НеПропаду › Стрелковое оружие и военно-спортивные игры

Как я оформлял и покупал оружие

22 января 2012 · Стрелковое оружие и военно-спортивные игры · комментариев: 131
Итак, наконец то я обзавелся гладкоствольным оружием. Я долго выбирал, в итоге остановился на помповом ружье Hatsan Escort модели MPS.

Под катом приведено куча фоток, описание моего опыта в формате дневника, описаны все затраты, описан алгоритм покупки для Украины и сделаны выводы.

Ребята, сразу прошу прощения за гривну в большинстве мест, просто цифр много, а переводить влом, итак потратил часов 6 на подготовку статьи. Прошу понять и простить. Просто делите цифры на 8 и будет значение в долларах.

Все фотки кликабельны, при нажатии откроется крупная фотография.

(статья подвергнута редактированию Шрэк Иванычем, на правах модератора блога, с ведома и разрешения автора)

Почему Помпа? Причин много. Изначально были такие варианты:

Стандартная горизонталка/вертикалка

+Высокая надежность

+Низкая цена

+Хороша для охоты

-Низкая скорострельность

-Большая длина

-Плохо для самообороны

Полуавтомат Сайга или Вепрь

+Высокая скорострельность(до 10 патронов в магазине, автоматическая перезарядка)

+Хорошо для самообороны

+Малые габариты

-Очень привередливы к патронам, газовая система может просто не сработать, гильзу может заклинить

-Высокая цена

-Вообще не подходит для охоты

Помповое оружие

+Высокая скорострельность(7+1 патронов. Конечно отстает от Сайги, но при должной тренировке, эти недостатки не сильно заметны. Единственное, нет возможности перезаряжать магазинами, только по одному вставлять)

+Высокий психологический эффект. Звук досылания патрона в патронник тот еще)

+Малые габариты. Мое ружье без приклада (с пистолетной рукояткой) влазит в мой ТЧ

+ Не привередливость к патронам.

=Хорошо как для охоты, так и для самообороны. Золотая середина.

=Средняя надежность. Выходит из строя чаще чем двухстволки, но гораздо реже, чем полуавтоматы.

Почему именно Хатсан?
Ну во первых, цена. У меня бюджет довольно ограничен, Ремингтоны как минимум в два раза дороже.

Во вторых – надежность. Перечитав 50 страниц на ганзе по этом производителю, я нашел только две серьезных поломки, и то обе решались с помощью токарного станка за 5 минут. Главное выбрать ровный ствол, но это в любом ружье так. Хатсаны делают в Турции, Ремингтоны тоже уже вроде в Турции производят. Как мне сказали в оружейном, Хатсаны делают роботы, точность работы высокая, ошибок мало. А наговаривают на них те магазины, которые не могут их закупить на продажу.

В третьих размер. Хотелось бы ствол, который можно переносить в ТЧ не привлекая внимания.

В итоге я определился на модели MP/MPS. Тут уж дело каждого, можно было купить подороже, подлиннее, подешевле, покороче, другого цвета. Но мне эта лучше всего села.

Вот вам фото:



Характеристики:

— система перезарядки: помповая (pump-action);

— калибр: 12;

— патронник: 76 мм;

— длина ствола: 46 см; 51 см;

— вес: ?3,0 кг; (в не снаряжённом состоянии)

— ёмкость магазина: 7+1 (ствол 51 см); 5+1 (ствол 46 см) при длине гильзы 70 мм;

— материал «обвеса»: пластик;

— производство: Турция.

Фото:
Я с ружьем
Я с ружьем


Коробка от ружья


Крепления для 2х патронов в прикладе


Что бы совершить неполную разборку ружья, нужно открутить эту гайку


Вот я её открутил


Неполная разборка Hatsan Escort MPS. После того как открутил крепление на магазине, достаточно просто потянуть ствол в сторону обратную прикладу.


Пистолетная рукоятка шла в комплекте. При установке, длина уменьшается ниже разрешенных 80 см, зато хорошо влазит в ТЧ. Но что бы поменять приклад, нужен длинный ключ, которого у меня не оказалось. Так что надо купить и положить в ТЧ.


Набор для чистки оружия. Шомпол, ерши и масло.


Мой чехол (для переноски оружия) в расцветке Digital

В моем Хатсане оказался установленный ограничитель на 2+1(по Украинскому законодательству, нельзя иметь более 2х патронов, заряженных в ружье). Я не сразу понял как его достать и в интернете не было инфы, по крайней мере я не нашел. А оказалось все просто. С фронтальной части магазина есть отверстие, в которое этот ограничитель вставляется. Сверху на него одевается специальная заглушка, что бы он не выпадал. Что бы достать ограничитель, нужно вставить палец в магазин с фронтальной части, повернуть плоскую заглушку больше чем на 45 градусов и достать ее. Ограничитель сам вылезет вслед за заглушкой. Вот фото этого процесса.









Вот Вам еще пару фоток:


Мои патроны. Две пачки пулевых, две дробных, одна картечь.


Тут типа патрон вылетает при перезарядке)))


На плече


Это я на пафосе))

А теперь процесс оформления в виде дневника.

2 месяца назад
Купил сейф. Я купил сейф «Чирок» за 1086 грн с бесплатной доставкой. Решил не парится и заплатил еще 100 грн за установку. Прикрутили его к стене на 2 анкерных крепления. Мой сейф имеет 2 отделения – для ружья и боеприпасов, высота основного отделения – 110 см. Обратите внимание на эти цифры, когда будете покупать, потому что ружье банально может не влезть в сейф! Есть сейфы дешевле, но туда кроме сайги врятли что то влезет.

15.12.2012(примерно)
У меня уже были деньги на покупку и оформление. Но так как меня ждет переезд, я решил сначала переехать в новую квартиру, и уже потом оформлять.

30.12.2012
Я понял, что ожидание было ошибкой. Продажа и покупка квартиры – это уж как повезет, у меня это затягивается. За последних 2 месяца мою квартиру смотрели уже раз 15, но никто так и не купил. Поэтому я решил начать оформление, а если и не успею до переезда, то многого я не потеряю. Максимум – оплата квитанций. Поэтому решил дождаться окончания праздников и начать оформление, а там будь что будет!

04.01.2012
Ходил в разрешительную систему. А у них не приемный день. Надо было вчера сходить. А вообще у них такое расписание(это по Дарницкому району Киева, мож кому пригодится):
Вторник – 14.00-18.00
Четверг – 18.00-20.00
Суббота – 10.00-15.00

На самом деле я боялся, что оформление затянется именно потому что часто надо будет ходить в разрешительную, а с работой это будет проблематично. На практике же оказалось, что расписание у них подстроено под людей. Смотри выше – приемный день в субботу и в четверг после 6 вечера. Отлично!

