Определение сторон света по намагниченной иголке (ищу ответ)

Что бы намагнитить, нужно поместить металл в магнитное поле, как вы сделали с магнитом.
А потерев о шевелюру какой-то предмет он электризуется, т.е.накапливается статический заряд.

Иголку о волосы трут, чтобы смазать её жиром, тогда она сможет плавать без листочка, если максимально тонкая

Все Имхо)

Как уже сказал камрад DukeNukem, иголку электризуют для придания плавучести. А перед этим её предварительно намагничивают сильным магнитом или обмотав изолированным проводом и пропуская ток от низковольтного источника постоянного тока. Чем больше ампер-витки (официальное техническое определение), тем сильнее намагничивается. Направление — по правилу правого винта (помните школьную «Физику»)?

очень рекомендую школьный курс физики))

да, это понятно, но не где об этом не сказано, во всех пособиях по выживанию или в кино в рассказах заблудившийся трет иголку об волосы или шерстяную тряпочку кладет ее на лист и безошибочно определяет стороны света — не об каких магнитах источниках тока и речи нет (да и откуда им взяться у заблудившегося)

причем тут курс физики мной проверялся способ определения сторон света рекомендуемый в различных пособиях по выживанию

Здесь Вам и ответ. Но помимо просмотра, ознакомьтесь и с текстом под видео www.youtube.com/channel/UCKY40lYWakE4f0rxnx4lDcA Да и в моем посте эта тема уже рассматривалась nepropadu.ru/blog/guestroom/10865.html Не намагничивается металл от трения, кроме как от намагниченного металла же. А что касается ахинеи в ряде видео на ютубе, так народ берет уже намагниченную железяку, не проверив это, и трет по дурной башке, полагая, что именно она(волосы) и намагничивают.

А многие годы учили ориентироваться по мху и муравейнику. А ещё летом рекомендуют (до сих пор и на форумах) при ориентировании по часам отсчитывать угол от цифры «2», хотя у нас уже нет летнего времени, и правильнее будет отсчитывать от «1».
Иглы ремнабора намагничиваются заранее ДОМА. То есть, ещё на стадии подготовки (чисто на всякий случай)

подскажите пожалуйста, а из-за чего может быть погрешность у меня когда я намагнитил обычным магнитом иголка показывала почему то примерно на северо восток

А магнит, компас, мобильник и, возможно, другое железо где находилось? Вот все это уберите и попробуйте еще раз. Компас, при этом, — подальше.

все это находилось близко (на этом же столе в 10-30 см), попробую еще раз

При намагничивании надо использовать компас. Берётся сильный магнит, издалека подносится компас и определяется положение, при котором стрелка кажет точно на магнит. Потом именно в таком положении, но ближе, намагничивается игла. При этом желательно, чтобы магнит был посильнее, другого железа вокруг поменьше, а ещё ориентировка системы «игла-магнит» на север (чтобы уж совсем от погрешностей отстроиться). При проверке сначала зафиксировать на столе лист, провести по компасу линию «Север-Юг», затем убрать компас и проверять по линии ориентировку иглы. Короче, как всегда «Дьявол кроется в деталях».

А лучше мобильник. Приложив железячку одним концом к тыльной стороне мобилы в районе динамика, на воде противоположный конец будет указывать на Север.

Для подвешивания на нити не годятся обычные нитки, у них есть крутка, структура волоса тоже не подходит он действует как торсионная пружина (торсион в машине), подойдёт только паутина или с шелкопряда, но не шёлковая нить она тоже кручёная, слишком уж слабы силы в иголке.

Только надо установить, какой из них будет северным — динамики-то стоят по-разному. Но — да, магнит там мощный.

заблудившийся трет иголку об волосы или шерстяную тряпочку… не об каких магнитах… и речи нет (да и откуда им взяться у заблудившегося)

А оттуда же, откуда и иголка — из швейного набора, который в НАЗе (EDC, мини укладке). Все иголки и булавки на маленьком магните, иначе их можно потерять. И все они уже намагничены
А почему не вышло намагнитить иглу трением — м. б. игла имеет какие-нибудь добавки в своём составе (игла ведь современная?)
М. б. волосы и носки мыты с применением какого-нибудь антистатика?
Надо попробовать со старой иголкой, и потереть о валенок (его антистатиком не обрабатывали). А проще магнитик от детской игрушки, от замка портмоне и пр. положить в швейный набор
ЗЫ А вообще-то правильно сделали, что дома проверить решили — вон оно как вышло, а так бы в лесу?

по правилу правого винта

Помню про правило буравчика, про правый винт — не помню

очень рекомендую школьный курс физики))

во, во — 5-ый класс, 2-ая четверть...

А то же самое, только там буравчик в разных разделах вкручивается по-разному. Наш — вправо по часовой и от себя — в бутылку

вправо по часовой и от себя — в бутылку

так бы сразу и сказал, а то правый винт какой-то...

Учебники современные читал. Вроде, что можно запутать в физике или математике? А в некоторых получается

В первую очередь, как уже выше написали, намагниченной иголке, да и самому компасу очень мешают металлические предметы, находящиеся в квартире. Кроме того, на самой местности в земле могут встречаться какие-то залежи (например, руды), которые опять же собьют ваш компас с толку.
Один из моих компасов после такой «встречи» вообще намертво перепутал север с югом с точностью до наоборот. Об этом я уже писал и предоставлял фотографии двух новых компасов, показывающих на север и того самого, смотрящего на юг.

разница между знаниями и практическими навыками очень велика

золотые слова, отличный эксперимент

В разное время видел пару фоток, как некто, повесив ружьё почти на грудь, держит в руке и, практически, на стволах компас и что-то там в нем высматривает  Та же ситуация, наверняка, бывает и с грибниками — в руке нож и тут же крутит компас. После чего, с уверенностью будут доказывать, ссылаясь на свой «драгоценный» опыт, что компас это ерунда.

