Ну, в общем-то, ничего нового. Всем известные факты в доходчивой форме собраны в стопку. Норм…

Мне кажется, что обитатели данного сайта давно обо всём этом задумались. Вопрос в другом — делать-то с этим что? Не, ну правда, нет никаких механизмов воздействия на эту ситуацию «снизу». Разве что — в плане усугубления.

Ну и да…
К этому «опусу» можно добавить размышления о квалификации самозащиты с точки зрения властей.

Терпилам волына не положена.Депутат Петров(охрана 10 рыл с автоматми)

К сожалению закон у нас против законопослушных.Будет у вас КС и вы не рискнете им воспользоваться в большинстве случаев(не считая крайнего случая, когда уже будут реально убивать), т.к. закон на стороне нападающего.
У всех нормальных людей семьи и сидеть 7-15 лет никто не хочет.
А вот всякие отморозки, в особенности гости с юга, будут пускать его в дело не задумываясь, во всех конфликтных и не очень ситуациях, как они это делают с травматами и пыряльниками(а КС куда серьезней по возможным последствиям).И я уверен у каждой обезьяны будет КС.Также, как сейчас пневмы и резинострелы.
Т.е. нужен полный пересмотр законодательной базы в области самообороны и оружия.

Вторая проблема, которая мне видится-это проблема коррупции.Получить справку например в дурке может любой, если есть бабки.Сколько больных будет их таскать за пазухой хз.Тот же гладкоствол в карман не спрячешь…

Т.е сначало нужно:
1.Нормативно-правовую базу в сфере самообороны и оружия -переписать(в интересах законопослушных граждан, психически здоровых)
2.Разобраться с коррупцией и навести порядок в разрешительной системе.
3.Выслать на историческую родину всех особо горячих парней,«без права возврата»(ну вы понимаете о чем я)

НО… политиканы не пойдут на это ибо
«Людям различных провинций строго запрещается владеть мечами, луками, копьями, огнестрельным оружием и другими видами оружия. Такое владение оружием затрудняет сбор налогов и пошлин и способствует зарождению восстаний».

У нас в стране тысячами людей в тюрьму сажают за самооброну (типа превышение), пока ценность жизни отдельного человека у нас будет меньше ценности хлеба, не будет у нас так как «на западе»! А так как наша власть боится народ то и оружия у нас не будет!
И ничего тут не сделаешь, только если у вас есть большие деньги на лобби данного законопроекта и рекламу

Опасаюсь, что из этого недоброе может выйти. На днях уже писАл это, здесь повторю — Россия на 7 месте с конца по агрессивнсти населения. Сзади в основном воюющие/недавно воевавшие страны.
Хотя соглашусь — западные эти рейтинги иногда фуфло полное. Но дыма без огня не бывает.
Стрельба все же начнется, если оружие разрешить. С дорог. Каждый день езжу — видно, что многие с удовольствием бы ствол в окно высунули. Да и у самого грешные мысли появляются при виде автохамства.

Правильные мысли.

Все вышеизложенное вообщем и целом правильно, точки зрения аргументированы, рейтинги подсчитаны. А меня лично беспокоит только одно-почему меня, нормального русского человека лишают единственного(последнего) шанса на защиту, все понятно-последствия… и т.д. Мне не понятно-ПОЧЕМУ? у жулика ствол всегда в кармане будет если он на дело мокрое пойдет, он готов-а я? я-нет!

У нас в Питере, когда 30 кавказцев открыли стрельбу по посетителям ночного клуба, полицейские появились только после того как всё успокоилось. Хотя были рядом.
Будь у людей в клубе оружие, то эти бандиты остались бы там же, где достали свои стволы.

О как!

Вот как обстоят дела на земле Русской… разрешённое оружие (пролетариата)

Так улыбнуло...