05.01.2012
Сегодня попал в разрешительную. Выписали все квитанции, дали рекомендации, выписал список документов. По времени затянется наверное только обучение. 2 недели. Завтра было бы хорошо сходить в поликлинику.

При уходе, инспектор сказала, что я могу ей позвонить вечером, что я и сделал. Она сказала, что может помочь. В итоге я не парился с обучением за 160 грн и с доктором за 250 грн. Это все деньги, которые я потратил на взятки. А в интернетах пугают, что это чуть ли не полстоимости ружья.

06.01.2012
Сегодня сегодня оплатил все квитанции и дал денег на мед справку и обучение
Квитанции:
Срочная спрака о несудимости(11 рабочих дней вместо стандартного месяца) – 75 грн(вместо бесплатно)
Разрешение на хранение – 105 грн
Разрешение на покупку – 40 грн
Услуги разрешительной – 27 грн
За информационно-консультационные услуги – 20 грн
Страховка 51 грн

Также я за обучение заплатил 160 грн и 250 грн за мед справку.

Итого пока получается 730 грн

Также я съездил в Воентор ДиСи на Ленинградской площади. Там нет помп вообще, да и ружья дорогие. Все что там может нас заинтересовать – Сайга и АКС-МФ(нарезной карабин). Цены – 7200 грн и 9800(не точно) соответсвенно. А вообще магазин хороший, там военные шмотки очень в адекватную цену.

14.01.2012
Позвонили с разрешительной, сказали что все готово. А нифига не готово оказалось. Прибежал туда, она дала задание, я сходил к участковому, показал ему паспорт на сейф, идти ко мне не захотел. Выписал рапорт, я отнес его обратно в разрешительную. Жду теперь. Инспектор обещала в субботу дать разрешение. В любом случае очень быстро оформляется, поэтому огорчаться незачем). Написал в разрешительной заявления.

16.01.2012
Сегодня я по работе ездил к маме за загран паспортом, у нее под домом зашел в оружейный магазин полюбоваться и подержать свой будущий ствол. Моей модели как раз не оказалось, в пятницу продали последний. Но держал упрощенную модель за 2500 грн, шикарно сидит, уже не терпится пострелять. Присмотрелся к ценам. Моя кстати стоит 2900 грн. Если кому интересно – я себе хочу купить Hatsan Escort MP. Это турецкая помпа, я потом про нее статью напишу, распишу все детально.

20.01.2012
Замечательный день!

Позвонили из разрешительной, сказали что разрешение на ствол готово. Ох я обрадовался! Проблема – инспектор будет до 6, а отпроситься не получилось бы. Ну да ладно, отправил Полину за разрешением.

После работы сразу бегом домой, взял деньги, разрешение и погнал в ружейный магазин. В первом, не оказалось моего ствола. Пришлось ехать во второй, но так как до закрытия магазина оставалось 45 минут, пришлось взять такси. Хорошо там было не далеко.

Там оказался мой ствол, Hatsan Escort MPS. Я его осмотрел и купил. 2900 грн. Также купил 5 пачек патронов примерно по 105 грн пачка. У меня в налии 125 патронов. 2 пачки пулевых, 2 пачки дроби и 1 пачка картечи. Также купил шомпол и набор ершиков, за 100 грн и масло за 80. Купил чехол за 300 грн. Купил ремень за 100 грн. Счастилвый вышел из магазина и поехал домой.

Дома до часов 12 сидел с ружьем, заряжал-разряжал, собирал-разбирал. В общем, цацался))))

С чувством глубокого удовлетворения лег спать.

21.01.2012

С утра сбегал в разрешительную, отнес корешок. Дал 300 грн инспектору за помощь.

Оказалось, что стрелять без пластика нельзя, придется подождать. А я хотел завтра в тир поехать.

После обеда позвонила инспектор и сказала, что где то мою фотку профукала… Надо сделать и занести.

Затраты на покупку оружия:
1. Ружье – Hatsan Escort MPS 12 кал. – 2900 грн
2. Патроны, 125 шт. – 550 грн.
3. Шомпол – 54 грн.
4. Набор ершиков – 48 грн.
5. Масло оружейное – 86 грн.
6. Чехол для ружья – 288 грн.
7. Ремень для ружья – 117 грн.

8. Срочная справка о несудимости(10 дней вместо стандартного месяца) – 75 грн
9. Разрешение на хранение – 105 грн
10. Разрешение на покупку – 40 грн
11. Услуги разрешительной – 27 грн
12. За информационно-консультационные услуги – 20 грн
13. Страховка 51 грн

14. Обучение и экзамен по владению огнестрелом – 160 грн.
15. Медсправка – 250 грн.
16. Благодарность инспектору за помощь – 300 грн.

17. Сейф – 1100 грн

Итого: 5200 грн или 770 долларов, без сейфа – 630 долларов.

Алгоритм покупки, с учетом работы над ошибками:

1. Параллельно делаем 4 вещи – получаем мед. справку, проходим обучение, идем в разрешительную в первый раз, покупаем сейф.
1.1 Медицинская справка. Идем в свою поликлинику и получаем нужную справку.
1.2 Обучение. Где пройти обучение вы можете узнать в своей разрешительной либо в интернете. Экзамен там теоретический, вопросы простые и интуитивные, есть в интернете.
1.3 В разрешительной берем все квитанции, выписываем список документов. Большинство из них делают в самой разрешительной, нужно будет принести справку об обучении, медсправку, 2 фотографии 3Х4, оплаченные квитанции. Если хотите ускорить процесс, заказываете срочную проверку судимостей за 75 грн. Также можно попробовать договориться с инспектором, что бы помог во всех вопросах. Также инспектор должен выписать задание участковому на проверку сейфа и условий в семье.
1.4 Покупаем сейф. При покупке обращаем внимание на внутренние размеры, что бы ружье могло влезть. Также сейф должен не просто стоять, а быть надежно прикрученным к стене.
1.5 Если есть желание, можете начать оформление охотбилета, но для получения разрешения это необязательно!

2.1 Сразу оплачиваем квитанции.
2.2 С заданием и паспортом сейфа идем к участковому. Если повезет, увидев паспорт сейфа, ему будет влом идти к вам домой и он на месте вам сделает рапорт, который вы должны будете передать своему участковому.
2.3 Заканчиваем обучение
2.4 Получаем медсправку, если еще не получили.

3. Когда получены 2 справки, сделаны фото, сделан рапорт о сейфе и оплачены все квитанции, идем в разрешительную во второй раз. Там передаем инспектору все документы, пишем заявление.

4. Когда инспектор получит справку о несудимости, он оформит разрешение на покупку. Выдаст вам бумагу из двух частей. Это ваше третье посещение разрешительной.

5. С корешком вы едете в любой оружейный магазин. Ваше разрешение по моему действует 3 месяца, но после покупки ружья у вас будет всего 10 рабочих дней что бы предоставить ружье инспектору. Покупаете понравившееся вам ружье. С этим же корешком вы имеете право приобретать боеприпасы. При покупке, половина корешка остается в магазине, а вторая, с указанной моделью и серийным номером ружья, дается вам.

