Репетиция БП

9 декабря 2015 · Гостевая · комментариев: 133
Приветствую камрады.
Хочу поделиться своими впечатлениями и мыслями о репетиции БП в Крыму. Как известно нам на полуостров заглядывал северный лесёнок. Электроэненергию давали по паре часов в сутки и то не всем. У многих «понакрывались» бытовые электро приборы. Не работали большинство магазинов, в т.ч. продуктовые(тут то и запасы пригодились)
Не работали банки и банкоматы. Исчез интернет, качество связи уверенно приближалось к нулю. Во многих домах перестала подаваться вода, а кое-где и газ. На дорогах не работали светофоры, и на перекрестках царила анархия. Заправки не работали- нет топливо или электроэнергии или того и другого, а на тех единичных которые работали — очередь по 20-30 машин на колонку. Ну и прочие, столь же «милые» приметы локального апокалипсиса.
Наблюдения и выводы с рекомендациями:
-индивидуальные переносные бензо и дезель генераторы конечно гуд, но дорогие не всем по карману, а относительно дешевые не «тянут» нечего кроме пары лампочек да подзарядки гаджетов. Да и топлива дифицит (см. выше). В многоквартирном доме использовать могут разве что первые этажи. Кстати все генераторы на рынке тут же подорожали в два-три раза.
-про освещение:
от керосиновых ламп многие отказались (вонь по всему жилищу + копоть)оптимально- бытовые стеариновые свечи, расход в сутки 2-3 шт.(озаботтесь надеждными подсвечниками или стекляннная 0,5л банка с песком), аакумуляторные лампы и фонари не выход(ее получиться подзаряжать).Еще лучше — светодиодная лента + аккумулятор + ветрогенератор, но это для
«Кулибиных», а таких не много.
-про воду:
обязательно держите в жилище регулярно обновляемый запас воды на 2-3 суток (исходя из среднего расхода своей семьи), учтите что ни посудомойка ни стиралка работать не будут.
-о приготовлении пищи:
в качестве «крайнего варианта» рекомендую держать в резерве мини печку (типа «щепочницы»), при минимальных предосторожнастях ей можно воспользоваться когда ни све та ни газа не будет.
Ну вот в основном все, если что-то еще вспомню — допишу.
Подчеркиваю: это личные наблюдения, а не истина в последней инстанцыи. Может быть кому то пригодиться. В догонку анекдот: энергетическая блокада Крыма таки привела к тому, что большинство крымчан захотели вернуться на Украину… На танках и при поддержке авиации.
Автор: vladimir33

Комментарии (95)

jenisey · 9 декабря 2015
Всё достаточно понятно, кроме одного: а почему на перекрёстках-то анархия образовалась? Вместе со светофорами отключились руки регулировщиков и общие правила проезда тех самых перекрёстков? Ну я пойму, коли в Ялте и Керчи — города достаточно большие — но не повсеместно же.

По поводу щепочницы — достаточно правильный вариант. При наличии запаса сухого горючего (у меня лежит годами с периодической ротацией «по необходимости и чтоб не забывалось») можно обойтись консервной банкой с пробитыми отверстиями. Трудность будет в надёжной установке варочной ёмкости. Впрочем. в скороварках- и прочих пельменных кастрюлях ест подставка под паровое «сито» -разворачивающаяся конструкция их двух «воротец», соединённых по верху осью. Вполне пойдёт. Если на балконе — то на два кирпича кастрюлю, а печка стоит свободная. Как один из множества вариантов. Правда, на одной таблетке варить не получится — только греть. Лучше делать две одна над другой (для более полного сгорания).
Надёжный подсвечник(ИМХО) — бутылка (вон хоть с под «шампуня»). Парафин-стеарин потом с неё можно сколупнуть и при возможности перетопить на новые свечи (в том числе баночные). Или брать толстые свечи. Кстати, их светимость увеличивается, если добавить ещё пару фитилей (например, из асбестошнура, что, конечно, вредно для здоровья, но не настолько, как лбом об угол с маху).
Раньше при отключении света мы делали «люстру» — в стакан ставили фонарик и направляли вверх на потолок для увеличения освещаемой площади. Особо хорошо, когда над фонариком висит люстра с зеркальной площадкой. Так вот: современные светодиодные фонари с этой задачей справляются значительно хуже, чем старые с лампочкой. Во-первых, меньше расходится поток (угол какой-то странный), во-вторых, сам поток далеко не фокусируется, да и спектр такой, что получаются очень резкие тени. Это всё о многодиодных фонариках. Однодиодные с рефлектором гораздо ближе к старым, при этом более экономны.
По приготовлению пищи. Если нет диетиков жёстких (ну, вроде меня, коим потребен, к примеру, стол № 5), то лучше ограничить варку чаем и водой для запарки каш (варить не обязательно, но будет дольше в приготовлении), а пищу мелко крошить и обжаривать. (кебаб лучше куска вырезки целиком).
Керосинки и свечи лучше под полупрозрачный абажур (из матового стекла) пристраивать, коли есть возможность — улучшается рассеивание света и меньше теней получается, да и в глаз не режет при прямом взгляде.
Это так — некоторые детали из собственного опыта. Вдруг кому полезно будет.
DukeNukem · 9 декабря 2015
Не так давно у нас тоже был ЛП, ввиде отключенного газа на несколько дней.Еда готовилась на походной горелке.Одного дихлофосного баллона хватило на 3 дня для приготовления еды на 4-х человек.Таких баллонов всегда пяток лежит в кладовке.

