Колем Кабана

17 декабря 2016 · Гостевая · комментариев: 333
Доброго времени суток.
В данной статье поведаю о том, как сделать из хрюшки пищу, или хотя бы сырье для ее приготовления.
Вариантов и способов немало, расскажу, как принято у нас в семье.
Итак, наш Василий набрал за 10 месяцев свои 120 кг под новогодние праздники, и на семейном совете был вынесен вердикт — принести его в жертву для поддержания пищевого благополучия, да и халявные харчи (зерно на пай) показали дно.
В роли исполнителей казни процедуры был назначен я, и брат жены по имени Шурик.
Дата выбрана, готовим инструменты:
1. Ножи. Разные, много. Точатся, но не все. Потом расскажу;
2. Бензиновая паяльная лампа. Раньше использовали газ из баллона, но бензин проще приобрести;
3. Лист метала в качестве «операционного стола»;
4. Ведра, тряпки, горячая вода;
5. Крепкая веревка;
6. Большой тазик или ванна;
7. Место, куда будем класть мясо. В нашем случае стол, покрытый пленкой.
8. Топор;
9. Кастрюля с небольшой поварешкой+чистое ведро
10. Крюк из прутка 8-ки.
11. Швайка
Берут у нас поросят зимой либо ранней весной с расчетом, чтоб к забою было свинтусу 8 -10 месяцев. Зимой лучше колоть. Меньше работы, проще найти свободный «персонал». Наличие холода (хранить без холодильника), дает отсутствие грязи+ запаха, мух, если есть снег – чистота.
Колоть приглашают обычно опытного резника, но наш подкачал. Как я это АБАЖАЮ!!! Звонишь человеку за два дня заранее – да, все нормально, ждите, буду. В день события перезваниваешь, и начинается – я заболел\машина сломалась\ребенок болен и т.д, итог один – нет меня. А какого ж хобота молчать до последнего!!! Случилась хрень, все мы люди, позвони, будем искать варианты, так нет же ж!!!
Колоть решили сами. Шурик раз уже совершал такое, будем сами тренироваться.
Погодка со снежком и солнышком, но мороз минус 12 градусов, пальцы к металлу липнут. Но акция не отменяется. Поехали.

Василий был спокойного характера, после недолгих манипуляций дал надеть себе на заднюю ногу петлю веревки, за которую был вытащен на место казни.
Завалить его удалось с трудом, так как его 120 кг одного, а нас 130кг на двоих. Естественно он сильно брыкается и визжит, некоторые твари свиные очень даже кусаются, а задними ногами могут сломать \повредить ноги сзади стоящему, в данном случае мне. Потому веревку с ноги тянем (ему так сложнее брыкаться и встать, нога с веревкой верхняя), причем охренительно (у меня руки в перчатках занемели ), а Шурик, зайдя со спины и подняв переднюю левую ногу (кабан лежал на правом боку) вогнал швайку в тушу под ногу ближе к середине.
О швайке поподробнее. Для тех, кто не в курсе (вдруг есть такие)
Как написали бы в методике – изделие, конструктивно изготовленное для неоднократного нанесения глубоких колотых ран с летальным исходом.
Разные есть формы и способы изготовления.
Эту мы взяли в соседа

Рукоять точена из текстолита с выраженной подпальцевой выемкой. Основа – пруток 8 мм, заточен в форме копья.


Сосед ее вытащил из-под водительского сидения своей машины. Если кто вдруг вздумает напасть на «сельского мужичка в раздолбаных Жигулях», можно нарваться на такой «нежданчик». Но обычно обходиться.
Шурик загнал швайку удачно, ее подергивания свидетельствовали о попадании в сердце. Иногда промахиваются (особенно у тех, кто перед процессом «ну, чтоб руки не тряслись») и попадают в легкое, тогда смерть долгая, мучительная, мясо в крови, кровь из пасти, хрипит, кровянки не видать, засада вообще.
Некоторые извращенцы гурманы кабану горло перерезают. Но лично меня при виде 120 килограммовой туши, которая ревет, хрипит, вырывается и брызжет кровью во все стороны начинает типать, так что, как говорил Федя – Шурик, это же не наш метод.
Руки режет веревка, почти не чувствую, кабан вижжит, Шурик дергает швайку. Кабан уже затих, затыкаем «пробоину» выструганной деревянной пробкой и тянем тело к месту разделки – лист метала.
Раньше разделывали на деревянных поддонах или щитах, но они со временем ломаются иногда загораются от паяльной лампы.
Вот, собственно паяльная лампа.

Немецкая, бачок на литр, может чуть больше. Немцы вообще классные вещи делают.

Эта небольшая и то руки устают и спина ломит, а если взять совецкого типа на 2 литра да с балдахином? Ах да, паяльная лампа для пайки создавалась, а не свинок смалить.
Туша на листе, начинаем первый этап – эпиляция, то есть лампой сжигаем шерсть и верхний слой шкуры, попутно соскребаем все это, пока горячее. Делать нужно быстро, секунды 3 и все, прилипает так, что фиг соскребеш. То и дело рискуешь под пламя попасть.
Нож должен быть длинным ( лезвие около 20 см, так от пламени рука дальше, и площадь больше), и не очень заточен, а то будут вот такие бяки.

По мере обработки тушу переворачиваем с бока на бок, в положении « вверх копыта» фиксируем от проворота по кирпичу с каждого бока. Остатки шерсти сметаем. Фото первичной обработки нет, руки заняты ножом.
Второй этап – наведение «загара». Кожа спекается, выгорают остатки шерсти. Особенно аккуратно на пузе, ушах, где кожа нежная. Копыта прогреваются и снимаются крутящимися движениями рук через тряпку, чтоб не обжечься. Не снимаются, значит недогрели.



Кабан весь «в загаре». Обливаем горячей водой и накрываем тряпками минут на 10. Отпарка.

А пока можно «потормошить, подушить» кабана. Говорят, сало потом мягче. В основном забава для детей. Есть еще примета отрезать хвост и бросить в загородку, где держали кабана, «чтоб еще свиньи водились».
После отпарки с помощью горячей воды, тряпок и соскребательных движений ножом кабася тсчательно очищается от черноты и приобретает желтовато-белый « товарный вид. Самое муторное – голова и копыта. Нож короткий в помощь
Разделка туши. Опять нет фото, приходилось асистировать, пишу по памяти.
Туша копытами в небо. Делается разрез там, где удобно было бы перерезать ему горло (есть такая складка). От нее между передними ногами вырезается как бы трапеция. Основная цель – добраться до сердца. Везением или мастерством сердце пробито и болтается в крови. Вычерпываем кровь поварешкой в кастрюлю максимально. Мы начерпали 5 литров.
По разрезу шеи отрубаем голову и вешаем на крюк под нижнюю челюсть, пусть кровь стекает.
Далее от трапеции надрез по периметру аж до ануса. Типа вырезаем все пузо. Тут же отдельно прорезаем и выводим половой орган и прямую кишку. Все аккуратно, главное до кишок не поронуть. Топором разрубаем место «крепления» задних ног, разводим их в стоны. Далее за трахею легкие с сердцем натягиваем и прорезая диафрагму и еще ряд пленок всяких вытаскиваем всю требуху в тазик или ванну (ваганы). Аккуратно, вони и так хватает. В тазике отделяем сердце, легкие, почки, печень (особо аккуратно вырезаем желчный пузырь).
Отрезаем по суставах копыта (на холодец), топором прорубываем по хребту ребра, разделяем на две части, затем пополам эти две, итого 4. Прорезаем «техотверстия» в культях ног и ребрах и взяв за них несем на стол для дальнейшей разделки. Там и сало снимаем.
Убираем территорию, едим свежину.
Автор: Seluk

Комментарии (333)

