НеПропаду › Мастерская

Изготовление бумаги своими руками.

15 марта 2012 · Мастерская · комментариев: 260
Я не сторонник просмотра сериалов, но недавно племянник посоветовал незатейливый сериал, для отдыха после буйного, рабочего дня.«Сверхестественное» называется.Сказка для взрослых… Там два брата(Дин и Сем по фамилии Винчестеры) мочат всякую нечесть-вампиров, оборотней, демонов и прочую хрень.Вобщем, сериал, оказавается, сильно популярный среди молодежи, но мне он нравится тем, что не перегружает мозг-думать особо над сюжетом не надо.Самое то для отдыха после работы…
Но я хотел не про сериал сказать.Там просто в 5 сезоне, в 4 серии, на 27 м.40 с., один из героев-Чак, говорит Дину, попавшему в апокалиптическое будущее, в 2014 год:
-Так ты из 2009, да???
-Боюсь, что да.
-Хочешь бесплатный совет? Вернешься назад-запасись туалетной бумагой! ХОРОШЕНЬКО ЗАПАСИСЬ! ХРАНИ ЕЕ КАК ЗЕНИЦУ ОКА! ИБО ОНА БЕСЦЕННА!
-Спасибо, Чак.
-Поверь, ты еще вспомнишь меня добрым словом…
Вобщем, не знаю, как нащет бесценности, но я решил все же попытаться освоить бумажный промысел…
Когда то на сайте, в блоге у совы:
nepropadu.ru/blog/Dewichja/1028.html
была инфа про изготовление бумаги из макулатуры.Но порывшись там основательно, я увидел, что отчеты об этом хозяева поудаляли, к сожалению… Пришлось лазить в тырнете.
Копипастить не буду.Вот, ИМХО, очень неплохой обзор изготовления бумаги в домашних условиях из макулатуры:
livescience.ru/article_60/
Подобных способов полно в тырнете! Но что делать когда макулатура закончится??? А она обязательно закончится!!! Дед рассказывал, что во время ВОВ — обьявы фрицев на столбах срывали на «закурить».Не говоря уже про газеты…
Вобщем, делюсь инфой, которой в тырнете нет.Или почти нет…
1.Для изготовления, бумаги берем сосновые или еловые опилки.Заливаем их водой и ставим варить на сутки.(забегая на перед, скажу, что сутки я не выдержал, так как их надо помешивать, что бы не «полезли» из кастрюли все время.А я ночью захотел спать.Поэтому варил их где то часов 10).



2.В раствор, рекомендуют добавить каустическую соду. Но я на тот момент, таковой не достал.Поэтому добавил пищевую.Думаю подошел бы и поташ.Но, судя по наблюдениям-это не главное в процессе.Главное-это время варки(челательно все же не меньше суток) и величена полученых частичек на выходе(чем мельче подробите-тем лучше!)

3.Как я писал выше, в процессе варки, очень важно следить, что бы опилки не выпирали и не вываливались из кастрюли-их надо сестиматически помешевать.


4.Пока варятся опилки, готовим глубокую ванну(я брал противень) и делаем рамку с натянутой на ней марлей(должен оговорится, что чем дальше, тем я все больше убеждаюст, что в ТЧ очень будет не лишним кусок марли и пестик со ступкой-ИМХО конечно).


5.Когда процесс варки завершен, берем друшлак, все ту же марлю, промываем опилки от соды и отжимаем их.


6.Далее засыпаем их опять в кастрюлю, добавляем пол-стакана крахмала(я использовал как раз полученный мною крахмал из картофеля: nepropadu.ru/blog/BP_pitanie/4730.html )
, заливам водой(1:1) и ставим опять на огонь.


7.После закипания идет процесс измельчения опилок.Без благ цивилизации это делается пестиком в ступке(большими).Но пока БП не наступил, я использовал миксер и блендер-насадку.
В иделе, на выходе мы должны получить однородную, кашеобразную массу.Но у меня в первый раз опилки получились все же немного крупноватые.


8.Далее все как с макулатурой.Наливаем массу в форму-рамку.


9.Вымакиваем чемто(любой влаговпитывающий материал, хоть сфагнум берите).Я брал старые газеты с типографской краской.

10.Переварачиваем и аккуратно отделяем лист от рамки.

11.Закрываем газетой с двух сторон.Ложим между двух досок.И минут на 3-5 под пресс.В качестве пресса у меня был я сам…


12.Далее аккуратно вылаживаем лист на фольгу(другой материал) и сушим доступным нам способом(солнце, батарея, духовка, утюг).Я сушил в духовке.



13.Первый результат не очень получился удачным.Бумага получилась толстая и тугая.И хоть я и добавлял крахмал, гнулась очень слабо.Но учтя ошибки, я двигаюсь к лучшим результатам.

14.На туалетную она конечно не потянет, но летопись на ней можно постараться написать.)
бумага
Автор: Tuhes

Комментарии (259)

turist · 15 марта 2012
Изготовление бымаги
а что это???
Ложим между двух досок
.Далее аккуратно вылаживаем лист на фольгу
газеты пишут, бумага терпит…
selvan · 15 марта 2012
последняя фотка просто супер
andrei_asbes · 15 марта 2012
инфа полезная, местами улыбнуло)+
Tuhes · 15 марта 2012
газеты пишут, бумага терпит…
Я то статью свою отредактировать смогу!!! А вот вы свой комент уже нет...))
Tuhes · 15 марта 2012
последняя фотка просто супер
Спасибо!
Soap · 15 марта 2012
Очень круто!
Tuhes · 15 марта 2012
местами улыбнуло
Это мое кредо-в БП с юиором...))Иначе загнаться можно...))
Tuhes · 15 марта 2012
Очень круто!
Спасибо!
turist · 15 марта 2012
ну тогда держите плюс.сегодня Ваша взяла.
AK-47 · 15 марта 2012
Эта статья /кстати, как и статьа Nord- а «Про дрова, костры и бахилы»/ вызвала у меня неудержимыи изблик скверных слов. ОЧЕНЬ скверных- за то, что я так плохо по русски говорю и понимаю… Можно поставит около восьмидесяти плюсиков?
Deer · 15 марта 2012
Массу измельчаем ещё больше и перед варкой замачиваем примерно на сутки в воде с добавлением хлорки (примерно 5-7% раствор хлорной извести или гипохлорида натрия).
MaKe · 15 марта 2012
идея хороша
даже то что получилось — можно испольховать как картон или утеплитель

можно дополнить статью парой фоток про угольный карандаш или изготовлением чернил
Tuhes · 15 марта 2012
Можно поставит около восьмидесяти плюсиков?
Валяй!)
я так плохо по русски говорю и понимаю…
Для вас картинки...)
Tuhes · 15 марта 2012
Массу измельчаем ещё больше и перед варкой замачиваем примерно на сутки в воде с добавлением хлорки (примерно 5-7% раствор хлорной извести или гипохлорида натрия).
Спасибо за дополнения!
Tuhes · 15 марта 2012
можно дополнить статью парой фоток про угольный карандаш или изготовлением чернил
Если есть фото-добавляй.а еще лучше-отдельный обзор сделай!
Dordru · 15 марта 2012
Интересно, однако.
Как раз сегодня читал статью об изготовлении бумаги из тины.