6. После приобретения ружья в ближайший приемный день вы вместе с ружьем идете к своему инспектору. Отдаете ему ту половину корешка, которую дали вам в магазине. Он сверяет все данные. Вы идете домой. Это было ваше 4 посещение разрешительной. Теперь вам осталось дождаться пластикового удостоверения.

7. Когда будет готово ваше пластиковое удостоверение, вы идете в разрешительную в пятый и последний раз. Забираете его, говорите спасибо и со спокойной душей идете домой за ружьем и вместе с ним в тир! Теперь вам наконец можно из него стрелять.

Успехов!

Всего мной было потрачено 770 долларов. С момента первого похода в разрешительную до момента покупки ружья прошло ровно 2 недели. Это конечно может затянутся до месяца-полтора, смотря как вы оформляете. Но в любом случае это не так сложно, как кажется на первый взгляд. В разрешительной очень удобный график и время всегда можно подобрать. Главное начать.

Мне же осталось дождаться пластикового удостоверения и я все выходные буду в тире пропадать)))

С нетерпением жду вашей критики, вопросов, комментариев.

Изначально я выложил это тут

П.С. Отдельное спасибо Шрэку за дельные советы вконтакте)) и правку статьи!
оружиеоформлениеоформление Украина
Автор: KuH

Комментарии (131)

Larandit · 22 января 2012
поздравляю
KuH · 22 января 2012
Спасибо!
Gorec · 22 января 2012
а пункт 16 в затратах- это как? типа взятка или так и по ведомости прошло?
KuH · 22 января 2012
Не, взятка получается. Просто я реально сделал все быстро, она мне во всем помогла… Я хоть и принципиально против взяток(как уже писал ранее, не в случае с врачами), но тут так сложилось, что было грех не дать, хотя меня об этом не просили.
NEMEC · 22 января 2012
Мои поздравления камрад, теперь ты готов!
KuH · 22 января 2012
Спасибо, но к сожалению еще далеко до готовности. ЗКП нету((( А толку от моих запасов в городской квартире, пусть даже и с ружьем.
NEMEC · 22 января 2012
Не скажи, по крайней мере запасы твои просто так не заберут уроды какие нибудь голыми руками, а вот остальное дело наживное.
GreyWalker · 22 января 2012
(по Украинскому законодательству, нельзя иметь более 2х патронов, заряженных в ружье)
??? Может я чего не знаю? Насколько я знаю, ограничитель в комплекте потому, что в некоторых штатах США при некоторых видах охоты разрешено иметь только 2 патрона в оружии. Про Украину слышу впервые. Можете дать ссылку?

с доктором за 250 грн.
Ех… Лошара я, лошара… Я все эти экспертизы-комисии (не на оружие — свои специализированые) делаю по доброте душевной задаром. =(

С момента первого похода в разрешительную до момента покупки ружья прошло ровно 2 недели. Это конечно может затянутся до месяца-полтора, смотря как вы оформляете.
Эх, рассказал бы я Вам сколько мне довелось гонять в разрешиловку. При всех моих стараниях, при абсолютном отсутствии задержек с моей стороны, прошло 10 месяцев (!) от первого визита до покупки ружбая. Потом ещё 4 месяца (!) до получения пластика! Я уже так бесился от всего этого распиздяйства! Я ведь пропустил два сезона охоты (зимой — на пушного; летом — на перо).
M1XFORFUN · 22 января 2012
шомпол — каффно) он даже не складной, большой и громоздкий
купи себе обычный набор для чистки ружья =3
да, и нах тебе 50 пулевых то?
shishok · 22 января 2012
Хорошо расписал — сам давно хочу заняться приобретением, да руки не доходят. Здесь все подробно расписано. Спасибо! Только я не понял — какой длинны взял — 46 или 51. Ещё вопрос: можно ли доверять интернет магазинам в покупке ружья или лучше в обычном магазине брать?
Andry · 22 января 2012
Поздравляю! И спасибо за полезную информацию.
KuH · 22 января 2012
Закон України про мисливське господарство

Статья 20. Пункт 4.

немисливської (у тому числі військової) вогнепальної,
пневматичної та іншої стрілецької зброї, а також нарізних вкладок,
напівавтоматичної або автоматичної зброї з магазинами більш як на
два патрони;


т.е. получается для моей помпы ограничитель не нужен, а вот для полуавтоматов — да.

Ех… Лошара я, лошара… Я все эти экспертизы-комисии (не на оружие — свои специализированые) делаю по доброте душевной задаром. =(

Как уже писал — врачи однозначно трудятся не за свои деньги, это одна из самых важных профессий.

А с разрешиловкой не повезло вам… наверное размер Городка сделал свое дело, но мне кажется тут личное отношение инспектора к делу. У меня тетенька деловая такая, все быстро и качественно сделала. Единственное — фотку мою потеряла, так что я на неделю дольше буду ждать пластик, но это мелочь. Поэтому и отблагодарил от души)
KuH · 22 января 2012
51. Выбирать нужно по интернетам, но покупать только в магазине! Велика вероятность, что по инету вам спихнут кривой ствол или еще какой то брак.
KuH · 22 января 2012
Андрюха, через 2 недели в тир поедем)
GreyWalker · 22 января 2012
Статья 20. Пункт 4.
Цитату выдернули из контекста. Непонятно. Дайте полный текст статьи и пункта.
KuH · 22 января 2012
Вот ссылка — about-hunt.narod.ru/page40.html

Стаття 20. Заборони щодо здійснення полювання

З метою раціонального використання мисливських тварин,
охорони диких тварин, а також середовища їх перебування
забороняється:

1) полювати без належного на те дозволу, а саме:

без документів, визначених статтею 14 цього Закону;

полювання на тварин, які не зазначені у дозволах на добування
мисливських тварин або понад встановлену в цих дозволах норму;

2) полювання в заборонених для цього місцях, а саме:

на територіях та об'єктах природно-заповідного фонду, де це
заборонено відповідно до положень про них;

на відтворювальних ділянках (крім відстрілу і відлову хижих
та шкідливих тварин); { Абзац третій пункту 2 частини першої
статті 20 із змінами, внесеними згідно із Законом N 1827-VI
( 1827-17 ) від 21.01.2010 }

у межах населених пунктів (сіл, селищ, міст), за винятком
випадків, передбачених рішеннями Ради міністрів Автономної
Республіки Крим, обласних, Київської та Севастопольської міських
рад;

в угіддях, не зазначених у дозволі;

на відстані ближче ніж 200 метрів від будівель населеного
пункту та окремо розташованих будівель, де можливе перебування
людей;

3) полювання у заборонений час, а саме:

у не дозволені для полювання строки на відповідні види
тварин;

у темний період доби (пізніше години після заходу сонця і
раніше години до його сходу);

4) полювання із застосуванням або використанням заборонених
знарядь та забороненими способами, а саме:

клеїв, петель, підрізів, закотів, гачків, самострілів, ловчих
ям;

отруйних та анестезуючих принад;

живих сліпих чи знівечених тварин як принади;

звуковідтворювальних приладів та пристроїв;

електричного обладнання для добування тварин;

штучних світлових джерел, приладів та пристроїв для
підсвічування мішеней, у тому числі приладів нічного бачення;

дзеркал та інших пристроїв, що осліплюють тварин;

вибухових речовин;

з під'їзду на автомототранспорті, а також на плавучих засобах
з працюючим двигуном;

літаків та вертольотів;

немисливської (у тому числі військової) вогнепальної,
пневматичної та іншої стрілецької зброї, а також нарізних вкладок,
напівавтоматичної або автоматичної зброї з магазинами більш як на
два патрони;

руйнування жител тварин, бобрових загат, гнізд птахів;

газу та диму;

заливання нір звірів;

а також:

на тварин, які зазнають лиха (переправляються водою або по
льоду, рятуються від пожежі, повені тощо);
…
DimHesse · 22 января 2012
Ай молодца!!! Как я люблю такие посты...:) Большое спасибо! Да, с почином! В наши ряды..-владельцев оружия.
gennadiy · 22 января 2012
отруйних та анестезуючих принад

«анестезуючих» — это каких?
KuH · 22 января 2012
Спасибо!
KuH · 22 января 2012
Наверное усыпляющих
gennadiy · 22 января 2012
прикольное слово=) надо запомнить
SHREK78 · 22 января 2012
из боеприпасов, советую налегать на контейнерную дробь 000, в 70той гильзе (с максимально высокой закраиной донца) навеска пороха обычная, и ещё помпу не носят и не хранят стволом вверх (тяги провисают, грязь в ствол попасть может и тп)поробуй носить на одноточке как тут www.nepropadu.ru/blog/Foto/1339.html экономит время на вскидку
SHREK78 · 22 января 2012
ИЗБАВЛЯЮЩИХ ОТ БОЛИ (страданий ) ой ржунемогу
SHREK78 · 22 января 2012
карабины крепления ствола типо «блэк джек» images.yandex.ru/yandsearch?lr=2&noreask=1&ed=1&text=%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4&p=29&img_url=www.rem870.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F02%2Fhogue_short_lop_stock.jpg&rpt=simage рекомендую сними не так запарно,
popgun.ru/files/g/60/orig/2441372.jpg вот такую хрень себе заведи (по желанию)
вот такую cryoton.narod.ru/acs_img/k2050.jpg прям почти обязательно, в прикладе открути затыльник и запихай внутрь: жгут, пару ИПП, остальное (крючочки, лесочки, спичечки, гандончики) как найдёшь нужным но жгут и ИПП обязательно (это Бог даст не себе)
GreyWalker · 22 января 2012
«анестезуючих» — это каких?
По-русски «анестезирующих». Вот только я сам думаю что за приманки такие «обезбаливающие»? Наверно перемудрили с терминологией. У них такое бывает.
GreyWalker · 22 января 2012
напівавтоматичної або автоматичної зброї з магазинами більш як на
два патрони;
Получается, что все полуавтоматы гладкоствольные и нарезные без ограничителей ёмкости — вне закона? Автоматов охотничьих я вообще не знаю… Бредятину написали, а ты разбирайся как хочешь.
GreyWalker · 23 января 2012
И ещё… я просил только полный текст статьи и пункта. Перестарались. =)
Fanet · 23 января 2012
спасибо за экскурсию…
GreyWalker · 23 января 2012
Если есть желание, можете начать оформление охотбилета, но для получения разрешения это необязательно!
Есть нюанс. Я так понял, Вы оформили разрешение только на хранение. В таком случае, статья про ограничения в охоте Вам не актуальна. Если Вы на момент оформления имеете на руках охот-билет и состоите в охот-обществе (кажись необязательно) вы получаете разрешение на хранение и ношение. Переоформить разрешение уже после получения охотбилета может оказаться геморным занятием. Где-то читал, что рекомендуют сначала обзавестись охотбилетом, дабы потом меньше бегать.

Я слышал краем уха, что могут прицепиться, если будете нести ружьё в чехле на стрельбище/тир, имея разрешение только на хранение. Мол, при такой корочке можно только иметь дома для самообороны и всё. Есть ещё один нюанс на такой случай — ношение и транспортировка — это две разные вещи. Носить — это иметь оружие при себе в готовом к выстрелу виде или в таком виде, который позволяет быстро привести оружие в состояние боеготовности. Охотникам такое разрешается только в охот-угодьях при наличии всех документов. Все остальные случаи — транспортировка. В чехле, в сложеном виде (помпу вроде можно не складывать), разряженым.
Sergik2011 · 23 января 2012
Есть нюанс. Я так понял, Вы оформили разрешение только на хранение. В таком случае, статья про ограничения в охоте Вам не актуальна. Если Вы на момент оформления имеете на руках охот-билет и состоите в охот-обществе (кажись необязательно) вы получаете разрешение на хранение и ношение. Переоформить разрешение уже после получения охотбилета может оказаться геморным занятием. Где-то читал, что рекомендуют сначала обзавестись охотбилетом, дабы потом меньше бегать.

Это не так, вначале выдаетса разрешение на приобретение, а потом на хранение и ношение, вне зависимости от наличия охот билета. У меня именно так.
baca87 · 23 января 2012
У вас там молнеиносно как то все, я вот в Беларуси задался вопросом получения лецензии, так вот что выходит по предварительным подсчетам: пишешь заявление на охот билет ( на форумах пишут что лучше его сначала получить а затем уже в разрешительный отдел), там назначают дату тестирования, сдаешь тест, 12 вопросов, затем месяц на то чтобы они там подумали и выдали охот билет, затем сейф, участковый, мед справки, далее заявление в разрешительный отдел, там месяц на рассмотрение, могут дать, а могут нет заветное разрешение на приобретение и хранение. В итоге месяца 3 как минимум, а то и больше со всяким бюрократизмом. Сейчас учу «Правила ведения охотничьего хозяйства и охоты», скоро пойду сдавать на охот билет.
tiunin · 23 января 2012
Поздравляю от всей души!!! Первое ЛЕГАЛЬНОЕ жужье это как секс с законной женой! В любое время пошел к ящику, взял, достал и впендюрил