Gorec · 17 декабря 2016
Эх, жаль фоток мало, а тоб весь процесс заснять, от забоя до холодца…
pohodnik · 17 декабря 2016
Описано просто и доступно.Так же само делает мой отец.Только вместо железного листа, просто снимает дверь с сарая.А отверстие от швайки затыкает очищенным кукурузным початком.
ZmeiGorinih2010 · 17 декабря 2016
у нас многие, что бы процесс борьбы со скотиной перед заколом облегчить, сначала кабанчика кувалдой или обухом колуна по лбу в нокаут посылают. Или еще лучше из «мелкашки». Щелк, свинья на бок брык, и тут ей и «свинокол» в сердце. В принципе и узкий нож нормально сработает, надо только рану тряпкой заткнуть, что бы кровь не вытекала. Раньше «швайки» из ломаного рога от вил делали.
Еще тонкость. Некоторые разделанное мясо после замерзания холодной водой обливают. Чтобы ледяная корочка на нем образовалась. Так мясо при долгом хранении не подсыхает.
ZmeiGorinih2010 · 17 декабря 2016
Кстати, моя бабка, 1900 года рождения, царство ей небесное, рассказывала мне, что после паяльной лампы сало уже не то… Вот раньше, когда кабанчика ржаной соломой палили… В аромате сала хлебная нотка была! А теперь все на бензин перешли, и сало уже не то, что было во времена ее молодости…
FedorKone · 17 декабря 2016
Спасибо за фотки без фанатизма. Дельное описание.
Seluk · 17 декабря 2016
Если бы резали втроем, фоток было бы больше
Seluk · 17 декабря 2016
Удар портит голову, а она тоже в харч идет, или на продажу. А с мелкашки-вопрос. На охоте в кабана с мощьного ружья валят и пуля 12калибра, и туша бежит. А как же кровь собрать? Неразумно
Seluk · 17 декабря 2016
Иногда после паяльной лампы соломой обкладывають и поджигают для аромата. Но оно и так не воняет. А бабкам свойственно- сало не то, вода раньше была мокрее, сахар слаще и т.д потому что в молодости. С уважением к покойной бабке.
Shredenger · 17 декабря 2016
Вот интересно, а шкуру свиную ни кто не снимает? сразу шмалят, режут на куски мясо и все? Или просто ценности бытовой от нее нет?
tiunin · 17 декабря 2016
">
SladKo · 17 декабря 2016
Брянская область.
Зона обязательного отселения.
2001 г.
— Андрюха!
— Да! А, это ты, сосед, заходи…
— Айда, порося завалим?, -у тебя же ружбайка имеется?
— Ну, имеется… а чаго не колешь?
— Да… боюсь не удержим… отожралась, скотина!
… ну, ладно… беру ружбайку тридцать второго калибра, пулевой патрон… и топаем через огород к соседу…
… на задворках двора (извиняюсь за туфтологию :-) ) — загородка из половой доски два-на-три… и всю эту огромную территорию, занимает хряк!
Сосед виновато пожимает плечами — мол, оттого и не кололи…
Естественно, мой встречный вопрос: — а… нахрена-же, так кормили?!!!
— Да, ладно, Андрюха… ипашь ему в лоб, пока жрёт…
Ну, я и ипанул. Точно между глаз.
…
А потом я побежал…
Я скакал через капусту и картошку, через малину и смородину…
Потому, что — после того ''как развеялся дым'', ХРЯК поднял башку, и, обдав нас с соседом фонтаном крови, и издав ужасающее: — ХРЮ-У-УУУУУУУ, начал ломать изгородь…
А я уже мчался обратно — через смородину и малину, через картошку и капусту, — с полным патронташом бекасинки, тройки и нулёвки и… единственным — последним пулевым самокатанным — в стволе.
КАК Я ОБОЖАЮ ЭТУ ДРОЖЬ В КОЛЕНЯХ!!!
С ходу всадил вторую пулю на коробок выше первого отверстия, и, только тогда, это чудовище, наполовину вырвавшееся из ''хлипкой'' загородки упало мордой в грядку.
Хотите верьте, хотите — нет, — а случай имел место быть.
Сосед Сергей литром не отделался — мяса хватило на две семьи.
А эта морда фонтанирующая… нет-нет да и приснится.
И — истошный крик: — убей его, убей!
…
Первая пуля пробила лоб, носоглотку и остановилась в пищеводе.
Вторая пробила лоб и нашли мы её во втором шейном позвонке внутри.
Fenris · 17 декабря 2016
У нас тоже всегда по этой же методике разделывают. А я вот увидел видео и теперь мечтаю попробовать также. Быстро, красиво, легко. Правда, сначала придется здорово руку набивать, чтобы также получилось
www.youtube.com/watch?v=azaThH3hxEQ
jenisey · 17 декабря 2016
Всё зависит от необходимости. Можно снять. Идёт на куртки и некоторые другую кожгалантерею. Правда, она получается дубоватая и не очень прочная. Но это в промышленном масштабе. И надо знать, откуда куски брать. И, наверняка, первичная обработка туши будет отличаться.
ZmeiGorinih2010 · 17 декабря 2016
Не! Мелкашка работает бесподобно. Хоть кабана, хоть быка… Выстрел в упор в голову, скотина падает как подкошенная. А дальше уже работа ножом. Спустя некоторое время скотина приходит в себя, но уже поздно, или в сердце дыра у кабана или горло перерезано у коровы. Да и если бьют чем по башке, то не так, что бы черепушку расколоть. Достаточно нокаута на несколько секунд. Но синяк, хотя и не сильный конечно будет. Кстати после ранения от мелкашки крови почти нет. Несколько капель максимум. Просто работать легче, ну и безопаснее.
ZmeiGorinih2010 · 17 декабря 2016
Полностью согласен. Какой запах бензина при работе паяльной лампы. Там температура пламени за 1 000 градусов. В молодости всегда все лучше. На то она и молодость. Да и достаточность нашим предкам по самое немогу. У и в детстве и в молодости. У меня коллега по работе рассказывала. У нее мать после инсульта лежала. По весне как то спрашивает ее мать, не осталось ли на огороде картошки в земле. Ну когда копаешь, как ни выбирай, все равно какую то да пропустишь. Давай у нее мать вспоминать военные годы. Как по весне эту картошку искали, приготавливали и ели. ВКУСНОТИЩА БЫЛА НЕОПИСУЕМАЯ!!! Ну та пошла, нашла несколько перезимовавших клубней, выяснила до тонкостей рецепт приготовления, приготовила. Попробовала ее мать это военное лакомство, и сказала в глубокой задумчивости, как это вообще могло вкусным казаться…
ZmeiGorinih2010 · 17 декабря 2016
Сало со шкурой вкуснее получается. В магазине посмотрите, соленое, копченое сало всегда со шкурой идет. Если ее хорошенько опалить да поскоблить, она нежная получается, ешь вместе с салом, а шкурка на зубах похрустывает…
ZmeiGorinih2010 · 17 декабря 2016
Если нужна кожа, то поросенка не палят. Шкуру как с коровы снимают, а потом выделывают. Щетина свиная тоже в дело может идти. На кисточки, щетки.
jenisey · 17 декабря 2016
Всё по делу. Я тут разные материалы в ютубе по забою посмотрел. Есть по этому вопрос. «Ловят» за заднюю ногу — кто за какую. ИМХО: если ловить заднюю правую, то удобнее может быть — на изворот домашняя свинья слабовата. И потом уже, оттянув левую переднюю, колоть. Или неправильно? Как удобнее?
И для дилетантов не худо бы показать направление укола. Хотя бы рассказать. Знаю, что примерно по среднему уровню (оси) ноги, но вот под каким углом, чтоб повернее попасть в сердце? Если сильно к спине взять, лёгкие просто задеть. Примерно параллельно лини соединения «подмышек»? Видел, как мужик справа (???) показывает. Нож, как он говорил, 12см. Через весь грудак, однако, не всякого хряка возьмёт. Он как раз показывал «в подмышку».
jenisey · 17 декабря 2016
Хохренеть! Если пулей в загон, то надо, однако, в основание черепа, чтобы спинной мозг разорвало. Так даже медведь быстро ложится (тока ему попробуй туда попади...)
SladKo · 17 декабря 2016
Насчёт основания черепа.
Случай номер два.
Брянская область.
Зона обязательного отселения.
1997 г.
Вот уже как год, я с молодой женой и двумя малышами-погодками осваиваем основы выживания в радиационном медвежьем углу нашей необъятной Родины.
Вы спросите какого хрена — там?
Отвечаю — да, после пятнадцати лет Семского полигона… да, в постсоветский нацбардак — было уже поколено куда валить, лишь бы жильё было.
Но — ближе к теме:
Родители подогнали бычка ''на развод'', он вырос — пришло время ''валить''
