечным каскадом передатчика и входом приёмника рацейки, на всяком дишманском дерьмеце, может защита выходного каскада не так эфективно работать… Потом, а нахрена это дерево поганить крышей автомобильной, да ещё и от такой дряни, не проще ли «крестом» спаять пару стальных прутков, эдак по 20 сантиметров длинной(с запасом)от «серединки, под магнит „пятака“ подложить, да и подогнать КСВ их отчекрыживая по сантиметру?
Phake · 22 июня 2013
Будут знания, так и сделаю! Пока их нет, но я не стою на месте.
А вариант с крышей предложил как «по пути наименьшего сопротивления»
colkt · 22 июня 2013
Приобретал антенны, правда телевизионные, Саратовской конторы «Ремо», прямо с завода, есть у них и стационарные для радиосвязи, в диапазоны не вникал но цены довольно хорошие и на качество не жалуются. вот тут
UncleGans · 22 июня 2013
А нахрена он нужен то, при длинне волны в ~70сантиметров?
UncleGans · 22 июня 2013
Если хотите сами мастерить простейшие антенны, то обзаведитесь КСВ метром, очень пользительная штучка для того, что б сращивать что «расчитали» и «склепали». Те же даймондовские довольно дёшевы.
gennadiy · 22 июня 2013
а штырь с противовесами как таскать?
Phake · 22 июня 2013
Озадачил своего инженера на работе, на днях соберёт) Пока тестирую то, что уже есть. Сейчас таблицу частот составляю, выявляю среди таксистской братии ЧОПы, которые сами мне свою частоту не дали. Так же разбираюсь на каких каналах, какие службы МВД сидят. Ну и в поиске частот местных МЧСников и скорых.
UncleGans · 22 июня 2013
Берём кусок коаксиального кабеля и вспоминаем, что в природе имеется «вертикальный диполь» и его мастерим. Тогда глазья «рогулинами» противовесов точно никому не выколем. Потом можно что нить смастерить «варияция на тему» J-антенны, она конечно чуток конструктивно отличается, но опять же, будет куда эфективнее длинного куска провода, наобум воткнутого в антенный разъём, без всякого согласования.
UncleGans · 22 июня 2013
Самое главное, нашим доблестным летунам не гадьте, да и принимать они вас могут только на очень небольшом расстоянии — пока приёмники бортовых р/станций будут способны «различить» паразитную АМ от вашего передатчика, в смысле речь вашу разобрать. А вот помехи им ставить очень нехорошо, потому ниже 144МГц не работайте. Да и собственно, смысл летунам мозги парить, от насущных дел отвлекая, тем более того, для того, что б вы смогли принять частотно модулированный сигнал им придётся расстраивать передатчик эдак вверх или вниз по частоте килогерц эдак на 12..18. Что до леса, то попытайтесь работать на 2-х метровом диаппазоне, если он густой.
UncleGans · 22 июня 2013
Понятно. Самое главное не лезьте в интервал частот от146...149МГц и «большой брат» вас не накажет… шутка… Ну и не «тренируйте» «путинских соколов»…
Phake · 22 июня 2013
С передачей на 148, 172 не лезу, знаю чем может закончиться)))) Через пару неделек мне принесут Скорпион 3.5, расчитываю с его помощью понять как происходит пеленг на практике. Да и вообще интересная игрушка)
Phake · 22 июня 2013
Я вредительством не занимаюсь. Разлочил станцию на авиадиапазон чтоб принимать сводки погоды с АТИС, тяжко, но разобрать можно… Я вообще глубочайше уважаю летчиков, и сам рыло начищу любому, кто попытается поставить им помехи, или лазером посветить в окна!
UncleGans · 22 июня 2013
Если имеется сумма где то в пределаз 4..5 тысяч рублей, то куда как разумнее поискать недорогую «коллиниарку», у которой при круговой диаграмме направленности(ну от нарисованного циркулем круга она конечно чуток отличается) коэфициент усиления по напряжению куда как выше, чем «мифические» 3 децибелла, как у вибратора Пистолькорса.
UncleGans · 22 июня 2013
Просто отлично. Сам придерживаюсь того же, и ПэЖе ещё больше Ку…
UncleGans · 22 июня 2013
Мне сие изделие не знакомо, могу предположить, что это спортивный радиопеленгатор для спортивного радиоориентирования и охоты на лис?
Phake · 22 июня 2013
Точно не скажу, мне его м УВД припрут. Мне интересно, буду пробовать. Они сами там чтото не разобрались, сказали если уменя получится, чтоб научил)
Phake · 22 июня 2013
Вот характеристики и возможности
UncleGans · 22 июня 2013
Интересно, нахрена полицаем данный аппарат, если он на КВшной «восьмидесятке» работает только, конечно.
UncleGans · 22 июня 2013
Ааааа… Хаттаба, что с мамкой про особенности своего «вояжа» конечно не спойсаеш, но в помещении можно вполне что нить найти, не больно «умное».
Phake · 22 июня 2013
Ну хотябы получу опыт работы с таким оборудованием)
Задачи минимум:
1. Определить несколько, предварительно установленных, источников радиосигнала на разных частотах
2. Определить их местонахождение
3. Поставить радиопомехи для блокировки их работы