А ведь даже на комедиях учили. Был фильм (кажется, «Боги сошли с ума»), где охотники за слоновой костью едут по пустыне на грузовике. Один без задней мысли ставит на панель около самого компаса стальную кружку… В общем, долго ехали ребята «куда-нибудь», потом по своим следам возвращались.

приклеить на крышечку ремнабора магнитик для иголок — это отличная идея! а то я иголки постоянно теряю, если на траве зашиваю что-нибудь

иголки постоянно теряю, если на траве зашиваю

вот магнитик и выручит — всё разом не просыпется, а если уронил так магнитиком и нашел.
Есть ручки-указки выдвижные с магнитом, тоже удобно, когда что-нибудь под стол закатилось (то что магнитится)

По небу неправильно. Мы же по земле ходим, а не по небу. Кроме того, небо всё время меняется из-за плывущих облаков и нависающих туч.
Самый верный способ — иметь длинный клубок ниток. При входе в лес привязать конец к дереву и разматывать его по мере движения. При возвращении сматывать клубок.
Нитки должны быть зелёного цвета, чтобы никто не заметил маршрут вашего передвижения.
Зимой — белые.

Второй способ — привязывать ленточки к стволам деревьев. Если вы находитесь в поле и ленточки привязывать некуда, нужно вставлять колышки в землю и ленточки крепить уже на них. Если на пути будут встречаться любопытные люди, можно представиться землемером, размечающим участки.

Третий способ — ориентироваться по туристу, разматывающему клубок с нитками в лесу или по выживальщику, называющему себя землемером.

Взято отсюда:

Я вааще почитав рассуждения о компасах, показывающих стоимость банановой кожуры в Полумуходрищенске, каким это я образом, занимаясь спортивным ориентированием, находил КП?
Как недавно по азимутам на вершины Тхача и Афонки нашёл на хребте единственный родник на многие км вокруг? А может на мне железа не было? Так нет. Было.
Может компас у меня из складов КГБЦРУ? Нет. Из магазина.
Кто объяснит сей феномен?

Не получится с клубком. Идёт бабушка Йога за мухоморами. Глядь — ниточка. И пошла в клубок сматывать. Результат — двое потеряш. Ну, пока она первого, что уже от страха нерусским духом пахнет, не отмоет и не съест.

Дык опыт же.

Чего то я об этом не подумал. Чухаю одно место.
Вспомнил, что компасом редко пользуюсь. Карту без него располагаю по ориентирам на местности.))

«Если по компасу точно идти на северо-восток придёшь на северный полюс»
, а так, действительно с картой очень редко пользуешься компасом, точнее вообще не пользуешься, в основном привязка по местности. труднее привязаться на сплавах, не замечаешь изгибов и поворотов, кажется плывёшь по прямой и всё одинаково, особенно если река ленивая, но компас тут не поможет, всё равно знаешь общее направление реки. компас вернее компАс это для моря

Уважаемый! Нельзя трением о волосы намагнитить иголку. И не только иголку — любой предмет. Можно только наэлектризовать, и то какой-нибудь диэлектрик (пластмассу, стекло), т.е. передать предмету электрический заряд. Но это совсем другое.
Намагнитить металл можно только в сильном магнитном поле, например, поместив иголку на постоянный сильный магнит, желательно строго вдоль полюсов.
Увы, современная популярная литература не то что низкого качества — она просто может навредить, дать искаженные понятия.

Кто объяснит сей феномен?

Всё просто. У тебя есть навигатор. Встроенный.

Сам не делал, но вот товарищ рекомендует

youtu.be/VHbtUdB1Wow?t=46m30s

Противоречивый и потому непонятный коммент. Так, что — компас это дорога в Муходрищенск или все-таки к роднику? А если «к роднику» и он всегда при Вас, то какого хрена нужна было ссылка на М-дрищенск?

Это для интриги.
И на ты — так проще.))

да по идее должна иголка повернутся вдоль силовой линии.ей для этого и не надо быть заранее намагниченой. надо седня попробовать дома ради интереса… еще вроде замечал что сильный магнит тоже поворачивается вдоль лини… даже довольно массивный

Я, пока не… выключаюсь, всегда знаю, где север.
А если… выключился, толку, в знании направления на север, если не знаешь, где ты? Я имею в виду, без карты, и ее привязки к местности?
Ориентирование, зачастую, штука… интуитивная...

щас пробовал, иголка из магазина как то не хочет особо показывать направление… магнит и им намагниченая игла четко и быстро ориентируются вдоль силовых линий. но в доме вокруг столько металла и магнитов… надо на улице попробовать

с намагниченной иголкой магнитом у вам получится а вот если начнете пробовать как пишут в книжках про выживание или в кино — что надо потереть обо что нибудь — то тогда результат будет нулевой

может быть… не спорю

Интересная идея с магнитиком…

Если заблудился без карты, то даже не столько важно, куда идти, как важно идти в одном направлении, чтобы не петлять вокруг одного болота.
Обычно даже заблудившийся человек с некоторой точностью представляет себе, где он находится. +- 10-20 км, хотя-бы. А значит, представляет, где примерно находятся и как сориентированы основные протяженные ориентиры — крупные дороги, реки, море и т.п. Если не можешь +- 5 км прицелиться в ближайший населённый пункт, можно просто идти в сторону протяженного ориентира. Лучше через сутки выйти на трассу, чем тупо идти куда глаза глядят.

Хороший опыт, хорошо что задались вопросом дома.

В море без секстанта или навигатора ловить нечего (если совсем уж в море). Кстати, несмотря на шаг вперед техники (наличие и доступность навигаторов) почти все суда должны оснащаться и механическими секстантами.
Все потому, что в море одна вода, без каких либо привязок к карте.