И вопросы:

1.Какая толщина у полученной бумаги?
2.Чем-нибудь, кроме маркера можно на ней писать (карандашом, ручкой)?
3.Хорошо ли эта бумага горит?
4.Не крошится ли в руках?
5.При намокании она впитывает воду и размокает?
razar · 15 марта 2012
Ага ещё изготовление шариковых ручек и фотобумаги.
«А наверно не плохо»
Уважаемый кусок угля заменит вам карандаш.
razar · 15 марта 2012
УГЛЁМ
Dalivit · 15 марта 2012
Такой бумагой огонь жалко разводить.Всё что сделано руками человека, то хранит его тепло, а значит-живое.
razar · 15 марта 2012
Углём и тем что будет писать
johnik · 15 марта 2012
Стока движений, и чо с ней делать? послания будущим поколениям? да купи ты себе тетрадок или вон у пионеров макулатуру забери… за движения +
johnik · 15 марта 2012
Сначала думал ты солому варишь)))
Dordru · 15 марта 2012
Стока движений, и чо с ней делать? за движения +

)))))))

А я вот как раз и заинтересовался тем, то эта бумага и до БП пригодится.
Слышал много раз, что вручную изготовленная бумага очень неплохо и недёшево продаётся.
А что? Наладить небольшое производство, а на вырученные деньги закупать выживальческие ништяки!
Mich · 15 марта 2012
Если столяркаесть, а двора со скатиной нет, то как вариант опилки таким макаром плиты теплоизоляции делать, чтоб без отходное производство, ну конечно покрупней
johnik · 15 марта 2012
Не ну прикольно конечно, но не до такой степени, чтоб всю кухню засрать…
Dordru · 15 марта 2012
Не ну прикольно конечно, но не до такой степени, чтоб всю кухню засрать…


)))

Ну недельку-другую посвинячить придётся: отработать технологию, создать достойные демонстрационные образцы… )))
А как заказы пойдут, то и отдельное помещение организовать можно )))
_MASTER_ · 15 марта 2012
Это не бумага, это ДСП
Кстати, куда в БП хозяйстве можно листы ДСП пристроить? Может дом по канадской технологии построить или у них там материал другой?
Mich · 15 марта 2012
У них сто пудово материал другой
Tuhes · 15 марта 2012
1.Какая толщина у полученной бумаги?
Тренируясь далее, я нашел более удобную, но круглую рамку.Круглые листы пошли у меня конвеером…

Их толщина колеблится от 1 до 1.5 мм.

2.Чем-нибудь, кроме маркера можно на ней писать (карандашом, ручкой)?
Спешинл фор ю-карандаш и резинка:


3.Хорошо ли эта бумага горит?
Но коментс.


4.Не крошится ли в руках?
При изгибе ломается, но не отрывается полностью.


5.При намокании она впитывает воду и размокает?
При намокании набухает.Потом тонет(к моему удивлению).Но при высыхании форму и структуру сохраняет.


Prohozhii · 15 марта 2012
Как по мне, больше на ДВП похоже.
Tuhes · 15 марта 2012
и чо с ней делать?
Вы видать еще сравнительно юны и отец вам не рассказывал, как они в школе писали конспекты на полях газет, ввиду того, что небыло писать… Мой рассказывал… К то му же, наверняка, у вас нет детей… Я же в случае БП, хочу передать тот минимум знаний, который я знаю сам.И хоть знаю я не много, но для этого нужна бумага тем не менее…
у пионеров макулатуру забери…
Я против марадерства без крайней необходимости.К тому же знаю таких пионеров, которые сами кому хочешь по соплям надают…
Mich · 15 марта 2012
Ну в таких масштабах на кухне не прокатита вот в бане в котле очень даже, в леспромхозе раньше установка была там опилки с цементом мешали блоки делали, а могильники с опилками здоровые здоровые лепи не хочу, но не проканало почемуто-рассыпались блоки -может цемент тырили.а может ещё чё.
Tuhes · 15 марта 2012
Не ну прикольно конечно, но не до такой степени, чтоб всю кухню засрать…
Я не знаю об ком вы.По себе людей не судят.Мне жена люлей за «засрать» может выписать.Поэтому, дабы избежать жониных трындычей, делаю все чтсто.
Dordru · 15 марта 2012
Ух ты!
Какой шикарный и информативный ответ!

Свойства-то довольно неплохи.
Круглая форма — это ведь сито, верно?

А на первой фотке четыре круга так аппетитно выглядят, ну прямо коржи для торта, хоть кремом промазывай! )))
zetta · 15 марта 2012
Спасибо! Я делала бумагу из вторсырья (старые газеты, туалетная бумага, салфетки) — тоже можно использовать.
Очень здорово!
Tuhes · 15 марта 2012
Это не бумага, это ДСП
ДСП потолще будет.С удовольствием почитаю ваши статьи соответствующие вашему нику!
Tuhes · 15 марта 2012
Как по мне, больше на ДВП похоже.
См. предыдущий комент.
Dordru · 15 марта 2012
Как по мне, больше на ДВП похоже.


Не-не, это как раз ДСП ))) Из стружки ведь )))
А вот когда частицы помельче будут, тогда и до ДВП недалеко.
johnik · 15 марта 2012
сравнительно юн мой сын которому 12 лет, наверняка)) так передовай, я же не написал, что ты [Вырезано] маешься…
Dordru · 15 марта 2012
из вторсырья
туалетная бумага




Это что же, б/у туалетная бумага?
Жуть какая!

)))))))
Tuhes · 15 марта 2012
Спасибо! Я делала бумагу из вторсырья (старые газеты, туалетная бумага, салфетки) — тоже можно использовать.
Очень здорово!
Пожалуйста.Про такую бумагу инфы в нете полно.Я тоже в этом отчете ссылку на такую оставил…
johnik · 15 марта 2012
молодэц
Tuhes · 15 марта 2012
сравнительно юн мой сын которому 12 лет, наверняка)) так передовай, я же не написал, что ты [Вырезано] маешься…
Тогда ваши вопросы довольно станны для столь опытного и умудренного жизнью человека…
Tuhes · 15 марта 2012
Круглая форма — это ведь сито, верно?
Нет- не сито.
johnik · 15 марта 2012
а я сам шучу сам смеюсь… какое ты(ничего?) варево устроил, а насчет передачи знаний, знаешь что простота всегда рулит, так что научи лучше царапать на досточке, ибо не на костре же ты будешь это проделывать?
zetta · 15 марта 2012
да я видела, оттуда смотрела пробовали листочки цветочки добавляли состаривали с помощью кофе. Так кружок умелые руки.
Читала что можно из растительных волокон делать добавлять туда вату, рыболовные сети, куски ткани, вываривать а дальше по этой же технологии. Получается тонким типа папируса.
zetta · 15 марта 2012
куски ткани
льняной
Tuhes · 15 марта 2012
так что научи лучше царапать на досточке,
Х\З??? А я то все думаю-«Нахрена люди бумагу придумали??? Почему она.наравне с колесом, считается одним из величайших открытий человека??? Царапали себе бы на досточках....»
Вы библиотеку для досточек запаритесь строить…
Хотя, конечно.повторять за мной вас никто не заставляет.Как говорят-я лишь показываю двери, а входить или нет-вы решаете сами…
johnik · 15 марта 2012
бедная бедная жопа…
Tuhes · 15 марта 2012
Получается тонким типа папируса.
Вот бы из дерева так научится делать…
Dordru · 15 марта 2012
можно из растительных волокон делать добавлять туда рыболовные сети,

Погодите…
Как же так?
Рыболовные сети разве не из синтетических искусственных материалов делают?
Tuhes · 15 марта 2012
Это что же, б/у туалетная бумага?
Жуть какая!
бедная бедная жопа
такое впечатление, что люди коменты не читают… Прочитайте еще раз что она написала:
Я делала бумагу из вторсырья (старые газеты, туалетная бумага, салфетки) — тоже можно использовать.
Расшифтовываю:
Она делала не туалетную бумагу, а из туалетной бумаги…
johnik · 15 марта 2012
книжку хочешь написать?
Andruha · 15 марта 2012
Желание что либо творить перевешивает затраты, потому+.
Tuhes · 15 марта 2012
Рыболовные сети разве не из синтетических искусственных материалов делают?
Щас может и делают.Но сети делали Х/З еще как давно… Тогда синтетических материалов не было… Мож и сейчас кое где попадаются натуральные…
zetta · 15 марта 2012
может быть тоже дольше вываривать? и добавлять для пластичности что либо? я вот смотрела и демала о пва… а если картофельный крахмал — типа клейстера — не добавит пластичности? тогда можно более тонко делать…
Tuhes · 15 марта 2012
книжку хочешь написать?
нет.жопу вытирать без боли…
Dordru · 15 марта 2012
Да прочитал я!
Тут вот в чём дело: сочетание «вторсырьё» (отслужившие свой век материалы для последующей переработки) и «туалетная бумага» (ну это понятно что) у меня вызвало ассоциацию с Б/У туалетной бумагой.
При этом я отлично понял, что zetta изготавливала не туалетную бумагу.

