Добровольцы шаг вперёд

Как до апендикса дойдет — разбудите

Да что же вас тянет на зашивание разрезов на человеке? Что это за садо/мазо то? Других способов нет, чтобы отрабатывать зашивание? И сколько у вас народу такого резанного было, чтобы все на курсе потренировались?

А, ну-ну. На вопросы-то в личке так самостоятельно и не ответил?)

может это какой нибудь имитатор (муляж)… если в реальности от такого пореза останется шрам (да и если его зашивает не профессионал то точно останется) да инфекций можно нацеплять уйму зачем лишний раз рисковать. А шрам на руке вещь ненужная придет время медкомиссии (неважно куда на работу на оружие на водительские права) — объясняй потом что не суицидный и не псих

Не знаю. Но судя по фото похоже, что зашивают живого человека.

Они на мясе отрабатывали.

Владислав, вы меня извините, но подобные статьи могут нанести вред неокрепшей психике «выживальщика». и пойдёт такой выживальщик вытворять добро и причинять помощь направо и налево.

Пускай. Добровольцев надо резать, это как прививка ума — заценит чел сейчас последствия пореза и поймёт, что шкура его это не обивка дивана и не старые джинсы. Даже такие безопасные, по большому счету, рассечения шкуры приведут к снижению уровня жизни из-за сильной иннервации (серьезно нарушится чувствительность значительных площадей кожи), возможно будут спайки, из-за которых кожа в месте рубцов потеряет подвижность относительно подкожных тканей — это всё капец какой физический дискомфорт. Ладно бы производственная травма или ранение. Хотя, повторюсь, человеку на пользу пойдёт

Недопонял. Если чел сам себя порежет-то это ему на пользу. А если он сам себе руку отпилит-так это ему вообще зашибись? Лично я за свои 40 лет давно убедился, что лишних дырок нахер надо, а самому себе делать-тем более. ИМХО это не инженерный подход.

А что за дырочки на каске у хирурга на третьей фотке? На более жестких курсах отрабатывают трепанацию черепа через каску?

Не до вас, дорогой товариш.

А, ну-ну.

Мне при взгляде на это фото вспомнилось почему-то сергеевское "… две пули в лоб, но полушарий не задело..". Даже не знаю, откуда такая ассоциация.

Следующий шаг...



Всё очень здорово камрады, но зачем? Слишком спицифическая тема, а навык можно и на собаках отрабатывать… Вон моя собак после драки зашивает (шкуру шить вообще пипец какой то), а когда колено порезала истерить начала… пришлось пластырем стянуть и в травмпункт ехать…

То, что на картинках показано, можно и в специзданиях увидеть… как, сколько, чего…
Но ради практики себя резать, это слишком (нет, конечно в молодости мы тоже баловались, типа как это порезать себя… но то молодые, дурные).

А по теме…
Меня последний раз вот этим шили… удобно, практично…



СКМ-1

Снова повторюсь и спрошу, какая польза от этой статьи? Вы молодцы, это мы уже поняли ))) а вот от таких шрамов и как следствие спаек, снижается работоспособность всей руки, что в ряде случаев может резко снизить шансы на выживание.

Хорошая штука, но дорогая. Шить иглой нужно уметь, но членовредительством заниматься считаю излишне.

Шить иглой нужно уметь

Вот ни разу не спорю…
Но по сути, человек с крепкими нервами может и простой иглой и ниткой пошить болезного.

но дорогая.

13000...

Ну думаю хирургу на группу не так и дорого выйдет… тем более если учесть, что один рюк без медикаментов стоит 15000...

Или использовать одноразовые, но ХЗ…

P.S.Воевать стоит дорого...

Да какая польза, показать что вот у меня духу хватило, аля Кочергин. Только по закону сохранения энергии, если чего добавилось то где то чего-то не хватает.

Недопонял. Если чел сам себя порежет-то это ему на пользу.

На пользу, потому что теперь у него этот рубец будет болеть, спайки будут сильно мешать и он каждый раз будет думать: «И нахера я это сделал? И мне это надо было? И что я за дурак такой?», и это удержит его от более серьёзных ошибок. Это как прививка.

Так вот ты какой, специальный степлер

и как следствие спаек

Да, мне п.дец как мешали, а рана была раза в 4 короче (но глубже). Сейчас, через 30 лет, уже не так мешают, но на предплечье правой руки плохо это, очень плохо.

