Спальный мешок-трансформер

Автор, надо было написать, что вы являетесь работником магазина фишкагруп, или как там, пробовали ли вы сами это изделие в эксплуатации, может к этому спальнику по вашему мнению необходимо приделать санки, лыжи, коньки, мотоцикл, парашют, пулемёт и тому подобное?

Предложения по доработке обычно после испытаний.Так что результат испытаний в студию и будут предложения по доработке.

Спать в гамаке не очень-то удобно, а тут, похоже, нет возможности ни вправо, ни влево не то что привалиться, но и пошевелиться. а в режиме скафандра обуви не хватает. представляю, что будет к утру с спальником, если в нём пару раз за ночь пописать сходить! Надо шланг приладить, чтобы не выходить!

Поставил минус потому, что считаю данное «тупой» рекламой.

я разработчик, а не работник

это концепт, я же написал

в режиме гамака, придется покидать спальник, каждый раз отвязывать спальник нереально. Гамак-это доп. функция, основные характеристики-это спальный мешок-комбинезон

Считаю, что с нижней частью — полная лажа. Согласен с коментом Vepr. Либо спальник должен изготавливаться из какого-то брезента. А это, звеняйте — вес. Да и отстегивающиеся рукава — это абсурд. Все уже было давно изобретено: верх: пуховой жилет, с воротником падушкой на хороший шерстяной вязанный свитер, одетый поверх нательного армейского белья, а низ: мешок-чулок на пуху до подмышек и х/б кальсоны от того-же армейского набора нательного белья. На голову обязательно — вязанная шапочка. Руки свободны. Лежать в палатке — удобно. Выбраться из чулка — не проблема. Тепло — поверьте. Я так экипировался еще в середине 80-х, когда ходил подростком на Кавказ в категорийные походы на разряд по спортивному туризму.

это моя разработка, конечно я её рекламирую

Так это пока идея, проект? Ну тыды я ня знаю

тут суть, что трансформация происходит с помощью молний, это цельное изделие: хочешь комбинезон, хочешь спальный мешок. На счет брезента не понял, зачем?

не могу удалить ссылку на сайт, дабы не отвлекать от сути

Уважаемый Раз-ра-бот-чик, я понимаю, что Вам хочется на ком-нибудь поэкспериментировать, но от чего бы не на себе? Сшейте «прототип» и на пленер. А потом по результатам продвигайте здесь идею.
Здесь нет подопытных мышей, здесь чистА волки. Мы здесь согласны терпеть теорию, но больше уважаем практику.
ИМХО: идея — хрень, тёплая пижама для леса. Универсальнее одеяльного спальника трудно придумать.
Особенно развеселил прототип-гамак! У меня коленки в эту сторону не гнуться! А ноги в коленях не согнуть под тяжестью собственного веса.

Уже мне попадались в инете варианты спальников с рукавами,Your text to link... а так же возможностью передвигаться на ногах одев спальник. Считаю, что данный вариант весьма актуален для выживальщика(туриста, военного и т.д.) ну малоли не расчитал или попал в ситуацию где кроме спальника больше и нет ничего нормального, что бы утеплиться. Автора поддерживаю в его разработках, только подсказать и посоветовать ничего не могу. Сейчас при выборе тканей, утеплителей и фурнитуры думаю не проблема найти золотую серидину,(вес, удобство, надежность).

Если спальник сделать из современных синтетических материалов, особенно, назовем так — штанины и тапки — то настолько прочного, легкого и дышащего материала, который бы выдержал прокол сучком, или воздействие острых камней — не знаю. Туда же водонепроницаемость. Я вижу эти части изделия — только из какого-то проклеенного брезента — наподобие материала костюма химзащиты. А молнии — это вообще слабое место всего изделия. Начиная с того, что по ним происходит максимально теплопотеря и заканчивая тем, что они самое уязвимое место надежности изделия.

Вопрос не в эксперименте, а в том, что хотелось бы видеть в спальнике, чего на данный момент нет. Чего вы пристали к гамаку, есть просто спальник-комбинезон, без гамака

Думаю, что насчет гамака не согласятся многие, сейчас очень популярно стало использовать гамау для ночевки, а с тентом вообще ничего не страшно. А так дело конечно ваше.

благодарю, мне кажется, что большинство критиков не поняли до конца саму идею

Хорошо, идея понятна и ясна — есть модели подобных спальников ( и даже уже готовые варианты без гамака — ссылки постить не стану) раз автор идёт в диалог — то: для чего его проэктируете, под какие задачи ??? как сказалбы один товарищ ЗАЧЕМ? например зимняя охота в засидке — пару суток не вылазить из спальника подобного?

Гамак это запасной вариант, основной функционал- это трансформация комбинезона в спальный мешок и наоборот, трансформация спального мешка в комбинезон за секунды, при этом не тратить тепловую энергию внутри спальника

проектирую для туристов, военных, мчс… хоть для кого, цель-повысить удобство. Сбросьте пожалуйста или разместите ссылки на подобные спальники, посмотрел бы

ну к примеру: Ретки market.karelia.pro/advert/novyy_spalnyy_meshok_kombinezon_retki_finlyandiya_90823/ у меня есть спарка этой фирмы ( проверенная мною ), есть к примеру вот ЭТО: www.idinaidi.ru/blog/1385-4-zabavnyh-spalnyh-meshka-dlya-vashih-gostey есть и военные всякие есть и специальные… вот только — ни где не отвечено на вопрос ЗАЧЕМ? можно предположить если вам приходитца заниматца длительными наблюдениями — лежать сутками в прохладе — и наблюдать — возможно имеет смысл… а местный люд яйца снегом моет — не думаю что они стали бы заморачиватца срать ходить в спальники даже при минус 30…

В лесу иногда бывает на земле сыро — мокрая трава от росы или еще хуже того снег мокрый, так что 2 шага по нужде и имеете по колено мокрые «Ноги» т.е. низ спальника.
Вообще я наверное удивлю изобретателя, но туристы странный народ и не боятся некоторого мелкого дискомфорта типа сходить пописать почти раздетыми в небольшой минус, не говорю уже о приготовлении пищи у костра в спальнике — это реально неудобно и грозит или полным самосожжением или просто порчей дорогой игрушки.
Ну а в серьезные минусовые температуры, с таким обилием молний, какой бы не был хороший утеплитель, обладатель данного концепта банально «даст дуба», особенно в подвешенном состоянии, когда ветер обдувает со всех сторон. Кстати отдельные отсеки для конечностей большая ошибка, ноги /руки остывают сильнее туловища и от него в общем отсеке греются. Вспомните варежку и перчатки, что бы было понятнее, где пальцам теплее?
Вообще практично спать на земле (т.е. пенке) или низком помосте из бревен у зимнего костра за тепловым экраном из тента. Кстати спать для позвоночника полезней не в провисшем состоянии гамака, а на ровной и в меру жесткой поверхности.
В общем ВСЕ абсолютно непрактично и не жизнеспособно, не годится ни для мороза, ни для тепла. Поверьте летом проще взять гамак и одеяло, если вам так спать нравится, а зимой эти все молнии вообще абсолютно не нужны. Кстати еще один аспект — молнии не дадут его как следует утягивать в компрессионнике, что не маловажно.
В общем прежде чем фантазировать, рекомендую сходить хотя бы в пару серьезных походов, все встанет на свои места.
Удачи на ниве изобретений.