Охота-охотой, а делать надо всё по деревенским, старорусски заведённым правилам.
Из множества мудрых советов я выбрал, как мне казалось, единственно правильный и — мне подходящий (по способу убийства).
Выпустили бычка во двор, насыпали миску размола (комбикорма, тобишь), и пока Борька хрупал, а жена ласково гладила его по морде, я взмахнул остро отточенным топором и рубанул по холке — чуть пониже основания того самого черепа.
Борька мяукнул от неожиданности, дёрнулся, и, как мне показалось, ринулся ''в ответку''.
С воплем: — держи его тра-та-та твою мать!!! — я рубанул снова…
Глаза жёны и Борьки были одинакового пятирублевого размера.
А дальше было чудо — окровавленный, шатающийся бычок снова стал жрать!!!
Третьим ударом я его убил. Жена рыдала на крыльце.
Потом мы его разделывали.
Потом ели. С трудом.
Такие вот азы деревенской жизни…
А ведь мог просто стрельнуть пыжом в ухо.
jenisey · 17 декабря 2016
Топор и пуля — немного разная энергия. Но согласен, бывает всякое. Если нет постоянной практики, сложно решить, что лучше. Ну и под себя, наверное, каждый способ выбирает, плюс по обстоятельствам.
denisss708 · 18 декабря 2016
значит или точил плохо… или бил слабо… наверное. в инете где то видел видео как подобием меча какие то то ли нигеры то ли азиаты… не помню точно… отрубили бычку голову с одного удара. может надо попасть просто удачно меж позвонков? мясо то легко рубится
eduard · 18 декабря 2016
Быстро, красиво, легко разделывать туши для начало надо купить хороший разделочный нож и мусат ну и для начало кевларовые перчатки а далее практика практика и еще раз практика. Я многим об этом говорю даже охотникам а они не могут отойти от стереотипов ведь охотничий нож круто смотрится а на деле один из самых бестолковых ножей.
jenisey · 18 декабря 2016
Попасть правильно — это однозначно. Потому и важно в основание — там сочленение слабое, вся опора в основном на мышцы. А вот по шее уже значительно труднее.
Fenris · 18 декабря 2016
Это само-собой. Куда ж без хорошего инструмента.
Shredenger · 18 декабря 2016
Я видел сало))
Просто купил для ножен кожи свиной растительного дубления. 4мм. Хорошая, плотная, поддается формовке. Но дорого блин… а свиней режут многие знакомые. Вот и думаю о выгоде)
ZmeiGorinih2010 · 18 декабря 2016
Про кожу я уже написал. Если палить поросенка, то кожа частично вареной оказывается. В войну вроде бы запрещали свиней палить и требовали кожу и щетину сдавать. Если я со слов бабки ничего не путаю.
А я на ножны голенища от сапог жены пускаю. Приучил спрашивать, нужны мне будут или нет, прежде чем старую обувь выкидывать. У сапог обычно ведь носок обирается, каблук, подошва начинает отрываться и может треснуть а с голенищем обычно ничего не делается. И длинна там приличная. Если ботфорты подарить, через пару лет можно и для пары мачете ножны сварганить.
luberhunter · 18 декабря 2016
100% согласен. Мой любимый нож- невзрачный складишок с обрезиненной ручкой из
«Спортмастера». Что рыбу разделывать, что дичь-для меня удобней нет.
А охотничьим только колбасу режу.
NRG · 18 декабря 2016
Чё то так прям сала резко захотелось! Спасибо за пост! Пошёл собираться на рынок!
Seluk · 18 декабря 2016
Ниже уже написали про пулю, причем с ружья. А швайка не только сердце дырявит, но и тормозит его. Мозгу у кабана при вскрытии оказалась с небольшое яблоко несмотря на 120кг туши
Seluk · 18 декабря 2016
ХЗ. В даном случае заарканена задняя левая нога, если с хвоста стоять, она ж и поднята. Кабан на правом боку. Поднимается передняя (тоже левая) и по середине между подмышкой и грудиной вниз строго. А вообще говорят, руку ложишь и серце чуствуется. 12 см мало
Seluk · 18 декабря 2016
Типа байка. Собрались мужики плменного бугая валить. Вес в полторы тоны, коровам спины ломает(искуственно еще не придумали). Но прикол в том, что надо ему сначала яйки отрезать, иначе мясо вонять будет. Причем сразу во время капута. Двое за рога держат, еще один у головы с молотом, сзади чувак с меганожницами. Молотобоец делает замах и тут у молота слетает железка. Он быка по лбу палкой цок. Задний быку яйки чак. И понеслось… Полдня на крыше сидели, а обиженый бык хозяйство громил, пока охотники не пристрелили. Следить надо за инструментом.
Shredenger · 18 декабря 2016
Если ботфорты подарить
а жены то думают что им кожаную обувь мужики от любви дарят  У жены дубленка подаренная на 18летие уже проситься на материалы… вот обрабатываю жену в нужном направлении
Sammat · 18 декабря 2016
«Тут друг спрашивает.»©
А можно ли использовать гильотину? («Чик и ты уже на небесах!»©)
denisss708 · 18 декабря 2016
на ютубе ролики колд стил есть.как они своими мечами туши рубят… я офигел насколько меч силен… или они перед рубкой кости повытаскивали? смотреть с 6 минуты
www.youtube.com/watch?v=k8qQZLtIuiA
luberhunter · 18 декабря 2016
… можно и виселицу. И назвать сие мероприятие не банально забоем, а казнью инквизиции.
denisss708 · 18 декабря 2016
думаю достаточно будет секиру как у палачей)
luberhunter · 18 декабря 2016
В студенческие годы провел эксперимент. Свинья легла на бок после 7-ой бутылки «Жигулевского». С ней можно было делать что угодно. Некоторые свиньи не отказываются даже от водки. А бормотуху типа 777 или «Анапы» лакают на 100%.
Gorec · 18 декабря 2016
Оно конечно перевод продукта, но уход животинки прям как эвтаназия
Shredenger · 18 декабря 2016
Вот откуда взялось выражение «напился как свинья»
arlans · 18 декабря 2016
А как у вас поставлен процесс засолки сала? Если можно выложите рецепт.
ZmeiGorinih2010 · 18 декабря 2016
Я еже писал, что стреляют в голову или бьют чем то тяжелым, больше для того, что бы нокаутировать животное. Не на охоте же, и так кабан никуда не делается.
ZmeiGorinih2010 · 18 декабря 2016
Ну это не наш метод… Русский мужик на такое никогда не пойдет! Вы еще предложите на спиртовке на охоте кофе кипятить…
ZmeiGorinih2010 · 18 декабря 2016
Удачи
MRZYKAU · 18 декабря 2016
охотничий нож круто смотрится а на деле один из самых бестолковых ножей.
Ты что имел ввиду? Какой ужаснах?
Мой охотничий клин 110мм, толщина 4мм, спуски от обуха вогнутая линза. Рукять дерево длиной 125мм. Дамасск. Упоров нет.
Режет превосходно даже с заблестевшей рк. Единственный минус — требует ухода по причине ржавучести.
eduard · 18 декабря 2016
вопрос, а что ваш нож превосходно режит с толщиной клинка 4 мм.?
Shredenger · 18 декабря 2016
А что насторожило? 4мм толщина в общем то стандартная…
eduard · 18 декабря 2016
по каким стандартам должна толщина клинка 4мм? чисто из любопытства.
Shredenger · 19 декабря 2016
Во первых от ширина клинка. Если чуть копнете — то найдете такую формулу старую: на каждый дюйм ширины клина — десятая часть дюйма толщины. Данный стандарт введен давно и не буду описывать почему — гугл есть. Но это касаемо спусков от обуха. В случае вогнутых спусков немного отойти от данной формулы можно ради повышения запаса прочности клина. Особенно если нож делается для каких то абстрактных задач, как туризм например — ни когда не знаешь что придется им делать. Я видел тот ножа В.Г., он около дюйма в ширину если память не изменяет. Т.е. оптимальная толщина должна быть 2.5-3мм. Учитывая что спуски вогнутые и сам клинок финкообразный — то 4мм нормально.
eduard · 19 декабря 2016
будьте добры дайте ссылку на стандарт идеального ножа, а то гугл ни чего толкового не выдает. получается что по вашей формуле 99,99% ножей не соответствует идеальному стандарту.
MRZYKAU · 19 декабря 2016
Для начала скажу так. Их (ножей) у меня немного есть… сколько? Не знаю, не считал. Тонких, толстых, жЫрных… всяких.
превосходно режит
Режет превосходно. Уверяю. Даже рубит ветки в два пальца толщиной с одного удара. Причём граб. Ребята видели. Я сам о...)