Как то уже появилось желание минуснуть… пока воздерживаюсь от голосования за статью. Мнение такое, ребята на фига вы себя режете? Ну в жизни мало шрамов? — Займитесь экстремальными видами спорта, пойдите в армию… Но себя то калечить за чем. Все последние статьи очень сильно напоминают встречу БДСМ — а точнее ее последние две буквы, садистов и мазохистов.
Духу вам хватило, а вот мозгов явно не прибавилось. Хотите учиться учитесь, но не на себе же!!! Честно, если формат не измените и садо-мазо будет продолжаться, начну минусовать.
«Существует лишь одна мудрость, и она имеет определенные границы, но глупостей существует тысячи, и все они беспредельны.»
Генрих Гейне

автор статьи развейте мои (да и многих здесь собравшихся камрадов): вы на живом человеке или на манекене это делали?

что один рюк без медикаментов стоит 15000...

Блин, ну вот что ты сделал, а? Я ж нажал, посмотрел… и теперь я его хочу.

 А ещё оборудование всякое к нему…

А у меня жена — дохтур. В доме этой ереси (иглы, капельницы, шприцы, катетеры, ампулы с экзотическими названиями, интубационные причиндалы и т.д.) — из каждого ящика вываливается. Где моими железяками не подпёрто

Аптечку себе походную собрал — лоперамид, там, бинты всякие, пластырь. Пол-года прошло, сунулся на предмет проверки сроков годности — ёж тыж, уже и не узнать ничего. Попытался названия с ампул вслух прочесть — дух Гиппократа материализовался, с эльфийской клизмой наперевес.

Зато и прибыль в хозяйстве есть. Вон, сыняра лет семь назад на даче голову разбил, кусок скальпа снял — жена его в пять минут на месте обколола, зашила, и пошла дальше клумбу полоть

В общем, я не дождался ответа на свои вопросы, перечитал ответы автора в этих тема. И, так как считаю описанное вредным (особенно жалко того, кого резали — это какие же проблемы у него потом могут быть?), поэтому статью минусую.

А почему не узнать-то? Потёрлись названия от неправильной упаковки, или дражайшая заменила на аналоги?

Не узнать — в смысле «не узнаю содержимого аптечки». Жена дорвалась до красивого «мешочка под лекарства», и создала там себе то, что мужики создают в гараже  От того, что я туда клал, один Баралгин остался.

Как маленькое уточнение отмечу, что автор (по его словам) с Камчатки, где, как любому советскому человеку известно, всегда полночь. Поэтому отсутствие своевременных ответов может обьясняться в том числе разницей во времени.

С другой стороны, уже довольно давно тов. Спешлу были в личке заданы вполне дружественные вопросы, имеющие целью, так сказать, опознаться, На эти вопросы ответа он упорно не дает, ограничиваясь рекламной шелухой в инете про 'геройского себя'. Что, в общем, симптом не то чтобы положительный.

Статью эту, как и предыдущие две, считаю похвальбой, не несущей информации. Не минусую просто потому, что а)вполне могу ошибаться, люди разные, и б)там вполне живые ребята дают проводить с собой в чем-то полезные, а в чем-то сомнительные и просто вредные эксперименты — чтоб их не обижать.

Мнение, разумеется, мое, и, разумеется, необязательно верное. Не навязываю.

Минестерство обороны РФ горящие путевки предоставляет. Как говорил один заслуженый артист-«Бурят? Как я рад.»

Не верьте в эти сказки, все туры за свой счет.

Жаль, что обсуждение приняло столь острые формы. Вспомнилась старая реклама — «Не угодно ли вам примириться, господа?»

Камрад, Игорь здесь реально один из наиболее адекватных и разумных людей. Зря ты так.

Уважемый, хотите резать сабя — режте.Я просто не могу понять логической связи между умышленным нанесением себе ран и осторожным поведением в повседневной жизни. Получается что я, вместо изучения ПТБ при работе в электроустановках и их соблюдением должен залезть в распредустройство 110кВ и потом, если жив останусь, буду знать что этого делать нельзя. Б-р-р.

Чтоб примириться, надо сначала поссориться. Я не ссорился с автором статьи, Дим.)