Согласен, если меня выкинуть в произвольную точку на глобусе, даже имея карту и компас, вряд ли привяжусь к местности, ну только если по приметам- если кенгуру то австралия, если жирафы то африка

Если негры в натовской броне, с американскими автоматами и добротным снаряжением — значит где-то рядом попкорн и мягкая туалетная бумага. Но в какой стране — фиг знает

Вот публикация из журнала «Наука и Жизнь». Кстати, там есть гравюра, как в XVI-XVII веках делали магниты.
Larandit, проверьте и это заодно

попробую но не думаю что от удара игла намагнититься

От удара чем? Стальным молотком, который всегда намагничен? Так им и бить не надо — прислоните секунд на пять и всех дел. На мои плоскогубцы, например, стрелка компаса чуть-ли оттуда не выскакивает. А вот камнем да на камне эксперимент будет чистым.

А вот камнем да на камне эксперимент будет чистым.

Вот цитата из публикации (выше по ссылке):

Сталь и вообще любой ферромагнетик состоит из множества микроскопических областей — магнитных доменов. Каждый такой домен намагничен до насыщения, но ориентированы они все так, что их противоположные полюса чередуются друг с другом. В результате весь ферромагнетик при отсутствии внешнего поля не намагничен. Сильное поле скачком разворачивает домены в одном направлении, и стальной предмет становится магнитом. Слабое магнитное поле способно только слегка повернуть домены, которые тут же возвращаются в первоначальное положение, стоит только поле убрать. Но если одновременно с наложением поля по предмету несколько раз сильно ударить, это механическое воздействие заставит домены развернуться вдоль поля в новое устойчивое положение.

т.е. дело не в том чем бить, а сам факт механического воздействия.

В литературе описан интересный случай самопроизвольного намагничивания крупных стальных изделий. С завода на севере США в южный штат по железной дороге отправили несколько роторов для паровых турбин. В месте назначения оказалось, что все эти огромные детали намагничены, да так сильно, что работать с ними невозможно: гаечные ключи и прочие инструменты намертво «прилипали» к металлу. Причина этого странного явления была проста — железная дорога шла с севера на юг почти точно по магнитному меридиану, а бесчисленные удары колес о стыки рельсов «встряхивали» роторы, лежавшие на платформах, создавая условия для их намагничивания.

Подробнее см.: www.nkj.ru/archive/articles/9015/ (Наука и жизнь, КОМПАС ИЗ ИГОЛКИ)

Игла конечно не колесо, но не доверять такому известному журналу, тоже оснований нет

С иголкой ниикогда не баловался. Хотя надо.
Сыну продемонстрировать.
А магнитом /брусочком/, привязанным к пробке пользовался. Показывает! На магнитный полюс.
/вообще магнитики постоянно есть с собой везде. В кошельке, на штанах /на карабинчике/кольцевой в повседневке. А уж про выход… в крючках рыболовных — просто обязательно/

iii :

… Но если одновременно с наложением поля по предмету несколько раз сильно ударить...

Смеха ради уложил на булыжник, для гнета квашеной капусты, иглу по линии Юг-Север (так сказать, наложил поле) и несколько раз долбанул по игле камешком поменьше и… ни хрена! Поднеся к супер чувствительной магнитной стрелке компаса (есть такая), последняя не шелохнулась. Так что, про намагничивание ударами камнями надо забыть. Компас, компас и еще раз компас — недорогой прибор, решающий на тропе многие проблемы.

Добавлю тоже для смеха.
Быть может ответ в том, что игла слишком маленькая, а нужны всё таки иглы побольше

Причина этого странного явления была проста — железная дорога шла с севера на юг почти точно по магнитному меридиану

Да и стучать, надо другим инструментом

бесчисленные удары колес о стыки рельсов «встряхивали» роторы, лежавшие на платформах, создавая условия для их намагничивания

---

А вот дальше дурная фантазия не позволяет озвучивать всё…

я подзабыл физику, но кажется мне, что иди железная дорога с запада на восток, с юго-востока на северо-запад и по любым иным направлениям, но ПРЯМОЛИНЕЙНО, то условия для намагничивания все равно бы создались. Да даже если бы стояло на месте! Другой вопрос о самом принципе намагничивания.
Кажется мне, что завод нарушил ТУ, выпустил магнитные роторы, а потом отмазался, указав направление «север-юг» и прочую херотень. Настолько сильное магнитное поле, чтобы намертво все прилипало, создать потряхиванием и индукцией магнитного поля планеты НЕВОЗМОЖНО. А потому, авторитетный журнал или нет, но всякую ересь за правду воспринимать не дОлжно.

магнитики постоянно есть с собой везде… в крючках рыболовных — просто обязательно

Магнитик в швейном наборе, чтоб иглы с булавками не потерять, это понятно. А крючки рыболовные магнитить не надо — они потом, на снасти в воду заброшенной, друг к другу прилипнут, или к железу, что на дне (банки консервные, к примеру), и хана рыбалке.
Вот если упал крючок, то магнитиком найти, но не хранить с ним (имхо)

слабовато поле, чтобы ненамагниченную иглу вертеть.

минусанул. Это двойка по физике, жииирная такая… За путанье диэлектрика и металла, за статическое намагничивание без полярности, ощущение, что статью наклепал двоечник 10 лет от роду. Мне было СТЫДНО ЧИТАТЬ!
Итак. Игла намагничивается движениями, полюсом магнита проводим с касанием в одном и том же направлении. Положив иглу на магнит, мы ее намагнитим… но положить надо строго с ориентацией по полюсам магнита, а это не всегда могет соблюстись. Соответственно магнитные домены выстроятся не по оси иглы, а под углом к ней… ну и показывать она будет на северо-восток
Трением об волосы, шерсть, яйца, задницу — создается статический заряд электричества, на диэлектриках (пластик, стекло, смолы). Игла таким макаром может (и?) электризуется, но ровно до той поры, пока вы своими токопроводящими граблями ее не ухватите. Коснулся — весь заряд убег в пальцы, а было его там с гулькины слезки… все, игла нейтральна.
Нож может быть магнитным, недавно Вадим-MRZYKAU мне рассказывал страшную байку про монитор (ЭЛТ), боящийся его ножа до цветных разводов У меня дома ножик быстрорезный висит на магнитной подвеске, тоже намагнитился знатно.
Насчет слабого поля и постукивания — сомневаюсь, но пусть будет вероятно.