)))))))
zetta · 15 марта 2012
это то что раньше — раньше в деревнях плели сети из чего? что за веревки были? наверняка типа конопляных волокон… То есть растительность
Tuhes · 15 марта 2012
Да прочитал я!
Тут вот в чём дело: сочетание «вторсырьё» (отслужившие свой век материалы для последующей переработки) и «туалетная бумага» (ну это понятно что) у меня вызвало ассоциацию с Б/У туалетной бумагой.
При этом я отлично понял, что zetta изготавливала не туалетную бумагу.
я думаю что она использованую туалетную бумагу тоже из мусорного ведра не доставала...)))))
zetta · 15 марта 2012
да-да — только я думаю, что вопрос то не в сетях а втех растениях из которых сети плели. Видимо можно брать их и вываривать
Dordru · 15 марта 2012
может быть тоже дольше вываривать? и добавлять для пластичности что либо? я вот смотрела и думала о пва


Тут фокус в размере древесных частиц.
прекрасно подойдет древесная пыль, которая в деревообрабатывающих станках скапливается. Я в столярке работал, так мы эту пыль выгребали (следя чтобы она была без следов масла и прочих загрязнений) и смешивая с ПВА делали замазку. Вот такая пыль бы офигительно подошла, наверное. Всем бумагоделателям марш в столярку!
Кстати о ПВА, не свернётся ли он от высокой температуры при варке? Казеиновый клей всё же. Или другой щас ПВА?
Tuhes · 15 марта 2012
Желание что либо творить перевешивает затраты, потому+.
Еще раз повторюсь, что ответ на подобные замечания дает сама история.Если бы бумага была так ненужна и затратна, то она бы хер получила бы такое распространение и такое широкое приминеие!
zetta · 15 марта 2012
вот Вы… если рулон туалетной бумаги попадает во влажную среду, то она подлежит ликвидации. Поэтому использовать ее как вторичное сырье для переработки запросто
Tramp · 15 марта 2012
МУЖИКИ ХОРОШ РУГАТЬСЯ.

Саш, а если опилки поменьше да пресс посильнее (или прокатать ее) по-моему будет тоньше. типа картона.
zetta · 15 марта 2012
ПВА или клейстер добавлять потом? то есть его уже не варить?
zetta · 15 марта 2012
бумага нужна однозначно. Банальный букварь для детворы
Tuhes · 15 марта 2012
Саш, а если опилки поменьше да пресс посильнее (или прокатать ее) по-моему будет тоньше. типа картона.
От измельчения однозначно зависит качество! Я про это написал.А вот про прес не пробовал.Но думаю тоже поможет.Спасибо за подсказку!
Tuhes · 15 марта 2012
бумага нужна однозначно. Банальный букварь для детворы
я о том же!
Dordru · 15 марта 2012
она использованую туалетную бумагу тоже из мусорного ведра не доставала...)))))


Я тоже на это очень надеюсь ))) Это ж какая нужда может заставить такое делать! )))

Кстати, мне не совсем понятна вот эта совковая традиция кидать бумажки с говняшками в ведро. Щас ведь туалетная бумага в воде растворяется-расходится, хоть весь рулон в унитаз пихай. Да что там бумага, даже если газеты пользовать, они и то прекрасно размокают в воде.
Вот сижу я давеча в общественном сортире и размышляю: вот вёдро в кабинке стоит, оно ведь для презиков использованных, тампонов-прокладок, чайных пакетиков и огрызков — это всё нельзя в унитаз кидать. А ведро доверху наполнено бумажками с коричневыми абстракциями всевозможных оттенков, доверху, аж наружу валится.
Ну, бляха-муха, вот откуда эта привычка у людей, тем более у молодого поколения?
Dordru · 15 марта 2012
ПВА добавлять потом? то есть его уже не варить?

А всё равно, раствор-то щелочной, не повредит ли это?
В любом случае, чё тут предполагать, это опытным путём выяснять надо.
veter86 · 15 марта 2012
плюсую за то что у человека руки не изодного места растут.
zetta · 15 марта 2012
опытным путём выяснять надо.
это да
Tuhes · 15 марта 2012
Кстати, мне не совсем понятна вот эта совковая традиция кидать бумажки с говняшками в ведро. Щас ведь туалетная бумага в воде растворяется-расходится, хоть весь рулон в унитаз пихай. Да что там бумага, даже если газеты пользовать, они и то прекрасно размокают в воде.
Вот сижу я давеча в общественном сортире и размышляю: вот вёдро в кабинке стоит, оно ведь для презиков использованных, тампонов-прокладок, чайных пакетиков и огрызков — это всё нельзя в унитаз кидать. А ведро доверху наполнено бумажками с коричневыми абстракциями всевозможных оттенков, доверху, аж наружу валится.
Ну, бляха-муха, вот откуда эта привычка у людей, тем более у молодого поколения?
А давайте это не обсуждать в моей теме??? Если вас интересует этот вопрос-прошу создать отдельную тему и там это выяснять…
Tuhes · 15 марта 2012
плюсую за то что у человека руки не изодного места растут.
Спасибо!
johnik · 15 марта 2012
да я не ругаюсь, влагу из глаз добываю…
Dordru · 15 марта 2012
А давайте это не обсуждать в моей теме??? Если вас интересует этот вопрос-прошу создать отдельную тему и там это выяснять…


Да это я так, не обсуждения ради, просто крик души, раз про бумагу заговорили, вспомнилось вот.
Дико извиняюсь за ОФФ.