Щепотница на всякий пожарный тоже есть)
Но газ удобней, на тысячу рублей можно обеспечить месячный запас.
ElDuche · 9 декабря 2015
Еще сюда гляньте по поводу Севастополя.
Хотел статью-копипасту забабахать, но камрад вовремя свою статью написал. Ресурс, конечно, политизированный, но инфа очень полезная.
onyxpol · 9 декабря 2015
Вот «Буржуйка» точно не помешает… зимой особенно.

Типа такой…

onyxpol · 9 декабря 2015
Ну не знаю… нам вот такого, за 700 на 5 месяцев хватает...

DukeNukem · 9 декабря 2015
Вот это правильно
Я бы сам таких пару припас… но боюсь с супругой не договорюсь

Если есть переходники от такого можно запитать любую горелку-печку
PushkinVRN · 9 декабря 2015
Эта хитрая буржуйка не только греет и кушать готовит, но еще и электричество вроде вырабатывает
riken · 9 декабря 2015
Как по мне, случившееся в Крыму-просто маленькое неудобство, которое любой из переживших реальный БП(Чечня, Карабах, Донбасс и т.д)просто не заметит, да и у не «диванных» проблем скорее всего не возникло.
vladimir33 · 9 декабря 2015
Регулировщики на перекрестках явление более редкое чем пингвины в пустыни, а о ПДД все резко забывают, каждый считает что ему нужнее и он более прав.
onyxpol · 9 декабря 2015
Вот-вот...
onyxpol · 9 декабря 2015
Если есть переходники от такого можно запитать любую горелку-печку
Дык есть, наверное…
iii · 9 декабря 2015
Был ЛП, когда обрезали провода, три месяца жили без электричества. Основная проблема это холодильник, но проблемма решаема примитивно при помощи смены блюд
Подключал вечерами инвертер на 350 ватт, от автомобильного аккумулятора. Запитвал одну энергосберегающую лампочку и старый телевизор. Хватало минут на 40, потом приходилось включать движок авто, иначе аккумулятор уходил в глубокий разряд. На холостых работал движок авто и можно было пользоваться телеком и светом сколько хошь  ну ессесно пока бензин не кончится или спать не пойдем.
Дело было летом, потому об отоплении думать не пииходилось  но имхо чем жечь бензин для отопления, лучше жечь дрова, КПД выше будет
Керосинки и свечи не использовали, и о нету, да и нахрен они нужны когда инвертер запитывал свет, и ежелиб не телик, то его хватало бы на несколько часов, для одной энергосберегающей лампы. ИМХО поставь диодные лампы и одним АКБ запитаешь весь дом на пару часов светом. А гоовить ессесно лучше купить дихлофосников, тем более для них есть даже удобные однокомфорочные печки (в ашане лежат, бери-нехочу)
trut757 · 9 декабря 2015
jenisey:
Если на балконе — то на два кирпича кастрюлю,...
Когда внизу курят, дым(вонь) радостно вползает и в верхние квартиры. Представляю ситуацию с полыхающей щепочницей. Сомневаюсь, что соседи позволят Вам что-нибудь приготовить. Другое дело, во двор выйти.
agronomicus · 9 декабря 2015
Тоже натыкался на такое. Хотел скопипастить, но не успел.
strannik · 9 декабря 2015
Не отключат.
MONGOL · 10 декабря 2015
Если в плане практическом, то инверторные генераторы работают значительно тише обычных, они в пластиковом корпусе. Такие на балконы можно ставить на пенопласт толстый. я на отшибе живу, а кото в домах говорят, что терпимо вполне если по соседству работает.
Goldem · 10 декабря 2015
Когда темно, холодно и голодно, никто не будет смотреть на то что коптит, шумит и дымит!!! Знаю по личному опыту! Главное чтобы светило, готовило и грело пищу, и обогревало жилище!
Rusus · 10 декабря 2015
на счет дыма да согласен но как тока разгорится то норм будет и подкидывать не охапками а по чуть чуть и пахнуть будет не дымом а едой, соседи сами придут на горячий ужин))) мож еще и дров принесут ))
тогда кстати если на балконе то хорошо мангалы пойдут и безопасно а если еще и с ножками то на кортачках сидеть не придется
abramov · 10 декабря 2015
о ПДД все резко забывают, каждый считает что ему нужнее и он более прав.
У нас такое ЯВЛЕНИЕ на перекрёстке улиц Лазо. Ярославского. Уже и не помню с какого времени (лет 10-15 уже наверно).  Так что привыкайте, вы теперь Россия.
colkt · 10 декабря 2015
от древесного угля дыма нет, вполне можно на балконе готовить. правильную приспособу вроде щепочницы смастерить хоть из банок.
Titan · 10 декабря 2015
Предпочитаю вот такой набор для небольшого пушистого зверька:
1. Баллон газа 5 литров, с горелкой накручивающейся прямо на баллон.
2. Баллон газа на 12 литров с газовой лампой, крепиться тоже набаллон около 80 ватт.
3. 19 литров баллон с водой 10 штук
4. Свечи из икеи 100 штук (длинные, которые не текут)