наличие в квартире железа в бетоне, массивных металлических предметов может искажать показания. Я помню прилавок с компасами, каждый смотрел в свою сторону Но прилавок явно сварной был, так что им допустимо.
Чтобы находящийся на теле металл вносил погрешности, нужно этот металл расположить на компасе. Предлагаю вместо трения иголок об яйца провести натурный эксперимент — выбраться куда-нибудь, где компас кажет в нужном направлении, и обычным, немагнитным ножом приближаться к стрелке, засечь радиус влияния. Думается мне, что он будет довольно мал. Потом поелозить рядом сильным магнитом (неодимкой например), засечь радиус влияния. Он будет побольше, но не настолько, чтобы даже намагниченный нож в районе бедра влиял на компас в районе морды, ой, на уровне груди.
И еще для эксперимента. Всяка зараза выживальческая (зараза потому что не выведешь%) ) носит с собой гаджеты. Ну мож не всяка… телефон, смартфон и прочие звуковоспроизводящие девайсы. У сотовых магнитное поле динамика сильное, аж монеты прилипают современные. Этим можно воспользоваться, поелозив иголку по этому месту, но в одном направлении (например, от ушка к острию). Туда-сюда елозить в сексе хорошо, в намагничивании — плохо.
Я уверен, игла намагнитится и чего-то таки укажет. А чего именно… ну отличать север от юга надо учиться Если небо чистое — вообще без проблем, мыж не на экваторе. Если грязное… значит началась война. А если в тучах — надо подумать
Удачи, читайте физику и не позорьтесь. Олдыбенятов, при всей своей дурости, по поводу физики уровня школы тоже народ тут пойобывал, и поделом, кстати. Знания — вот тот НАЗ, который должон быть.

Подробнее см.: www.nkj.ru/archive/articles/9015/ (Наука и жизнь, КОМПАС ИЗ ИГОЛКИ)

Посмотрел. Изготовить компас очень просто, для этого:

понадобятся игла, кусок пробки или пенопласта, фарфоровая чашка или алюминиевая кружка, молоток, камень и транспортир

Указанный набор вряд-ли окажется у заблудившегося. Эти вещи могут быть на даче, например, с которой вы хотите уехать домой, но опасаетесь не найти ЖД станцию без компаса. И тут, очень кстати, заметочка в журнале…
PS Вчера парня встретил на улице, он был в стильной спортивной куртке, а на левом рукаве компас пришит, кожей обрамленный.
Есть ножи с компасом на ножнах, свистки и фонарики с компасом, ремешки для часов с компасом… и т.д. Выбирайте, что вам нравится

чтобы сделать компас, надо 8 слитков железа и красная пыль))
щас слово «компас» само должно наводить на цель. Необязательно находящуюся на севере, причем… просто смотришь на эту херню на ноже, и говоришь — компас, покажи мне погоду в африке! и показывает же!!

магнит, естественно, не в самих крючках)))
и именно для найти упавшее.
а вот насчет магнитности снастей… есть разные мнения.
и воблеры с магнитами нынче есть в продаже, я думаю, не зря.

и воблеры с магнитами

воблер не на донку ставят, он не на дне лежит, он движется в толще воды

магнит, естественно, не в самих крючках)))

написано было:

в крючках рыболовных — просто обязательно/

И от цифры «1» не у всех правильно. Часовые пояса такие часовые, что больше административные. Правильно — засечь солнечный полдень. Или посмотреть на suncalc.net
А про иголку ржал с одного из эпизодов на канале Че, там цикл такой пошёл, «Выжить в лесу» называется. Драматургия прям. На их сайте посматриваю.

(ищу ответ

Ты это читал в заголовке?

Мне было СТЫДНО ЧИТАТЬ

Это с каких пор человек должен стыдиться что то спросить? Если я чего то там не знаю и прошу помочь советом, так меня нужно мордой в гавно макнуть?
Я своим плюсом поддержал и одобрил поиски истины в, казалось бы, простом вопросе.

, недавно Вадим-MRZYKAU мне рассказывал страшную байку

За этот подкол я тебе даю на выбор — уширо, маваши или просто урокен. Можешь не выяснять, что это такое. Просто выбери.

Не, Дим, не согласен. Знания, ясный день, важны, но в области знаний, как и в любой другой, понаверчено всяческих мифов. И, как правило, люди в них не сомневаются. А если человек решил такой миф проверить, получил отрицательный, ессно, результат и не стесняется в этом признаться, просит помощи — это, на мой взгляд, хорошо.

А школа… ты, что ль, на все пятерки учился? Я-то точно нет.))

Как говорил наш инструктор по рукопашке немногочисленной женской части коллектива, «учите, девушки, уширо гери в сейка тандем. Или ниже..»)

И от цифры «1» не у всех правильно.

И это, кстати, тоже. Раньше часовые пояса старались вести поточнее — приближённо к реальности. Потом стали делить в рамках областей (если не очень сильно разнилось). Теперь из-за изменения количества часовых поясов и перевода регионов одного меридиана в разные пояса — вообще непонятно, как отмерять. Но если учесть, что точность способа летом или в высоких широтах порядка плюс-минус 25 градусов, то, в принципе, можно пользоваться, если «деревня где-то там». При наличии иных признаков можно и выйти. Самый точный способ — по тени от кола в центре круга. Но ждать долго — надо, чтобы тень дважды коснулась окружности, потом строить середину отрезка. И уже потом отстраивать часы. Для пешеходки — вполне сойдёт, но лучше с компасом.

а этот подкол я тебе даю

если бы ты знал, что клинок намагничен — ты бы байку рассказывал? Что ЭЛТ реагирует на магнит, наверное, знают все, кто дома имел хоть раз цветной (та и чб) телевизор с ЭЛТ.
выбираю удар в печень… 100 граммами спирта. По тем страшным ругательствам, которые ты произнес — боюсь, похороните вы меня, как твой ледоруб, под камнем. Ты ж вон какой здоровенный!