Это можно ставить под сомнение. Понимаю.

А вот этот клин из порошка тоже не тонок, а рк пластает всё подряд любым местом. Парамилю 2 тоже в топку?
Только шепотом. Чтобы на Ганзе не услышали.)))))

MRZYKAU · 19 декабря 2016
Я видел тот ножа В.Г., он около дюйма в ширину если память не изменяет.
Глаз — алмаз!!!
MRZYKAU · 19 декабря 2016
будьте добры дайте ссылку на стандарт идеального ножа
Эдуард, ну право… улыбает.))

Камрады, очень прошу, дайте мне ссылку на стандарт идеальной отвёртки.
Ну шобы усе винты вертеть мона была.))))))

Без обид. На дурацкий вопрос — дурацкий ответ.
Shredenger · 19 декабря 2016
Я где то сказал идеальный? Или вам просто нравиться выдергивать слова в свою пользу? Вообще иследовали вопрос прежде чем писать про 99.99 или настолько самоуверены?
99.99% ножей это ножи:
А) Для продажи.
б) Не имеют ни чего общего с ножами для туризма.
в) Сделаны с целью экономить сталь и следовательно больше заработать.
г) Не пройдут и половины краштестов.
д) Вообще не ножи.

Я специально пояснил — что нож для туризма. Т.е. полевых работ когда не знаешь что придется им делать: колбасу резать пять лет, камни выковыривать или канаты/лианы срезать. Лично я в любых походах вообще без ножа хожу именно по этой причине — фанатом ровных колбасных колёсиков на марше не являюсь и питаюсь в основном кашами. Мне хватило старой трамонтинки для всех проблем которые встречались в пути. Разве что когда занялся спусками по скалам — понадобились пассатижи и какой ни будь нож которых хорошо режет канат. Но это специфичный поход и специфичные задачи. Вернемся к клинам особо не заморачивался поиском:

F-1 шведской фирмы Fallkniven. Длина клинка 97 мм, толщина 4,5 мм
шведы не умеют делать ножи, да?

Самые тяжёлые ножи, которые я согласен таскать на себе в полевых условиях, и самые большие, которыми я в состоянии делать что-либо полезное и осмысленное (А). Более того, изрядный запас прочности, а также высокое качество материалов и изготовления «простят» пользователю даже некоторое злоупотребление, например рубку тонких зелёных веток или удары поленом по обуху клинка с целью расщепления другого полена (не советую, но иногда может пригодиться). Сверху вниз: M5 итальянской фирмы Lionsteel (длина клинка 115 мм, толщина 4,5 мм, масса 220 г); S-1 Forest Knife шведской фирмы Fallkniven (длина клинка 130 мм, толщина 5 мм, масса 190 г); Х?42 Field Knife американской фирмы SOG (длина клинка 127 мм, толщина 4,75 мм, масса 180 г). Для сопоставления размеров — М5 Lionsteel в руке (В)
тоже идиоты и не знают что ножа толще 1-2мм делать не нужно!!! ведь кроме колбаски в походе настоящие туристы ничего не режут! Так что явно не 99.99% ножей ( к слову посмотрел ножи в инете — многие подходят к этой формуле)
Без сарказма теперь: нож для похода или охоты должен включать в себя не только способность колбаску нарезать. Но и делать в крайнем случае весьма не специфичные задачи. Это первое обоснование толщины.
Второе: 4мм при ширине 40-мм это баланс между все еще избыточной прочностью и контролем реза. Разумеется узеньким и тонким опенелем удобно колбаску резать, а если кол заточить придётся? Или крышку люка подковырнуть (опять сарказм, но все же?)
Вот вам ссылка на сайт где закупаю поковки:
www.artwood.ru/catalog/25.html исследуйте если страшно. Соотношение 1 к 10 тут прослеживается довольно четко у универсальных, охотничьих и туристических. даже сдвинута в пользу толщины обуха. Другое дело что широких ножей почти нет… но это отдельная тема.