Такой набор места много не занимает, очень выручает при отключении газа, электричества на 5 — 7 дней.
Запасы еды это отдельная тема.
russlan · 10 декабря 2015
Согласен. И про «вредность» продуктов сгорания тоже самое.
Угореть все боятся, это ясно.
Но вот я думаю все здравомыслящие люди выбирая из двух зол: Замерзнуть или умереть с голоду сейчас или потенциально может быть, к пенсии заболеть раком… очевидно выберут второе.
alexandr-evp · 10 декабря 2015
Здравствуйте, Владимир. Из Евпатории буду. У нас с ГСМ чуток получше ситуация была, а так всё то же самое, благо газ и вода не отключались. При насосных станциях стояли КрАЗы (госномера 199й регион) с маркировкой МосЭнерго и достаточно мощными дизелями на борту.
В последние ситуация обстояла следующим образом, свет был по 4-6 часов. В это время всё заряжалось насколько успевало заряжаться. Как свет отключали всё высаживалось почти до нуля, а на остальное время — старые свечи, керосинка и масляные лампады самодельные (на приходе удалось 1.5 л вазелинового масла за 150 рублей купить). В домах, где только электроплиты — тяжелей, неподалёку от таких домов МЧСники дежурили в палатках с дизель-генераторами, кое-где полевая кухня была. Так что в общем выживали.
Мне почему-то внезапное отключение напомнило тёмные годы в Армении russia-armenia.info/node/9676 Но, Слава Богу, в случае с нами — рядом Россия, у Армении в своё время рядом вовремя оказался Иран.
Сейчас расслабляться не стоит. Чуть подешевела светодиодная лента, планирую аварийное освещение организовать.
Наблюдаю аврал с ремонтом компьютерных блоков питания. У дешёвых китайцев первичная цепь с генератором на мощных транзисторах выгорает по самый ноль-омный резистор-предохранитель в момент подачи напряжения.
Город-герой, не пропадайте!
PChSPb · 10 декабря 2015
1. Баллон газа 5 литров, с горелкой накручивающейся прямо на баллон.
2. Баллон газа на 12 литров с газовой лампой, крепиться тоже на баллон
В целях безопасности лучше баллон держать вне жилого помещения, а следовательно использовать шланги для присоединения оборудования к баллону, или разводку трубой сделать. Внутри же жилого помещения можно непосредственно устанавливать горелки для приготовления пищи и газовые лампы но на небольшой баллон — туристический
colkt · 10 декабря 2015
Есть косвенные подтверждения гипотезы о удвоении населения Крыма к сентябрю 2016г
проблемы со светом плавно переходят в проблемы с яслями
degster · 10 декабря 2015
Этж ИНДИГИРКА!!!
sosed · 10 декабря 2015