Кстати, а если, например, за неимением ступки опилки сначала в кофемолке растереть?
Сможете попробовать?
veter86 · 15 марта 2012
вот настанет какая катаклизьма и что, тряпички льняной не будет, так во что мы будем САЛО заворачивать? как никак экологичная бумажка и продукт преть не будет.
johnik · 15 марта 2012
Так ты щас начинай букварь), а то газ вырубят…
Tuhes · 15 марта 2012
Кстати, а если, например, за неимением ступки опилки сначала в кофемолке растереть?
Сможете попробовать?
Смогу, но не хочу.
Причины:
1.Смысл моих всех поделок-наименьшее использование сложных хим.соединений и электроприборов.
2.ИМХО кофемолку сломать опилками модно.
3.Затрахаешся кофемолкой натирать достаточное количество древесной пыли.
Tuhes · 15 марта 2012
да я не ругаюсь, влагу из глаз добываю…
С тебя фотоотчет…
johnik · 15 марта 2012
Вы че собрались на машине времени к динозаврам))) букварь))) с картинками хоть? мама мыла раму)))
Tuhes · 15 марта 2012
а то газ вырубят…
ничего-я на атомной энергии подогрею…
Tuhes · 15 марта 2012
Вы че собрались на машине времени к динозаврам
Х\З??? Я не провидец и не ведаю как далеко нас БП отбросит…
20storm20 · 15 марта 2012
АВТОР сверни в рулон она же не практична сломается
zapa-sutrapyan · 16 марта 2012
В какой то книге по рисованию лет 15 назад читал, как делают уголь для художников. Режутся ивовые прутики толщиной с карандаш с корой и плотно забиваются в банку из под сгущенки. Прикрываются крыжкой, банка облепляется глиной и в костёр(тока не помню наскока). По прошествии времени глина аккуратно разбивается и мы имеем полную банку угля для рисования и письма.
johnik · 16 марта 2012
Ну бумажек с буквами на твой век хватит)))
Tuhes · 16 марта 2012
Ну бумажек с буквами на твой век хватит)))
Как тебе повезло, что ты провидец и все знаешь на перед…
Andruha · 16 марта 2012
Это было не замечание, а одобрение!
Tuhes · 16 марта 2012
Это было не замечание, а одобрение!
спасибо!
johnik · 16 марта 2012
тоже плюсую))
Tuhes · 16 марта 2012
тоже плюсую))
Спасибо!
johnik · 16 марта 2012
но со сказками подвязывай))
SHREK78 · 16 марта 2012
согласен так «белее» будет
Tuhes · 16 марта 2012
согласен так «белее» будет
О! Братка появился...)))
Tuhes · 16 марта 2012
но со сказками подвязывай))
Да я со своими сказками, за твоими- хер угонюсь....))
SHREK78 · 16 марта 2012
да Я тут несколько дней с тролем боролся (одолел вроде)
Sergus · 16 марта 2012
Мне кажется пищевая сода слабовата для разрушения древесины до отдельных волокон, надо бы щелок попробовать все таки зола доступней чем сода, гидроксид натрия вообще было бы супер, но где его взять после БП.
bho · 16 марта 2012
Правильно кажется, а то, что афтор не знает химии вовсе не означает, что ему можно заменять реактивы в тех.процессе по собственному желанию.
Гидроксид настрия можно получить из пищевой соды реакцией с гидроксидом кальция (его то уж все наверное знают как получить) выпадает карбонат кальция, остается раствор NaOH
zetta · 16 марта 2012
вот ты лучше скажи — из стеблей конопли бумагу сделать — вариант?
zetta · 16 марта 2012
а то самокрутки будет не из чего скручивать — вот кстати тебе и для чего нужна бумага…
Dordru · 16 марта 2012
а то самокрутки будет не из чего скручивать


А зачем самокрутки?
Вот ещё, бумагу на них переводить!
Один раз сделать трубку и кайфовать себе, был бы табачок…
XBocT · 16 марта 2012
ага ее после ядерной войны будет хоть ложкой из воздуха ешь.
bho · 16 марта 2012
точнее не с самой пищевой содой, а с полученным из неё карбонатом натрия
XBocT · 16 марта 2012
а походу просто нужно домкратом запресовать получше. и тогда будет тонкая бумага.
zetta · 16 марта 2012
как из соды получить карбонат натрия?
bho · 16 марта 2012
термическое разложение, гадусов 100-200
zetta · 16 марта 2012
а подробнее — что бы дома на кухне или на костре разложить
Mors · 16 марта 2012
Ага, такие овсяные печеньки )))
bho · 16 марта 2012
Ну если на кухне — насыпьте на сковородку да прокалите
zetta · 16 марта 2012
сколько времени?
zetta · 16 марта 2012
Один раз сделать трубку
у нас кальян))
bho · 16 марта 2012
Не пробовал этим заниматься
Но лучше ориентируйтесь на химические свойства, а не на время, поскольку оно будет зависеть от температуры и толщины слоя соды. У карбоната натрия (кальцинированной соды) должна быть значительно более сильная щелочная реакция чем у пищевой соды (её даже опасно брать руками). Вариантов самопальных лакмусовых бумажек для контроля pH растворов есть множество, из всяких соков ягод и тд, не поленитесь, найдите себе подходящий. Ну или хотябы на растворимость в воде ориентируйтесь, пищевая сода гораздо хуже растворяется.
coolzoom · 16 марта 2012
А где вы опилки брали? У нас лесопилка есть так там опилки вообще — мелкая пыль.
johnik · 16 марта 2012
Лучше бульбулятор…
johnik · 16 марта 2012
я про твой фильм " миллион лет до нашей эры", а ты про что?
johnik · 16 марта 2012
И много у тебя стеблей? давай верхушки и я тебе хоть черта лысого скручу)
Tuhes · 16 марта 2012
я про твой фильм " миллион лет до нашей эры", а ты про что?
А я про то, как ты из бочки выпадаешь, давя в ней виноград…
Tuhes · 16 марта 2012
Правильно кажется, а то, что афтор не знает химии вовсе не означает, что ему можно заменять реактивы в тех.процессе по собственному желанию.
Гидроксид настрия можно получить из пищевой соды реакцией с гидроксидом кальция (его то уж все наверное знают как получить) выпадает карбонат кальция, остается раствор NaOH
Так вперед своими руцями… Никто не запрещает тут дополнять правильные варианты.Я только за!!! С вас дополнение в виде правильного фотоотчета с правильными химическими процессами!
Mich · 16 марта 2012
У Деда в столярке от стружки до пыли опилок хватало-если собрать и просеять -то можно выделить именно нужную фракцию для таких нужд.
bho · 16 марта 2012
Простите, мне есть чем заняться. Просто напрягают подобные вольности (с заменой реактивов) и последующими непоняткам «а чё у меня не так получилось, наверное статью писали теоретики!»
то мыло тут на щелоке варить пытаются, то бумагу на пищевой соде… Не, пресованые варёные опилки на клейстере это конечно тоже круто…
zetta · 16 марта 2012
варить пытаются
хоть что то пытаются… а не рассуждают
Простите, мне есть чем заняться

Вы же тоже не дали никакой информации кроме как прокалить соду и тогда что то выйдет и возьмите реактивы от ягод. От каких ягод, что они дадут?
bho · 16 марта 2012
хоть что то пытаются… а не рассуждают
Очень жаль, что тут поощряется заваливание ресурса мусорными дезинформирующими статьями.

Вы же тоже не дали никакой информации кроме как прокалить соду и тогда что то выйдет и возьмите реактивы от ягод. От каких ягод, что они дадут?
Хорошо, допустим Вы ни когда не изучали химию, не знаете зачем нужны индикаторы pH и забанены в гугле, но вообще-то еще я дал совет ориентироваться на растворимость. Неужели Вы не способны сравнить растворимость веществ до прокаливания и после прокаливания? Растворимость увеличивается — продолжаем прокаливать, растворимость перестала меняться — хватит прокаливать. Это сложно?
Tuhes · 16 марта 2012
Простите, мне есть чем заняться. Просто напрягают подобные вольности
Да не напрягайтесь так и не нервничайте… Просто обходите такие темы стороной… Не оставляйте свои коменты, не траттье свое время! Вам же есть чем занятся посерьезней…
П.С.Меня поражают своей непосредственностью люди, которые сами нихрена не написали полезного из своей практики.Но зато в теории замечания писать типо:-«Зачем это?»,«Не тот реактив.»,«Какая польза?»-так они первые… Оно конечно, язык без костей… ИМХО, если так много ума, то на деле его показывай, а не трындыжом бесполезным…
zetta · 16 марта 2012
а что Вы имеете в виду под дезинформирующими статьями?
Выложите свои информационные материалы, на которые этот ресурс будет ориентироватся и говорить Вам спасибо. Пока кроме тапок ничего не увидели. И к тому же чсами Вы этого не делали и делать не собираетесь. Значит просто рассуждаете после гугла. А в интернете слишком много дезинформации что бы ориентироватся тут по крайней мере — нормальный мастер класс с фотографиями.
bho · 16 марта 2012
Просто обходите такие темы стороной