И пошел на пострелушки

Большое спасибо за интересный обзор! + в тему и + в личку! Еще раз от всей души поздравляю!..
ПыСы А меня заставляют нарушать закон- курсов по опасному:) обращению нет.Но я смотрю в оба
Sergik2011 · 23 января 2012
Поздравляю с такой гарной покупкой.
GreyWalker · 23 января 2012
помпу не носят и не хранят стволом вверх (тяги провисают, грязь в ствол попасть может и тп)
Тяги провисают? Это как?
GreyWalker · 23 января 2012
а потом на хранение и ношение, вне зависимости от наличия охот билета. У меня именно так.
Странно… Очень странно… Как могли дать разрешение на ношение, если носить разрешается только охотникам, а охотбилета нет (значит де-факто Вы не охотник)? Но, скорее всего у каждого по разному. Вот у меня, к примеру, никто домой не приходил и наличие сейфа не проверял (у меня его и не было — я купил его уже через три месяца после ружья).
SHREK78 · 23 января 2012
это провисают, цевьё под собственным весом тянет их вниз, что ИМХО не очень гуд
GreyWalker · 23 января 2012
цевьё под собственным весом тянет их вниз
Тянет? Толкает (давит весом) скорее… Всё-равно не понимаю как могут две стальные мощные тяги цевья «провиснуть» (прогнуться наверно) под весом собственно цевья. Может у других помп тяги цевья менее надёжные?
Aris · 23 января 2012
а вже ж)). рушниця — одна з найкращих й найнадiйнiших подруг)
GreyWalker · 23 января 2012
в прикладе открути затыльник и запихай внутрь: жгут, пару ИПП, остальное (крючочки, лесочки, спичечки, гандончики) как найдёшь нужным но жгут и ИПП обязательно (это Бог даст не себе)
Чисто теоретически сомневаюсь в пользе напихания под затыльник таких важных вещей как жгут. Это же надо тогда с собой таскать постоянно в рюкзаке и отвёртку под отвинчивание затыльника (у меня там два винта). Я уже молчу, что этот процесс занимает время и его невозможно будет провести, если жгут (не приведи Господи) таки себе понадобился ввиду того, что там надо обе руки. Я такие вещи как жгут и перевязочные материалы ношу так, чтобы одной рукой можно было добыть и использовать.

Кроме того я не вижу пользы от громыхающих в прикладе мелких предметов.

Есть один только плюс — баланс смещается к прикладу.
GreyWalker · 23 января 2012
Ех, братчики. Справжній козак цінує три речі — свого коня, свою зброю і свою люльку. =)
Жінка десь там наприкінці переліку, після горілки. =)
ElDuche · 23 января 2012
Во! Наконец-то для Украины кто-то написал. Спасибо, плюсую.
SHREK78 · 23 января 2012
не ну прогнуться это сильно ))) но на пол сантиметра примерно цевьё сползает ниже со временем, что не хорошо, такое что на мозберге, что на винчестере, что на фабарме, что на бекасе (у него ваще одна тяга только) наблюдал неоднократно так что хранить лучше стволом вниз
Sergik2011 · 23 января 2012
В наше стране возможно, по разному, в каждом отдельном городе))). Да и в тир как ходить если только на хранение.
Кстати нонсенс, после покупки являешься в разрешиловку с ружжом и квитанцией, где указано ружжо. Там эту квитанцию забирают и отправляют домой с ружьем(ждать разрешение), без каких либо документов, что оно у тебя законно. Я так инспектору и сказал, поэтому поехал домой с этой квитанцией и завез ее позже.
SHREK78 · 23 января 2012
на своём винчестере если мне понадобится Я затыльник одной рукой просто вырву с саморезов крепления он же резиновый, возьмусь рукой и поверну запястье он 99% будет вырван меньше чем за секунду, ну на крайняк (ежали не себе жгут нужен, и затыльник мне жальче чем пострадавшего) то Я с собо ВСЕГДА ношу мультитул викторинокс ГЕРКУЛЕС там есть крестовая отвёртка ))
Кроме того я не вижу пользы от громыхающих в прикладе мелких предметов.
это такая галимая попытка потролить??? Док, ты реально не знаешь как сделать (при помощи ИПП) чтоб не гремело и не болталось??? не ожидал
Sergik2011 · 23 января 2012
А вы сами то, от куда будете?
Damned · 23 января 2012
Benelli M3 и M4 Super 90 на Украине охотничьими еще не являются? У нас в России есть в продаже — 104 000 за все удовольствие.
SHREK78 · 23 января 2012
в нашем ОЛРР мой корешок инспектор Вас бы ПОСЛАЛ ))) делать ксерокс (квитанции) поставил бы на ней печать и подпись, с датой приёма документов и надписью ДЛЯ ТРАНСПОРТИРОВКИ К МЕСТУ ХРАНЕНИЯ, желающих забрать оригинал «ШЛЮТ» в другое место, ИМХО правильно делают ибо лишний поход к инспектору это трата времени инспектора а соответственно удлинение очередей, Вас в очереди не бесит «пассажир» проскакивающий со словами да мне только справку донести Я тут УЖЕ БЫЛ, лично мне таких хочется малость деформировать в районе лицевой части черепа
SHREK78 · 23 января 2012
ооооооооо
Benelli
мечта идиота думаю до БП не овладею
KuH · 23 января 2012
Спасибо!
KuH · 23 января 2012
Спасибо!
andrei_asbes · 23 января 2012
года два назад, на Руси мне все справки с разрешениями делали два месяца. цена вопроса вроде 5 тыщ. (точно не помню) плюс сейф 5200 плюс МР-133 за 16000 рублей.
взятки предлагал за скорость но либо не поняли намёка, либо народ у нас принципиальный))
Aris · 23 января 2012
большое спасибо за столь ценную инфу! — которая экономит много сил и нервов идущим этим путём
и вдохновляет на дело многих колеблющихся.
Andryucha · 23 января 2012
Однозначно плюс, очень полезная информация! Спасибо!
Adai · 23 января 2012
ПМСМ, тяга не провисает. Она цельнометаллическая.
На моей МуРке тяга соединена с затвором небольшим выступом на тяге. На этом выступе находится небольшой шильдик на пружинке. Эта пружинка и находится под нажимом, если держать ружьё дульным срезом вверх. Под постоянным сжатием эта пружина и «провисает». Достаточно заменить её и «провис» тяги исчезнет.
qpapaoH · 23 января 2012
конечно, удобно патроны прямо под рукой, но, из опыта ходовой охоты, лучше патроны носить в охотничьем разгрузочном жилете, ружье утяжелять нет смысла, походишь часа три-четыре и понимаешь что это лишнее, а на себе груз не так тяжел, как в руках, да и достать из нагрудного кармана и вставить не намного дольше, а по поводу разрешения, я при покупке оружия заплатил прямо в магазине, оно хоть и дороже, но время не тратишь, копию паспорта и фотки дал, через 3 недели пришел и забрал все готовенькое.
SHREK78 · 23 января 2012
Достаточно заменить её и «провис» тяги исчезнет.
а ещё проще хранить стволом вниз ))
SHREK78 · 23 января 2012
сам патронташ практически ничего не весит, если шибко тяжело (мне лично разница не значительна) то можно и вынуть патрики в карман например ))
Adai · 23 января 2012
Ага ))
Просто я пояснил почему тяги «провисают» и как избавится от этого эффекта.
Кстати, некоторые просто не выполняют холощение и тяги прекрасно держаться затворной задержкой. Правда, в таком случае проседает боевая пружина. А это не есть хорошо.
UA_MX · 23 января 2012
Спасибо за инфу, земляк.
Очень полезно и систематизировано.