первый: а во что он трансформируется-это просто комбинезон, а в комбинезоне холоднее чем в спальнике, так же как и в перчатке рука мерзнет больше, чем в варежке.
второй: при расстегивании «штанин» все тепло выходит наружу

это просто примеры с ходу — есть спальники пальто, камбезы и прочие, с рукавами и пр.ваша задумка имеет смысл тока для сидячего бивака — а это к альпинистам… а так к примеру если с ходу без костра и всего прочего -прям по верх всей одежды верхней ( при условии её сухости ) надеть и заночевать? А так возможно у мажор туристов возможно приживетца- просто ответте как и для чего его применять — вам утром в лом из палатки без спальника за водой и дровами сходитЬ? или его использовать в неотапливаемой даче?…

ночью сходить в туалет, в холодное утро выйти из палатки и попить чаю сидя в теплом комбинезоне, сделать что-то в палатке так же не покидая спальник. А почему нельзя без одежды в него залезть? Почему в одежде?

начало производства

материалов куча от парашютной ткани до кевлара, водонепроницаемость зачем? есть обувь для этого. Вот как раз молнии полностью теплоизолированы, к тому же молнии специальные, очень крепкие, в данном изделии они точно не являются уязвимым звеном

 ну кто бы тут не смеялся — у меня подруга мерзлячка она бы оценила подобное и думаю подобное будет востребованно — но не тут и не на подобных ресурсах… Зачем в одежде? когда с ходу надо устроить ночлежку -без лагеря и пр, то есть кинул рюк пенку — надел подобное певерх всего — упал и лёжа приготовил на горелке се пожрать-или тупо сожрал брикет запил водой и быстро заснул- проснулся -снял запихал в рюк это -и побежал дальше посрав на ходу как лось вытряхнув через штанину чтоб не мёрзнуть  .

почитайте описание и коментарии, все это учтено

Your text to link... Просили ссылку для примера

дак продукт и не массовый, на любителя, у меня товарищ вообще брезентом укрывается и спит без спальников и палаток

 ну да можно и так — но то же на любителя

У меня коленки в эту сторону не гнуться!

У меня, признаться, тоже.

как в нем ходить?

Личное мнение. Получится не эффективный, и главное, не долговечный (если в нем бродить )спальник, и исключительно неудобный и неуклюжий комбинезон. Тупиковая ветвь.
Мне больше нравится идея с многослойными обычными комбинезонами, которые спальник не заменят, но сохраняют тепло, не сковывая движений.

Я когда-то давно изобретал, изготовил, и испытал рюкзак — гамак. Рюкзак получился тяжёлый, гамак — холодный, а главное: вещи некуда деть, когда в гамаке спишь. Идея тоже была хорошая, а практика выявила столько недостатков…

ночью сходить в туалет
А ширинка-то сбоку! У меня, например до неё не дотянется! Только не начинайте хвастаться размерами! Да и расстёгивать молнию от самого горла для этого занятия — всю идею перечёркивает.

ну кто бы тут не смеялся

Не, ну правда, уже живот болит. Жена пришла, подумала, что я ку-ку.

вытряхнув через штанину чтоб не мёрзнуть

Мне писец.
Пойду подышу свежим воздухом во дворе. Ааааааа…

никто не говорит, что в нем надо ходить по лесам, это кемпинговая вещь. Просто в некоторых ситуациях он может служить теплым комбинезоном, может быть спальным мешком, при отсутствии(или необходимости)спального места может служить гамаком. При этом-это 1 вещь.

ширинка вообще отдельно, на рисунках деталей нет просто

Ставлю автору-изобретателю плюс за сральноспальнокофейный мешок.
Давно так не смеялся.

Так об этом я и говорю: утка умеет летать, плавать, и ходить. Но все делает — плохо…

были у меня старые ПШ матросские штаны — чуть не обоссался с просони с непривычки ища ширинку… а они по бокам расстёгивались…

ну если мороз крепок — и рацион суховат- то можно и через штанину — теоретически.

Тем не менее она все это делает, еще рыбу ловит под водой

Что то новенькое в наших палестинах.
У меня нет прав, чтобы подправить собственный комментарий.
Чудеса однако.

Ну тема на 500 комментов. А по тому что концепт.

Если на твой коммент кто-то ответил, то не исправишь, чтобы отвечающий не выглядел дураком.

Утка чирок может лететь со скоростью тридцать метров в секунду.
Мой лучший результат — три выстрела, два чирка.

Хотел быстро смайл вставить — не успел. А так, да, в курсе.

спереди конечно удачней вариант

Ну Вы то поняли, о чем я хотел сказать?  Вечная проблема, и не только человеческая, но и эволюционная: баланс между специализацией, и универсальностью.  Именно — баланс — ключевое слово.

Есть такая контора, называется Carinthia (можно погуглить, а потом на «картинки» нажать).
Так вот они (ну, или австрийцы вообще — у меня есть их старая армейская модель спальника с подобной опцией), я считаю, реализовали единственно возможную идею, когда спальный мешок, к.г., легким движением руки превращается в «пуховик».

это да, поэтому я настаиваю, что изделие-это спальник-комбинезон(гамак как дополнение, а есть варианты и без него). Тем более это больше для «любителей комфорта», но так же и достаточно универсальная вещь

а вдруг она плавает плохо, собеседник хотел сказать, что универсальность-это несовершенство во всем

получается он в куртку только превращается, а тут еще и в штаны, вдобавок это одно целое

все чего хотелось бы видеть в спальниках есть уже, велосипед изобрести по части конструктива не получится, сейчас идет только соревнование между более технологичными материалами.
Что касается «все учтено и читайте описание» то само наличие отсеков под ноги\руки уже разделяет пространство и мешает ворочаться внутри него, а придется только в нем и где же тут свобода т.е. описание не соответствует действительности хотя бы в этом.
Я пишу замечания опираясь на практику зимних выходов в течении уже этак последних лет 5, а каков практический опыт автора?

отсеки для ног трансформируются из спальника и обратно, никаких отсеков в состоянии «спальный мешок» нет, во в этих да, согласен www.splav.ru/catalog.aspx?cat=20141006175318600174
а тут хочешь комбинезон, хочешь спальник и все это одним движением. Не очень приятно, когда критикуют, при этом не до конца поняв суть.

универсальность-это несовершенство во всем

В современных реалиях всё не так однозначно. И порой это понятие не работает вовсе.

ну да, вообще все новое вообще в штыки воспринимается. какой-то американский президент сказал Александру Бэлу по поводу телефона: интересное изобретение, но скорее всего никто не будет им пользоваться. Тем не менее, сейчас очень редко можно встретить человека без телефона, пусть мобильно и усовершенствованного, но это телефон

Любопытства ради. А как предполагается молнии застёгивать? Заранее ноги состегнуть и руки пристегнуть. Потом влезть туда аки фараон в саркофаг. А основную молнию как? Как Гудини? Или все таки одну руку отстёгнутой оставить? А как тогда теплоизоляцию рабочей руки обеспечить? Если все уже упаковано?
И составляющие интересны. Материалы верха, подкладки, промежуточных слоёв. Утеплитель какой, как его там компоновать собираетесь? И молнии долго не проживут, даже ЮКК уж поверьте.
Каковы предполагаемые вес и транспортный объём?
И послушайте практиков. В валенке теплее, чем в ботинке на меху, а в рукавице — чем в перчатке.

Уважаемый автор, у Вас, как я понимаю, «концепт» — то есть голая идея.
В то же время давно существуют спальники MusucBag, в которых очень сходная идея реализована в ряде реальных изделий.

Все отличие у «концепта» — как я понимаю, это дополнительные молнии, которыми можно пристегивать руки и ноги на манер смирительной рубахи). С моей точки зрения, сомнительная идея: руки и ноги мерзнуть будут, поскольку а)останутся упакованными раздельно с телом, и б)ими даже пошевелить будет затруднительно.

Еще более сомнительной, на мой взгляд, является идея ходить до ветру не снимая мешка. Хотя бы тем, что спальник должен оставаться сухим и чистым, а если в нем ходить по грязи — то как минимум на подошвах он будет грязным и мокрым. То есть перестанет быть спальником. Не говоря уже о других возможных источниках загрязнения и намокания).