Если бы я прошел мимо, все бы так и хавали тут эту вашу «бумагу», считая вашу статью 
инфой, которой в тырнете нет

Хотя на самом деле Вы просто не озаботились изучить тему, прежде чем песать статьйу
bho · 16 марта 2012
Возможно вы привыкли читать желтую прессу, тогда — да, сплошная дезинформация в интернетах. Я желтую прессу не читаю, и с химией худо-бедно знаком, отличить мусор от нормальной статьи по химии способен.
zetta · 16 марта 2012
напишите не мусор в чем вопрос! Вам некогда заниматься тем что бы написать и толком рассказать, но Вам есть уже целый день сидеть и тупо бодаться в интернете, что это не правильная статья. Может Вам просто толком и сказать то нечего?
Tuhes · 16 марта 2012
Хотя на самом деле Вы просто не озаботились изучить тему, прежде чем песать статьйу
На деле, дружище, на деле… Я не против критики.Тем более, я не претендую на пальму первенства.Но тупая словесная перебранка ни к чему не приведет! Есть что добавить по теме-доказывайте на деле, а не фразами типа:-«Сам дурак.»
Есть такая пословица народная:-«Пиз… ть-не мешки ворочать!»Имхо это немного про вас… Если я ошибаюсь, то с удовольствием почитаю ваши темы и обзоры окромя «Про Ежика».
zetta · 16 марта 2012
да я тоже обратила внимание на пустую личку и тему про ежика с подпиской в юморе
bho · 16 марта 2012
На деле, дружище, на деле
Каком еще деле? Думаете я буду с вами целлюлозу варить? Если хотите знать как её по уму делать, начните хотябы с википедии и имеющегося там списка литературы
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D1%8E%D0%BB%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%BE-%D0%B1%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81
Ну а не хотите — сойдёт вам и «бумага» из опилок.
zetta · 16 марта 2012
прекрасные ссылки — и как вы себе представляете это сделать в домашних условиях?
bho · 16 марта 2012
И в чём собственно проблема?
Пример части процесса я вам приводил, остальное всё столь же элементарно. Даже если в точности процесс вы не воспроизведете, всё лучше результат будет, чем это недоразумение.
bho · 16 марта 2012
ДСП у вас будет, а не бумага
Tuhes · 16 марта 2012
Каком еще деле? Думаете я буду с вами целлюлозу варить?
Со мной не надо!!! Сварите ее сами и всем покажите как правильно!
Tuhes · 16 марта 2012
Даже если в точности процесс вы не воспроизведете, всё лучше результат будет, чем это недоразумение.
Еще один провидец.Все видет наперед-как оно будет…
bho · 16 марта 2012
Мне оно надо? Вам охота ерундой заниматься — я попытался подсказать что не так и как люди делают, но за вас я этим заниматься точно не стану.
bho · 16 марта 2012
Вы прошлое с будущим попутали, я не наперёд смотрю, а назад, как люди делали и делают. А вот вы куда смотрите и что видите — загадка.
zetta · 16 марта 2012
Мне оно надо?
а что Вам надо и вообще Вы сами в жизни что нибудь руками делали?
Вам охота ерундой заниматься
не читайте ерунду — читайте википедию. ПРобовать ничего не надо. Вам достаточно прочитать — потом учить других.
я попытался подсказать что не так и как люди делают
— какие люди? Может посоветуете им показать свои опыты в полевых условиях?
за вас я этим заниматься точно не стану.
а Вас никто вообще ни о чем не просит. Лучше развивайте тему про ежиков… Вам оно ближе для развития и понимания.
zetta · 16 марта 2012
остальное всё столь же элементарно
Да ну? ВЫидимо Вы уже не раз делали… для меня элементарно кашу манную сварить без комочков. потому что я это делала тысячу раз. вы сможете похвастать тем же в изготовлении бумаги? Из целлюлозы?
bho · 16 марта 2012
Вам достаточно прочитать — потом учить других.
Да чё уж там, давайте ничё читать не будем а сразу других учить начнём, чукча не читатель, чукча писатель
Наварили какойто недоделаной ДСП — давайте назовём её бумагой, зато мы великие естествоиспытатели!
johnik · 16 марта 2012
Так то святое)))
bho · 16 марта 2012
Ну если хотите давайте про манную кашу… Вот допустим, вы не варили ни когда рисовую кашу, но читали что её варят из риса. Но вот на этом сайте вася пупкин выкладывает рецепт рисовой каши:
Секретный рецепт, таково в тырнетах вы больше не найдёте! Я видил рецепт, там был рис, но у меня риса нет так что я взял перловку, это почти тожесамое! ...
и далее по тексту
и в конце фотки:
смотрите какая у меня клёвая рисовая каша!


Ваша реакция на такой рецепт рисовой каши?
johnik · 16 марта 2012
Да когда же вы свою бумагу сварите
bho · 16 марта 2012
Никогда. Мне нормальной бумаги хватает, а тратить вагон энергоресурсов на варку бумаги при БП — такую ситуацию я пока с трудом представляю
turist · 16 марта 2012
недавно сварил.ещё не высохли.
bho · 16 марта 2012
Во, уже гораздо лучше
Tuhes · 16 марта 2012
Так то святое)))
«Кому и кобыла невеста...»©
Tuhes · 16 марта 2012
Вы прошлое с будущим попутали, я не наперёд смотрю, а назад, как люди делали и делают.
Повторюсь в который раз:-«Раз вы такой умный, то покажите как правильно делать, а не языком трындеть, что бы и я смотрел в правильную сторону...»
johnik · 16 марта 2012
О чём ЭТО, что так всё запущено?
zetta · 16 марта 2012
да для тебя ж стараемся сам прибежишь за бумажкой что бы самокрутку сварганить когда твои газеты кончатся! Tuhes — не давай ему бумаги!
zetta · 16 марта 2012
а линеечки как рисовал? И какой краситель добавил к зелененькой бумаге и желтенькой?
Tuhes · 16 марта 2012
Никогда. Мне нормальной бумаги хватает, а тратить вагон энергоресурсов на варку бумаги при БП — такую ситуацию я пока с трудом представляю
Ну то покажите что то другое- полезное и правильное.По ситуации, которую вы представляете при БП.
bho · 16 марта 2012
В который раз правильная сторона на тему правильной бумаги:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81

В который раз нет, я у себя дома пока целлюлозно-бумажную фабрику открывать не собираюсь
turist · 16 марта 2012
а линеечки как рисовал?
от руки.извиняюсь за не совсем качественную работу.торопился выложить.
И какой краситель добавил к зелененькой бумаге и желтенькой?
цвета вышли случайно.(кастрюля была грязной).
johnik · 16 марта 2012
Да пусть варит, раз больше делать нечего, потом хотелось бы его букварь увидеть, и как он по своим каракулям детей учит, вон он же писал что то, так взрослый не разберет
johnik · 16 марта 2012
У меня токо тара)))
Tuhes · 16 марта 2012
Мне оно надо? Вам охота ерундой заниматься — я попытался подсказать что не так и как люди делают, но за вас я этим заниматься точно не стану.
Покажите что то другое-полезное, с вашей точки зрения.То, что вы делаете за себя, а не за другого.А я почитаю и пообсуждаю…
zetta · 16 марта 2012
Я ценю и уважаю тех людей, которые тратят свои огромные энергоресурсы, что бы делать что либо своими руками.
мужчины, которые делают мебель — несмотря на то что ее продается в огромном количестве или те, кто сам копается в своей машине что бы починить ее ну или сломать окончательно.
Тех женщин, которые шьют, штопают и вяжут — вышивают.
Тех кто рисует.
Тех кто ищет что то новое.
Не важно что не получилось с первого раза. Мой первый наряд который я шила мама использовала как половую тряпку. да и купить я могу все что хочу, средства позволяют. Но вышивая подушку розами из лент — я испытываю невероятное наслаждение. Или вешая на стену картину нарисованную мной или складывая в лук в корзинку которую сплела из газет получаю удовлетворение от проделанной работы.