Если справлюсь, то может дадут чтото более серьёзное пощупать.
А вообще в Орене проверка 1 комнаты на закладки стоит от 8000р., если взять не 3.5 а XL, то можно вполне успешно заниматься таким поиском, там от 30 до 2500 MHz

Кстати про хаттаба не понял)
kot174 · 22 июня 2013
Аргут А-41 и 2ка и 70ка.1 противовес прилепил и дальность связи и модуляцию малость поправил.а то одна несушка шла а голос терялся.противовес 47 см.
kot174 · 22 июня 2013
ягу походный выриант не лучше будет?
gennadiy · 22 июня 2013
ещё в супермаркетах есть уоки-токи и поним можно услышать — «федя, валим от седа, а то ща как жахнет!» — и рвануть самому раньше, общеё паники
Phake · 22 июня 2013
Улыбнуло) А такого телеграфиста опосля стоит втоптать в тротуар, чтоб другим неповадно было.
UncleGans · 22 июня 2013
Смотря на какой диаппазон. На 70см вполне можно смастерить из подходящих люминиевых «ошмётков» от раскладушки и прутков 4..5 элементный, что не выходит за габариты рюкзачка-однодневки. Вот уже на 2-х метровый диаппазон, сложнее, ведь там и размеры считай почти в три раза больше.
gennadiy · 22 июня 2013
может, это где-нибудь в подсобке пожар, а ты первым узнаешь
UncleGans · 22 июня 2013
Ну ежели освоите, то вполне хороший приварок можно не напрягаясь зарабатывать, если конечно в наличии будет требуемый парк аппаратуры. Ну а про дохлого араба, то что про покойников сплетничать…
kot174 · 22 июня 2013
отрываем от бума всё не нужное и укладываем в чехол.при работе собираем.да долго но тут или связь или комфорт
UncleGans · 22 июня 2013
Прикольно, умеет однако отечественный производитель в последнее время… э… удивить. Чем девиацию мерели и полосу занимаемых частот смотрели…
Phake · 22 июня 2013
Если освою, то обзаведусь собственным парком)
Phake · 22 июня 2013
В реале никто феде про «жахнет» трубить не будет, а начнет орать благим матом и бежать сломя голову. А если подготовленный человек, то скажет в эфир чтото типа: в подсобке обнаружено возгорание, в ней же %$%^$^@* газовые балоны, надо срочно эвакуировать людей… Ну и по идее он должен рвануть в сторону выходов, чтобы обеспечить эвакуацию…
kot174 · 22 июня 2013
умеет однако отечественный производитель в последнее время… э… удивить
кЕтай голимый, но честный
всё просто по рапортам. мне чтоб в эфир выбраться приходится 6 ж/б стен пробить так что изменения в уровне сигнала мне сразу докладывают
UncleGans · 22 июня 2013
Как вариянт, в походном положении элементы внутри бума хранятся и собственно траверсу можно как походную палку/трость трекинговую пользовать. Ещё, если тут речь кстати, была по части проводов и есть место для подвеса, то можно смастерить АБВ в виде ромба, но тогда придётся переть под него сваянную согласуйку и колышки таскать эдак метровой длинны, ну и нужно умудриться достать/купить/переместить хороший безиндукциённый резистор с нмименьший на данной частоте паразитной ёмкостью. В общем ежели творчиски подойти к проблеме, то можно что нить придумать.
gennadiy · 22 июня 2013
пока выяснят, пока соберутся, уже и жахнет
UncleGans · 22 июня 2013
А, рисовые морды умеют, подкинуть суеты, что б не скучалось…
Phake · 22 июня 2013
Вот чтоб жахнуло не раньше окончания эвакуации, либо не жахнуло совсем, нашему правительству пора вспомнить по обязательные основы ГО и ЧС для населения, как было в СССР.
kot174 · 22 июня 2013
В общем ежели творчиски подойти к проблеме, то можно что нить придумать.
а надо ли? потаскушки тем и хороши что в кармане таскаешь.да связь на 1000 км.проблематично но от них и не ждут таких результатов.плести антенны в поле или лесу мягко говоря не выгодно.2 недели назад устанавливал связь потаскушка-потаскушка на 2ке расстоянии 37 км.но мне проще у меня горы
kot174 · 22 июня 2013
только за полицайкую частоту в этой балалайке их надо в очи  раскосые расцеловать
UncleGans · 22 июня 2013
А ежели палицаи перейдут на ту жа апку, то в жопу в другое место… Хотя, по всей стране долго они на цифру «перескакивать» будут, тут для скорости не плохо б массовыми растрелами в данном министерстве заняться, но да ктож на такое самоубивство из них пойдёт то…
kot174 · 22 июня 2013
расстрелять их всегда успеют, а вот цифра малину подпортит.хотяяя ускоглазые нам помогут
SurvivalPanda · 22 июня 2013
пользуюсь таким вот баофенгом, сверкомпактен. Качество устраивает