Да, являюсь давним пользователем спальных мешков: от армейских ватных до современных, от китайских ширпотребных до Tengu MARK 73SB (их в семье два, мой и жены).

Ну-ну! Кевлар на штаны и тапки. Вы еще арамид на попу — что бы не протиралась и чтоб пули отскакивали — пришпандорьте. Уважаемый — это же все вес. В моей практике были экстрималы, которые в минуса и на снегу пытались ночевать в обычной стеганой фуфайке и ватных штанах — это как раз почти то же самое, что предлагаете Вы. Во-первых, они мерзли от того, что руки, ноги, ладони и стопы — сильнее остывают, чем тело человека. При том, что конечности не могут быть прижаты к телу — они вынуждены расходовать тепловую энергию остывая. И гораздо теплее, когда в спальнике руки можно прижать к телу, а ноги и стопы получают тепло общей температуры, находящейся внутри спальника. Тут действует принцип варежки. А во-вторых, в отсыревшем виде уже после первой ночи — данные вещи не грели хозяина и весили — просто не реально много. Не знаю. Ну уж если хочется вещь в которой можно было бы и перемещаться и спать — то есть масса пуховых комбинезонов с пуховиками-куртками для охотников, охотящихся на засидках. Там и ширинка удобно расположена и возможность спать в нем на любом настиле без риска замерзнуть. Только надо правильно подобрать термобелье. А Ваш концепт — скорее всего не жизнеспособен. И еще. Размерчик у Вашего изделия — будет не маленький. В рюкзак только его и получится положить. Причина в молниях, дополнительной ткани, утеплителе и ремнях утяжках.

В время войны тоже не догадывались что сначала будет так(в них тоже использовался электродуговой источник света), а потом получится так

Как там? Исключения — подтверждают правила?  Всегда было так.

Идея хорошая но нужно пробовать. пытать и возможно дорабатывать. )))

Я на легкоходство не претендую.Пожалуйста прочитайте внимательно описание, а не только картинки, комбинезон трансформируется в спальный мешок с единым пространством, без каких-либо перегородок

Молнии парные разнонаправленные, застегиваются одним движением как изнутри, так и снаружи. Про варежку и перчатку, уже писал, комбинезон трансформируется в спальник с единым пространством без перегородок. Утеплители разные, в зависимости от температурного режима. Вес и объем конечно побольше стандартных спальников, но это компенсирует расширенный функционал

ну вот в том то и дело, что идею не поняли, как и многие. Тут не просто молнии, а система молний. Зачем ходить без обуви в нем? Руки и ноги не отдельно упакованы! Подчеркиваю для всех: руки и ноги не просто молнией пристегиваются к туловищу, они трансформируют комбинезон в спальный мешок с единым пространством, подчеркиваю, с единым, как в варежке, для простоты: перчатка превращается в варежку. В MusucBag это и есть минус, там ничто и никуда не трансформируется, простой комбинезон назвали спальным мешком

не понравился цвет

поздняя осень, уже снег. двух геологов не могут вывести с точки. жрать мало. лежат они в палатке в спальниках-экспедиционниках и греются кипяточком, который варганят на печке, стоящей между нарами. ну и соответственно приходится часто бегать в туалет. одному стало лениво выползать каждый раз из спальника и он, распоров его снизу пришил два валенка. (все давно придумано до нас © ). байка имеет продолжение: второму стало завидно и он во время одного из своих «выбегов» прихватил кусок бурового шланга. один конец выбросил под стенкой палатки на улицу, второй закрепил на нарах. дальше технология, думаю понятна. но это еще не конец истории. первому стало обидно, что второй теперь вообще может из палатки не выходить и он в определенный момент поднял внешний край шланга ВЫШЕ УРОВНЯ НАР. занавес.

Чё-чё?!

Теперь нет необходимости вылезать из теплого и мягкого спальника, чтобы заварить чаю, приготовить завтрак, или сходить в туалет, теперь это можно сделать в теплом и уютном спальном мешке-комбинезоне.

И как разработчик собирается сидеть у костра в этом изделии? Это 1) очень не удобно, 2) если используются негорючий материал, то спальник прогорит (искры от костра свободно сделают доп вентиляцию); 3) сходить в спальнике в туалет — это нечто… Для автора статьи — спальник должен не греть, а сохранять тепло, т.е. вынос спальника на улицу при минусовой температуре ничем не отличается от выхода на улицу самому, разве что неудобств больше.

Спать в гамаке гораздо полезнее для спины, к тому же отсутствие соседей поможет выспаться и отдохнуть на природе

Неужели? Я-то дурак считал, что доктора рекомендуют спать на жесткой поверхности.
Ну да бог с ним. Судя по фото гамак будет иметь веревочную основу (т.е. как сетка). разработчик пробовал отдыхать в таком гамаке сам? Я пробовал. Без жесткой «прокладки» между сеткой гамака и спальником/одеждой лежать или сидеть более 1 часа невозможно (жена и получаса не выдержала, гамак был милтековский ежели чё). Причина — веревки впиваются в тело, даже через пуховую прослойку.
И еще: габариты и вес изделия в студию — это тоже очень важные параметры.

А как продавать то, что даже в опытном образце не существует?
Спальник-комбинезон-гамак OLMA™ super easy. 9 900 руб.
и почему эта информация там есть а здесь ее нет:
Температура использования:
Комфорт: +9… +5° С
Экстрим: -8° С
Габариты и вес:
Полный вес: 1,2 кг
Минимальный вес: 1,15 кг
Размеры в упакованном виде: 20×34см
Материалы:
Внешняя ткань: Polyester R/S 20D W/R Cire
Внутренняя ткань: Polyester 50D/290T W/R Cire
Утеплитель: Eulin Fiber
Плотность утеплителя: 100 г/м2.

И, вот это, я так понимаю тоже ваше изобретение?:

Как человек, наваявший немало ТЗ, могу сказать, что если «идею не поняли», то причины тому две: а)автор идеи поленился ее детализированно изложить, или б)автор свою идею не доработал, что называется, «в мелочах», и придумывает их, «мелочи» эти, на лету.
Соответственно. С моей точки зрения и по опыту эксплуатации спальников:
1) Если предлагаемый спальник имеет отдельные штанины и рукава, то худо-бедно сохраняет тепло, но а1)делает это хуже обычного спальника, и б1)выйти в нем из палатки все равно нельзя — загрязнится и промокнет;
б) Если предлагаемый спальник цельный, но имеет разрезы, через которые можно выпростать руки и ноги, то б1)непонятно, зачем у разрезов такие сложные формы, как на рисунке: на мой взгляд, хватило бы просто прорезей, замыкаемых молнией, б2) опубликуйте, пожалуйста, как Вы собрались затыкать эти молнии изнутри: в них стопроцентно будет холодить не по-детски. Именно поэтому низкотемпературные спальники молний врвсе лишены (тот же Тенгу 73);
в) Если предлагаемый спальник имеет некие «перегородки» к рукавам и штанинам, которые тоже на молнии, то в1) их просто затрахаешься застегивать и расстегивать, и в2) они внутри будут мешать нормально спать, поскольку «рукавная перегородка» со своей молнией будет аккурат под боком.

Это уже не говоря о том, что молнии, заразы такие, постоянно норовят закусить замком ткань или разойтись. Причем самая лучшая молния после пары лет эксплуатации это проделает наверняка.

Вы не обижайтесь, но подобный «концепт» лучше сразу конкретизировать, хотя бы для себя самого).