можно и так, заместо лент светодиодных
serpent · 10 декабря 2015
бляха муха… мне на секундочку показалось, что одеялко из карты сделано… )))
sosed · 10 декабря 2015

Лампочка светодиодная, на 12 вольт, 5 ватт, цоколь Е27. Строгой полярности не имеет
sosed · 10 декабря 2015
Кстати. мысль, одеяло с собой и карту таскать не надо
serpent · 10 декабря 2015
я об этом же и подумал. )))
jenisey · 10 декабря 2015
Бывает и у нас. Правда, после искорёженного «Лексуса» выясняется, что из двух крутых на дороге крутой оказывается третий. Причем, зачастую, это патологоанатом. Поэтому промеж собой Понятия Дорожного Внатуреезда у них есть.
jenisey · 10 декабря 2015
Смотря что горит. Если можно раздобыть и быстро затопить уголёк древесный, то особых проблем не возникает. Сухое горючее вообще не пахнет явно. Кроме того,
дым(вонь) радостно вползает и в верхние квартиры
это не совсем справедливо. Гораздо больше вползает, когда керогаз пыхтит на кухне — сейчас вентиляция на это не рассчитана, особенно когда нет отопления и разница температур с наружным воздухом невелика.
И это ещё в нормальном раскладе. А когда газа, воды и искричества нет более трёх дней, отношение к дыму становится мягче. Да и окна сейчас не так сильно дым пропускают (стеклопакеты, клапаны есть не у всех, да и не лето — окна-то открывать). Главное, чтобы сильно вкусно не пахло — на всех соседей не напасёшься
vladimir33 · 10 декабря 2015
Спасибо, сейчас ситуация налаживается
jenisey · 10 декабря 2015
Это уже почти правилом стало (если параллельно нет голода, болезней и ничего гремячего на головы не падает). Темно и прохладно — это к потеплению семейных отношений
jenisey · 10 декабря 2015
Не хило потёрли! Махач был? Про что?
suxoy · 10 декабря 2015
Не хило потёрли! Махач был?
Наши с Нашими дрались...
Q-zmich · 10 декабря 2015
Что-то я не уверен, что такие баллоны можно хранить дома. Т.е., конечно, пожарного инспектора я у себя в квартире в последний раз видел никогда… но становиться жертвой взрыва бытового газа мне хочется не чаще, чем меня посещает пожарный инспектор.
На даче — да, пользуюсь на всю катушку. 27-литрового баллона на всё лето хватает, если варенье не варить. Но там и стеклопакетов нет, небольшую протечку, если что, выветрит гарантированно.

«Дихлофосный» газ для городской квартиры лучше:
1. Если один баллон протечёт, на взрыв, сносящий пол-дома, всё равно не наберётся. На пожар только.
2. Бдительные соседи не в курсе, что я принёс домой десяток баллонов, и не будут звонить в пожарную охрану «а у Кузьмича там баллон, он нас всех взорвёт». «Дихлофосы» в спортивной сумке в глаза не бросаются.