В итоге в своем стремлении съязвить вы забыли пояснить что же для вас охота то? Приехать с мужиками, выпить водки с колбаской, а потом с вышки расстрелять медведя — то тут да, тут и 5-6 дешевых филейников наверное справиться. Или посидеть в уток пострелять на озере, а нож вообще для красоты — тоже любой сгодиться. Но делая охотничий нож — именно делая охотничий, а красивую железку для продажи — подразумевают то что этим ножом можно будет и полено расколоть, и мяса нарезать, и рог рубануть, и сустав разорвать как ломиком. А может и копнуть чего, всадить в дерево да ногой встать что бы залезть выше. Тут и 4мм вытекают.
Ссылку на 1/10 ибо гугл вы даже не включали раз не нашли.
Sergey85700 · 19 декабря 2016
Спасибо автору за материал. Я приблизительно так-же резал. Добавлю немного от себя. Ловим мы кабана за правую заднюю ногу (веревкой). На морду ведро и задним ходом вытягиваем из сарая. Теперь нужно дать ему немного отдохнуть. От такого вмешательства в его обычную рутинную жизнь, кабан «слегка перенервничает» Он становится красным. То есть мясо будет кровавым, а нам это не нужно. Буквально пару минут стоим и чешим ему за ухом, а он мирно стоит и нюхает все в округе.
Потом валим его на правый бок. Я возле передних лап, отец, возле задних. Если дернуть за веревку которая у кабана на задней правой ноге, то эта ногу потеряет опору и кабан начнет заваливаться на правый бок. Тут главное с передних лап его сбить. Иногда, когда кабан хороший, это бывает очень тяжело, и пока его уложишь сем потов сойдет.
Кабан должен лежать на правом боку, а я со стороны спины в районе передних ног. Коленями придавливаю его тушу к земле, поднимаю левую лапу и бью между передними лапами, практически паралельно земле. В сердце попадал всегда. В этот момент нельзя находится около ног кабана, только со стороны спины. Когда кабан сдыхает, у него конвульсивно дергаются ноги, да так, что он может легко перебить ногу человеку который неаккуратно станет.
Shredenger · 19 декабря 2016
SRK тоже говно не нужное. Там почти 5мм и он вообще не режет. Буду проездом — выбрасывайте этот хлам. Мне в багажник. Я до помойки довезу.
MRZYKAU · 19 декабря 2016
Достал его, вынул из ножен — клин потёртый и обшарпаный. Пора викидать его на помойку.
Пожалуй он единственный у меня настоящий универсал. Мясу-рыбу режет, колбасу с помидорами на пятаки рубает, гвозди обухом забивает, кости фальшем перебивает. Амеры над ним вообще глумятся в роликах.
Если нож один и больше никаких топоров и кукри, и вдаль от цивилизации, то только он.
Beaver · 19 декабря 2016
—  Тут у нас деятель один на б\У шпалах сало коптил… 200 кил испоганил напрочь…
Beaver · 19 декабря 2016
— «Апокалипсис сегодня»… Люди полковника Курца пластают бедную корову на пятаки… Ну так и корова там с большую собаку!
ZmeiGorinih2010 · 19 декабря 2016
Да… Использовать в качестве специи креозот это на перебор… У нас из старых шпал погреба делали. И дешево и грибок не заводится. Один деятель тоже решил покреативить. Упер с железной дороги НОВЫЕ шпалы, сделал из них погреб, собрался было картошку закладывать на хранение, а залезть в погреб не может. Только в противогазе. Причем, со слов соседей, противогаз нужен изолирующий. Пришлось ему новый погреб делать.
Beaver · 19 декабря 2016
— А мне вот какой способ подсказали: В кутке для кабанчика устанавливается прочная решетка, чтобы кабанчик оный только-только земли копытами доставал… не шастал, короче… а как откормится — решеточку опускают… У кабана ноги под собственной тяжестью и подламываются — и режь, его, красивого, как хошь…
jenisey · 19 декабря 2016
Что-то про четыре туши к разу я сомневаюсь. Если только мороженные с поверхностной оттайкой. Первую-то можно разрубить, но вот у следующих хребты гнуться будут, что с потерей скорости удара снижает эффективность. По «Нац. географии» показывали, как реконструированным мечом викингов прорубали свиную тушу с рёбрами. Вот там — верю — и удар в конце менял слегка траекторию, и движение туши было иное. Может, ещё и от стройности тушки и породы мяса (костлявости и размеров костей) зависит.
Seluk · 19 декабря 2016
Как откормить кабана? Посадить с тесноту метр на метр и давать много жрать. Давать жрать и не давать двигаться- быстро салом обростет. С людьми то же самое. А то все генетика, диеты, худение. Больше бегать, меньше жрать
Beaver · 19 декабря 2016
— Не… «Забой» это другое… Как то ездили на ферму, за свининой — там четверо мужиков орудуют… Трое держат, четвертый кувалдой деревянной свиней промеж ушей прикладывает… потом сомлевшую свинью режут. Прирежут, значит, и замахнут по «песярику»! Прирежут, и замахнут… Когда последнюю свинку притащили — в каждом уже по литру было, не меньше. Оператор кувалды замахивается… Хрясь! Хрюн дёргается, кувалда мимо башки — другому забойцу по колену! Ба-бах! Етихумать! Мужик в одну сторону — хрюндель в другую! Мат — перемат, трое уцелевших кидаются на бедного свина и просто забивают его ногами… Вот это — ЗАБОЙ!
denisss708 · 19 декабря 2016
в их видео других(а может и в этом) рубят куски с ребрами… там да, быстро клинок останавливается. но ребро ломать надо мечу… а тут может он позвонки раздвигает или выбивает? незнаю… мне как то тоже 4 туши кажутся обманом… ну или просто там нет позвоночника… а без него мясо как вода для острого клинка. как то дома хребет был куплен вместе с другими костями(не знаю чей)для собаки. так ножем я его разрезать не смог, удивило какой он прочный. а мачеткой на доске разрубился с легкого удара.
denisss708 · 19 декабря 2016
ну мясо например… почему б ему не резать?
Beaver · 19 декабря 2016
— Не, там мечник грамотный! Тушу рубит чуть ниже тазовой кости… Разрезает пашину и остаётся разрубить позвонки… и хрюны там молодые — косточки мягкие. У матёрого кнура под шкурой пара сантиметров затвердевшего сала, особенно если его на улице держали — не каждый нож пробивает. А тут свинки не сальные вовсе — евростандарт. Свиные туши вообще «нежные» — от удара рукой по туше шкура от сала отслаивается.
— И меч там — нодати, потяжелее и покрупнее катаны… навроде европейского «двуручника».
denisss708 · 19 декабря 2016
блин… на месте быка я б и дом завалил… лишь бы достать того с ножницами)) а кувалду точно хардинг насаживал)
O6opoTeHb · 19 декабря 2016
засыпал солью не жлобясь, на три дня в полиэтилене в холодильник, потом в морозилку, через неделю после засыпки солью можно есть. А уж специи каждый на свой вкус кидает
O6opoTeHb · 19 декабря 2016
ох я чет аж худеть начал. Борьку, вислобрюха валить к воскресенью надоть. От хоздвора к удобному месту казни 20 метров по горизонту и 6 метров по вертикали. Косогоры и буераки. Снег идет и все кругом скользкое и слякотное. Каким хреном его переть сверху вниз — хз, но наверное поводок придется и наголодняке на хавку заманивать, предварительно убрав собак, чтоб не пужался. И дробаш приготовить, шоп малоли чо. Валить монорыльно, знакомцы городские и от вида процесса потрошения сойки бледнеют.
Короче, удачи мне. Лампу купил, на днях сделаю притыку.
Так то бы и фиг с ним, пусть бегает. Но сцуко жрет как не в себя.
Shredenger · 19 декабря 2016
А не рассолом залить, не? Если тупо солью, то солонина какая то, жесткая выйдет мне помнится…
Seluk · 20 декабря 2016
Ну вот, опять на ножах сцепились. Мы в работе использовали 4 разные. Один длинный и туповат, скрести нагар на площадях, тупой короткий в ушках и копытцах ковырялись. Сало средним кухонником подпарывали. Грудину и суставы своим самодельным «непропаду» ковырял, там усилие надо на хрящи, обух в 3,5 мм дает прочность
eduard · 20 декабря 2016
Публикация про кабанчика и разговор зашел о разделки туши. любой мясник-обвальщик мяса, громогласно скажет Вам и на Ганзе в какую топку отнести ваши ножи. Они не годятся для обвалки туши.
Без обид.
MikhailLTS · 20 декабря 2016
10 го числа помогал брату жены валить и разделывать свинку. Всё так же. Однако Паяльной лампы лучше две иметь — так спокойнее. В сердце можно и острым длинным ножом резать. Только крови у нас литра 2 было — остальное выпили на месте. Ну и было нас трое (вернее 3,5). Ножей 3 — 4 штуки достаточно. И обязательно нужно, чтобы было чем ножик поправить… Опыт — сын ошибок трудных. Качественно статью описал. — молодец.
Shredenger · 20 декабря 2016
Обвальщику туше наверняка лучше будет какой то свой. Но речь то пошла с двух моментов:
1) что ОХОТНИКУ не нужен охотничий нож. А охота это не только кромсанные туши. Отсюда и сведения другие.
2) что нож с обухом 3+мм не режет ничего.

А то что для разделки именно туши лучше несколько филейников чем лагерный тесак — я и не спорю. Я не резал туши на куски)
O6opoTeHb · 20 декабря 2016
рассол на солонину скорее всего, но я зуб не дам. САЛО засыпается солью без всяких рассолов. Ты видимо не знаешь главный секрет салоедов — сало не возьмет соли больше нужного 
Надысь я брал свинские ребры с кожей. Ребра смех один, хрящики. Расслоил кусман вдоль, получилось три слоя, с ребрышками (типа на суп, но оно потом прекрасно потушилось в сковороде), собственно слой мяса на шашлык и сало с кожей, но там прослойка мясца была еще, причем чуть не вполовину толщины слоя. Хотя слой тож невелик, сантиметра полтора. Дык вот, взял я эту полосу бекона, присолил, потом специи и чесночок пластушками выложил, еще соли и скатал в рулон, торцы тоже гарно обмакнул в соль, завязал наглухо в пакаван и в холодильник. Рассол внутри сам получился из влажности захваченного воздуха, но каплями. И через три дня в морозилку. Через неделю достал, с торцов сбросил соль и срезал торцы рулончика на яишенку. Да, солоно, но к яишнице знатно. То, что осталось, и по сей час валяется в морозилке по причине высочайшей деликатесности. И при этом в морозилке оно остается мягким. Отрезаешь кусочек на закусь или к борщу, шкурка прекрасно жуется. И выдержка сыграла роль — специи и чеснок впитываются неспешно.
Главное тут — после смачного обмакивания в соль и пересыпки замотать в пакет, тогда и будет тот самый рассол, и шкурка будет мягкой. Если в холодильник просто положить, в открытом виде, то подсохнет и шкурку не прожуешь. Вот те и весь секрет%)
Я обычно сало не покупаю. Беру мясо со шкурой, срезаю сальцо и солю сам. Фишка в том, что у нас сало свежее стоит дороже мяса. Причем раза в полтора.
O6opoTeHb · 20 декабря 2016
пчак. Обух 4.8 мм, ширина 48 мм, длина клинка 190 мм. Монстр. Но поди любимую убеди, что картошку чистить лучше овощным, с толщиной в 1.5 и длиной в 60 мм. Да, она им чистит овощи, шинкует, режет мясо и разделывает птицу (когда и по костям), режет хлеб и строгает сало. Разве что в зубах не ковыряется. И что блин удивительно — нож со всем справляется.
Так что нож с обухом 4+ режет и будь здоров как.
Кстати, надо подточить, на свинюшку то. Судя по всему, им одним и буду работать при разделке.
jenisey · 20 декабря 2016
Разные рецепты есть. Можно сухим посолом — солью засыпать. Можно в тузлуке дня три мочить (рассол крепкий). Иногда для нежности и уменьшения жирности сперва отваривают слегка (в том числе в луковой шелухе), а потом натирают солью. Как говорится, на любой вкус. Хрям! И нет сала
jenisey · 20 декабря 2016
Крепче держи сталь! Удачи! Блин, живу далеко, а то бы поучаствовал. А потом можно бы и собственное рыльце в свежей жаренке искупать
jenisey · 20 декабря 2016
Кстати, да, не по рёбрам лупит.
Shredenger · 20 декабря 2016
Как то летом, когда мне было лет 12, произошло у нас сразу два события: пришлось раньше задуманного заколоть бычка и сломался холодильник. Родители просто в деревянных ящиках мясо нарезали полосами/кусками и пересыпали солью. Оно стало жесткий, ОЧЕНЬ соленным, но способным храниться. Мама его вымачивала потом и готовила. Я думал с салом тоже самое. Жена например варит его в рассоле какое то время, а потом в соли в холодильнике настаивает натертым чесноком с перцем.
Beaver · 20 декабря 2016
— Хребет любого животного запросто разделяется обычным ножом, по хрящам, соединяющим позвонки. Если нож небольшой режете хрящи постепенно, сгибая хребет. Если нож побольше и пошире вгоняете его меж позвонков колющим движением. Исключение — шейные позвонки КРС, из за сложной формы и массы, тут повозиться придётся подольше.
Beaver · 20 декабря 2016
— Вообще то, обвалка — это просто обдирка туши до голых костей… Метод, скорее, промышленный, на фарш... Грамотная разделка предполагает обработку туши для продажи, скажем. В идеале, вся свинья продаётся без каких либо отходов.
denisss708 · 20 декабря 2016
вот кстати видос, слабонервным не смотреть, выходит вполне отрубается голова коровы, думаю и быка побольше тоже…
www.youtube.com/watch?v=d1wBXFJXFJ0
Beaver · 20 декабря 2016
— Коровёнки то — тьфу… Мелочёвка… у меня собака дворовая больше! И рубят садюги, как попало… Хотя, если в жертву приносят — может им так и надо… кровищщи поболе. Рубят кукрями(?) — только большими какими то. В «Апокалипсисе», скорее, паранг используют.
Seluk · 20 декабря 2016
По поводу сала. Для затравки
Настоящее копченое (сегодняшнее)