Как человек, наваявший немало ТЗ

без внятного ТЗ — результат ХЗ

система молний-моя личная разработка, там нет никаких прорезей, спальник трансформируется в комбинезон без разрыва пространства. Сейчас снимаю видео, может из него доступнее будет

это эскиз карандашом, скоро будет фото и видео с цветовыми вариантами

на вкус и цвет, я же не навязываю, а большинство навязывает свои мнения, нет и нет. Вес от 1150гр до 2,8 кг( это температура экстрима -50)

нет, это картинка из интернета, чтобы окошко пустым не было

гамак-парашютная ткань, никакой сетки

На сайте цена единичных заказов, в массовом производстве будет дешевле

автору. карму чуток поправил, так как считаю, что занизили незаслуженно.
если честно, то весь тред читать не стал. ёрничать по поводу гамака, тоже не буду. так что я хотел сказать… уважаемый друг, концепт, это готовая модель в единичном экземпляре. но готовая! у вас, пока, идея. вероятно, идея не плоха. по поводу «спальников для всего» — мой любимый MSS. и молнии там, кстати, меня переживут, полагаю. подумайте насчет негорючей ткани для верха вашего спальника.

Благодарю и за поддержку и за совет, да все готово почти и изделие тоже, сейчас фото и видео снимать будем, ждем более живописных пейзажей. Выкладывать фото из комнаты или двора дома несерьезно. А по поводу гамака, я даже не знаю почему все пристали с гамаком, это не основная функция, это как карман для телефона в куртке, вроде есть, но пользуются редко или по ситуации. Негорючую ткань можно реализовать негорючей пропиткой для тканей специальной, молнии да, есть отличные варианты, можно сказать вечные

Всем здравствовать. Такие почти спальники есть в бундесвере, кроме функции гамака и без сращивания ног и рук молниями. У меня есть такой. Вещь хорошая, состоит из собственно спальника с рукавами и непромокаемого чехла сверху (тож с рукавами). Нижняя часть на молнии, если надо пи-пи, стоишь в карауле или сидишь в засидке, то нижнюю часть можно отстегнуть и она привязывается сзади. Ноги свободны и можно передвигаться. Руки тож свободны и можно держать оружие или репродуктивный орган. Упаковывается в капюшон чехла. Для верха лучше мембранку использовать.

не видел таких, есть ссылка?

Эскизов, я тоже могу набросать с десяток на тему выживания.Хотелось бы увидеть его в уже готовом виде, а не на рисунке.Потому что на бумаге фантазировать многие могут, а изготовить в действительности хорошую и практичную вещь — единицы.

Про гамак — картинка не четкая. Рисуйте другую.

вы знаете, людей, которые смогут хоть на бумаге предложить что-либо дельное, так же не так много.

Согласен, насчёт многих, я погорячился.

я все-таки попытаюсь, многим не обещаю, но некоторым думаю придется по душе такой спальник

Ну, тогда удачи Вам в разработке.Надеюсь получится полезная вещь. А то был у нас уже один товарищ, который обещал нас удивить всякими мега эксклюзивными разработками, которым нет аналогов в мире и т.д. и т.п., а потом резко исчез.Называл себя по имени, отчеству, вспомнить сейчас не могу, но думаю камрады поняли про кого я говорю.

Дак цель именно такова, сделать полезную вещь хоть для кого-то. А удивлять в цирке должны фокусники, я не фокусник, да и на эксклюзив не претендую, если бы показали, что такое уже существует, то я бы сразу заткнулся и откланялся

Если изнутри мешка можно высунуть ногу, чтобы в мешке ходить — значит, разрез есть. Если нельзя — то и ходить в нем нельзя.

Я ж говорю, есть все-таки смысл определиться с конструкцией, а то других запутываете в своем мешке и ощущение такое, что сами там запутались).

ногу высунуть можно, через молнию или липучку, но суть в том, что можно ходить и так если сухо, а можно прямо штанину в ботинок сунуть и пойти, обувь ведь можно носить с носками, так же и здесь можно поступить, почему нельзя штанину в обувь одеть?

в кратце:

1. молния холодит
2. выйдя в пальто вечером, мы получаем мокрый спальник (от росы, а не от ветра)

для сидения внутри палатки и дежурства на рации, к примеру, достаточно молний под руки, как на спальнике австрийской армии.

гад, я чуть ребёнка ржанием не разбудил!

Может быть, потому, что спальник существенно толще носков? И потому, что на «штанине» еще и молния присутствует?)

Что касаемо разрезов — Вы, гляжу, и для себя не определились, есть они или нет.

они точно будут, но молнии или липучка, не выбрал

Надо еще реализовать функцию объединения 2х таких мешков в один. И тогда получится ссальносральноспальнодральнокофейный мешок!

хорошая идея

В таком случае проще было бы клапан внизу спальника сделать, чтобы в случае чего ноги высунуть можно было бы. Кстати, один мой знакомый вездеходчик именно так и сделал — чтобы по ночам из палатки по нужде можно было бегать не вылезая из спальника))).

Всем здравствовать. Вот ссылка на спальник с рукавами бундес reibert.info/threads/prodam-spalnik-bundesver-s-rukavami.508191/
вот еще www.board.com.ua/m0714-2003807983-snajperskij-spalnik-bundesvera.html belz.lv.olx.ua/obyavlenie/snayperskiy-spalnik-bundesvera-IDc52OH.html
А по австрийскому спальнику (ибо его тож имею) полностью согласен с Геннадием nepropadu.ru/profile/gennadiy/.

У нас в Минске такие шились какой-то фирмой с чехлом из мембранки и возможностью сверху одеть «кикимору» (шла в комплекте), но имели высокую себестоимость и спросом не пользовались.

Несколько лет на выбросы (это когда приходится отрабатывать дальнюю часть участка, и проще пару дней переночевать в лесу, а не ходить до работы по 10-15 км) таскал именно пуховик. Очень удобная вещь для коротких ночевок, на мой взгляд.

Есть парочка идей. Вот, накидал эскизы. Приятного просмотра


Ни кому не в обиду, улыбок ради

А если по делу, то в идеи очень мало практичности. Но мне кажется. почему-то клиент найдётся.

Ниже эскиз выложил! Приятного дня

тепло выходит в таком случае

рисунки с номерами 2 и 3. первый совсем неприличный?

свою идею бросаю, беру эту

спальники для разных целей, в любом случае данный спальник будет дороже обычного спальника

Игорь, если одевать бивачные чуни, то влезет. )))

Не, Дим, я понимаю, что в хорошие чуни и слон влезет)) я только не уверен, что он должен это делать в спальнике))

Причем мешок подешевле можно будет состегивать только лицом к лицу, а подороже — и лицом к спине, и 69...))) это ж какой простор для фантазии и коммерции!

жизнь покажет, насколько актуальна, среди населения, будет эта идея. )))

Я здесь, конечно, новичок…
Но откуда эта новая мода в разработке — спереть чужую идею и выдать за свою разработку?
Вот на Амазоне этот спальник за 100 баксов: www.amazon.com/SelkBag-Synthetic-Sleeping-Shadow-Mountains/dp/B005TQIEJ4
Да, без гамака, но уже разработанный другими.
И разработчиков много, гуглится легко: www.google.ru/search?q=sleeping+bag+suits&newwindow=1&es_sm=93&biw=1894&bih=487&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=ou5SVfGYB-vjywPXn4CQAw&ved=0CAcQ_AUoAQ

один вопрос: во что он трансформируется? из комбинезона в комбинезон? это просто просторный комбинезон с современным утеплителем, в нем мерзнуть будешь т.к. руки, ноги и тело разделены и не находятся в едином пространстве( это как сравнивать варежку и перчатку). Возможно вам необходимо понять о чем идет речь( или как минимум попытаться прочитать описание), прежде чем обвинять в плагиате?