От себя лишь добавлю, что практически для любых ЧП и БП такое оружие не пригодно.
Причины:
— габариты и вес
— вес аммуниции
— скрытность использования
— точность

Т.ч. только в мирное время в тире или по уточкам. ИМХО.
SHREK78 · 23 января 2012
ОЙ ОЙ взведённым ружжо оставлять не гуд, совсем не гуд, это пожалуй не лучшее, что можно при хранении сотворить, удержание цевья засчёт взведения позволял себе только на охоте, сперва на холостую досылал, а потом уже снаряжал магазин патронами, он это не хранение
KuH · 23 января 2012
Всегда рад помочь. Что по вашему можно использовать вместо огнестрела?
Egoist · 23 января 2012
Надо было не давать ей денег — привыкнуть и просить уже начнут у других это точно)
Egoist · 23 января 2012
Поздравляю со стволом ) И спасиба за подробную инфу )
UA_MX · 23 января 2012
Вопрос в том ДЛЯ ЧЕГО использовать?
Мы же все взрослые люди (надеюсь).
Как вы себе представляете ношение оружия в, например, комендантский час?
Как вы себе представляете использование оружия недалеко от людей в военное время, во время ЧП?
Вероятность применения «по человеку» стремится к нулю при любых раскладах даже в мирное время.

Моя градация полезности оружия по мере убывания:
— пневматическое ружжо
— пистолет
— холодное оружие
— подручные средства (дубинки, биты, топоры)
— гладкоствол

А в остальном — отличная мужская цяцька. Было бы с кем ездить на охоту.

ПэСэ: знающие люди не дадут соврать, что такой ствол на 99% для охоты. Тут же добавлю, что для охоты идеальная вещь двустволка (берданка, вертикалка). Двух выстрелов — за глаза хватит. Если с двух не попал — цель ушла однозначно.
Можно применить его для самообороны дома. Но даже это проблематично себе представить ведь шансов НЕ получить статью мизер.
Еще можно представить случай «на природе зацепился с плохими парнями». Но даже тогда, как вы себе представляете — достал ствол? Они тоже достали ствол/стволы. Стрелять будете? Надо, раз достал. 1 против 2х и более — шансов нет.
ИМХО
—
SHREK78 · 23 января 2012
арбалет ИМХО по ТТХ ближе всего, на Украине пневматика мощная разрешена, для самообороны настоятельно рекомендую ФЛОБЕР revolverclub.org/uploads/thumbs/post-18-1310558360-1_thumb.jpg на Украине видел такой за тысячу гривен лицухи не надо, (Полине самое то)))
UA_MX · 23 января 2012
Арбалет на словах хорошо.
На деле — надо уметь стрелять. Габариты, вес и вес аммуниции сопоставимы и даже больше, чем у ружья. Охота с арбалетом запрещена, если не ошибаюсь.

Флобер. Безпонтовая дрянь. Я не буду говорить о застрявании пуль в стволе, я лишь скажу о низкой точности, сверх короткой дистанции и низкой пробиваемости. Есть, конечно, патроны с усиленным зарядом и конической пулей, но они под запретом
jenisey · 23 января 2012
Поздравляю с приобреталовым! Нудная это работа, зато потом))))
Малый вопрос (если буду брать второй из такого разряда) — дульная часть ствола цилиндровая или с прибабахами (вроде как некоторые изготовители делают и к помпам сменный насадки в т.ч. и «парадоксы»)?
jenisey · 23 января 2012
Ладно, если ушла цель, а то ведь может и подойти и надавать по всему, до чего достанет. На крупняка я б с одной двустволкой не рискнул — пусть у напарника будет что помногозаряднее, хотя охотник из меня пока((( — первый сезон профукал из-за отсутствия транспорта и напарника (Парадокс — в тайге живу, а до разрешённой земли ехать и ехать, а не на чем. Будя очередь на «Ниву»).
SHREK78 · 23 января 2012
плохому танцору как говорится
На деле — надо уметь стрелять

Что касательно флобера видел как эмалированный бидон промяло с 5ти метров, думаю в глазик так и убьёт, понятно что не противотанковый слонобой, но Я видел 10ти зарядный револьвер флобер, в исполнении БРЕЛОК чего же лучшего желать без лицензии???
SHREK78 · 23 января 2012
подраненый кабан, может порвать на части (сам труп видел) а посему охотится лучше с лобаза (вышки)
SHREK78 · 23 января 2012
(вроде как некоторые изготовители делают и к помпам сменный насадки в т.ч. и «парадоксы»)?
называется «чёки»
KuH · 23 января 2012
Полина после одного из выходов, когда мой друг притащил пневмат, прям потребовала от меня. А я ей как про флоббер рассказал, так и не слазила с меня 2 недели. Если будут финансы, приобрету ей, пусть балуется)
KuH · 23 января 2012
Не, у меня чеков в комплекте не было, но я читал, что на других моделях они есть, вроде Field Hunter, но то чисто охотничья модель, т.е. довольно длинная.
KuH · 23 января 2012
Как вы себе представляете ношение оружия в, например, комендантский час?
Как вы себе представляете использование оружия недалеко от людей в военное время, во время ЧП?

Ну тут уж кто как выживать будет, дело личное каждого. Я все же надеюсь успеть с ЗКП и рассчитываю на вариант «затаится и переждать». Поэтому ружье и видеть то толком никто не будет. Также повторюсь — оно в ТЧ влазит.

Вероятность применения «по человеку» стремится к нулю при любых раскладах даже в мирное время.

Я вообще надеюсь, что мне не нужно будет стрелять в сторону человека, что при БП что мирное время…

ПэСэ: знающие люди не дадут соврать, что такой ствол на 99% для охоты

Посмею не согласиться, чисто для охоты все же коротковат. Это что то среднее. Вообще на сайте производителя предназначение указано для силовых структур.
UA_MX · 23 января 2012
Это бесперспективный спор, т.к. вопрос применения остается открытым. Особенно по арбалету. А стрелять надо уметь в любом случае. И это именно навык, а не умение. Т.е. ОПЫТ ПРИМЕНЕНИЯ главенствует.