Я не люблю людей, которые считают что этой дурью заниматся не стоит. Которые считают себя умнее других, и которые все во всем знают и все вокруг понимают.

у меня есть один такой родственник, который всегда во всем дает советы и который все знает и считает что все это ни к чему.

Я поставила Вам минус в личку.
Причина простая.
Есть отрицание нужности. Но нет ничего предложенного взамен кроме покупки в магазине. Хотя я как могла пыталась с вами беседовать и услышать хоть какой то минимальный конструктив.

К сожалению, вы как оппонент и как человек более мне не интересны.
Спасибо.
zetta · 16 марта 2012
а в кружочек можете?
bho · 16 марта 2012
наздоровье
Tuhes · 16 марта 2012
Да чё уж там, давайте ничё читать не будем а сразу других учить начнём, чукча не читатель, чукча писатель
Наварили какойто недоделаной ДСП — давайте назовём её бумагой, зато мы великие естествоиспытатели!
Вот странный человек…
Говорю ему:-«Не правильно, так покажи как правильно, раз такой великий учитель!!! Хочу научиться правильно!»
А он мне отвечает:-«Показывать нафиг надо… Мне влом… Читай википедию… А я лучше языком почешу...»
Учитель бл… я!!!
turist · 16 марта 2012
буду стараться.но Автора этой публикации мне не догнать.
bho · 16 марта 2012
да не читай, ё… п!
Tuhes · 16 марта 2012
О чём ЭТО, что так всё запущено?
Расшифровываю для непонятлевых:
«Кому и кобыла невеста...»© = «кому и кобыла святое»
Так понятнее?
Tuhes · 16 марта 2012
буду стараться.но Автора этой публикации мне не догнать.
А вы попросите-я подожду…
johnik · 16 марта 2012
так для тебя твоя бумага, если от этого отталкиваться??? лучше уж вино делать, чем говно варить…
Tuhes · 16 марта 2012
да для тебя ж стараемся сам прибежишь за бумажкой что бы самокрутку сварганить когда твои газеты кончатся! Tuhes — не давай ему бумаги!
Ооо.Про то чем защитить свою бумагу я могу отдельный блог написать...)))))))
turist · 17 марта 2012
А вы попросите-я подожду…
нет.у Вас много работы.не останавливайтесь, дабы не угасить порыва!
Tuhes · 17 марта 2012
так для тебя твоя бумага, если от этого отталкиваться??? лучше уж вино делать, чем говно варить…
Х/З??? Не видел, не знаю, не пробовал… Мож твое вино хуже того гавна, что я сварил… А балаболов на этом сайте всегда хватало…
Tuhes · 17 марта 2012
нет.у Вас много работы.не останавливайтесь, дабы не угасить порыва!
Вы знаете о обьеме моей работы о котором я сам не знаю.Я всегда подозревал, что на этом сайте достаточно предсказателей и провидцев.Сегодня чего то особенно много…
zetta · 17 марта 2012
оружие? вот это я совсем сильно люблю.
Tuhes · 17 марта 2012
да не читай, ё… п!
Не надо нервничать-это ж всего лишь опыт… Нервные клетки погубишь до БП.
turist · 17 марта 2012
а я вообще то серьёзно.и смайлик не ставил…
johnik · 17 марта 2012
Из такой бумаги скрутку? нет уж, курите сами)), можете и веник попробовать)
turist · 17 марта 2012
.не останавливайтесь, дабы не угасить порыва!
это пожелание.
bho · 17 марта 2012
Это ты нервничаешь, я просто передразниваю
Dordru · 17 марта 2012
Никогда.


ЗНАЧИТ ВЫ УМРЁТЕ!!!

Dordru · 17 марта 2012
Без бумаги никак не выжить, особенно без туалетной.
Tuhes · 17 марта 2012
В который раз правильная сторона на тему правильной бумаги:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81
Ок.Я все внимательно перечитаю и в следующий раз все сделаю по правильному.
В который раз нет, я у себя дома пока целлюлозно-бумажную фабрику открывать не собираюсь
Да моей кастрюле и друшлаку тоже до фабрики далековато…
johnik · 17 марта 2012
ты хочешь на личности балобол?
Tuhes · 17 марта 2012
Да я вроде тоже без смайлов.
Tuhes · 17 марта 2012
оружие?
Всего по немногу…
Dordru · 17 марта 2012
Tuhes, дык купите уже в хозмаге кальцинированную соду!
Вот у меня она как раз есть, а опилок нетути.
Шибко хочется поглядеть, какая бумага из правильной соды получится.
bho · 17 марта 2012
Ок.Я все внимательно перечитаю и в следующий раз все сделаю по правильному.
Минус к посту говорит мне, что вы скорее всего лжете
Tuhes · 17 марта 2012
это пожелание.
Спасибо! Буду стараться!
Tuhes · 17 марта 2012
Это ты нервничаешь,
Я уже понял, что ты провидец-знаешь будущее и чувствуешь на расстоянии кто что делает.Но иногда все же случаются и ошибки.Это именно тот раз…
bho · 17 марта 2012
кальцинированная это промежуточная реакция для получения каустической, он похоже дальше одноходовых реакций пойти не способен, пусть сразу каустическую покупает. А еще лучше сразу бумагу.
zetta · 17 марта 2012
да погоди — это ж первый раз. кстати можно использовать как подставки под горячее.
А если еще сверху покрыть грунтовкой, потом покрасить, или нарисовать что либо, покрыть лаком — получатся очень красивые штучки… на стенку вешать можно, сковродку горячую ставить.

Но я уверена, что стоит еще несколько раз попробовать и обязательно должно получится — обязательно!
bho · 17 марта 2012
Вы как всегда слепы, ваша последняя фраза тупо скпирована, если присмотритесь
zetta · 17 марта 2012
а вот кстати писать на них тоже можно — например угольком. В случае если в действительности не будет бумаги. И это не хуже, чем использовать дощечки или камни.
И вообще считаю лучше так — чем никак.
johnik · 17 марта 2012
Палка, веник, и харкалка для своих бумажек
Tuhes · 17 марта 2012
ты хочешь на личности балобол?
А ты разве не перешел на них(личности) сравнив опилки с гавном? Или это такая новая форма комплимента и балабольством не считается?
zetta · 17 марта 2012
особенно без туалетной
подорожник с лопухом никто не отменял))))
Tuhes · 17 марта 2012
Tuhes, дык купите уже в хозмаге кальцинированную соду!
Вот у меня она как раз есть, а опилок нетути.
Шибко хочется поглядеть, какая бумага из правильной соды получится.
А я где то писал, что не буду этого делать?
Tuhes · 17 марта 2012
Минус к посту говорит мне, что вы скорее всего лжете
Я пока вам минусов не ставил…
johnik · 17 марта 2012
Олечка! обязательно попробуй, обязательно! точно при БП пригодиться, всенепременно попробуй…
Tuhes · 17 марта 2012
да погоди — это ж первый раз.
Ото ж… А народ тут уже промокашки требует…
Tuhes · 17 марта 2012
ваша последняя фраза тупо скпирована
Откуда?
bho · 17 марта 2012
Учитель бл… я!!!

