Пистолетные тренировки

обсудим по существу!

Нет у нас «культуры», да и пистолей нет… Как обсуждать то, чего нет…

Нет у нас «культуры»

культуры молочнокислых бактерий очень даже ничего, говорят. боевитые такие.

Культуры обращения…

По первому видео — всё понятно и грамотно…
По второму — не понятно ничего, кроме, что пистоль может цеплятся за одежду…
По третьему — ничего не скажу. Нас учили иначе… Под сгиб колена в присяде. Пистолет ПМ.

По второму

в некоторых случаях, одежда перекрывает окно выброма гильз и, если патрон уже в патроннике, то его не выбрасывает и отражает внутрь, навстречу новому патрону. и это печально. в общем, не очевидно, но в голове держать надо.

По третьему — ничего не скажу. Нас учили иначе… Под сгиб колена в присяде.

тут какой момент показан, если ты ещё можешь двигаться, то ноги могут пригодиться для бега и надо куда-то деть пистоль, если уже не можешь двигаться, то можно и ногами держать. возможно, это вкусовщина.

По второму очень даже не очевидно. За исключением стрельбы из кармана. В случае с резинострелом так вообще ни в какие ворота… А в случае с реальным, то возможно и единственного выстрела будет достаточно. Но всё таки вообще маловероятен сценарий такой задержки…
Но пути устранения задержки в данном случае, согласен, знать надо.

По третьему. Не спорю. У нас сценарий был: ранение в защитную (левую, для левшей правую) руку, перезарядка одной рукой. Ясен пень, что под огнём никто перезаряжаться не будет…

С моей точки зрения:

По первому. Ощущение, что специально снимали не с того боку, чтоб ничего понятно не было.Все движения стреляющей руки по той самой перезарядке, которой собирались обучить, скрыты за корпусом. Ни одного слова в объяснение, только дурная «музыка».
По мне — первое видео полный ноль.

По второму. Три четверти времени потрачено на, уж извиняюсь, невнятные движения пистолетом и косноязычные комментарии. Верю, что мужик умеет и может. Вижу, что объяснить ни хрена не умеет. Зачем видео снимали — неясно. Плюс — тут хоть попытка комментариев есть и «музыки» нет. Спасибо партии за это.

По третьему. Тут нормально. Если не считать того, что разобран маленький кусочек какой-то выдуманной ситуации, да и то не до конца. «Не суй пистолет между ног». Да не больно-то и хотелось. А куда его, кстати, в первой в видео ситуации совать? В зубы? В… хммм…? Или вообще совать не надо? Так ответа и нет. В ответ показывают имитацию ранения, где раненый таки суёт между ног при полном одобрении. И опять «музыка». Не сдержались… Айвазовские.

Общая черта всех видео — стреляют из чего угодно, кроме ПМ. Ребяты. Практически стопроцентно не будет у вас этих Ярыгиных и прочих глоков. Их и у нас-то нет.) А ПМ перезаряжается совсем по-другому, нет там кнопки выброса магазина. Ну и кому эти уроки и зачем?

Мнение моё личное и совсем необязательно верное.

Да так то понятно, набедренная кобура, кнопку нажал, магазин выпал, в кобуру сунул, запасной магазин с ремня снял в пистоль сунул одной рукой… Только вот ведь как получается, обычно запаски под левой рукой. Для такого варианта запаска должна быть с обоих сторон… Да и пистоль должен быть с затворной задержкой…
Так же надо делать это на ощупь, не отвлекая внимания от сектора. На видео стрелок смотрит на пистоль... А это минус…

С ПМом конечно не прокатит, но для стрелков IPSC и других «профи» типо катит…

Считаю, что тут больше уклон на перезарядку в укрытии, а не на сам способ перезарядки…

Про «практиков» — так Геннадий специально говорит, что знать их не хочет.

Про перезарядку ПМ одной рукой. Хотел написать, что не знаю такой возможности. Потом глянул — ан нет, имеются фокусники. Но я так не умею.
youtu.be/YG_jaspCBQg

пистоль должен быть с затворной задержкой…

Обойма на 8 патронов, после 7 выстрелов меняем обойму… — после 8 — третью обойму… и т. д., пока обоймы не закончатся, (последний патрон в патроннике — для кого не жалко)

— Это «закос» не под практическую стрельбу (IPSC) а скорей под оборонную (IDPA)…
— Именно в IDPA стрелок перезаряжает пистолет за укрытием, и перемещения с незаряженным оружием запрещены.
— Сброс магазина ПМ облегчается установкой рукояти «Дозор» или PM-G от IMI Defence — недёшево но практично.
— А вот всякие хитрые манипуляции с перезарядкой — от лукавого… На соревнованиях, при стрельбе после физической нагрузки, и более простые движения «смазываются»… а тут иллюзион какой то, право…

Это понятно. Но в запале боя считать патроны…

Но в запале боя считать патроны…

а без этого нельзя, это д. быть автоматически, чтоб не остаться с пустым магазином
стреляю сейчас редко, но патроны считаю
PS … я иногда паршаги начинаю считать, как на срочной…

Обойма на 8 патронов, после 7 выстрелов меняем обойму…

Итак, говоря простыми словами, обоймы и пачки только держат патроны, а магазин ещё и подает их в патронник с помощью пружины. Поэтому, если вы все ещё сомневаетесь, что находится перед вами — магазин или обойма, посмотрите, имеет ли данное устройство пружинный механизм.

gunshub.ru/posts/51-v-chem-raznitsa-mezhdu-magazinom-i-oboymoy

Может у него СКС или револьвер...