Уважаемый olma!
Описание я прочитал. Фото вставлено для примера.
Концепция спальника, у которого происходит разделение основного объема, тоже известна — вам выше накидали примеров. Кроме того, данная идея используется давно и с успехом в детских комбинезонах:

А если критиковать по существу, то обычно системы-комбайны менее жизнеспособны, чем их составные части. Усложнение конструкции, утяжеление (за счет дополнительных молний) и уменьшение (узкий гамак) спального места сильно снижают число возможных потребителей данного изделия.

Еще в глубоком детстве бабушка учила — если мерзнешь, то руки к телу прижми и калачиком свернись. Да и рефлекс у нас, теплокровных, есть: в случае обмерзания в позу эмбриона сворачиваться. Самая энергоэффективная т.к. площадь поверхности теплообмена снижается. Ну и немцы в своих варварских экспериментах по обмораживании доказали то, что любому туристу задолго до них известно было: обмороженного реально согреть не теплой одеждой — этим скорее добьешь, а «простым человеческим теплом»©. Буквально.
К чему это я?
Ножки в таком спальнике врозь. Друг-друга не греют. Ручки от тела врозь — мерзнут. Или из рукавов вытаскивать и к телу в позе «солдатик». Теперь о практичности. Ну встать зимой — можно и в обычный спальник укутаться. Вся эта рукавно-штанинная лабудень практическую пользу может иметь только в одном единственном случае — из глубокого сна и в бой. А тут лажа получается. Не даст наполнитель в таком комбезе-стальнике — рукавах и пр. двигаться свободно. Автомат перезарядить быстро, к плечу вскинуть. потеря тех самых секунд, которые могут стоить жизни. Кто же в трезвом уме будет такое использовать, когда из-под обычного тулупа — излюбленного укропами ватника -выпорхнуть — вообще времени не занимает? Теперь о цене сего изделия. Ясно, что такой комбез может быть только летним. В крайнем случае — при сильно сниженных толщинах утеплителя на рукавах и штанинах — демисезонным — до +5С, скажем. Но также ясно, что из-за сложности кроя цена производства будет значительно выше, чем того же кокона.
Итого в сухом остатке. Если вы действительно разработчик, то я могу только приветствовать. Думаю даже, что пару десятков тру-выживальщиков и купят у вас вашу продукцию. Но вот кредиты под серьезное производство — даже всего до 100 шт/мес я бы не брал
Как-то так.
ПыСы. С уважением отношусь к мнению камрадов. Но, грешен, прочитал и плюсанул только часть. Уж больно бурное обсуждение .

Согласен на 90 процентов (кроме температурного режима)!!!

Дерзайте, поддерживаю, но заказов, однозначно, много не будет. Подумайте и насчет образца бундеса, для охотников очень удобен, ток чехлы надо на обувь предусмотреть, чтоб не пачкать изнутри спальник.

20 мешков объединятся в сороконожку

продавать адаптеры

в детских комбезах не такая система, у них необходимо либо перестегивать молнию, либо одну застегивать, а другую расстегивать

так в том и дело, что ничего ни врозь, образуется единое пространство. Мне минусов наставили и я свой же текст не могу отредактировать, немного недоступно написал. Проблема из этого вытекает следующая- 90% не поняли сути

вот еще материал для размышления

А у вашего изделия разве не так?
Тогда интересно, как реализовано.
Сей продукт существует лишь в виде рисунка или уже есть натурный образец? Видео оно по-любому будет более информативным

Картинка у вас достаточно доходчивая: расстегнул нижнюю молнию между ног и… при вставании и ходьбе половинки нижней части спальника болтаются в разные стороны цепляясь за кусты и попадая под ногу, чтоб споткнуться. . Ну да ладно. Понятно, что это баг нулевой прикидки.
По сути. Я вам уже написал: могу только приветствовать. Но просто с разработкой и обкаткой этого концепта не будет. Например, молнии. Ведь Алексика, — пусть со мной не согласятся, но считаю их продукцию самой лучшей в данном сегменте включая ценовой диапазон, — не зря молнии меняет на новых моделях, хотя это и наносит урон «сквозной» совместимости моделей, а это немаловажная коммерческая фишка. Все из-за того, что прочность молний, а их полдюжины только видов, всегда ниже, чем основного материала. Можете сами посмотреть — молнии у них качественные. Без дураков. И не дешевые. Однако из-за нагрузок при эксплуатации тоже раскрываются. В вашей конструкции молнии в самых энергоназруженных с точки зрения сопромата местах. Боюсь сложно будет подобрать такую, что бы реально «держала». Я уже не говорю о удобстве закрывания/открывания. Фирмы-производители спальков не зря ставят как достижение компании разработку узлов доступа к замку молнии. И различными ухищрениями гарантируют равномерность ее — молнии — нагруженности. Так что инженерно-техническую задачу вы себе поставили достойную. Если сможете дойти хотя бы до приемлемых досерийных образцов — как, говорят, снимаю шляпу.

Вообще не так, спальник пошит, видео и фото будет, ждем больше зелени на земле и деревьях и сразу снимем, там все будет очень доступно

я знаю о существовании всех этих вещей, это все не то, технически все реализовано удобней и практичней

Система трансформации не предусматривает разрыва единого пространства. Никакая, даже малейшая часть тела не оголяется во время трансформации, ничего не болтается. Скоро сделаю видео, сразу выложу, словами, как оказалось очень сложно объяснить

Тогда ждем видео, поскольку текст описания порождает вопросы вместо их разрешения…

именно, видимо я не умею доступно преподнести информацию

и сорокаручку...)))

«38, 39, 40, 41! Дорогая, у нас мальчик!» — закричал папа-сороконожка

минусов наставили

Подправил положение в меру возможностей). Редактируйте).

ПЭТ бутыль пятилитровая для ссанья в палатке удобна. Главное спросонья не перепутать и не хлебнуть оттуда.

Да ведь и я об этом. Чего изобретать велосипед. Одел куртку-пуховик и штаны-комбинезон на пуху, капюшон натянул на голову, руки в карманы или подмышки и спи хоть на голой земле (но лучше на подстилочке). Не один час так был убит на охоте в засаде. А то придумал — спальник со штанами. Бр-р-р-р. Представил и аж озноб по коже прошел. Тфу.

Вообще-то меня всегда завораживали всевозможные трансформеры. Даже и не очень практичные. Но изобретая такой комбезопальник нужно понять, как и когда он будет использоваться в походе. Сидеть с чаем у костра? Легко прожечь. Обычно материал штанов и курток более искроустойчивый, чем у мешков. В палатке пока не спишь? Тоже не совсем понятно… может это не для палаток, а дляя домиков — зимовий? Таёжникам, промысловикам, геологам что-то типа пижамы для мороза?

В любом случае учтите, что большинство залезает в спальник прямо в штанах, свитере, а иногда и в куртке. Объем рукавов и штанин должен это позволять.

Второе — заедающие молнии. Я не полльзовался суперэлитными мешками, но у тех мешков, которые мне встречались, был один и тот же косяк. Молнния выполнена так, что легко закусывает материал мешка и стопорится. Когда в темнте скрючив руки закрываешь спальник изнутри, а он, падла, заедает — это очень нервирует. У вашего изобретенияя предполагается дофига молний. Чтобы хозяин не сошел с ума, молнии должны быть идеальны.

Третье — если девайС предполагает пподвижность, продумайте такую пикантную деталь, как опорожнение мочевого пузыря и кишечника без необходимости снимать с плеч и ног. Люки должны быть. Причем нужно продумать и особенности женской анатомии.

И наконец хочу вам предложить выгодную сделку. Вы пришлете мне в дар «пилотный» образец, а я проведу тщщательное тестирование и объективные результаты с фотоотчетом выложу тут на сайте.

Вообще-то меня всегда завораживали всевозможные трансформеры. Даже и не очень практичные.

как-то на память приходит фраза из классики: " и одним элегантным движением, брюки превращаются… превращаются брюки… превращаются… в элегантные шорты"

Именно!