Соленое

Слева шкварки, справа кровянка в смальце

Мой любимый паштет. Натурпродукт
jenisey · 20 декабря 2016
Эххе!
Dmitry_1984 · 20 декабря 2016
был бы рядом — помог бы и дробовиком, и разделкой. Чисто за-ради опыта
denisss708 · 21 декабря 2016
да, кукри у них не то что у нас продают…
MRZYKAU · 23 декабря 2016
на ножах сцепились.
Тема то про свинов и ножи.))
Домашних гнотиков я помогал разбирать другу в селе Хамышки.
Диких кабанов на охоте.
MRZYKAU · 23 декабря 2016
любой мясник-обвальщик мяса, громогласно скажет Вам и на Ганзе в какую топку отнести ваши ножи.
Не поверишь, я в свои 56 срать хотел с большой горы на чьё-то мнение, если оно не будет подтверждено реальным опытом, который я должен увидеть.
Заметь, я не лезу никогда в твои печки, горелки, котелки, миски и кружки с термосами.
Не надо меня учить каким ножом резать мясо на КАВКАЗСКИЙ шашлык и как правильно его готовить.
мясник-обвальщик мяса
У тебя есть нож обвальщика?
У меня их два.)) Это совершенно не пригодные инструменты для разделки свина в домашних условиях. Эдуард, лучше давай про топоры в другой теме поговорим. Ты о них много знаешь, а мне они Фсе фЕолетовы.))
MRZYKAU · 23 декабря 2016
Обвальщику туше наверняка лучше будет какой то свой
На мясокомбинате ножи обвальщику выдавались в инструменталке.
С обвальщиками и их работой в сравнении с разделкой хрюши дома кто-то в муку пукнул.))
MRZYKAU · 23 декабря 2016
Самолично удивлялся форме клинков ножей и ловкой работе обвальщиков. Ничего общего с разборкой свина дома и кабана на охоте.
MRZYKAU · 23 декабря 2016
в какую топку отнести ваши ножи.
Наши пчаки никуда не годятся. Ты этого ещё не понял? Гуру сказал в топку.
Будешь Горячий Ключ проезжать, выбрось Павлу на помойку.))
MRZYKAU · 23 декабря 2016
Попробовал такую тему с салом.
Запихнул в банку, засыпал туда пачку соли и залил водой с под крана. Скока оно там куксилось — не помню.