хм, раз пошла такая пьянка, хоть я и сторонник вооружения населения…
могу привести еще один пример успешно вооруженной страны -швейцария, где по слухам каждый швейцар до полтинника хранит дома все что ему выдали в 18, ну кроме танков и артилерии, -этого на всех не хватает. но вот в чем беда -несколько лет назад эти самые швейцары несмотря на протесты населения решили сократить армию и после долгих и ожесточенных дебатов в тамошнем рейхстаге, с демаршами опозиции и прочими прелестями демократии, сократили… полк велосипедистов и полк конной артилерии, сумев доказать своему населению, что это не скажется на обороноспособности страны и безопасности населения. много нам правительства доказывают когда ракеты и танки пилит?
с другой стороны: существует ли в России хотя бы 30% семей с привинченным к стене сейфом с гладкостволом, чтобы можно было выйти на площадь и по эйзенштейновски сказать: «караул устал!»? ну так, чтобы услышали не только «кампитентные органы». у многих ли хватает терпения получить разрешение, особенно если как выше заметили, «Список справок для получение бумаги на оружие и авто права почти одинаков», права то у очень многих, возможн более чем у 30% дееспособного населения, а тут видать реально не нужно…
сюда примыкает еще один вопрос -о необходимой обороне, достаточно регулярно я ловлю у себя на участке одного синяка, ловлю я его с дрыном, а выгоняю с матом, просто потому, что как только я его пущу на удобрения, мною займется местное гей-сообщество у которых даже номера голубые, и потом суд присяжных домохозяек будет судить меня за нанесение тяжкого..., хотя я просто хотел сделать мир (ну точнее свой участок его) чище.
посмотрим на этот вопрос иначе, много народа у нас в армии обращалось с оружием иначе как «3 выстрела на присягу» -ну жандармы (вованы по современному), погранцы, хто исчо, кроме профессионалов? а много ли народа играет во всякие контерстрайки и прочие стрелялки -большинство, интересно какая у них поведенческая реакция после компа? есть у мню одно наблюдения: у знакомого сын любитель на компе погонять в машинки и одну зиму пришлось мне с ним ездить в реале, когда я выходил из машины, ноги были уставшие от поиска педалей, а уши устало-поникшие от матов моего приятеля — ребеночек -20 с хвостиком в реале пытался ездить так как на компе. а если ему пистолет после котрстрайка дать и на улицу выпустить?
взглянем на эту ж-пу с третьей стороны: мы кричим -кремляди, жулики-воры, етс. а ведь они -теже мы, только нашли они себе клеточку чуть лучше отделанную, в кормушке там половы поменьше и начало у них отрастать ЧСВ и страшно не хотят они эту клетку менять на менее обустроенную. что для этого надо -да ничо, просто поменьше шевелится, чтоб из клетки не выпасть, вот потому то и произошли наши 90е и происходит это б-во по всей Руси великой и поныне, что «елита» пригрелась и расслабила очко. и единственный выход тут трясти эти клетки чтоб они хоть както шевелится начали.

Хочется добавить.Только что Николаич (nikolaich)выложил ещё один нервно паралитический топик — nepropadu.ru/blog/kurilka/8656.html Бывший НАШ человек! Так почему ему ТАМ доверяют и не считают дауном, а мы, вроде такие же, но...................
P.S.Кстати, немного раньше, я уже поднимал этот вопрос:- nepropadu.ru/blog/J_ishy/3416.html

Часто разговаривал на эту тему на работе. Разговор был с умными и образованными людьми, но всегда заканчивался одним и тем же: Женщины боятся за своих детей и у многих из-за этого шоры перед глазами, у них ответ один «Нет и всё». У молодёжи в большинстве промыты мозги и они считают, что все всех перестреляют, разумные доводы приведённые в статье отметаются словами «Но это же Россия, у нас оружие разрешать нельзя», на этом разговор заканчивается. Пропаганда работает слишком хорошо и люди уже не слышат разумных доводов.(

мужики, на saveyou.ru 200 с лишним страниц народ «копья ломал», хопофобы пытались доказать, что мы все душевнобольные, ущербные идиоты (без оружейной культуры) или потенциальные терпилы у кого и ствол заберут и из него же пристрелят, а большинство нормальных мужиков чего только не приводили, какую только статистику не собирали, так все и остались при своем мнении ))).
Лично я бы приобрел официально даже без изменения нашего законодательства о порядке самообороны — «пусть судят трое, чем несут шестеро». Но надежды очень мало, люди в большинстве своем реально панически боятся даже ружей, о пистолетах так вообще молчу, так что продавить изменение законодательства врядли выйдет.
Самое смешное, никто не предлагает продавать КС на каждом углу как семечки без контроля, у нас жесткая разрешительно-учетная система с пулегильзотеками и прочими вещами для контроля нарезного, чего ни в какой Америке нет, но это мало кого из противников волнует.

на старости лет анархистом что ли стал. Дядя Виталя? -))
но какой плюс бюджету…

на старости лет анархистом что ли стал.

Пьесу А.М. Горького «На дне» помнишь? Там есть монолог Сатина:- Человек свободен! Он за всё платит сам — за веру, за неверие, за любовь, за ум… Человек за всё платит сам! И по этому то он свободен!
Был я и пионером, и комсомольцем, и членом партии, а вот сейчас, действительно, в анархисты что ли податься...