gennadiy · 22 июня 2013
панд, подскажи:
— к ней блок под аа батареи бывает?
— слушать 2 лиапазона одновременно можно?
— как выбираешь, в какой диапазон ответить?
SurvivalPanda · 22 июня 2013
-к тройке не видел, только к пятерке(5-ка у меня тож есть)
-2 диапазона слушать можно одновременно
-передача в последний диапазон с которого был прием, наверно можно настроить по другому, но я не копался.

На мой взгляд основная фишка этой рации(кроме размера конечно) — зарядка от 5вольт, что позволяет заряжать от солнечной панели или повербанка
gennadiy · 22 июня 2013
какая лучше?
как работа с гарнитурой?
пробовал ли ларингофон?
SurvivalPanda · 22 июня 2013
примерно одна фигня 5-ка больше и мощнее, а 3-ка компактнее.
С гарнитурой 5-ка без нареканий,3-ка, когда работает на прием звучит и из гарнитуры и из встроенного динамика. Наверно косяк такой.

С ларингофонами не пробовал. Пробовал с тангетой, с гарнитурой боумен(китайский) через переходник и с активными наушниками. Никаких проблем, кроме глюка с динамиком у тройки
gennadiy · 22 июня 2013
купал?
SurvivalPanda · 22 июня 2013
нет. Тангета позволяет таскать в зиплоке под одеждой в холод и в герме на сплавах.

на фоточке видно, как тангета расположена

gennadiy · 22 июня 2013
думаю, какую для работы взять. батарейки, кажись, важнее
gennadiy · 22 июня 2013
читаю у тебя про морпеховский рюкзак. как там маленький на большой вешается?

только 4 фастекса?
SurvivalPanda · 22 июня 2013
я просто поступил, одну для охот\походов(5-ка с длинной телескопической антенной), другую(3-ку) для ТЧ/во ворую байдарку /супруге
gennadiy · 22 июня 2013
SurvivalPanda · 22 июня 2013
на лицевую часть большого рюкзака
Сверху — за фастексы на верхнех участках штурмового рюка
снизу, за фастексы/быстросбросы лямок штурмового рюкзака
на большом рюкзаке соответственно есть ответные части фастексов

gennadiy · 22 июня 2013
буду мудрить дльше
спасибо!
SurvivalPanda · 22 июня 2013
Незачто. Рюкзачек отличный в плане удобства и неубиваемости, но тяжеленный
gennadiy · 22 июня 2013
пытаюсь присобачить так 2 сплавовских
UncleGans · 23 июня 2013
Конечно вы правы, все эти портативки и созданы для организации связи на расстоянии, ну в 4..5 км самый-самый максимум, часто ив основном то нужно обеспечить связь на дальности километр-полтора внутри группы туристов/охотников/рыболовов. Что до 30...40 ка километров, то запросто через залив работаем с сопок, а там около 40-ка км. Что же касается именно спортивного интереса, то в летнюю пору запросто проведение связей с японскими радиолюбителями на 2метра 70 и 23 сантиметровом диаппазоне, подключая к эфективной антенне портативную р/станцию — у нас в это время хорошее тропосферное прохождение в их сторону…
Step · 23 июня 2013
Кое-что нам все таки удалось