да не читай, ё… п!

Ну да, не с вашей фантазией сходство увидеть.
johnik · 17 марта 2012
а опилки это не говно в своем роде?, вроде как папа Карло опилки для буратино не собирал, а пошел за нормальным букварем, заметь, для ДЕРЕВЯНОГО мальчика! а ты хочешь двигаться в обратной последовательности?
Tuhes · 17 марта 2012
Ну да, не с вашей фантазией сходство увидеть.
Да я как то больше на практике.Фантазировать и без меня охотников хватает…
Tuhes · 17 марта 2012
папа Карло опилки для буратино не собирал, а пошел за нормальным букварем, заметь, для ДЕРЕВЯНОГО мальчика! а ты хочешь двигаться в обратной последовательности?
Папа Карло не при БП жил а в сказке… ИМХО немного две большие разницы…
bho · 17 марта 2012
а опилки это не говно в своем роде?, вроде как папа Карло опилки для буратино не собирал, а пошел за нормальным букварем, заметь, для ДЕРЕВЯНОГО мальчика! а ты хочешь двигаться в обратной последовательности?

Опилки — ценное сырьё целлюлозно-бумажной промышленности! Но когда они попадают в руки к Буратино…
Tuhes · 17 марта 2012
Но когда они попадают в руки к Буратино…
Все то вы знаете… Везде то вы были… Видать из личного опыта…
Tuhes · 17 марта 2012
Да пусть варит, раз больше делать нечего
Судя по вашим отчетам у вас работы хоть отбавляй…
zetta · 17 марта 2012
и попробую!!! Только я попробую из волокнистых растений…
bho · 17 марта 2012
Папа Карло не при БП жил а в сказке… ИМХО немного две большие разницы…
А сказочка то вполне себе БП'шная… последнюю луковицу на двоих без соли доедали в начале.
Знаете пословица есть
Жизнь как в сказке, чем дальше — тем страшнее
Tuhes · 17 марта 2012
Палка, веник, и харкалка для своих бумажек
Какие глубокие познания в огнестреле...)))))
johnik · 17 марта 2012
Ты не улавливаешь смысл? деревяного мальчика учили нормальным букварём, а ты хочешь нормальных учить деревянным?
zetta · 17 марта 2012
а если нормальный негде будет взять? что буквы палочкой на песке писать?0
johnik · 17 марта 2012
ты знаешь время разложения пластиковой бутылки? 500-1000лет, вот и подумай сколько говна с буквами останется…
johnik · 17 марта 2012
который он правда удачно пихнул)) но это смысла не меняет…
Dordru · 17 марта 2012
подорожник с лопухом никто не отменял))))


А зимой?
Dordru · 17 марта 2012
А я где то писал, что не буду этого делать?