P.S. Газ у меня в квартире один раз горел. Труба-вентиль-гибкая подводка. И гибкая подводка к плите идёт за холодильником. Холодильник включался после разморозки, закоротил, фаза на корпус, гибкую подводку искрой прорезало. Фонтан пламени прямо вокруг вентиля, которым газ перекрывать надо… (минус холодильник, минус микроволовка, минус ремонт на кухне, включая стены, потолки и оконные рамы. Жертв нет.)
Поэтому к газу отношусь с почтением.
Q-zmich · 10 декабря 2015
Экзотика, и спалить легко, если в 220 сунешь. Цоколь к этому располагает. Не сам сунешь, так жена-тёща-брат-сват, когда тебя дома не будет, а лампочка в сортире перегорит.
Может быть, посмотреть на диодные лампы для автомобильных фар, если именно на 12 вольт присесть хочется.
onyxpol · 10 декабря 2015
Ну нам деревенским, дихлофоззз маловат будет...
GURU11 · 10 декабря 2015
… залить соляру в карбюратор, смешать кислотное моющее с хлорсодержащим, спутать сильнодейсвующее лекарство…
если именно на 12 вольт присесть хочется.
-лампы в ж.д. светофорах, не-не не воровать — попросить выменяные на новые после выполнения плановых замен.
KEY · 10 декабря 2015
В копилку…
O6opoTeHb · 10 декабря 2015
у вас здоровенный говно-накопитель продукции от живности (да и свое добавить) поставить, под герметичную крышку, и через время выцарапывать профит в виде метана. Остаток — весьма себе удобрение. Где-то даже статья была, чел навоз дыбал, в большом накопителе, на несколько кубов его складывал, и всю зиму грел тот же коровник и теплицу. Ессно и дом.
Есть конечно нюанс — метан не пахнет, утечку не распознать.
O6opoTeHb · 10 декабря 2015
или пользоваться внешней кухней. Конечно, если дом частный…
shadow_crimea · 10 декабря 2015
В Керчи на удивление не так сильно светофоры сказались. А вот темные улицы это да, каждый день дтп наезды на тени пешеходов и даже дом протаранили
shadow_crimea · 10 декабря 2015
Вот еще так можно. UPS чуть переделан. USB для зарядки всего, оттуда и свет в виде китайской флешки-светильника. Сзади еще вход-выход 12в для солнечной батареи сделан, ну или тоже запитывать от него свет. Хочу еще в бочину вставить мини вольтметр чтобы показывал заряд.

gennadiy · 11 декабря 2015
в гараже хранить можно, или в «мелкую тару»

gennadiy · 11 декабря 2015
у нас карту охотугодий на баннере напечатали. используют как скатерть
Rusus · 11 декабря 2015
)))
serpent · 11 декабря 2015
правильно! за трапезой наметить пути маршрута! )))
sosed · 11 декабря 2015
можно и так

3 выхода USB, 2-1А, 1-2А. Один выход на 12 вольт, две зарядки под рации BF-666S.
colkt · 11 декабря 2015
Если лет 20 назад выработка эл-ва путём применения велосипеда была если не экзотической, то уж трудоёмкой точно, теперь с развитием LED технологий, различных приборов от 1,5 до 12 вольт с маленьким потреблением тока, его применение не столь изнурительно физически.
хорошим подспорьем может стать велосипед с мотор-колесом, который устанавливается на любой велик, обязательное условие с функцией генерации. им можно как заряжать различные устройства, в народе именуемых гаджетами, так и по назначению, для ездынапример как этот
или этот
russlan · 11 декабря 2015
На вашу квартиру дихлофоса больше чем достаточно.
По фугасности объемный взрыва одного «балончика» будет как кг 4-5 тротила.
Вопрос не в объеме.
Природный газ ведь есть все равно, он не на много безопаснее.
serpent · 11 декабря 2015
вы это… чуток преувеличиваете опасность дихлофосника...)))

ну и далее, давайте не путать безоболоченое ву с объемным взрывом. )))
russlan · 11 декабря 2015
Я не путаю
Я прикинул…
Комната наполненная пропаном из дихлофосника ухнет не хуже… по действию по строительным конструкциям чем 4-5 кг ТНТ лежащей в центре той же комнаты… как минимум.

А дальше все уже будет зависить от… какой дом, какая площадь остекления в той комнате и т.д.
MONGOL · 11 декабря 2015
У нас ухали термо пушки (или ка их там...)на газу, которые в строительстве используют для прогрева и потолки натяжные когда делают.
В Симфере очень серьёзно было. Ещё две квартиры пострадали.
Q-zmich · 11 декабря 2015
Можно методику прикидывания? 230 грамм пропана как-то не очень похожи на гаубичный снаряд.
Понятно, что «мало не покажется», особенно если бабахнуло от того, что решил в наполненной газом комнате прикурить. Но вот в достаточность 230 грамм газа для выламывания железобетонных панелей — не верю.

Зато знаю, как посчитать, будет ли взрыв вообще:
Масса 1 кубометра воздуха — 1,225 кг.
Взрывоопасные концентрации пропана — от 1.8 до 9,5%.
Для взрыва 230 грамм пропана необходимо от 2.5 (0.23/0.095) до 13 (0.23/0.018) килограмм воздуха. Иначе газо-воздушная смесь будет либо слишком бедной, либо слишком богатой именно для взрыва.
13 кило воздуха — это 10-11 кубов. При высоте потолка 2.5 метра взрывоопасную концентрацию из 230 грамм пропана можно создать только в помещении площадью меньше 4 квадратных метров.