добавлю своё «да, свободное ношение кс-оружия нужно разрешить». Аргументы ЗА здесь прозвучали, потому не флудю
Если откровенно, я уже говорил в других постах, что с удовольствием приобрел бы, даже незаконно, кс-ку, схоронил бы где нить подальше от глаз «на всякий случай».
«Пистолет — он как презерватив. Хорошо, если не понадобится, и плохо, если понадобится, а нету» © Чужой_против_хищника.
Народ уже давно ничего не решает, имхо, и права решать ему никто не даст без основательнейшей встряски. Собирали мы подписи за восстановление отечественного производства микролитражек а-ля ОКА по доступным ценам. Никаких шевелений сверху.
Так что камрады, готовимся к БП, и устроим его своими лапками на территории отдельного государства, как думаете?

Не с этого ли начинается подлинно народная власть?

Что подразумевать по народной властью, если демократию — то я против, я вообще сторонник аторитаризма и так называемых «непопулярных мер».
А насчет оружия — мне кажется это вопрос очень сложный. Я не впоне верю данным из бывшего СНГ — могут элементарно врать. Думаю, что в идеале нужно начинать с выбора небольшого пилотно-опытного региона, разрешить там на некоторе время. И провести статистический анализ на динамику преступности. Но будет ли это у нас — не знаю.

бляха -муха -КРЕДИТ БЫ ВЗЯЛ, НО АВТОМАТ КУПИЛ БЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я с огнестрельным оружием не особо дружу, так как еще несовершеннолетний. Сейчас мой выбор пневматика, тем более сейчас у меня в планах сделать нормальный пневматический пистолет а не то убожество с баллонами из под пены.

Представим себе, что это оружие, мертвым грузом лежащее на складах и требующee ещё и денежных вложений в свою утилизацию, поступит в продажу и будет приобретено гражданами по предъявлению хотя бы того же водительского удостоверения.

Категорически не согласен с таким упрощением. Не надо продавать как семечки, как в америке. Вы удивитесь сколько у нас душевнобольных права имеют и на прием к лечащему врачу на авто приезжают.
А вот за выдачу лицензий на хранение и ношение короткоствольного я обеими руками, пусть и в рамках нынешней разрешительной системы. Относил Гладкоствол или травмат 2-3 года — пожалуйста обучайся и получай лицензию на пистолет с обязательной пулегильзотекой. такой ствол уже не будет орудием криминала, поскольку вменяемый человек знает, нажал на курок — все равно что отпечаток пальцев оставил.
Для защиты в рамках «мирной жизни» как раз и надо иметь возможность носить с собой действенные средства защиты. Иметь их под рукой, как уже писали выше.

Револьвер подмышкой, конечно, душу греет. А вот насчет эффективности… я знаю только об одном случае, когда владелец авто застрелил угонщика. И все. Ни о каком другом случае, когда бы жертва грабежа, избиения или убийства применила бы (в Латвии) оружие-мне неизвестно. А преступления совершаются регулярно. Так что… И если их стало меньше (я не в курсе), то причины, на мой взгляд, могут быть две. Первая — прекратился поток гастролеров из необъятного СССР. Вторая- Латвия стала замкнутой территорией, где все-«свои», и где все наши портреты, как и пальчики — оцифрованы. В городах на лакомых, и не только, улицах видео-наблюдение. Все это, в сумме, и могло сказаться. Как видите, наличное оружие никак не проявляет себя. По мне, так гораздо эффективней баллончик в одной руке и нож в другой. Но за превышение пределов, как и в России, посадят с большим удовольствием.

Кто захочет — тот своё всегда возьмет, чьё оно бы ни было.  Нужен огнестрел — пожалуйста.

Шаг 1. Получаем охотничий билет. Для получения охотничьего билета вам потребуются две фотографии 25х35 мм, бланк заявления о том, что вы изъявили записаться в «охотники» (его вам выдадут в охотсоюзе), копия паспорта – два разворота: один с фотографией и Ф.И.О., другой с регистрацией. На оформление охотничьего билета обычно уходит от 5 до 7 дней. Заплатить здесь придется, разве что только за фотографии.

Шаг 2. Проходим медицинскую комиссию. Для начала нужно получить две справки: одну из наркологического диспансера, другую из психоневрологического диспансера. То есть государство должно быть уверенно в вашей адекватности. Далее с этими двумя справками топаем в свою поликлинику, в регистратуре так и говорите, что желаете пройти медкомиссию для получения разрешения на гладкоствольное оружие, после чего вам дадут бланк, где и будут указаны все врачи, которых следует посетить.
Стоимость медкомиссии колеблется от 1300 до 2000 рублей, в зависимости от региона вашего проживания. По времени займет одну неделю.