Вот теперь и не знаю даже, не хочу перечитывать более 200 комментариев )))
Я-то ладно, пару раз про туалетную бумагу написал, а сколько уже после меня нафлудили не по делу )))
johnik · 17 марта 2012
ЖДЁМ
johnik · 17 марта 2012
А зимой гербарий и морозная свежесть
Tuhes · 17 марта 2012
Ты не улавливаешь смысл? деревяного мальчика учили нормальным букварём, а ты хочешь нормальных учить деревянным?
Я все уловил!!! Возможно ты не вкурсе, но любые буквари(любая бумага)априори деревянная ибо делаеться из дерева…
Tuhes · 17 марта 2012
ты знаешь время разложения пластиковой бутылки? 500-1000лет, вот и подумай сколько говна с буквами останется…
Х\З??? Возможно в этом и разница между нами???
Я хоть и на «деревянной» бумаге, которую сам изготовлю, но на бумаге-хочу буквы писать… А вы эти буквы хотите искать роясь в разном говне(с ваших слов)…
Tuhes · 17 марта 2012
ЖДЁМ
Что бы попусту не ждать, написали бы что то и от себя, помимо «про чеснок»-то, что нужнее бумаги…
Было бы занимательно почитать, что то от такого опытного сурвайвера как вы…
Novenkaia · 17 марта 2012
КАК????
Novenkaia · 17 марта 2012
Самокрутки из ЭТОЙ!!! бумаги? КРУТО!!!
Novenkaia · 17 марта 2012
из слоновьего ДЕРЬМА самая ДОРОГАЯ бумага в мире!!! Женька, я уже до слёз из двух глаз досмеялась!
Novenkaia · 17 марта 2012
ГДЕ??? опилки брать при БП будете? Тут надо в комплексе-и лесопилку сразу!!! Но +++за то, что счас все КРУТЫЕ выжзивальщики будут на кухнях пробовать её делать!!!
Бизнессс!
johnik · 17 марта 2012
Зачем подчеркивать свою ущербность? нарыл про мой чеснок, но с него не усыкаются 3 дня, я уже просто устал над тобой ржать… попробуй научиться признавать свой маразм, сначала тяжело, потом легко будет… ты смешон мне… отдыхай, а точнее вари дальше…
johnik · 17 марта 2012
да я уже третий день в туалет не хожу, все выплакал, а этот пассажир дальше прёт, как против ветра с-ть, хотя уже просто не чем))я как царевна Несмеяна рыдаю над этим чудом великовозрастным…
Novenkaia · 17 марта 2012
нарываюсь...- но, для автора, со всем уважением: Джоник, Выживший и многие прочие на этом ресурсе- действительно ОПЫТНЫЕ сурвайеры, которые УЖЕ выжили в РАЗЛИЧНЫХ вариантах БП. И у них это, слава Богу, уже в прошлом. Вам плюс за присутствие в виде идейного вдохновителя, но в реальных, наших условиях из той же макулатуры-попроще бумагу сделать будет. В войну газеты сшивали и между сточек на них писали. И после войны даже, притом в школах.
Tuhes · 17 марта 2012
Зачем подчеркивать свою ущербность? нарыл про мой чеснок, но с него не усыкаются 3 дня, я уже просто устал над тобой ржать…
Я подчеркиваю лишь то, что кроме как ржать без причины и писать никчемные коментарии, больше то ты из себя ничего и не представляешь помимо чеснока.Поэтому и не ржут-так как не над чем… Написал бы что путевое, я бы с удовольствием тоже порассуждал-ржачная твоя статья или нет…
А над этой статьей пытаешься подшучивать ты один из всех коментировавших.Остальные все нормальные и по делу пишут…
вари дальше…
Мне хоть и не требуется от тебя разрешение, но спасибо! Продолжение следует…
johnik · 17 марта 2012
так я подшучиваю(вот именно), а ты токо злобно язвишь, чем еще больше веселишь, а вообще, смотри какой я тебе пиар замутил, теперь будешь главный говновар…
Tuhes · 17 марта 2012
но в реальных, наших условиях из той же макулатуры-попроще бумагу сделать будет.
Не останется со временем макулатуры! Из макулатуры я делал бумагу, но обзор не стал делать ибо таких отчетов полно в нете.
В войну газеты сшивали и между сточек на них писали. И после войны даже, притом в школах.
Я писал про это мне отец рассказывал.Но это когда казеты были…
Джоник, Выживший и многие прочие на этом ресурсе- действительно ОПЫТНЫЕ сурвайеры,
Про некоторых на этом ресурсе знаю… Но про то, что
Джоник
опытный сурвайвер немного не заметно.Сие из чего следует7
Tuhes · 17 марта 2012
а ты токо злобно язвишь,
А ты просто тупо балаболишь и пытаешься оскорбить типа:
главный говновар…
хотя сам про переходы на личности переживал… Я с тобой ругаться не стану.Ссора в интернете ни к чему обычно не приводит.Начинать обзываться-это излюбленный прием троллей…
johnik · 17 марта 2012
Мне тебе ответить?
johnik · 17 марта 2012
Только в присутствии адвоката и минимум 3 свидетелей))
johnik · 17 марта 2012
да кто бы твою кашу еще так долго обсуждал)) смотри сколько очков набрал с простых опилок))) ты же говнище не любишь))
Tuhes · 17 марта 2012
Мне тебе ответить?
Вопрос задавался Novenkaia.Но если ответ будет вменяемый, то мне без разницы кто пояснит ее утверждение…
Tuhes · 17 марта 2012
Только в присутствии адвоката и минимум 3 свидетелей))
Я специяально употребил слово-вменяемый!
Tuhes · 17 марта 2012
ты же говнище не любишь))
За ты, я посмотрю, не равнодушен к этому слову...)))))
Novenkaia · 17 марта 2012
ВСЁ, надоело. Посуду до работы и тесто сделать не успею, если на эти рассуждалки отвлекаться!
Автору- ТУТ вам и всем остальным человек, знакомый с предметом «Химия», да ещё на пальцах, объясняет, что в условиях жёсткого БП будет слегка не до ВАШЕГО рецепта. Он даёт автору ссылки на варианты. Зачем исписывать комментами пустопорожнее занятие, годное только для кружка «Умелые ручки» в наше время доБП. Развлекайтесь, делайте ДСП, специализируйтесь- но не засирайте мозги людям. Огранизуйте сайт в инте-«КАК Я ДЕЛАЮ БУМАГУ!!!», пусть на ваш сайт ссылки дают. А к мнению автоитеных людей, даже с низкой цифрой в личке, прислушайтесь!
Ох, не люблю ругаться-но это уже перебор- за 200 комментов по поводу ДСП.
johnik · 17 марта 2012
да ты мне тоже без разницы
johnik · 17 марта 2012
Блл 3 сутки пылают станицы))) хорошо… как вы добились таких поразительных результатов коллэга? ваш ник читается как ТУХЕС?
Tuhes · 17 марта 2012
ВСЁ, надоело. Посуду до работы и тесто сделать не успею, если на эти рассуждалки отвлекаться!
Автору- ТУТ вам и всем остальным человек, знакомый с предметом «Химия», да ещё на пальцах, объясняет, что в условиях жёсткого БП будет слегка не до ВАШЕГО рецепта. Он даёт автору ссылки на варианты. Зачем исписывать комментами пустопорожнее занятие, годное только для кружка «Умелые ручки» в наше время доБП. Развлекайтесь, делайте ДСП, специализируйтесь- но не засирайте мозги людям. Огранизуйте сайт в инте-«КАК Я ДЕЛАЮ БУМАГУ!!!», пусть на ваш сайт ссылки дают. А к мнению автоитеных людей, даже с низкой цифрой в личке, прислушайтесь!
Ох, не люблю ругаться-но это уже перебор- за 200 комментов по поводу ДСП.
1.А нахрена ругаться?
2.Я и не говорил, что мой опыт идеален, вполне признаю недочеты-это ж был первый раз… Про каустическую соду я и без «человека» вкурсе.Я все го лишь написал, что нефиг так грубо свое ФЕ показывать.Если много ума по химии-пусть сделает свой, правильный отчет.
3.Где та грань, которая определяет что нам будет нужно а что нет??? Может во время жесткого БП бумага и не нужна будет.Но если кто то выживет и будет жить далее, после БП-может тем людям она пригодится? Или вы и этого не допускаете?
Novenkaia · 17 марта 2012
какой тут может быть вменяемый ответ, если химику даже все комменты минусами отметили. Троллинг идёт со всех сторон- тут и сама жди, когда по твоим комментам минусами пройдутся. Жень, остановись, прекращай, иначе это действо в нереале перерастёт в гражданскую войну на сайте. Вспомните, как началась войнушка первая мировая. Автор, пожалуйста, остановитесь, Учтите замечания, предложения и сделайте новую тему-пусть часть выживальщиков вас в рукоделаничестве поддержит. Всё организуйте, договоритесь в личке, начните в одно время, примените разные способы — И УСПОКОЙТЕСЬ, ПОЖАЛУЙСТА!!!
Tuhes · 17 марта 2012
да ты мне тоже без разницы
Чето не заметно.Ты тут как прописался…
Novenkaia · 17 марта 2012
Я вам ПЛЮС поставила, но не знала, что вы так будете…
ВСЁ.
Tuhes · 17 марта 2012
ваш ник читается как ТУХЕС?
именно так.в этот свой приход я назвался так-настроение было плохое…
Tuhes · 17 марта 2012
Учтите замечания, предложения и сделайте новую тему-пусть часть выживальщиков вас в рукоделаничестве поддержит. Всё организуйте, договоритесь в личке, начните в одно время, примените разные способы — И УСПОКОЙТЕСЬ, ПОЖАЛУЙСТА!!!
Я спокоен.Ваши коменты немного запоздалы.Я знающему теорию химику написал, что все прочитаю и буду делать по его… Минусы не я ему ставил…
Tuhes · 17 марта 2012
я вам тоже плюс поставил(за комент правда).Хотя тоже ваши притензии немного мне непонятны…
vam_ · 17 марта 2012
маю тільки два зауваження (имею только два замечания ):
1. в условиях БП перемешивать массу можно ручной механической дрелью с насадкой-миксером.
2. использовать при изготовлении бумаги другую бумагу — это нонсенс подумай о другом, подручном, возобновляемом материале, каким может быть, например, высушенный мох сфагнум.
vam_ · 17 марта 2012
а может попробовать использовать ручную мясорубку для измельчения?
XBocT · 17 марта 2012
а я думал когда скажут)
Dordru · 17 марта 2012
Нет- не сито.

А что же?
Есть мысль использовать большое сито.
А что используете вы?
Предполагаю, тоже марлю но на круглой рамке?
Tuhes · 17 марта 2012
А что же?
Есть мысль использовать большое сито.
А что используете вы?
Предполагаю, тоже марлю но на круглой рамке?
Сито тоже будет слегка прокибаться, что может быть неудобным при снятии листа с оного.Я брал пластмассовый круг с отвестиями с простеленой поверх марлей.Сьем листа происходил в 2 приема-сперва круг, потом марля.
Tuhes · 17 марта 2012
1. в условиях БП перемешивать массу можно ручной механической дрелью с насадкой-миксером.
Я пробовал пестиком в ступке-про это написано в отчете.
2. использовать при изготовлении бумаги другую бумагу — это нонсенс подумай о другом, подручном, возобновляемом материале, каким может быть, например, высушенный мох сфагнум.
Так весь смысл опыта не использовать бумагу! Или вы не заметили?
Tuhes · 17 марта 2012
ГДЕ??? опилки брать при БП будете?
Предположительно, должны остаться от пилки дров(эти у меня остались после изготовления скворечников), так как думаю, что поставки газа при БП прекратятся.Если же дрова не понадобятся, то специально настругивать не стану.
johnik · 17 марта 2012
Опять БУМАГА
Tuhes · 17 марта 2012
Опять
johnik

А говорил, что
да ты мне тоже без разницы
…
Видать все же неравнодушен…
Lerona · 11 мая 2012
Спасибо большое за опыт! Для просушки бумаги можно еще взять металлическую сетку (продается в строительных магазинах). Она более удобная и «выносливая».
DenisDenisovich · 23 января 2013
Exekutor · 2 марта 2013
По этой технологии можно изготавливать топливные брикеты, на случай отсутствия леса.