Меньше четырёх квадратов у меня только сортир. Но там вентиляция.

Вывод — взрывоопасна только одномоментная разгерметизация дихлофосника в сортире. Всё остальное — только пожар.
Q-zmich · 11 декабря 2015
Кстати да, блин, напомнил… жена лимонную кислоту купила для отдраивания всяких чайников от накипи. Надо будет ей курс ликбеза повторить, на всякий случай…
MONGOL · 11 декабря 2015
А там пару баллонов больших было. Один рабочий и один про запас. Можно не верить, а я МЧСников наших встречал, которые завал разбирали. Живых не осталось, чтоб рассказали, как они до такого дошли…
Как то так.
Q-zmich · 11 декабря 2015
Впрочем, я уже сам могу дать алгоритм прикидки.

Взрывчатка несёт с собой и топливо, и окислитель. Объёмный взрыв газа использует в качестве окислителя кислород воздуха.
Для сгорания килограмма пропана нужно что-то около 4х килограмм кислорода. Для 230-грамм — приблизительно килограмм.
Итого — дихлофосник при идеальных условиях рванёт как 1.2 килограмма «идеальной топливной взрывчатки».
Но взрывчатка не идеальна — кислород (или другой окислитель) в ней не в атомарном виде, а связан каким-нибудь азотом или аммиаком, который тоже что-то весит. Можно смело удваивать вес взрывчатки. Итого — дихлофосник примерно равен 2.5 килограммам «настоящей» взрывчатки.
Круто, блин! Нужно чаще школьный учебник неорганики на ночь читать

Можно ещё попробовать посравнивать такую характеристику, как «объём газообразных продуктов взрыва», но это уже не сегодня…
russlan · 11 декабря 2015
Концентрация взрывоопасная объемная а не массовая.
Плотность пропана 2г/куб. Так что объем вообще 6 кубов.

Да если распространится уже… не хлопнет. Недостаток в том что он стечет в низинку дома… в вытяжку он не уйдет… и будет вдоль пола стелится. Хорошо если сквозняки.

Энергия взрыва облака получается 17,6 МДж
Радиус зоны детонации получается 1 м
А в радиусе 3 м во фронте волны будет избыточное давление 80К Па что означает:

Предельные значения давлений, вызывающих различные степени разрушений отдельных конструктивных элементов зданий, кПа

0,5 — 3,0 Частичное разрушение остекления

3,0 — 7,0 Полное разрушение остекления

12 Перегородки, оконные и дверные рамы

15 Перекрытия

30 Кирпичные и блочные стены

70 Металлические колонны

90 Железобетонные колонны
Отсюда неутешительные выводы. Что может ОЧЕНЬ НЕПОВЕЗЬТИ
russlan · 11 декабря 2015
Почитай выкладку выше.

К тому же если открыть курс подрывного дела и прикинуть какой сосредоточенный заряд взрывчатке нужен для сноса здания…

В общем взрывать бризантным ВВ хорошо только металл. Дерево лучше пилить или жечь. А у газа… свое применение…

З.Ы. По ВУСу я сапер. Правда пиджак, но учился на совесть.
russlan · 11 декабря 2015
Можно методику прикидывания?
Прикидывал по МЧСной методичке. по промбезопасности для нефтехимзаводов. есть в бумаге она у меня.
Вот аналог в инете Расчет

Да еще. Правда есть один нюанс.
У этой методики и подрывного дела разный вероятностный подход.
Подрывное дело дает расчет массы которая НАВЕРНЯКА РАЗРУШИТ КОГДА НАДО.
А МЧС методика дает значение которое МОЖЕТ ПОЛУЧИТСЯ ПРИ НЕБЛАГОПРИЯТНЫХ СТЕЧЕНИИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ. То есть использовать ее в подрывном деле — путь к неудачам и отказам. Но ведь нам надо СНИЗИТЬ РИСК, а для этого она в самый раз.
russlan · 11 декабря 2015
Немного не так ))
PChSPb · 11 декабря 2015
пользоваться внешней кухней
Летом — да, а зимой по холодку туда-сюда не очень-то комфортно, да и топлива больше уйдет
russlan · 11 декабря 2015
Больше соединений, больше элементов — ниже надежность. Больше надо присматривать.