Интересно фото и видео посмотреть, не могу представить! Меня привлекает то, что крутиться можно и капюшон на лице не окажется

чем более тёплый спальник, тем толще «планка», прикрывающая молнию. не уверен, что валик с утеплителем вдоль молнии называется «планка».

так вот эта планка заедает и у «редфокса», и у «алексики», и у «сплава», и у «басега», и у «нордвея». и когда зимой после ночного ссова пытаешся застегнуться замёрзшими руками — это и есть сущность зимнего туризма.

чем больше молний, тем хуже

можно крутиться вместе со спальником

А что мешает сюда в рабочей обстановке фото-видео предоставить? Красочных презентеров тут никто не ждет. Тут лирики махровые. Или ваш трансформер ещё и маскирует? Просто в мастерской возьмите и сделайте.

думаю, не так просто сделать не «мешок с синтепоном а-ля „нордвей“», а спальник. во всеми воротниками, планочками, кнопочками и липучечками.

да готов он у него, по его словам. Просто они ждут условий подходящих для фотосессий и вообще для рекламы. Что мешает автору не эскиз в карандаше а пару фоток просто на раскроечном столе быстренько сделать? Раз с красноречием проблемы.

думаю, либо фотоаппарат не умеет фотографировать фантазии, либо это «мешок с синтепоном» на уровне «нордвея»

Мне ещё такая мыслишка пришла в голову. А может это в далёкой Сы Чуане зелень должна проклюнуться? Наши кулибины любят там заказы размещать. Автор пусть не обижается, это мысли вслух.

… и получится качество китайского рынка — ларёк «всё для рыбалки». капюшон не утягивается, на горле хайло огромное, видны дырки от шва на просвет…

Посмотрим. Ждём зелени…

не факт, что в таких условиях можно будет все объяснить, это не так просто, но в ближайшее время выложу фото, видео позже

не могу все раскрывать, особенно систему трансформации, подал заявку в фипс, как только одобрение или отказ придет, сразу выложу доступные материалы

да, это очень не просто

нет, зелень наша

в том то и дело, что в китае могут убить идею низким качеством исполнения, поэтому производство исключительно отечественное будет

Хуже, когда вылезать уже приспичило — и тут-то гадская молния и закусывает эту «планку» насмерть) а потом рванул — и вылез, но к молнии пришел песец) я так в трехдневном выходе в первый день спальник-одеяло запорол — пришлось зашивать по двум сторонам.

И вообще, самая надежная застежка — это были палочки в старом армейском ватном спальнике)

И вообще, самая надежная застежка — это были палочки в старом армейском ватном спальнике)

О а у меня такой в арсенале имеется, с героической историей — побывал в Антарктиде целую зимовку и жив здоров, презентован мне не так давно.

«группа 99» отшивалась в китае. совсем не дешевый и очень качественный продукт…

Ген, еще раз хочу обратить внимание на то как этот элемент (а там их три! одна над другой) организован в спальном комплекте MSS. на теплозащитном валике со стороны, прилегающей к молнии, нашита плотная стропа.

фабричный Китай и логистика сопоставимы с ценой производства в РФ

только при пошиве у нас, качество очень страдает. и да, без затрат на доставку, и без учета качества, цена конечного продукта у нас равняется цене маститых забугорных производителей…

таковы экономические реалии проживания в России

Если заявка подана, то уже сам факт, а также присвоенный номер уже будет неоспоримым фактом в суде, если кто-то утащит реализацию системы.
А то ожидание может затянуться, поскольку по данным ФИПС «Средняя длительность рассмотрения заявок на объекты интеллектуальной собственности, подлежащих регистрации в Роспатенте, установлена Государственным заданием на выполнение государственных работ ФГБУ ФИПС на 2013 год и плановый период 2014 и 2015 г. и составляет 12 месяцев для изобретений и 2 месяца для полезных моделей. Срок выдачи патента — две недели со дня государственной регистрации.»

Как любое устройство «всё в одном», данное изделие совмещает в себе хреновый спальник с хреновым комбезом.

Ну, что тут можно сказать? Задумка интересная, Не лишена элементов оригинальности, хотя лично я уже видел, что-то подобное, исполненное в данном ключе. Да и примеров с картинками Вам набросали в комментариях. Но Вы не расстраивайтесь, дерзайте, экспериментируйте. В конце концов, неудачный результат, это тоже результат и осилить дорогу может только идущий.
С медом покончили, переходим к дегтю.
Вы не с той стороны подошли изобретательскому творчеству.
Первое, что Вам надо было необходимо решить, это определиться с областью применения изделия. То есть для чего это изделие нужно! Как оно планируется применяться! Вы же сначала придумываете изделие, а потом уже думаете, как же его можно использовать? Извините, но удобство, дающее этим гибридом – возможность сходить по малой нужде не вылезая из спальника… Честно говоря, прожил больше пятидесяти лет и ни когда «кошмар» данной ситуации не вызывал у меня душевного трепета. Какие-то другие области применения… Разве что разглядывать пингвинов с борта круизного лайнера или сидеть на охотничьей вышке с ружьем, а тебе кофе и коньяк подносят… Да временами вниз по малой нужде спускаешься…
Я не знаю, может у меня с Вами радикально отличается обмен веществ, но я, чтобы комфортно спать на холоде, должен быть тепло укутан. Уточняю ТЕПЛО! Иначе буду мерзнуть, просыпаться… Сон будет рваный… А если я занят физическим трудом, то одежда должна быть гораздо, подчеркиваю, ГОРАЗДО менее теплой. Иначе ее придется выжимать от пота.
Случай из личной жизни. Как то в 198каком-то году решили мы с друзьями в начале февраля сходить на пару недель на речку. Порыбачить, поохотится. Ну, я прикинул, что сидеть у лунки холодно, а охотится, это не на скорость бегать. Надел офицерский ватный костюм на советское х/б трико. Но не учел, что снега выпало по пояс, снег рыхлый, и даже в охотничьих лыжах, когда идешь по целине, проваливаешься почти по колено. Короче через пару часов хода штаны из нутрии были такими же мокрыми, как будто я не вспотел, а справил в них малую нужду. Хорошо сушить было где, так как жили в охотничьей избушке. А ночью, когда прогорала печка, замерзал вполне конкретно. Печке топили всю ночь. Поэтому испытателя спальника — комбеза, я боюсь, будут ждать незабываемые ощущения, ибо при любых физических нагрузках он будет превращаться в лягушку, вареную в собственном соку.
Во вторых, надо определиться с техзаданием. То есть, при каких условиях будет эксплуатироваться изделие (верхняя нижняя температура эксплуатации, вес, надежность, стоимость, и т.д.). Потому, что кто купит дорогущую вещь, когда за меньшие деньги можно купить две вещи, полностью данную вещь замещающую, да еще и совокупно обладающие лучшими характеристиками (к примеру легче, надежнее).
И уже после всего этого, придумывать изделие.

я не первый раз, все это знаю

посмотрим, сейчас рано судить

благодарю, все критику учту

Не, слишком универсальные вещи всегда плохи. Попробуйте вместо увлечения гламурными концептами смастерить просто удобную, модульную систему для спанья. Техзадание следующее — диаппазон температур от +25 до -35 цельсия. Влажность окружающей среды от 5 до 99%. Способ транспортировки — в рюкзаке, пешем ходом — никаких расчётов из 2-х и более человек, никакиш шасси на колёсной или гусеничной тяги — всё должно быть в одном мешке пристёгиваться к рюкзаку или помещаться в него. В идеале это 2 спальника, один «летний», другой «зимний» и внешний чехол, обеспечивающий влагозащиту. Для понижения температуры комфорта можно один в другой вкладывать. Пихается это в мешок для переноски компрессионный. Такое уже делают пиндосы для своих армейцев. Вот сможете аналог конкурентноспособный смастерить, да при стоимости не выше 10 килорублей — честь вам и хвала. Кстати, мешки можно с руковами пошить — что б имелась возможность сразу с просони пользоваться штатным оборудованием…

А нечего смотреть. Не существует ни одного комбинированного приспособления, выполняющего функции не хуже оригинальных узкоспециализированных инструментов.