Это с каких пор человек должен стыдиться что то спросить?

Вадим, это ШКОЛЬНЫЙ КУРС. Я могу не вспомнить некоторые дифференциальные преобразования и уравнения лапласа, врядли вспомню хоть одну теорему Коши… но школьный курс физики у меня забит намертво, и прежде чем писать что-то, о чем знал и забыл — не стыдно у гугла спросить, у википедии… Уж не знаю, как разницу объяснить-то… Да просто факт натирания металла об волосы уже в шок и трепет вводит, из того же Перельмана помню, что парикмахеры пользуются металлическими расческами потому, что они не электризуются!
Блин…

дайте боги памяти… 3 четверки у меня, остальное отлично. Физика, математика — отл. Не потому что зубрил, потому что понимал. А раз понял — потом не вытравишь, ну разве что маваши в дыню от Вадима прилетит.
Ну, мужики, в общем. У каждого из нас своя точка зрения, так ведь? Вот моя — такая. И закроем засим.

Вот пользуешься ты моей добротой.

100 граммами спирта.

 Двести. Можно даже водой развести и в два приёма с промежутком минут в пять.))

Проехали.)

3 четверки у меня, остальное отлично

Мог бы сразу сказать и не пришлось бы и мне дураком прикидываться.

если бы ты знал, что клинок намагничен

Знал конечно, а также знал, что флэху воткнул не в скоростной порт и она тормозила. Послушал твоё объяснение и ничего не сказал по твоему вердикту — сдыхает. Она сейчас в фотике, а долго грузится снимок когда там уже много мегабайт. Такие вот маньяки. Без обид.
Этот тоже намагничен.

ну, тогда на оштен меня потащишь на веревке
хотя… поллитра… блин, потренироватся надоть

так ты меня троллил, значит? все, половину печеночного удара бери на себя, а то я щас тоже обижаться начну)))

у тебя на компе есть усб 1.1? с чего бы это… И винда об том ничего не говорила, а обязана ведь. но учти, сдохнет в походе в неподходящий момент — я не виноват.
Флешку чисть, чтоб не тормозила.

потренироватся надоть

Надо не «ПОтренироватся», надо просто тренироваться, ежедневно… нельзя форму терять

O6opoTeHb ну вы и хвастун, чуть что то где то увидели/услышали сразу решили поведать миру о своем блестящем уме пятерках в школе ну и конечно же потому что все понимал а не зубрил…
А теперь собственно к сути: этот давний миф пришел из лохматых годов, возможно из фильма «на грани» www.kinopoisk.ru/film/3775/ (смотреть с 33 минуты tfilm.me/15994-na-grani.html) его посмотрели миллионы зрителей после чего на многих «выживальческих» форумах (надо посмотреть не коснулось ли это и не пропаду) запестрели подобные советы ориентирования, а после этот способ начал плавно перетекать и в литературу и различные памятки (с ним активно борются но как и определение сторон света по мху лишайникам веткам деревьев изначально въелось так и этот способ медленно въедается)
почему я использовал «намагнитить за счет трения о волосы и тд» — да потому что так слово в слово гласит этот способ Я ХОТЕЛ ПОКАЗАТЬ ЧТО ЭТОТ СПОСОБ НЕЭФФЕКТИВЕН НА ПРАКТИКЕ ПЕРЕДАВ ЕГО СЛОВО В СЛОВО А НЕ ДЕШЕВО ПОПОНТОВАТЬСЯ ЗНАНИЯМИ ШКОЛЬНОЙ ФИЗИКИ возможно это спасет кого то в лесу и мой маленький демонстрационный опыт будет не напрасным

этот давний миф пришел из лохматых годов, возможно из фильма «на грани»

Фильм этот «Год выпуска:1997 Страна: США»
А«давний миф» действительно «из лохматых годов», как минимум годов 50-х прошлого века, во всяком случае упомянут в справочниках для туристов, выпускавшихся в те годы в «Страна: СCCР». А вот откуда он у нас появился?

"… Сломался! Сломался любимый ковшик Василь Иваныча! Пока чинят ковшик, Василий Иваныч в буфете разминается красненьким."

На морде блока левый порт тормоз, а правый скоростной.
Винда говорит, но не всегда и в тот раз промолчала. В поход я беру всегда две флешки и два фотика, два котелка, два ножика. два...

блин, я бы рад, да где ж столько взять! выпил ужо все((( снова на трезвом пайке. Надо с Майкопа наладить поставки спирта.

две куртки, два портсигара?
нонче я со своим фотиком буду… кстати, он с дыркой для штатива.

зато те, кто этот опыт и комменты прочитал, имеет теперь и практическое подтверждение, и теоретическое объяснение Ну указал бы в статье, что «знаю про этот бред, но вдруг в лесу что-то сдохло и пара физ-законов поменялось, надо убедиться, что ПИ по прежнему равно 3.14
Насчет хвастовства — есть малеха, каюсь.
на ютубе вот схлестнулся с „электриком“, который божится, что фаза бьет даже изолированную тушку. На ганзе — мне не верят, что я собрал и успешно отстрелил холостой патрон (даже два!) на порохе сокол… А все недостаток знаний, или их однобокость.
ФИльм указанный не смотрел. А после такой антирекламы и не стану.

А с патронами-то что не так? Пыжевать поплотнее, да и всё. Ну, недогара, конечно, в стволах будет. Или есть ещё какие-то ганзовские законы природы, что холостые патроны не дают снаряжать

мне тоже стыдно читать ту фигню, что про ПП пишут? но ничего, держусь

Хороший штатив могу предоставить на время похождений.

пасиб, но я пас его таскать. вдобавок к рубаке и мпл

Геныч, ну дело в базовости знаний то… а у тебя уже специфика. Я тоже могу лишь ухмыльнуться, когда кто-то чего по компутерной тематике спорет…

я вот так и не понял, что за законы природы такие специфичные…

Интересно, а почему никто не вспомнил про метод намагничивания «обмотать изолированным проводом, и подключить к батарейке»?