Еще раз повторюсь — флобер — это оружие. Продажа без лицензии не говорит о том, что ты его можешь с собой носить заряженным.
Его можно ТРАНСПОРТИРОВАТЬ в разряженном виде. И, не исключаю, что в чехле/упаковке, а не в кармане.
По поводу ТТХ я уже писал выше — бестолково. Пробивная способность и точность падает в геометрической прогрессии с каждым метром.
И не стОит сравнивать БИДОН с несколькими слоями одежды.
UA_MX · 23 января 2012
Потому на крупняка и не ходят по одному.
jenisey · 23 января 2012
они самые
UA_MX · 23 января 2012
Отвечу по пунктам:
1) «Затаиться и переждать». Посмотрите на «горячие точки»: Ирак, Афган, Ливия и т.п. Там все с автоматами. Недостатка в оружии нет и быть не может при БП. Таскать ружье не вижу смысла.
2) «Надеюсь, что мне не нужно будет стрелять в сторону человека.»
Вооот) Я тебе о том же. Зачем ружье тогда? Ответ — только охота в мирное время.
3) «на сайте производителя предназначение указано для силовых структур». Это очень относительные вещи. Долбануть мелкой дробью по перу можно и из ТОЗ 106. Результативно, заметь.

ElDuche · 23 января 2012
Харків-сіті=)
SHREK78 · 23 января 2012
это полицейское ружьё по классификации, не дефендер конечно но не плохое, и точно надёжнее полуавтомата
GreyWalker · 23 января 2012
Benelli M3 и M4 Super 90
Они способны вести полностью автоматический огонь? Очередями???
GreyWalker · 23 января 2012
это такая галимая попытка потролить??? Док, ты реально не знаешь как сделать (при помощи ИПП) чтоб не гремело и не болталось??? не ожидал
Ну да, можно в принципе переложить и напаковать так, чтобы не болталось. Но всё-равно я вижу больше гемора чем пользы.
XBocT · 23 января 2012
шоб я когданибудь огнестрел купил… это жстолько гемора с ним а с нашими законами его кое как можно в охоте… использоват.
Sergik2011 · 23 января 2012
Ну во первых, он мне не предложил так сделать, хотя я не настаивал именно на этой квитанции, а просто спросил на счет какой нить справочки. Сам сказал забирай эту потом принесешь.
Во вторых, раз 5 или 6 я у него был очереди не было ни когда, максимум кто то в кабинете, а я следующий.
В третьих радует, что только хочется, а не деформируете
в районе лицевой части черепа
при каждом таком случае.
GreyWalker · 23 января 2012
На моей МуРке тяга соединена с затвором небольшим выступом на тяге. На этом выступе находится небольшой шильдик на пружинке. Эта пружинка и находится под нажимом, если держать ружьё дульным срезом вверх.
В таком случае прошу взглянуть на устройство механизма тяги-затвор в Ремингтоне-870: две цельнометаллические стальные тяги имеют в задней части выемки; в эти выемки вставлено основание затвора (представляет собой цельнометаллическую пластину с выступающей верхней частью); на основании затвора покоится собственно затвор с качающейся личинкой (верхний выступ на основании затвора поворачивает боевую личинку и запирает ствол в крайнем переднем положении цевья).

Я к чему — никаких подпружиненых деталей между цевьём и затвором у Ремингтона нет! Чему там «провисать»?
Sergik2011 · 23 января 2012
Продажа без лицензии говорит о том, что флобер не оружие, оружие у нас к сожалению без лицензии не продаетса.
GreyWalker · 23 января 2012
Меня тоже заинтересовал вопрос доказания законности донесения дробовика до дома и хранения его до момента получения пластика. Разрешитель махнул рукой и я этот аргумент принял. У нас провинция, все друг-друга фактически в лицо знают.
GreyWalker · 23 января 2012
оружие у нас к сожалению без лицензии не продаетса.
Топор тоже не оружие… Но кто будет отрицать его эфективность?
SHREK78 · 23 января 2012
В третьих радует, что только хочется, а не деформируете
)) ну Я ж не дикий
SHREK78 · 23 января 2012
на винчестере например если парадокс хочешь или строгий чок дисперсант, то надо сам ствол менять, поменять не сложно, купить дорого (((
SHREK78 · 23 января 2012
так и не слазила с меня 2 недели
)))) НУ мне кажется заслужила Флобер то ))))))) ржунемогу
Sergik2011 · 23 января 2012
Да я не возражаю, я вот к чему
Еще раз повторюсь — флобер — это оружие. Продажа без лицензии не говорит о том, что ты его можешь с собой носить заряженным.
Его можно ТРАНСПОРТИРОВАТЬ в разряженном виде. И, не исключаю, что в чехле/упаковке, а не в кармане.
XBocT · 23 января 2012
пневму при обороне смешно использовать. достаточно компактной и мощной попросту нет чтоб можно было с собой таскать, а простой такой как аникс или макар можно отмахаться только если очень метко и быстро стрелять в морду. но при условии что можно приспокойно прмазать, и при том что пневма не пробивает даже джинсовку(отя всеравно больно) то в самообороне она неочень. но сгодиться чтобы отпугнуть некоторых тупых маргиналов например темже макарыче или вальтером…
SHREK78 · 23 января 2012
если очень метко и быстро стрелять в морду.

ЛИЧНО, оформлял зверочела который удачно грабил население (до встречи со мной) используя макар пневмат, тем кого не пугал внешний вид, гадёныш стрелял в глаза, результаты очень плачевны от болевого шока взрослые мужики по земле на коленках ползали, одному даже глаз удалили, зрение во всех случаях фатально садилось. А ведь и намного более мощные модельки, хотя флобер ИМХО лучше
XBocT · 23 января 2012
я про это и говорь. пневма при попадании в шею или глаза ОЧЕН страшная вещь.
но для обороны у нее ни громкости ни мощи ни останавливающего эффекта. хотя я уже придумал как просую 4.5 пневму сделать «пострашней»
а мудилы которые стреляют по людям с воздушки… достали мягко говоря. из за них товарищи политики которые нихрена не различают травму-пневму лом-базуку могут нахрен подобное оружие запретит.
а быдло всеравно найдет чем людей грабить а люди ни то что родных даже себя защитить от таких уродов не смогут.
XBocT · 23 января 2012
кстати на харде у нас потому и идет обязательная защита:
пах, лицо, шея, руки. потому что попадания свинцом в эти места самые неприятные и тяжелые. а так хоть в майке бегай отделаешся только маленькой дыдочкой
XBocT · 23 января 2012
кстати мой вопрос«а нормально ли что чел у себя в гараже держит базуку, ножи ружишко, шокер и другой подосрительный храм» все еще открыт. видел просто одного такого.
KuH · 23 января 2012
Сам только щас понял, как это прозвучало) под стол упал)
zhivchig · 23 января 2012
т.е. можно прям с продавцом договориться чтоб он все оббегал за тебя? и сколько берут если не секрет?
UA_MX · 23 января 2012
Не понятно, к чему идет придирка? К слову ОРУЖИЕ?
Или к функциональным возможностям? Или к правилам транспортировки?