Я бы просто балон с горелкой домой заносил и все. Хранишь на балконе проветриваемом — занес приготовил, вынес. А шланги, фитинги… вентили… прокладки. То на то и выйдет.
MONGOL · 11 декабря 2015
С точки зрения ТБ очень оправдано. Мой приятель в Каменке под Симфером в дни отключений помогал такую кухоньку тушить. Хозяева печку протабанили и там загорелось. Они дверь водой поливали и под крышу шланг засунули. Пожарные быстро приехали. Но пристройке капец пришел, только стены остались. Зато дом цел.
Много случаев за это время было, народ как мог грелся-освещался.
onyxpol · 11 декабря 2015
Ну очень как то сложно… типа хрюшек содержать…
russlan · 11 декабря 2015
С козы больше чем с хрюшки. а лучше еще корова.

метантенк и биогаз набери в интете… куча всего
Volk_ · 11 декабря 2015
камрад, где-то загон, сто процентов
надо разбираться
80 кПа это очень и очень много. Это категория А по СП 12.13130. Это легкосбрасываемые конструкции и противопожарные разрывы в 30 метров (по памяти вещаю, в нормы лень лезть)
Не верю, не может этого быть с двух баллончиков пшикалки, истинно тебе говорю, загнался ты. Когда дизельные считают с десятками -сотнями кг топлива, там иногда с взрывоопасной вообще уходят (на категорю В выходят, т.е. избыточное давление меньше 5 кПа), а ты тут 80 кПа с двух пестюшек насчитал
PS а методика мчс — это не тайные интернет знания, а Сп 12.13130.2009 с пособием
suxoy · 12 декабря 2015
Так ни чего и не понял! У меня дома 10 баллончиков газа еще с прошлого декабря,(помните?) ВОПРОС: Это опасно? их нужно убрать из квартиры?
Step · 12 декабря 2015
Аналогичная плитка лежит в гараже.Так на всякий случай.
russlan · 12 декабря 2015
Дизельное топливо испаряется не очень вообщето

А на счет много. Во въетнаме амерцы использовали бомбы с двумя пудами окиси этиленена. Одной хватало чтобы площадку в 30м под посадку ирокеза в джунглях расчистить.

Мог я конечно просчитаться. Это не мой хлеб. Но не на порядок. А проблема в том что человеку достаточно значительно меньше 80 кПа  и не важно в бронике он или нет.
Volk_ · 12 декабря 2015
Камрад, не мог- ты точно обсчитался. Для человека граничное значение принимается прибл равное давлению разрушения остекления, т.е. пять кПа. Много имел дел с взрывоопас производствами, и хотя я не пожарный, считать зоны и категории приходилось. Если будет желание прикину конечно, но хотелось что бы этим занялся кто по профилю
russlan · 12 декабря 2015
Я все взял по максимуму. И облако в нижней минимальной концентрации и ВСЁ облако. И прочее. Ну правда потом округлил в меньшую сторону.
Volk_ · 12 декабря 2015
russlan
По моим расчетам по пожарным стандартам при очень и очень маленькой комнате (минимум допустимой по строительным нормам, т.к. при большей будут менее жесткие условия), при полном отсутствии вентиляции (только неплотности), при полной разгерметизации туристического баллона, при жаркой летней погоде и при максимальном давлении, развиваемом при сгорании стехиометрической газовоздушной смеси 900 кПа (!!!)(т.к. сложно было искать реальное значение для смеси бутана-изобутана-пропана), иначе говоря при очень и очень неблагоприятных условиях, я получил избыточное давление взрыва не больше 19 кПа. Реально нужно делить в разы (в т.ч. в зависимости от кратности вентиляции). Если взять грубо трехкратную и тупо поделить на три, не заморачиваясь сложными расчетами, то имеем реально в худшем случае порядка 6 кПа. Иначе говоря, при весьма неблагоприятном, но все таки реалистичном раскладе (т.к. называемая «проектная авария»), не по детски приложит и выбьет окна… (по ГОСТ «умеренные повреждения зданий (повреждение внутренних перегородок, рам, дверей и т. п.)» — начинается с 12 кПа)
Volk_ · 12 декабря 2015
не парься камрад. У меня на кухне в шкафу штуки 4-5 тоже валяется с плиткой. И меня это ничуть не парит, при этом важны даже не расчеты (см. выше), а то, что в дом входит трубопровод газовый
(на котел и плиту)
, и по сравнению с ним, наши баллончики — по одному месту ладошкой
MG-42 · 12 декабря 2015
в гараже 6шт стоят на всякий случай, вот только можно хранить пропан длительное время? не портится ли он как бензин???
russlan · 12 декабря 2015
Ничего с ним не сделается.
А бензин тоже… бензину рознь.
Чем меньше октан, тем стабильнее. Ну и от производителя зависит
MG-42 · 12 декабря 2015
Благодарю за информацию.
russlan · 12 декабря 2015
Угу. Спс
Но и так немало.