провода много надо… в полевых условиях получится столько отмотать?

Да не особо. Витков 30 должно хватить, а вокруг иголки это… 20 сантиметров провода. Из моего налобника ашанского вполне наковырять можно. Короткое замыкание на батарейку не убитую пару десятков ампер выдаст легко… ну, батарейку, конечно, в помойку утилизацию.

убить фонарь в угоду ориентированию? тут задуматься бы надо…
не, метод чо, сработает, куда денется. Даже можно расчитать нужные полюса на иголке.

убить фонарь в угоду ориентированию? тут задуматься бы надо…

Вот именно. Обалдеть! При наличии элементов питания, дергать из девайсов провода  Батарейки АА и такие же аккумуляторы, на воде, сами уверенно разворачиваются по линии Юг-Север. Правда, разные одним и тем же знаком (полюсом) могут показывать, как на Север, так и на Юг. Например, в моем старом фотике батарейки АА вставляются вертикально. Так вот, после нахождения их в фотике, их «торчащие» из гнезд концы, как +, так и — показывают на Север. На «плавсредстве» на воде, разумеется И потом, выше уже говорилось, что мелкие железяки прекрасно намагничиваются о мобильник.

А кто Вам сказал, что батарейка обязана намагнититься строго полюсами по контактам? Это в Вашем фотике магнит динамика расположен прямо над батарейкой, а в фотике поверившего Вам неофита — сбоку. И покажет его батарейка вместо севера на самый что ни наесть запад.

Прекрасно намагнитить о мобильник можно что угодно. Но кто тебе пообещал, что иголка намагнитится строго север-юг, а не под углом 17 градусов, или вообще не перпендикулярно?

Мы тут обсуждаем Экстремальные Ситуации, вообще-то, а не «как сделать компас не используя ничего». У нас даже иголка есть, кстати, по условиям задачи. Вот и думай, что тебе в экстремальной ситуации важнее — блуждать неделю с фонариком без ориентиров (а у нас, сюрприз, как раз белые ночи, даже как сигнал не покатит), или за час выйти на трассу?

Батарейки бывают не только АА, но и Крона, CR-2032, всякие квадратные аккумулятроры в фотоаппаратах-мобильниках-рациях. Если у батарейки АА всё-таки металлический корпус, который в некоторых случаях действительно может намагнититься от работающего на ней прибора (причём, в неизвестном направлении — я сейчас попробовал на поганом компасе-таблетке два разные батарейки — стрелка становится к ним под разными углами), то крона в какую сторону намагнитится? А пара CR2016 из моего брелока-фонарика — куда покажет?

Лишний провод — это да, есть с собой не у каждого. Но, если совсем немного подключить голову, то:
1. Зарядка для мобилы или любой USB-шнурок. Может случайно заваляться, особенно в сумке какой-нибудь, и не жалко. Наушники от любимого айпода.
2. Фольга с пачки сигарет-шоколадки-жвачки, нарезанная в тонкую полосочку, и проложенная бумажкой (нарезанной из 5-тысячной купюры , если опять проблема найти бумажку). Также можно разрезать на ленту пивную банку, или, инструментом поприличнее, баллончик от дезодоранта. Вот пивную банку «Охота Крепкое» точно можно найти не то что в середине тайги, а, наверное, даже на луне…
3. Применив мультитул к кольцу, на котором ключи висят, можно согнуть катушку-пружинку. Если колечко, конечно, тонкое, а не «слоновое». То же с английской булавкой, застёжкой значка «турист СССР», скрепкой. Чем мощнее батарейка, тем меньше нужно витков для перемагничивания иглы. Если в Вас аккумулятор от ноутбука личный завалялся, или от танка, то 10 витков вполне хватит, а это уже сопоставимо с длиной разогнутой английской булавки или скрепки.
4. RFID-метку можно аккуратно расковырять, и добыть пару десятков сантиметров тонкой металлической ленты. RFID-метку можно найти в электронной карточке-пропуске или карточке на общественный транспорт, в наклейке ценника книжного магазина (у нас же с собой справочник по выживанию!).
5. Рыболовный поводок.
6. Пружинка из зажигалки, автоматической шариковой ручки.
…
95. Провода «прикуривания» с нашего наконец-то развалившегося жигулёнка. По забытой всеми грунтовой дороге — 100 км, напрямик — 10, только непонятно, в какую сторону идтить. Нормальная ситуация для Карелии, например.
96. Ржавая колючая проволока времён войны. Тоже нормальная ситуация для Карелии, я себе как-то штанину в глухом лесу порвал об колючку, хорошо не ногу.
97. Любимая/ненавидимая струнная пила для выживания/ампутации из НАЗа (а иголку то мы откуда достали?)
98. Костровой тросик.
99. Гитарная струна.
100. Вымоченный в густом растворе электролита (пот со лба, выпаренная моча) ботиночный шнурок, завёрнутый для изоляции между витками в полиэтиленовый пакет.

Пошерсти по карманам — у тебя самого наверняка найдётся что-то, из чего можно сделать 20 см одноразового провода.

Кроме того, в условиях не было «кругом тайга, а бурые медведи я голый, с батарейкой и иголкой». Даже выйдя на какое-нибудь охотничье зимовье, от которого идут три тропы в разные стороны, нужно как-то понять, какая тропа ведёт к деревне, а какие — 50-километровый кольцевой маршрут по кулёмкам. Компас в зимовье тебе врядли попадётся, а вот проволока какая-нибудь — наверняка.

покажет его батарейка вместо севера на самый что ни наесть запад

Никогда!!! круглый вытянутый и, как угодно намагниченный предмет не вытянется между Западом и Востоком… никогда!!! Потому что, все равно, разноименные полюса окажутся на концах, которые и обеспечат этому предмету Юг-Север. Батарейки — не исключение.

Но кто тебе пообещал, что иголка намагнитится строго север-юг

Я это проверил и поэтому говорю об этом и тебе. В моем комменте выше от 23.01. в 17-18 есть ссылки на мои опыты на эту тему.