швейцарский нож.

Кстати, мешки можно с руковами пошить — что б имелась возможность сразу с просони пользоваться штатным оборудованием…

отдельной ширинкой…

А если я занят физическим трудом, то одежда должна быть гораздо, подчеркиваю, ГОРАЗДО менее теплой. Иначе ее придется выжимать от пота.

Ну как обычно всё уже придумано ранее, это модульная экипировка… работаешь-раздеваешься, не работаешь — одеваешься… в альпинизме эти вопросы доведены до совершенства. Тоже касается и спальника, НАТОвский модульный спальник позволяет сформировать необходимый комплект для заданных условий…
ИМХО: Универсальность -зло…

швейцарский нож.

Такой-же легендарный миф, как и зиппо…

Оооо, вы не видели ни разу эти устройства? сочувствую.
имею оба этих предмета. это не миф, позвольте вам сказать.

Оооо, вы не видели ни разу эти устройства?

Естесственно видел и пользовался, но более того что эти девайсы добротно исполнены сказать не чего… успешно заменяются копеечными аналогами… да и швейцарец имеет те-же свойства как связка ключей- теряются сразу все…

прое… терять можно все что угодно. своего швейцарца я не терял ни разу. об чем речь то? ))) безусловно, все можно заменить. ))) речь то был не об этом, а вот о чем:

Не существует ни одного комбинированного приспособления, выполняющего функции не хуже оригинальных узкоспециализированных инструментов.

зиппо тут вообще ни при делах, а по швейцарцу скажу, что в данном случае, это идеальное приспособление под свои задачи. от ножничек я вообще в восторге, даже если иметь набор отдельных предметов врятли они будут исполнять свои функции лучше.

от ножничек я вообще в восторге, даже если иметь набор отдельных предметов врят ли они будут исполнять свои функции лучше.

Про ножнички я сразу и подумал… просто никто не носит ножнички отдельно, тем более качественные… Вот и получился грамотный маркетинговый ход- к ножничкам приделать ножик, а продавать как ножик с ножничками… по мне хороший нессер куда более полезен чем швейцарец… но это уже вопрос вкуса…

вы знаете, есть у меня маникюрный набор… не скажу, что он более полезен. возможно я не уделяю ногтям должного внимания, не знаю. насчет маркетинга, вы безусловно правы, ход хороший. но, качество от этого ничуть не страдает. возьмем (у меня маленький ножичек, с невеликим количеством прибамбасов) по отдельности каждый приборчик, то пожалуй, только открывашка для консервов обладала бы большим функционалом.
при этом, в компактности есть не мало своих плюсов.

при этом, в компактности есть не мало своих плюсов.

Да это вечная тема для дебатов, как вопрос НАЗа…
Опять повторюсь, всё это вопрос вкуса… красиво исполненная железяка однозначно наполняется всякими достоинствами, чтобы убедить себя в её необходимости…
Когда я решаю вопрос нужности чего-либо, то смотрю на прагматиков… и не нахожу у них тех ништяков что мне дороги и даже стремления заполучить нечто подобное…

я тоже считаю себя прагматиком и для того чтоб утащить всю снарягу, которую я бы взял с собой потребуется два камаза. )))

А в зимнем вариянте ещё и с утеплённым рукавом, пришитым к гульфиком…

Да ладно! То есть этот складничок в качестве ножа так же удобен, как хороший фикс? На кухне, например.
Ножнички в нём могут всё то, что и обычные качественные ножницы?
Что там ещё? Открывалка? Ну ладно, это пусть. Пила? Напильник?
И не надо говорить, что всё компенсируется компактностью. Не о том речь.

Ну ножнички так мягко пружинят своеобразный тактильный кайф…
Ну а если ближе к теме, то швейцарец куда более функцилнален и целесообразен чем спальник-трансформер… даже тактические трусы предпочтительнее…

швейцарец куда более функцилнален и целесообразен чем спальник-трансформер

Тут согласен. Особенно, если этот швейцарец не является единственным инструментом в глухой тайге.
А вот спальник…

Ээээ, уважаемый, давайте не будет путать теплое с мягким! ))) для сравнения возьмите ножичек такого же размера как и в швейцарце. и речь идет о маникюрных ножничках (а не о сравнении их с портновскими), и да, они могут всё тоже, что и обычные маникюрные ножнички. пила есть (не знаю, зачем она там) напильника нет, есть пилочка для ногтей. пинцет (не раз пригождался), зубочистка (тоже, удобно, знаете ли). штопор. шило ))) ну и пара открывашек.

Ну ножнички так мягко пружинят своеобразный тактильный кайф…

ага, ага! ))))

снова вклинюсь. таскаю постоянно на поясе мультитул от Викторинокса. Что в городе что в лесу выручал бессчетное количество раз. самые неординарные ситуации: в городе — требовалось вынуть сливную решетку в раковине ибо не откручивалась. перепилил напильником. в лесу: починка арбалета. разбор с помощью мультитула, выпрямление магазина для шариков с помощью полена, сборка обратно мультитулом. а уж то что свои когти я им постоянно стригу, об этом вообще молчу — любые другие «маникюрные» ножницы их не берут

для сравнения возьмите ножичек такого же размера

А зачем?
Хотя… Есть у меня такой. В разы удобнее за счёт рукояти.

речь идет о маникюрных ножничках

Да не вопрос! В любом случае нормальные маникюрные ножницы куда удобнее.

При любых раскладах специализированный инструмент будет удобнее и практичнее.
И прекращай бросаться на амбразуру, защищая любимый гаджет  Я же не говорю, что швейцарец — говно. Совершенно оправданный инструмент в условиях, когда отдельным ножницам, пилке, пинцету и т.п. взяться просто неоткуда. И ничего страшного, что резать ногти умучаешься, если альтернатива — идти на внезапную свиданку с длинными грязными ногтями.
А вот спальник-комбез совсем другое дело. Хреновый спальник это шанс серьёзно заболеть, если не хуже. Хреновый комбез — то же самое, плюс травмы.

я просто не очень люблю категоричные мнения. ))) но, за ножнички встану горой) мне они куда удобнее, чем отдельные (особенный восторг вызывает ребристая заточка ножниц).

мы не говорим об узкоспециальных вещах. (хотя, как пример, можно привести НРС-2) нож как нож, но еще и с небольшой изюминкой. несколько неудобно пользоваться изюминкой? да, но, лучше с ней, чем без неё, не так ли? )))

В случае со спальником эта «изюминка» может свести на нет основные эксплуатационные свойства.
Лично для меня рукоять НРС не удобна. Именно благодаря начинке. Да и сам нож — не очень. Другой вопрос, что назначение данного изделия довольно узкое и охотно верю, что свою основную функцию он выполняет отлично.
В случае с виксом основная функция — занимать как можно меньше места.
А в случае со спальником что?

спальник должен обеспечивать (говоря казенным языком) некоторое количество (чем больше, тем лучше) «часов комфортного сна» в различных климатических условиях, включая экстремальные. должен быть просторен. желательно, чтоб был легок (против 4,8кг американской армейской спальной системы). желательно водонепроницаем с наружней части. желателен капюшон (особенно для экстремальных температур). материал утеплителя должен работать даже в случае намокания (пух хорошо греет пока он сухой, но он сильно гигроскопичен). молнии должны быть обеспечены системой от «закусывания» и желательно от протекания (как на костюмах ввз).