На каком расстоянии от центра? или это в комнате маленькой?
Я же не ставил целью первоначального поста напугать всех что дихлофосник сложит панельную трехподьездную девятиэтажку.

Просто его недооценивать нельзя не в коем разе.

А на счет разрушений. В жилой комнате неважно… хоть 6 хоть 60 кПа, слишком большая площадь остекления, нет «заделки» саперным языком. Энергия уйдет в окно, двери, может настил пола проломит… но несущие стены однозначно уцелеют, просто энергии не хватит. А вот с большим баллоном или утечкой природного газа все может быть по взрослому.
Volk_ · 13 декабря 2015
Я брал комнату 20 м3. А большой баллон, тот без сомнения при неблагоприятном раскладе может все разнести на фиг, включая несущие элементы, согласен
777 · 15 декабря 2015
У меня вот такая газовая плитка, и несколько баллончиков в запасе, и на природе служит, и дома тоже может...
Rusus · 15 декабря 2015
а готовили на ней что нибудь кроме чая там супчики какие нибудь или что-то что готовится больше 30 минут? У меня почему-то всегда опаска за расположение баллона таким образом. на ебее есть не габаритные горелки и цена 11$ ток при новых курсах это капец не выгодно
TTT · 15 декабря 2015
Испытал в ванной щепочницу из банки от сгущенки, вместо щепок газетные шарики (совет давался для бездомных, дескать, в подъезде чайку вскипятить) соседи чуть пожарных не вызвали, дыму было! Буду делать к ней турбонаддув, говорят даже сырые ветки горят синим пламенем, газ не нужен. Возьму корпус от сгоревшего сиди компьютерного привода, там сверху есть дырка, когда прижим выломаешь. На нее и ставишь банку, а с торца девайс для охлаждения жесткого диска – такие три маленьких кулера на панели в ряд, вставляются вместо сидюка. Один кулер уберу, поставлю вместо него регулятор оборотов. И пару перегородок внутрь – лабиринт от переотражения тепловых лучей на кулеры, внутри еще закопчу. Банка прогорит, ставишь новую. Подключать к автомобильному аккумулятору на природе, а дома на балконе, к чему придется – ест мало.
gennadiy · 15 декабря 2015
Испытал в ванной щепочницу…

 думайте о том, что делаете! иначе соседи на кол посадят.
TTT · 15 декабря 2015
Они еще чай придут пить, когда электричество кончится. А что, плохая приставка к банке? Вечная!
gennadiy · 15 декабря 2015
жгите костры на улице, а не в ванной комнате
Mikamoon · 20 декабря 2015
Угу. У нас как профилактика на день-два, так мы при газе. Такого баллона хватило на месяц отпуска на природе в 13-м и всякие авралы. Заправлял уже в 15-м. А такая плитка ещё и на мелких баллонах работает.
Mikamoon · 20 декабря 2015
Для портативных в комплекте идут переходники на такие баллоны.
Mikamoon · 20 декабря 2015
Ещё и растительного происхождения материал, трава там всякая…
Mikamoon · 20 декабря 2015
Купил и заправил пятилитровый баллон в июле 13-го. Этой осенью заправлял второй раз. Ничего с газом не сталось (а чё с ним будет).
Mikamoon · 22 декабря 2015
Лампа светодиодная?
Mikamoon · 22 декабря 2015
Ковея капец как выгодно )) 30+ баксов.
Mikamoon · 22 декабря 2015
Кстати, тут профессиональное напомнило. Лазил сегодня в световой короб. Там сборки стоят светодиодные. Они мне попадались на 2,3,4 диода. Работают от 12В, мощность около 1 Вт. Цеплял тут один модуль к аккуму от авто. Ярко светит зараза.