… иголка намагнитится строго север-юг, а не под углом 17 градусов, или вообще не перпендикулярно?

Это круто! Попробуй так намагнитить и, уверен, Нобелевская премия — твоя. Ёкалемане! Может, с гением переписываюсь?! Но сначала снизойди — покажи камрадам такое видео Склонение и девиацию не рассматриваем.
Более не комментирую, т.к. с законами физики я не спорю. Катушкой можно, как намагнитить, так и наоборот-не помню, в каком классе проходили.

Никогда!!! круглый вытянутый и, как угодно намагниченный предмет не вытянется между Западом и Востоком… никогда!!!

Да не вопрос. Только давайте определимся, что такое «круглый вытянутый»? Какое отношение диаметра цилиндра к длине уже считается «вытянутым», а какое — «не вытянутым»? 1:1000, очевидно, вытянутый, а 5:1, очевидно, не вытянутый, а вообще таблетка, и на него Ваше правило не распространяется. Но начиная с какого соотношения Ваше правило начинает работать? 1:1? 2:3? 1:2? И как зависит точность принятия направления север-юг от этого соотношения? 1:1, очевидно, точность — +- 90 градусов. 1:1000 — точность, предположим 1/1000 градуса. А 1:3? 10 градусов? 15? 45?
При ошибке определения направления в 10 градусов на расстоянии в километр Вы промахнётесь мимо цели на 173 метра. Если Вы с точной картой стоите у триангуляционного знака, и хотите выйти к «избушке», расположенной от этого знака в 1000 метрах в лесу, то с ошибкой в 10 градусов Вы промахнётесь на 173 метра, и гарантированно промахнётесь мимо избушки, не увидев её за подлеском. А если прибавить еще и ошибку, вносимую магнитным склонением (для Москвы — 10 градусов, для Риги — 7 градусов), и ошибки сложатся — можно вообще никуда не идти, 300 метров промаха на километр расстояния… да тупо по солнцу и часам ошибка меньше будет, даже с учётом «декретных часовых поясов».

Окей, гугл, магнитная анизотропия.

В батарейке намагничивается корпус — стаканчик из тонкой жести. Жесть — катаная, т.е. изначальный изотропный кусок железа путём деформации на валках стал магнитно-анизотропным. В зависимости от того, как именно вырезались куски жести для изготовления стаканчиков батарейки из листа может оказаться, что батарейка будет очень плохо намагничиваться «вдоль», и гораздо легче «поперёк», или под углом.
Если в приборе, в котором жила батарейка, не было мощного магнита (фонарик пластмассовый маломощный), то стаканчик батарейки сохранит ту намагниченность, которую он приобрёл еще в прокатном стане — разогретый деформацией металл гораздо проще перемагничивается, чем холодный, да еще и магнитно-анизотропный.

Но это всё слишком глубокая физика, которой нужно интересоваться, а не «не помнить, в каком классе проходили». Тем более, что изучают эти вопросы не в школьной физике, а в радиоэлектронике.

Видео снимать не буду — не досуг. Проведите опыт сами — поднесите пальчиковую батарейку контактом к компасу, и медленно повращайте её вокруг продольной оси, не смещая. На батарейке, вынутой из моего повседневного фонарика (фонарь NiteCore MT1A, батарейка Ikea, недокомпас — Quechua, со свистком и термометром, тут уж какой есть «в НАЗе») стрелка поворачивается градусов на семь. Причём, у «минуса» батарейки смещение выше, чем у «плюса»

Для размагничивания катушкой применяют переменный ток, и, соответственно, переменное магнитное поле. Размагничиваемый предмет вносят в поле, и плавно из него выносят, желательно при этом хаотично его вращать, но не обязательно. Происходит перемагничивание доменов «туда-сюда» с уменьшающейся амплитудой, в результате чего домены получаются ориентированы вразнобой.

. Самый точный способ — по тени от кола в центре круга. Но ждать долго — надо, чтобы тень дважды коснулась окружности, потом строить середину отрезка.

а по конкретнее можете объяснить?

Берётся сильный магнит, издалека подносится компас и определяется положение, при котором стрелка кажет точно на магнит. Потом именно в таком положении, но ближе, намагничивается игла. При этом желательно, чтобы магнит был посильнее, другого железа вокруг поменьше, а ещё ориентировка системы «игла-магнит» на север (чтобы уж совсем от погрешностей отстроиться).

Откуда это всё?!

почти все суда должны оснащаться и механическими секстантами

К секстанту справочник поправок должен прилагаться

А чего конкретнее то? Тень от кола в течении суток коснётся окружности концом два раза в сутки, при этом длина тени будет одинаковой = радиус этой самой окружности, а значит солнце над горизонтом поднято на один и тот же угол. При условии вертикальности кола, конечно. Один и тот же угол над горизонтом означает равный интервал до точного астрономического полудня на этой долготе. Например, 10:30 и 14:30. А солнце на географическом юге ровно в полдень. А где была тень в полдень? Ровно посерёдке между этими двумя точками, так как земля вращается равномерно. Следовательно, север — если с кола смотреть на середину между двумя точками касания тенью окружности.

Но для реализации метода нужны:
1. Уровень или отвес для точной вертикальной установки кола. Достаточно верёвочки.
2. Циркуль для рисования окружности и нахождения середины между точками косания. Достаточно верёвочки.
3. Абсолютно горизонтальная поверхность, потому как любой перекос повлияет на длину тени. А вот это в полевых условиях — только на глазок. Следовательно, точность определения направления на географический юг находится в прямой зависимости от точности вашего «на глазка».

Метод, естественно, работает только в районе полудня. Начать нужно гарантированно до полудня, хотя-бы за пол-часика. Но чем раньше начнёшь, тем позже закончишь

А я — неодимовый магнит, от привода головки жесткого диска, таскаю на мультитуле. И биты — намагничиваются, и… вообще.