Мужикам проще, а вот в женском варианте нужно предусматривать шланг с воронкой

не, там просто надо молнию сзади, подлиннее и поперек. на тему танковых комбинезонов. )))

Эта тема обыгрывалась в амЭриканском кино… там девушке приспичило, а молния заклинила, так она в ружжё упёрлась и чуток подстрелила своего бойфренда…

ага, американцы любят в кино на ружья опираться… )))

в командировке — незаменимая штука!

— хлеб отрезать
— консервы открыть
— снаряжение прошить вместо напёрстка
— шилом дырки ковырять при ремонте снаряги и развязывании узлов
— пинцетик для заноз
— ШТОПОР!!!

чтоб не потерялось — верёвочка за колечко и нет проблем!

или в изотермических комбезах спелеологов. очень продуманная штука!

снегоболотоход(к примеру Витязь)

самовар

кресло-кровать

водка в конце концов и разогревает и настроение поднимает и дезинфицирует
смартфоны(компьютер+телефон)
МФУ(принтер+сканер+копир)

Витязь не является смесью просто снегохода и просто болотохода.

А самовар-то при чём?

Ага. Смесь громоздкого кресла средней удобности с неудобной кроватью.

водка в конце концов и разогревает

А вот эта фраза меня окончательно убедила, что в зимнем туризме Вы мало что понимаете.

смартфоны(компьютер+телефон)

Фиг там! Смартфон это компьютер с возможностью связи по протоколу GSM и подобным.
А так… Смесь переусложнённого телефона с недоделанным компьютером.

МФУ

При прочих равных (типа надёжности, цены и т.п), низкая скорость сканирования и, соответственно копирования. Опять же, я не говорю, что мультитулл это плохо. Просто всему своё место. А если от инструмента зависит здоровье, то тут не место универсальности в ущерб эксплуатационным характеристикам.

А вот эта фраза меня окончательно убедила, что в зимнем туризме Вы мало что понимаете.

Просто аФФтАр выбрал не ту целевую аудиторию… с подобными проектами надо на форум гламурных блондинок… конструкция вторична, главное чтобы цвет к сумочке подходил

может быть просто емкостью, а можно в нем кипятить воду

я где-то упомянул, что я понимаю в туризме, тем более в зимнем?? Отнюдь, просто люблю продолжительную рыбалку в труднодоступных местах(заброски с пешим ходом и прочее). Это просто примеры, что универсальные средства существуют и при том самодостаточные

В качестве ёмкости, самовар куда хуже ведра, банки, мешка и чего угодно.

а можно в нем кипятить воду

Логично, он для этого и создан.

Молотком тоже можно гвозди забивать, а можно как якорь использовать.

Это просто примеры, что универсальные средства существуют и при том самодостаточные

Телемагазин тоже существует, но что там за товары?

просто люблю продолжительную рыбалку в труднодоступных местах(заброски с пешим ходом и прочее)

Не представляю комбез-спальник дальше трёх метров от машины…

аудитория именно та, здесь же все себя считают профессионалами выживания и т.д и т.п. Я узнал мнения людей, сделал для себя выводы для доработки изделия. Я конечно уверен, что большой процент аудитории выживальщиков сдохнет через неделю пребывания в одиночестве в глухом лесу, но ничего, пусть они тоже себя считают профессиональными выживальщиками и критикуют во все горло

я где-то упомянул, что я понимаю в туризме, тем более в зимнем??

Ладно, это опустим.

Но водка — не является мультитуллом. Смесь нескольких инструментов в одном и инструмент, который можно применять по разному, это разные вещи. Кстати, лично я предпочитаю спирт, а не смесь воды со спиртом, которая и не горит, и места много занимает, и дезинфицирует хуже. А ещё — из спирта можно сделать водку, а из водки спирт — замучаешься.

Так летом такой комбез и не нужен совершенно.

. Я конечно уверен, что большой процент аудитории выживальщиков сдохнет через неделю пребывания в одиночестве в глухом лесу,

Ты решил ускорить кончину?

здесь же все себя считают профессионалами выживания и т.д и т.п.

Нет конечно… но у меня например есть штук пять разных спальников, и куча различной экипировки… и я знаю что говорю…

Летом, на Плато Путоран днем может быть 20-30 градусов, а ночью до минус 10

я об этом и говорю, мнения опытных выживальщиков и туристов с удовольствием слушаю и мотаю на ус

если некоторые комментаторы не знают о существовании гамаков из парашютной ткани, а представляют себе сетчатый гамак, так это о чем говорит? я про всех не говорю

если некоторые комментаторы не знают о существовании гамаков из парашютной ткани

Знают конечно, но не знают пришитых к комбезу-спальнику…

там ничего не пришито

там ничего не пришито

Ну я понял что так-

при этом несущая часть гамака натягивается, а спальный мешок остается вокруг гамака,

благодарю за понимание, а то я подумал, что недоступно описываю, скоро будет видео, все будет понятно

либо очень мягкая кровать, либо очень жёсткое кресло. было у меня такое. пришлось фанеру класть в режиме «кровать»

водка — седативный препарат и ничего не поднимает. как и не дезинфицирует

Так кровать ещё и тесная. И короткая — мне как раз, а мой рост ниже среднего.

Не, что дамам, что мужчинам нехрен в постели слабиться. Лишний раз вылезти до ветру не повредит, наоборот некая зарядка. Да и потом все лишние дырки усложняют и удорожают конструкцию и вредят теплоизоляции — памперс оденьте если уж на то пошло. Вон если в лёжке мужчина ещё может себе вполне отхожую «ссальную яму» смастерить, то как в таком деликатном вопросе быть женщинам, ума не приложу.

Мдааа… Неуемен человек в своей лености.

Ну вы молодец конечно, только необходимо понимать, что это спальник, который может трансформироваться в комбинезон, а не комбинезон, в котором необходимо вести боевые действия и упасть в окопе и уснуть. Ну и я надеюсь у вас действительно высокий уровень IQ( а кстати какой?) и вы действительно поняли идею. Скоро будет видеопрезентация и вы оцените свою правоту или неправоту.

В ссылке камрада Morte мне понравился спальничик, в котором с большой для себя пользой можно заглянуть вечерком к романтикам-туристам «на огонёк»

Учту, благодарю

а если у кого-нибудь ружьишко

а если медведь данный девайс за медведицу примет?

Самому не приходилось, но по отзывам, о ружьишке вспоминают уже раскачиваясь высоко на ветках 
А по второму интересу, надо расстегнуть хотя бы одну молнию и успеть продемонстрировать косолапому свою принадлежность. Может, он тоже из выживальщиков и, как у нас принято, предложит ими помериться? Может, посмотрит — плюнет и обиженным уйдет?

Из-за мишкиного обоняния замаскироваться не удастся. Но дело в том, что у взрослого медведя нижняя часть позвоночника становится недостаточно подвижной, чтобы забраться на дерево. Поэтому там спасаются как туристы, так и охотники  Однако с часик придется на ветке почирикать вместе с птичками, т.к. мишка может отойти и подождать пока эти любители природы сами оттуда сползут

Вообще-то, народ обсуждает серьёзную тему — боевые матраса, а мы тут с Вами хаханьки устроили. Забанят нас, как пить дать

Vatnik:

...(равно как и априорных приготовлений к нему!?) => у нас тут вполне всё в контексте семантики повествуюемого...

Ну, эт чрезмерно, Сэр! Попытка прожевать грозит расщеплением личности. Отойду порелаксирую...

наилучший вариант

перефразируя известную цитату: «уж осень близится, а видео (спальника) все нет…

Думаете все очень просто? это не на телефон снимать моменты жизни

я лично думаю что «кто хочет (сделать) — ищет возможность, а кто не хочет — причину»