Честно дорогой друг, вспоминается песня одной известной группы «ехай [Вырезано]».
Русским языком тебе было донесено, что нету времени, перед тобой расписыватся, как ты сам мог заметить, ещё и в виду разницы часовых поясов.
Поэтому и дана была тебе ссылка, на Разведопрос у Гоблина, где я всё порядком и рассказываю, от и до.
Если же твоя лень, на непозволяет получить информацию из чёткого блока информации, где есть все ответы на твои вопросы, то в чём проблемы? Это уже сугубо твоё дело.

В целом, радует уровень осознаности и понимания комментаторов.
Критическое мышление, да умение добратся до сути, до смысла, нонче уже атрофировадось у большей части населения.

Ну а когда товарищи узнаете, такой простой нюанс, что при даже лёгком ранении, в среднем треть личного состава впадает в ступор, а треть пытается сьебатся, тогда и поймёте зачем людей приучать в виду собственной крови и спокойной работы над пострадавшим.
И второй собсно нюанс узнаете, то что самые уверенные в себе, и прошаренные медики, в полевых условиях, срутся, ссутся, забывают с какой стороны за аптечку хватася.
Главное чтоб вы не оказались тем пострадавшим, над кем манипуляции будут проводить.
А то совсем смешно будет. Прям по карме.

И только уже попутно, здесь отрабатываются навыки ПХО.
В первую же очередь задача подготовки в другом.

Проблема в том, дорогой друг, что рекламу я принципиально не смотрю. Считаю ее изначально разводом для лохов. Те же твои «текст и интервью», с моей точки зрения, не 'четкий блок информации', а рекламная шелуха в худшем смысле этого слова.

Сказал в личке и здесь повторю: не хочешь по-человечески опознаться, как принято у вежливых людей, так и скажи. Я, 47-летний, тебя, 22-летнего, вполне способен понять: мало ли какие резоны могут быть. А вот рекламную лапшу на уши навешивать не надо: на ее основе у меня, например, складывается о тебе, дорогой друг, худшее мнение, чем, очень может быть, ты заслуживаешь. Такие дела.

Извините пожалуйста, но у Вас с вашим земляком volk1234 (автором постов про «НАЗ или не НАЗ», «Спасение утопающих») одинаковый, очень специфичный логический аппарат. Вас ставят в тупик очень простые вещи. Или это от одинакового питания зависит?

Речь о конкретном феномене «Доброволец». Он ищет себе приключений. Он ищет свой предел. Смертность среди таких людей повышенная, потому что у них не очень хорошо работает инстинкт самосохранения.

Если такой станет электриком, и его ни разу не долбанет током, то он и полезет обязательно в распредустройство 110кВ. Изучение ПТБ ему ничего не даст. А вот если его перед этим долбанет хорошенько током, то у него будет опыт, благодаря которому он может быть и не полезет лишний раз в распредустройство 110кВ.

Вы точно так же заблуждаетесь, что разрезав предплечья бедным мальчуганам, сможете их подготовить к реалиям боевых действий ))) тогда уж поедлагаю в целях тренинга простреливать им бедро, будет возможность отработать более интересные моменты ПХО )))

… треть личного состава впадает в ступор, а треть пытается сьебатся, тогда и поймёте зачем людей приучать к виду собственной крови..

Это очень-очень хороший показатель. По исследования американцев в их армии результат делает только 2% личного состава, остальные впадают в ступор, пытаются сьебаться, и тп, вплоть до суицида. Поэтому эти свои 2% сорвиголов очень ценят на поле боя. С сорвиголовами всё намного хуже в мирное время, т.к. все плюсы становятся минусами. Проблема — незаменимый герой на поле боя в мирное время превращается в дивиантного неадеквата.

Я лично считаю что травмировать учеников неправильно. Можно начать хотя бы с внитримышечных инъекций учениками самим себе. Вроде нехитрое дело, а непросто сделать, чтобы правильно всё, а не наобум.

Не знаю, возможно ли получить доступ к патологоанатомии для неспециалистов, но поучаствовать в обычном вскрытии, попилить черепушку у трупа со снятым скальпом, имхо было бы намного полезнее. А то ведь можно и пальцы себе начать отрезать и глаза выкалывать — круто, но зачем?

Достопочтенный г-н Speshl, вы ответьте на поставленный вопрос:

+191.83 Larandit
автор статьи развейте мои (да и многих здесь собравшихся камрадов): вы на живом человеке или на манекене это делали?