Шаг 3. Покупаем оружейный сейф. Здесь все просто: покупаете в магазине сейф и доставляете домой. После чего нужно выбрать в квартире укромный уголок, чтоб не на виду, в идеале конечно отдельное помещение с замком, но ведь не в каждой квартире можно такое место найти (в таких случаях участковые обычно входят в ваше положение и не обращают на это особого внимания). Прикручиваете сейф к стене, да покрепче. На этом оставляем его пока в покое.

Шаг 4. Сдаем экзамен на знание закона об оружии и на безопасное с ним обращение.
Сейчас милиция этими экзаменами не занимается, передали в частные руки. То есть пройти обучение и сдать экзамен можно практически в любом более или менее приличном охранном агентстве. Но чтобы не вышло лишних недоразумений, лучше сначала позвоните в разрешительный отдел вашего ОВД и узнайте где это лучше сделать. После идем в рекомендованное охранное агентство и записываемся на учебу. Тех, кто служил в армии, обычно долго не пытают, а практически сразу выписывают сертификат об удачной сдаче экзаменов. Для остальных обучение займет две недели, и стоить это «удовольствие» вам будет 5000 рублей.

Шаг 5. Платим госпошлину в Сбербанке. Госпошлина за гладкоствольное оружие обойдется вам в 110 рублей, реквизиты оплаты можно узнать все в том же разрешительном отделе ОВД.

Шаг 6. Находим участкового. Своему участковому вы сообщаете, что собираетесь приобрести оружие, а сейф под него уже купили и установили. Он сам назначит время, когда придет с осмотром, обычно дольше недели не затягивают. В назначенный день участковый приходит к вам в гости, осматривает сейф, составляет протокол, который затем передаст в разрешительный отдел и если все хорошо удаляется до лучших времен.

Шаг 7. Идем в ОЛРР (отдел лицензионно-разрешительной работы) при ОВД. На этом этапе собираете до кучи все документы, которые вы за это время оформили и радостно идете в ОВД. Отстаиваете очередь, подаете документы, вас тщательно записывают во всевозможные базы данных и выдают «лицензию на приобретение гладкоствольного огнестрельного оружия». С момента выдачи эта лицензия будет действительна ровно 2 недели, за это время вам нужно успеть купить свое желанное оружие.

Шаг 8. Покупаем оружие. Здесь тоже все предельно просто: берете паспорт, лицензию и собственно деньги, с которыми и идете в оружейный магазин. После покупки продавец оставляет себе от вашей лицензии один талон, который потом сдаст в ОЛРР при ОВД. Вам остаются два талона: один так и останется у вас, а другой вы лично сдадите в милицию.

Шаг 9. Регистрируем оружие и получаем разрешение РОХа. Берете оружие, паспорт и лицензию на приобретение этого самого оружия. Возвращаетесь в ОВД, снова отстаиваете очередь и регистрируете оружие, то есть отдаете второй талон лицензии и оружие на осмотр, с него перепишут номера и вернут обратно. На этом практически и все. Ожидание собственно самого разрешения займет от 2-х до 4-х недель.

Шаг 10. Забираем разрешение РОХа в ОВД, и становится полноправным владельцем гладкоствольного оружия.

Итак, как видите, ничего сверхъестественного, чтобы получить разрешение на оружие, вам делать не придется. По примерным подсчетам вся «беготня» по инстанциям может занять от 6-ти до 8-ми недель. По деньгам это вам выйдет (не считая стоимости оружия и сейфа) от 7000 до 8000 рублей.

Покупаешь ружьё, косишь под охотника, платишь взносы, стреляешь пташек (не обязательно). А далее через пять лет по накатанной:

Чтобы получить лицензию на нарезное оружие, необходимы:

паспорт или другой документ для удостоверения личности и гражданства (с регистрацией по месту проживания);
заявление, в котором указаны паспортные данные и сведения об уже имеющемся оружии (заявление заполняется по установленной форме);
справка о достаточном сроке владения гладкоствольным оружием (минимум пять лет), выдают ее в ОЛРР по месту жительства;
медсправка по форме 046-1;
охотничий билет;
ксерокопии паспорта, разрешения на гладкоствольное оружие и охотничьего билета;
две фотографии (размер 3х4).