С юридической стороны (формально) это не оружие.
Флабер отнесли к классу пневматики из-за его слабого патрона и низкой кинетической энергии пули.

Но разве от этого нам с вами данный патрон (а точнее пистолет на его базе) нельзя отнести к оружию?
UA_MX · 23 января 2012
Ты про какую пневму?
Ту, которая с 200 метров бутылки разбивает?
Или ту, с которой охотятся на птиц и мелкое зверье?
Или ту, у которой 1г пуля летим 280-300 м/с?

Для самообороны, ясное дело, не лучший вариант.
А мы про самооборону?
Sergik2011 · 23 января 2012
Но разве от этого нам с вами данный патрон (а точнее пистолет на его базе) нельзя отнести к оружию?

Нам можно, а вот право охранителям нельзя, т.е. я могу спокойно носить его заряженным в кармане, как простую пневму.
Garry · 24 января 2012
Счастливчик!
Только в России получить разрешение на оружие реально можно будет только после президентских выборов. Так что пока ждём весны.
UA_MX · 24 января 2012
Ок. Ваша позиция ясна.
koshara · 24 января 2012
Мои поздравления!
Только ремы делают в США.
Стоимость 870 полис в Ибисе — 5500 грн.
А АКМС за 9 тыс это что-то дороговато. Я весной брал за 7500.
koshara · 24 января 2012
и у меня
koshara · 24 января 2012
Для защиты дома пойдёт.
Ну а для общевойскового боя конечно нет — там танки и артиллерия рулит:)
GreyWalker · 24 января 2012
Стоимость 870 полис в Ибисе — 5500 грн.
Скорее всего Вы путаете Полис с Тактикалом. Полис дороже значительно.
SHREK78 · 24 января 2012
)) Полина поёдёшь получать разрешение, возражения не принимаются, ну надо так надо vkontakte.ru/id25392797?z=photo25392797_201418814%2Falbum25392797_0%2Frev ))))))))) всё упал со стула
XBocT · 24 января 2012
вроде нет не про нее.
есть пневма такая с пометкой М на нее лицензия нужна. ввот это страшная вещь некоторые умельцы по слухам разгоняют с них пулю до сверхсветовыхскоростей и калибр там намного больше чем в всеми любимых ижах и мурках. Правда среди таких магнумов нет пистолетов ибо очень тяжело запихать мощную пружину или мультикопрессионнку туда.
а под эти определения… я чет теряюсь это любая может быть.
так что если кто хочет ей обороняться то пусть берет или макаров(то что это пневма удогадаються толко посвященные тоже самое со скифом и вальтером сразу не разберешь они очень на боевые аналоги похожи), а если тебе совсем гопоту нежалко и ты ее решил несчадно отстреливать то бери дроздобункер выкручивай подачу газа на максимум переключай систему на огнетушитель и ходи с этой системой по улице как каратель какойто и поливай все сталью))
кстати вот вам ссыль на убер пневмы чтоб понять что это такое.
samogo.net/articles.php?id=1042
talks.guns.ru/forum/3/264422.html
XBocT · 24 января 2012
скоро гаусганы рулит будут а они если подумать далние родственники пневмы))
Damned · 24 января 2012
Да, только скорострельность не та, о которой Вы думаете.
KuH · 24 января 2012
ахахахххах. Шрэк, зачем контору палишь)))) то она просто гнала с подругой)
KuH · 24 января 2012
Да, я в Ибисе свой хатсан покупал. Тот рем, который за 5500 по комплектации похож на Hatsan Escort Aimguard за 2500.

А насчет акмс — завидую, мне еще 3 года…
koshara · 24 января 2012
а ну может так
vtorogodnik · 24 января 2012
удачи Сережа. Пригодится приблуда. Скоро.
KuH · 24 января 2012
Спасибо. Северный зверек близко, но хотелось бы, что бы он не к нам шел, а просто мимо проходил)
qpapaoH · 24 января 2012
за гладкий 200 уе берут
GreyWalker · 24 января 2012
Это точно очередь? Мне показалось, что он пальцем каждый раз на крючёк нажимает. Всегда думал, что автоматическая стрельба (очередями) в охотничьем оружии не предусмотрена ввиду запрета.
GreyWalker · 24 января 2012
хотелось бы, что бы он не к нам шел, а просто мимо проходил)
[голосом строгого сержанта-инструктора американской военной базы]

Настоящий суровый выживальщик должен хотеть прихода Песца! Он должен взывать к нему как долбаный младенец к материнской сиське! Иначе какого хрена, спрашивается, он готовится? Зачем собирает долбаные ништяки и тащит тушняк в нору, если мог бы в это время спокойно портить баб и заливать глотку спиртом? Теперь ты выживальщик, сынок! Чтобы я больше этого нытья не слышал!

=)
GreyWalker · 24 января 2012
Кое-кто очень комплексует, когда видит украинский язык… =)
baca87 · 24 января 2012
подправил, красный цвет не люблю)))
Sunman · 25 января 2012
а что за ружьё по второй ссылке не подскажите, которое без приклада с пистолетной ручкой?
SHREK78 · 25 января 2012
мосберг м 500 (не путать с маверик)
Sunman · 25 января 2012
Спасибо.Хочу себе второй ствол примерно такой:)где-то читал, что маверик-мексиканский клон мосберга, поэтому по качеству уступает ему.
SHREK78 · 25 января 2012
Маверик это именно мексиканская подделка, если позволяют средства возьмите ремингтон, или бенели, если бюджет ограничен то ваш вариант маверик, хатсан (как у автора) ну или совсем если дёшево то бекас, вообще рекомендую «шерстить БУ рынок там и вкуснее и лучше чем в магазине
Damned · 26 января 2012
Кстати, да. Benelli M4 только в полуавтоматическом режиме работает, но скорострельность впечатляет. На данном видео показана далеко не самая высокая скорострельность стрелком.
Deer · 2 февраля 2012
Турок. Добротный стандартный турок. За то, что помпу взял особенно плюсую. Хорошая покупка на любое время. Особенно стоит отметить, что сразу закупился разным патроном. Молодец. И не смотри на тех, кто говорит, что пуля на фиг не нужна. Прицельная дальность стрельбой пулей из гладкоствола — 150 метров. Есть уникумы, которые на 200 метров умудряются бить. И от хорошей полёвы и ли жакана не спасёт и патрульный бронежилет: рёбра покрошит динамическим ударом.
KuH · 2 февраля 2012
Спасибо!
Jeronimo · 12 марта 2012
Спасибо, отличная статья,
подскажите знающие как правильно оформить разрешение
если я живу и снимаю квартиру в одном городе а прописан в другом?
KuH · 21 марта 2012
По месту прописки, т.е. придется ехать в родной город и оформляться там.