И прошу господа хватит «срача» сорится. Иначе я буду очень придирчиво читать все посты связанные с самобичеванием лечением и прочими выходками…
Честно достали, безграмотные посты и темы. Вы бы пообщались с профессиональными врачами, хирургами, травматологами. Сделали бы конференцию, а то сейчас это выглядит так дцать «умудренных» жизнью и опытом «специалистов» БДСМ решили поиграть в игру под названием берем мазохиста режем руку, зашиваем! Получаем удовольствие и постим в интернете с великим названием «Добровольцы шаг вперед!». Куда вперед? К общему садо-мазо? В больницу?
Господа хорошие, пока идея плохая и отвечать научитесь вежливо — всем оппонентам в диалоге.

Больше всего удивляет упорное игнорирование этого вопроса уже во второй теме. При том что не смотря на «не когда» появляются новые сообщения где есть все же время огрызаться.
Если загуглить — курс Доброволец то можно найти 1 в 1 эти же статьи. С не более емким набором комментариев. Следовательно эти статьи, на этом ресурсе по крайней мере, просто своего рода реклама с прицелом на ЦА. Автору банально не зачем тут нам что то объяснять, доносить и передавать какой то опыт. Лишь Разместить своего рода «трейлер» своих курсов на ресурсе с n-ым кол-вом посетителей. Вообще грамотный ход и в целом нужный, но сразу нужно пояснять что это на правах рекламы и пояснений не ждите. Меньше было бы срача.

— Жёстко однако… Да пребудет с Вами дух Кочергина!

Не знаю, возможно ли получить доступ к патологоанатомии для неспециалистов, но поучаствовать в обычном вскрытии, попилить черепушку у трупа со снятым скальпом, имхо было бы намного полезнее.

Кстати, это — очень здравая мысль! А после проверки психики и кардиологии можно устроить неожиданный подъём ото сна: очухался человек — нога болит, под ним — лужа «крови». Тут самое сложное — устроить эти болевые ощущения так, чтобы безопасно для жизни. А уж имитировать кровь краской — это достаточно просто.
Ну а в охот. угодьях — стрельба боевыми с отворотом и над головами. Но это жёстко, незаконно и рискованно, посему упоминаю лишь как теоретический материал. Правда, стрельбу очередями так не сымитируешь.

Эт-точно!

Точно-точно! Тоже его «матрасный шов» и дорога через боль вспомнились?

— Оно конешно… Андрей Николаич — несомненно, герой… но зачем же себя преднамеренно членовредить?

Ой мне эти разрезы не нравятся — будто кто вены себе резал… А шить на самом деле не сложно. Для начала надо уметь ставить систему, а уже потом швы делать

Внутривенные надо, а не внутримышечные

Тогда уж и капельницу «по-полевому» с удержанием флакона в руке при переноске носилок. Для восполнения потери жидкости при кровотечениях.

Только это «не гламурно», нет шрама. Да и вообще докторишками попахивает

"… Честно достали, без грамотные посты и темы...."

Разделяя Ваше справедливое возмущение, хочу только заметить, что слово «безграмотные» пишется слитно.

Благодарю за правку. Не заметил.

— «Ты, Дядь Фёдор, вены неправильно вскрыл… Вену надо поперёк резать — так оно вернее...»©

А шить на самом деле не сложно

А шрамы, т.е. косметический дефект куда девать. Самое цивилизованное это грамотное ПХО, тогда минимизированный ущерб и здоровью и красоте.

Шрамы украшают мужчину)

Всегда пожалуйста.

«Шрамы украшают мужчину) „

Теперь понятно, почему иудеи делают обрезание

Заметь — магометане поагрессивнее. И тоже обрезаны

Коллега, наложите на продольное ранение вены лигатуру

Себе сделал обрезание из гигиенических целей у коллеги, нифига не жалуюсь, залупа как залупа, не орогевает или огрубевает, просто чувствительность падает. Телкам еще лучше, дольше не кончаешь.

— Действительно… Хотя, есть ещё «конверт»… Зрелище, скажу я Вам…

Зрельще в любом случае не из приятных. Хорошо, что попытка вскрыть артерии обычно редко бывает и описывается как казус. Но это не включая травмы артерии

Хорошо что автор не придумал у кого-нибудь вскрывать вены/артерии для пущей тренировки по остановке кровотечения… Ну или дураков таких не нашел.

Не накликай, с него станется

«Заметь — магометане поагрессивнее. „

Спорное утверждение

“И тоже обрезаны „

Вот тут не поспоришь.