А по сути ничего страшного, мы же понимаем друг друга.

Это да… Эквилибристика. Но по сути ничего такого…

Жаль под рукой нет ПМобразного инструмента, показать, как нам показывали.

Ну на стрельбище я тоже считаю, за исключением беглого. А когда очередями?
Понятно что в отличие от карабина/автомата в пистолете/револьвере не так много патриков и их количество легче отследить. Но в целом соглашусь, считать надо.

У ПМа есть обоймы?

Особливо умилило кино про перезаряд одной рукой пистика. Там, что мол надо бежать за укрытие, а не стоять прекрасной мишенью. Всё это правильно, но в конце одно НО… Чувачёк-пиздолетчик, палит из-за укрытия то с одной стороны его, то с другой. Торчащие из-за укрытия коленки просто прекрасная мишень…

Спасибо за поправку, «зарапортовался»

… а у АК рожки… описался...

А когда очередями?

А «очередь» — короткая — по 2 патрона, тоже просто посчитать

как перезарядиться одной рукой на пм? как на видео!

правой рукой: суём в кобуру, нажимаем первым пальцем на пружинную защёлку и второй фалангой второго пальца выкидываем магазин, вынимаем новый магазин и суём его в рукоятку, берём пистолет и пиу-пиу

левой рукой: суём пистолет за ремень слева и делаем как правой рукой, только левой. более стройные граждане могут делать это справой строны.

левой рукой вариант 2: суём пистолет подмышку и всё тоже самое.

если делать это в машине или другой узости, то «подмышечный вариант» удобнее

«междуножный хват» — это крайний вариант, когда бежать уже не можешь

есть и на пм управа. хочешь, видео сниму, чтоб поверил?

не уверен, что по правилам ИПСИКов можно так делать. у них, например, палец под спуск совать нельзя.

и это только один из способов, но:

1. слишком много мелкой моторики
2. на мр-80-13т так не получается, пружина тугая.

не-а, не закос. почему нельзя бежать с пустым магазином? вот начал ты стрелять и не всех «осчастливил», что делать? бежать только.

стоять нельзя в перестрелке накоротке, это да.

где иллюзион и мелкие движения?

да, коленки тоже заметил. надо стараться лежать дальше от укрытия, чтоб ноги распрямлять. если получится, конечно.

— Нам объяснали так: Выскакиваешь из за укрытия с пустым магазином — а вражина вот он… Перезарядка в движении тот ещё трюк! И на месте перезарядить не всегда получается без проблем… Споткнулся — упал, и уже не очнулся… А ведь была возможность перезарядить за стеночкой!
— Перестрелка… На 2 штатных магазина это не перестрелка… А вот насчёт стоять… Израильтяне именно что стоят, закрывая собой всех кого могут… телохранителям это тоже не возбраняется — охраняемое лицо прикрывать надо…
— И иллюзион — ПМ в штатном исполнении одной рукой не очень то взведёшь… У моего ИЖа пружина дубовая — шмотки цЕликом рвёшь, а взводишь через раз.

Выскакиваешь из за укрытия с пустым магазином

ты уже бежишь, просто патроны кончились  так можно или нельзя?

Израильтяне именно что стоят, закрывая собой всех кого могут…

погоди-погоди, давай с индивидуальной подготовкой разберёмся  по ситуации — если мы одни, то почему бы и не бежать? если не одни, то там всё сложно — надо чтоб спутник делал то, что ты решишь, чтоб не вылез вперёд, чтоб под машину не влетел… много тренировок надо. пока индивидуальную подготовку разберём.

На 2 штатных магазина это не перестрелка…

… это самооборона…  вспомним историю на горнолыжной трассе в Нижегородской области, когда педиатра завалил из травмата менеджер с заправки — педиатр раньше припарковался, снимал лыжи с верхнего багажника, менеджер обиделся, угрожал расправой при свидетелях, потом махал травматом и только после перебранки зарядил из осы, кажется, в дыню доктору. а могла бы быть перестрелка, идиот в клетке и живой доктор.

И иллюзион — ПМ в штатном исполнении одной рукой не очень то взведёшь

согласен. есть у меня товарищь — фанат эспандера. он взводит пм-т, мр-80-13 не взводит это самое узкое место.

хорошо, что затворная задержка есть

— Я с годами стал тяжёл на ногу — не убежать…  А так то -да! Шмальнул — и по тапкам… И, да — все случаи не просчитать… Но высадить два магазина в скоротечном контакте надо ещё суметь! Противная сторона ить тоже стреляет…

пару-тройку раз промахнулся и всё, пора менять

-Менять… Это гдеж продырявленную голову поменять можно? Я тут понасмотрелся как люди стреляют — атас просто…

Хз, большинство успешных «практиков»- коллеги т.Ветра на пенсии, которых учили стрелять в училище, в которых стреляли люди и которые сами стреляли в людей, которые стреляли в них, а теперь стреляют на пенсии (в неполных 40лет)от того, что им скучно не стрелять и учат стрелять других, т.е. их стрелковвй багаж настолько ебуч, что не в рамках этой темы нам их обсуждать. Пусть Инокс с Фугасом сами разбираются ))))

Инокс

имеешь ввиду тов. Сватикова?

Да.
И ещё люди в пс весьма заслуженные есть. Короче. Пусть фейсы между собой разбираются )))

тоже, поди, в «Карабине для ГО» сидишь?

Почитываю, бывает)))) грешен)))