Я правильно понял, что по вашему мнению, может сужествовать магнит не показывающий направление на магнитные полюса?

Может существовать продолговатая железяка, магнитные полюса которой расположены не строго по серёдке коротких торцов железяки. Своими магнитными полюсами это железка, конечно, повернётся на север-юг, но вот в каком месте у железяки эти полюса — на ней не написано.

Грубо говоря, если у Вас есть 10 магнитных брусков размерами 1см x 1см x 2 см, намагниченных «правильно», и Вы их склеите двухсантимеровыми сторонами, сориентировав «северами» в одну сторону, получив брусок 1x2x10, то магнитные полюса этого составного магнита не переместятся сами собой на торцы 1x2 см, и поворачиваться торцом к северу он не захочет.
Так почему же Все считают, что любая слегка продолговатая железка может намагнититься только идеально ровно, как стрелка компаса, а не криво-косо-как попало?

у батарейки АА всё-таки металлический корпус, который в некоторых случаях действительно может намагнититься

Корпус у АА алюминиевый...

кхм… у щелочных — нержавка.

Так почему же Все считают, что любая слегка продолговатая железка может намагнититься только идеально ровно, как стрелка компаса, а не криво-косо-как попало?

потому что народ не строил себе визуальных моделей магнитного поля… это за рамками обычной любопытности, и забывается по мере сдачи…
берем брусок, мотаем на него поперечную катушку (вытянутая получится), подцепляем постоянку и вуаля — железка, будь не из магнитомягкого материала, ну, с хорошим таким гистерезисом, поимеет север-юх на своих боках.
Просто так же никто не задумался, а где собсно полюса у неодимовых шариков, которыми любят играть дети и не только дети Ну, у шаров то нет концов и торцов
Весьма интересное магнитное поле у кольцевого магнита от динамика… полюса там — плоские поверхности. Это уже остальным, Кузьмич шарит
а представь, Кузьмич, как можно протроллить народ таким бруском? или намагнитить иголку в поперечном направлении))

Из собственного опыта — приходилось по жизни несколько раз перемагничивать врушные компасные стрелки. Самая главная проблема — определить наиболее точно направление на магнитный полюс — отсюда и требование к минимуму железа вокруг. В идеале — не в квартире из ж/б, а лучше — в поле. Ну и нужен исправный компас — для первичной привязки направления, по которому будет калиброваться исправляемый. Потом тем же исправным компасом определяется точка на магните, на которую нужно ориентировать намагничиваемую стрелку (у меня магниты-то больше от динамиков — на них не написано. Следует отметить, что игла намагничивается значительно хуже (дольше), чем стрелка компаса — видать, экономят на железе — то-то иглы всё больше гнутся при шитье.

… а она магнитится?

металлический корпус, который… может намагнититься

Следует отметить, что игла намагничивается значительно хуже (дольше), чем стрелка компаса — видать, экономят на железе — то-то иглы всё больше гнутся при шитье.

сердечник трансформатора вообще не намагничивается, а на железе там не экономят.
Свойство металла к сохранению намагниченности после исчезновения внешнего постоянного магнитного поля слабо коррелирует с прочностными характеристиками. В быстрорезе на железе тоже экономят, легируют всякой хренью. И теперь нож у меня магнитит — будь здоров!%)
Иголки не то чтобы не должны гнуться. Не как скрепки же гнутся! У меня проблема иная — отламывается кончик или ушко…
Для исправления неправильной стрелки компаса проще таки засунуть ее в катушку с минимальным зазором, зафиксировать точно по оси… подать переменку ненадолго, дабы размагнитить, и снижать напряжение до нуля. А потом подать постоянку, можно пульсирующую (а мож даже лучше пульсирующую). Про электробезопасность не забываем, про правило буравчика помним. И будет щщщщастье

магнитится. А вот намагничивается ли — не знаю. Я вообще эту байку с батарейками, показывающими на юг, впервые слышу

щас попробовал — липнут батарейки. А заодно проверил фичу с замыканием магнитного потока… интересная штука получилась. Магнит кольцевой прилипает значительно сильнее, если в него вставлен грибочек (собственно, родной сердечник). Но если грибочек сместился и прилип к внутренней части магнита — сила прилипания резко падает. Да хочу соорудить себе магнитную массу для сварки, и как раз над замыканием магнитных потоков раздумывал. Чтобы и прилипало шибче, и на дугу не влияло, ежли вдруг рядом окажется.

А я, почему то думал, что стаканчики — цинковые...

Дело немного не в том. Буду выглядеть жутким древним ретроградом, но «Вот рааньшее иголки были упругими, гнулись туго, больше ломались, зато прочнее были» В том плане, что теперь для изготовления игл применяют другие материалы, которые хуже намагничиваются. В ретроспективном, так сказать, сравнении.
По катушке — у кого как по простоте. Вернее, кто как привык. Я вот катушку под 220 с точной ориентацией вектора по оси не намотал пока. А источника управляемого (вот стыд) переменка/постоянка у меня нет. Да и ориентировать её всё равно придётся (я про катушку), если готовую заводскую брать (от пускателя, к примеру). Зато у меня есть постоянный магнит мощный.
Что до правила буравчика — пробовал как-то. Но катушку тоже надо сначала ориентировать. В большинстве катушек заводской намотки провод намотан под углом — мало ли, как вектор пойдёт. Мне (личное предпочтение) удобнее с постоянным магнитом.

Мне (личное предпочтение) удобнее с постоянным магнитом.

ну, кому как У меня нет постоянного мощного магнита с нормальной формой. Из винтов могу наковырять, но там форма такая, что нуего.
Кстати, при наличии провода можно в чистом поле, грубо говоря, соорудить солевую батарейку и намагнитить что надо. При отсутствии постоянного магнита.

цинковые в солевых. Они в реакции учайствуют. В шелочных — это просто токосъемники. Кстати, же, щелочные не разбираю. Нету там угольного стержня
Солевушки на угли разбираю, и на цинк. Малоли… На стержнях электроды какие поманьячить можно…