«Себе сделал обрезание из гигиенических целей у коллеги, „

А прямую кишку себе не вырезали из “гигиененческих целей»?

«Телкам еще лучше, дольше не кончаешь.

А не пробовали с женщинами?

и что стока возмущений… ну подумаешь порез… тока что место такое заметное… надо как кочергин. главное чтоб добровольно согласившиеся были)

Шрам на роже, шрам на роже
мужику всего дороже.

Не так, по опыту. Организм-не механизм, нет там понятия «сломал-починил». В частности, нанеся подобную рану, можно на выходе получить плохо действующую руку. Тем более правую. Вот на хрена?
Про юридический аспект и 'добровольно' в комментариях к статье про 'ночной выход' говорил. Случись что и подай родичи в суд — 'добровольчество' будет только одним из доводов защиты, и очень слабеньким. Нанесение телесных повреждений было? Установлено кем? Действовал сознательно? Значит, вина в форме неосторожности есть, то есть состав преступления присутствует. Все. Если вред здоровью признают тяжким — автоматом 118 статья.

Тогда остается надеется, что тех, кто позволит себя резать не найдется.

«Про юридический аспект и 'добровольно' в комментариях к статье про 'ночной выход' говорил. Случись что и подай родичи в суд — 'добровольчество' будет только одним из доводов защиты, и очень слабеньким. Нанесение телесных повреждений было? Установлено кем? Действовал сознательно? Значит, вина в форме неосторожности есть, то есть состав преступления присутствует. Все. Если вред здоровью признают тяжким — автоматом 118 статья. „

А почему тогда практически врачей не засуживают, вскрывающих людей?

По тому, что они врачи

Не совсем моя тема, тут лучше поспрашивать имеющихся на форуме врачей. Или адвокатов.

Но, думаю, не очень ошибусь, если скажу, что а)на врачей свои статьи в УК есть, б)подают в суд на врачей регулярно, и в)чтобы врачу работать без неприятных юридических последствий, врач вынужден подстраховываться огромным количеством разных бумаг.

Не совсем моя тема, тут лучше поспрашивать имеющихся на форуме врачей. Или адвокатов.

Но, думаю, не очень ошибусь, если скажу, что а)на врачей свои статьи в УК есть, б)подают в суд на врачей регулярно, и в)чтобы врачу работать без неприятных юридических последствий, врач вынужден подстраховываться огромным количеством разных бумаг.

Все верно говоришь, Игорь
1) На врачей «специальные» статьи — ч. 2 ст. 109 УК РФ — причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей; 124 — неоказание помощи больному; 125 — оставление в опасности — это навскидку;
2) Подают в суд, пишут заявления в правоохранительные органы — как правило, всё это бесполезно без заключения экспертов, которые тоже врачи. А ворон ворону, как известно…
3) Ага, именно так. И почерк плохой иногда не только потому, что врач так пишет, а потому, что карта пишется «для прокурора». И оказание медицинской помощи — в частности, хирургические вмешательства — очень часто ведутся по принципу «сначала — чтобы мне за это ничего не было, а уж потом — помощь больному»
Сурок1 походу просто тролль

не ну понятно что все подобные вещи должны не привести ни к каким последствиям негативным… ну кроме шрама. руку я бы точно не дал… там и вены и сухожилия рядом… я тощий. да и больно это… но все же если уж проделывать такое то например на пузе… у меня там единственно где жира пару см есть)

На пузе кишки рядом. Не надо там резать.

ну так не до них же… там и до преса есть место в пару сантиметров… главное аккуратно… заразу не занести и все наверно… ну я пробовать вроде не собираюсь)

«По тому, что они врачи „

То есть врач любого может скальпелем пырнуть в темном переулке, и ему ничего не будет?  Скажет, что апендикс пытался у лоха удалить, но вот не повезло, попал в печень

«Но, думаю, не очень ошибусь, если скажу, что а)на врачей свои статьи в УК есть, б)подают в суд на врачей регулярно, и в)чтобы врачу работать без неприятных юридических последствий, врач вынужден подстраховываться огромным количеством разных бумаг.»

В принципе, насколько знаю, Вы правы. Но вот по пункту б) практически никто никогда не наказывается, за исключением совсем уж вопиющих случаев.

«Сурок1 походу просто тролль „

Если бы каждый раз, когда я это слышал, я бы получал по рублю, то наверное был бы уже миллионером