Вкус хороший, не окисляется от воздуха. По мере пожирания добавляю воду. Стоит на полу в сарае.
MRZYKAU · 23 декабря 2016
— остальное выпили на месте.
Ну вы, блин, вампиры!)))
Я только сердце теплое жрал и мозги. Сердце жестковато, но вкус хороший. Мозги прелесть.
Бабы, увидев мою окровавленную морду, с тонким визгом ломанулись огородами… не кому было свежака на сковородку кинуть, на закусь, пока тушу разделывали.))
PChSPb · 23 декабря 2016
Мы в работе использовали 4 разные
Во времена Джека Лондона для охотников выпускались наборы для обработки шкур, там было 7-8 ножей. Со временем зверья стало меньше, необходимость в специализированных наборах отпала – охотники стали обходится 3; 2; а то и одним ножом.
А для профи и сегодня выпускают специальные ножи:
Нож для съема шкуры (http://viphunting.ru/noz-Serrated-Pelter.html)
Нож для обработки шкуры (http://viphunting.ru/noz-Blue-Skinning-Knife.html)
Нож для мездрения (http://viphunting.ru/Professional-Fleshing-Knife-3.html)
Нож для разделки хвостов и лап (http://viphunting.ru/noz-dlya-hvosta-i-lap.html)
PChSPb · 23 декабря 2016
да, кукри у них не то что у нас продают…
Знакомый продавец говорил, что кукри, которые у нас продают, сделаны в Подмосковье гастарбайтерами из списанных рельсов
В подтверждение своих слов предложил сравнить несколько штук — они оказались одного размера, и конфигурации, что практически невозможно сделать при штучном изготовлении в небольшой мастерской, где их и делают в Непале. Такое возможно только при серийном производстве по шаблонам. Показал он нам и экземпляр с наваренным хвостовиком, чего тоже не должно быть (видно только с линзой — всё зашлифовано).
В подтверждение контрафактности и неимоверное количество этих самых кукри в продаже — они есть везде, можно подумать, что весь Непал для России кукри выпускает, и ни хрена больше не делает. Кстати, для туристов предупреждение есть на сайтах по туризму — кукри и подарочные выпускают — только на ковёр повесить
PChSPb · 23 декабря 2016
Такой продукт тяжел для переваривания, и для улучшения его усваиваимости, чтоб не вышло несварения, необходимо его заедать чесноком и запивать горилкой...(народный способ  )
PChSPb · 23 декабря 2016
А мы горячим рассолом заливаем. А как остынет — в холодильник
MRZYKAU · 23 декабря 2016
В следующий раз попробую и я горячим.
Seluk · 23 декабря 2016
Есть ркцепт, в котором сало 5-10мин варится в рассоле, а потом им же и заливается в банки.
jenisey · 23 декабря 2016
Печень тоже ничего — сладковатая, на языке тает.
jenisey · 23 декабря 2016
И, в свете последних событий в моей области — только самогонной!
PChSPb · 23 декабря 2016
Один из вариантов
www.youtube.com/watch?v=e3hxxj3nWbg
Seluk · 23 декабря 2016
Главное, не подцепить «друзей» и не обгадится с непривычки. Не каждый день сырое мясо едите небось?
eduard · 24 декабря 2016
Я вообще считаю спор про ножи и разделку туши бессмысленным. Я бы никогда не стал спорить с электриком про провода. Имея 20-летний опыт работы на кухне, я точно знаю какие инструменты лучше подходят для различных работ с продуктами. Свое мнение никому не навязываю и считаю для себя спор законченным. Предлагаю всем остаться при своем мнении.
jenisey · 24 декабря 2016
Уже давненько не пробовал. Про щекотливых-щекотальных друзей — это да. Блин, как мы исхитрялись газировку лупить всем микрорайоном с трёх стаканов!? Сейчас уже на многое смотрится по-другому. Вспомнился фильм «Разрушитель» с Сильвестром. «Обмен жидкостями категорически запрещён!»
И всё-таки эти странные атавистические грубые и жуткие (грязная плотоядная ухмылка) привычки мне как-то роднее рафинированных безопасных чипсов и клетчатки от «дохтур Лена Малышева». ХЗ, почему.
jenisey · 24 декабря 2016
«И никакого вреда кроме пользы» — это достойно цитатника!
Дистиллятор имени Штирлица! Вполне себе бюджетный вариант.
arlans · 24 декабря 2016
Видел я однажды на мясокомбинате, как забивают скот — и коров, быков и свиней тоже. Штанга с током 12 вольт и на загривок скотине, полминуты и все… 12 вольт, а вот сколько ампер к сожалению не знаю…
Shredenger · 24 декабря 2016
Если бы вы поставили вопрос именно так как сейчас вот — для
КУХНИ
не нужны охотничьи ножи ни кто бы и не спорил. Вы же сказали что охотникам не нужны охотничьи ножи. Еще и к 4мм обуху придрались мол он не функционален. Охотничий нож это не только разделка тушки и резка колбаски. По этому он должен быть надежным в первую очередь, а не элегантно режущим. Я это доказывал. Если с этим не спорите — то да, пришли к консенсусу.
MRZYKAU · 25 декабря 2016
Имея 20-летний опыт работы на кухне
Еу. На Красной Поляне охранял кухню Н от посягательства вражин. Поваров было трое. Шефов. У всех разные наборы ножей и точилок. В основном всё делала техника. Но мы вроде не о шинкенмессерах всяких беседовали.
Это Эдуарду.
Пеперь Павлу.
Я это доказывал.
А если историю вспомнить. Абхазский нож. Веками отшлифованный. На все, как говорится, случаи… Скотинку разобрать, трофей освежевать, дома чё поковырять, салатик нарезать.
быть надежным в первую очередь, а не элегантно режущим
Абсолютно с тобой, Павел, согласен. Пускай это будет железяка, откованная сельским кузнецом-черкесом и закаленная в речке Пшиш. Толстая, надежная и правящаяся на любом камне. Годная для всего. Как было у наших предков.)
MRZYKAU · 25 декабря 2016
газировку лупить всем микрорайоном с трёх стаканов!?
А пиво на пивнушках? Вспомни как кружки ополаскивали, а когда воды не было хрен кто их мыл.
Я вспомнил выражение лиц москвичей Гриши и его жены, когда предложил им воды из горного ручья попить.
— Она же по земле течёт!
Занавес закрывается.))))))
MRZYKAU · 25 декабря 2016
Давно уже не жрал. Нету теперь у нас свиней в подворьях.
Shredenger · 25 декабря 2016
У нас их в подвалах держат)))) Серьезно. Накупили этих, молчаливых, маленьких… висоухих или как то там, свиней — и в подвале держат. Не верит народ власти, все опасаются что опять какой ни будь грипп и начнут косить животину в угоду всяким агрокомплексам. Прям продразвесточные время какие то.
Shredenger · 25 декабря 2016
Ну я бы не стал брать за универсальные ножи именно кавказские национальные брать. Во первых на Кавказе и Азии длительная и своеобразная культура (если не культ) холодного оружия. Нормальный узбек (если не критичная ситуация конечно) ни когда не будет стругать кол пчаком, или резать овцу боевым кинжалом.
«Для каждой цели — свой нож» я бы так назвал эту культуру. Сколько знал всяких узбеков, абхазцев и пр. «местных» — традиционно у них очень высокая культура питания. И как следствие — приготовления этого питания. Это же можно сказать и о японцах кстати. По этому их (кавказские и японские) традиционные ножи для кухни я считаю пожалуй лучшими. Разве что отделка рукоятей рогами меня очень раздражает почему то, но это не относится к функционалу. Не зря современные шеф ножи так похожи на пчаки — видимо знали что делают узбеки.
А вот если говорить о не ком универсальном ноже для походов, повседнева или дачи то тут финка или якут.
Вот кстати крайняя работа моя из напильники (пока поковки едут заняться нечем было)
научился делать спуски на наждаке))) Завтра на краш-тест поедет.
:

Вот еще ждут своего часа наступят каникулы — уеду к родителям и там буду шаманить. Посмотрим как будут резать)
п.с. что то не центрует картинку(
MRZYKAU · 25 декабря 2016
Очень недурственно получилось.
Изображение открывается полностью.
ножи именно кавказские
Я копнул просто в хроники прошлых веков, когда нож был очень дорог и один у хозяина. Конечно не путаю с боевым оружием. )
о не ком универсальном ноже для походов, повседнева или дачи то тут финка или якут.
Финки финские у меня две. Марттиини «Рысь» и Матти Коски пууккопая. Рысь на кухне болтается как овощник, а вторая на полке после поюза. Восторгов значительно поубавилось. Как единственный в лес нож никогда их не возьму. Нехай финны сами с ними по своим лесам ходють.)
Про якута ничего не скажу, бо нет его у меня по причине отсутствия нарт и нелюбви к сырой мороженой рыбе.))
Апсуа Хузба финок за пояс заткнёт играючи — есть у меня, только ножны сделать другие, дабы людей не пугать. Его возьму. Применительно к нашей местности.
MRZYKAU · 25 декабря 2016
Да уж...
Shredenger · 25 декабря 2016
Якут в плане прочности крут. И правки. Дол очень укрепляет клинок. Вот в таком исполнении если. Это не совсем классический якут, но на мой взгляд очень хороший клин для непредсказуемых условий. Согнуть/сломать его куда как сложнее чем любой классический клин. Да и точить/править только одну сторону что упрощает и ускоряет работу. Сверлить им опять же можно.
Насчет финок не знаю. Пока как и якута я их не тестил, но думаю что классическая финка тоже не понравиться. Но она универсальна(
бо нет его у меня
а такой есть?
какие о нем мысли?
Апсуа Хузба
я даже не знаю что это  толи название, толи мат)
MRZYKAU · 25 декабря 2016
а такой есть?
Да откуда такому красавцу у меня взяться?
мысли
Мысли есть, что модераторы надают по загривке за флуд в теме камрада nepropadu.ru/profile/Seluk/.
Открой тему про свой нож и там мы пообсуждаем всяко разно.))
jenisey · 25 декабря 2016
ИМХО, универсальности нет нигде. Очень много требований предъявляет климат. Кавказские ножи я бы не стал пользовать на улице у себя — холодновато и в варежках не очень удобно (по моим очучениям). Ножи северного типа в жарком климате опасны в эпидемиологическом смысле (не всегда просто вымыть из-под щёчек или всадной рукояти остатки мяса и крови, потом может дать себя знать, когда салат крошить им будешь, больстер частично решает проблему, но не всегда — нужен точный подгон). Там предпочтительнее нож с цельнометаллической рукоятью (проще моется при минимуме воды). Форма и размер при ношении увязываются с одеждой. Ну и с температурой материала приложения, конечно. Опять-таки климат влияет. В общем, или арсенал, или по мету проживания традиционные для тех краёв подбираем. Кхе, я так думаю
jenisey · 25 декабря 2016
я даже не знаю что это
Абхазский нож. Есть некое сходство с удлинённой финкой, но специфика формы рукояти иная. На морозе в рукавицах — у мну бы яйки поджались им колоть с маху — пальцы жалко.
denisss708 · 25 декабря 2016
в смысле на загривок? втыкают? так то сверху 12 вольт ничто…видел что то на эту тему на видео… так там судя по виду гораздо более 12… мож500-1000. а ток большой не нужен
jenisey · 25 декабря 2016
Вспомнил историю про огурчики, на навозе выращенные...)))
PChSPb · 25 декабря 2016
Открой тему про свой нож и там мы пообсуждаем всяко разно.))
Поддерживаю! А сейчас хотя бы фотки всего ножа, а не части, можно?
Shredenger · 25 декабря 2016
Не влезают(( Я пытался центровать, но сообщения уже так ушли вправо что не помещаются(
А на тему пока нет времени. Конец четверти это просто бюрократический ад. Еще и толпы учеников оценки циганят, проверяй их листики… На каникулах напишу.
Shredenger · 25 декабря 2016
Посмотрел картинки. Видел его у В.Г. кизляровский. Ну да, травмоопасная штучка и не на морозе.
PChSPb · 25 декабря 2016
На каникулах напишу.
Ждем
толпы учеников оценки циганят, проверяй их листики…
нарезать бумажек, написать на них отметки, поместить всё это в мешочек — пусть тянут сами — никаких претензий, ведь всё честно
Shredenger · 25 декабря 2016
У нас тут не джунгли все же)))
О универсальности я говорил как о ноже который можно применить везде, ну или почти везде. Пусть хуже чем специальные ножи, пусть на много хуже, но зато везде. С некоторых пор я склоняюсь к тому что нож вообще не так нужен в походе. Небольшой шейник для НЗ и здоровая мачете. Все можно решить этим. Наступит весна — проверю)
jenisey · 25 декабря 2016
Так и я про то же. Коли он универсальный, то им придётся делать всё, иначе с собой потащишь кучу железа. Я тут прикупил мясца на котлеты. В этот раз резал и косточки обчищал Стерхом-2. Он изначально брался мной как лагерник и, в общем, своё предназначение подтверждает. Стоять на нём не рискну -3.7 мм с утончением к острию. Колоть неудобно. Клинок широковат. Если только шкурить сего крупное, но крупноват малость для этого. Вот подрубить-подстрогать (и как стамеску с молотком пару раз использовал — не помял, штифты на накладках не разболтались), натесать, порезать… зверя и… закопать результаты предыдущего пункта — это да. Но не универсален — слишком крутой изгиб РК. Якутов и классических финнов у меня нет — сравнивать не с чем. Есть Моры, но там обух 2мм — это не универсал, да и вклеенная рукоять… жалко. Скандинавские спуски прекрасны по всему мёрзлому. Вот тёпленькое мяско похуже — тут бы вогнутая заточка больше. Опять гляжу на южан: как раз клин от обуха или вогнутая. Но мёрзлую деревяху батонить таким жалко. В смысле убивства РК, а не из эстетики. Ну и для еды надо отдельный нож. Что до мачетины, то мнения у меня нет — по мне лучше топор небольшой или ножовка (если знаешь, что много дров понадобиться. А так рубить, как в джунглях — у нас такого практически нет. Так и живу на перепутье.  Лагерник с функциями полууниверсала (у меня Стерх или Егерский) и для еды и мелких работ (или Мору короткую беру, или складень простой). Не получается у меня «всё в одном». Ну никак!
PChSPb · 25 декабря 2016
Небольшой шейник для НЗ и здоровая мачете. Все можно решить этим.
Можно. Но лучше третий нож — для продуктов. Нашейник — для всего, мачете — как лагерный нож. Вот и «концепция 3-х ножей»
jenisey · 25 декабря 2016
Примерно так и выходит. Можно при желании сократить до двух, но с потерей удобства и части функционала на крупных работах. Впрочем, если есть топор или позволяет местность, это приемлемо.
PChSPb · 25 декабря 2016
сократить до двух, но с потерей удобства и части функционала на крупных работах
На однодневном выезде, «крупных работ», как правило, нет. Так что без большого ножа (топора, мачете) можно обойтись
Shredenger · 26 декабря 2016
Ну пару мор или трамонтин за 200р в рюкзак кинуть всегда можно, это да. И не парится особо. Просто все упираться на упор ножа. В смысле приоритетные задачи: еду готовить чаще или дрова колоть. Или шкуры снимать. Все равно у каждого кто периодически выбирается в природы есть некий свой «стиль» жизни там. Я вот питаюсь в основном гречкой и чаем. На рез колбасы и пр. мне до лампочки. Хлеб я даже дома ломая ем. Дрова, колья, чистка стоянки — есть мачете трамонтина. И как то так выходит что и нож то не особо нужен) Но иногда нужно то веревку обрезать, то в лямке дырку проковырять для проволоки, то шампур выстругать грибок пожарить. Потому мне вот нужен небольшой и крайне острый нож. Думаю даже с полусерейтором.
А якут он как кувалда в гараже: и наковальня, и молоток и дверь подпереть. Только уродливый на мой взгляд)
Shredenger · 26 декабря 2016
Я бы лучше мультитул взял третьим тогда уж)
PChSPb · 26 декабря 2016
О вкусах не спорят
Shredenger · 26 декабря 2016
Ну да. Пустое это все) Брать что нравиться и не париться. Разве что не дорогое — потерять жалко.
MRZYKAU · 26 декабря 2016
Правой кнопкой мыши кликаем один раз на фото.
Выбираем «Открыть изображение».
В новой вкладке видим полностью фотку.
MRZYKAU · 26 декабря 2016
Не влезают((
Усё нормально, шеф! В новом окне видать фсю фотку.)
MRZYKAU · 26 декабря 2016
Не понимаю.
Леукой колоть ви не хотите, якутей колоть ви не хотите, а какого рожна ви хотите колоть абхазом?
MRZYKAU · 26 декабря 2016
травмоопасная штучка и не на морозе.
Кольчугу тыкать вместе с Тимофеем собрались? Или ещё чего тыкать, что я не разумею?
А, от зомбей им отбиваться). Ну, тогда темляк петлёй на руку через кольцо в рукояти.
MRZYKAU · 26 декабря 2016
Кавказские ножи я бы не стал пользовать
Погоняв финки финские более года каждый день по продуктам и прочим разностям, разочаровался в них.
Заведи бычак и попользуйся им, потом расскажешь.))

Там предпочтительнее нож с цельнометаллической рукоятью
Янэпыс того ножа металлическую рукоять. Как я до сих пор жив кромсая колбасу опёнком?
MRZYKAU · 26 декабря 2016
На однодневном выезде,
В багажнике всегда живёт и топор, и пила.)) Частенько пригождаются.
MRZYKAU · 26 декабря 2016
что не дорогое
Тут вообще потеряться можно. Для некоторых индивидуумов ножик за тысячу непомерно дорог, а пивасика выссать на эту сумму нормально.))
PChSPb · 26 декабря 2016
Спс. Но у якута всё-же кончик надписью закрыт
PChSPb · 26 декабря 2016
На однодневном выезде,
В багажнике всегда живёт и топор, и пила.))
Можно было бы сказать «однодневный выход», т. к. пеший ПВД, но до леса ехать надо по ЖД, или на автобусе.
В своём-то авто, ясно дело, ВСЁ должно жить, и постоянно
А в рюкзаке в зависимости от продолжительности выхода — на три дня, или на день — большая разница. На день — термос и бутерброды, ни топор, ни мачете, ни пила не нужны, только нож. С ночёвкой — котелок 1 л, пила складная, большой нож. На три дня — и топор можно, и котелок уже на 2-3 литра
MRZYKAU · 26 декабря 2016
в рюкзаке
Именно так и есть. Набор инструментов определяется многими факторами. Продолжительность, характер местности(в альпике топором только демонов пугать), погодные условия и прочее. Единого рецепта наверное нет.
Да и сами рюки конечно разные.
А вдруг кабанчик подвернётся? Однажды, смешно сказать, пришлось разобрать кабанчика китайцем складным с длиной клина 7см. Ничего, справились.))

PChSPb · 26 декабря 2016
Набор инструментов определяется многими факторами… Единого рецепта наверное нет
Да не наверно, а точно нет. Могут быть только рекомендации
и советы на основе своего опыта, чем мы тут и занимаемся.
Да и сами рюки конечно разные. А вдруг кабанчик подвернётся?
А вот на подобный, непредвиденный случай, я ношу пару ПЭТ пакетов — и рыбу туды (кабанчики не попадаются), а потом всё в сидор «самиздат», он в сложенном виде размером с две пачки сигарет, потому как из болонии пошит — и не протекает, и духу рыбьего нет
BdfyPf · 26 декабря 2016
А я уж было думал, что после обсуждения техники разделки, перейдут к рецептам приготовления — мол про ножики перетёрли уж давно, что можно было…
Ан нет — нормально всё…
BdfyPf · 26 декабря 2016
Хорошая статья
Впервые увидел как свайка выглядит
Может чего проглядел в комментах — не взыщите за вставленные 5 копеек…
Дед мой — работник мелькомбината, практически всю жизнь держал свиней.
В сарайке тесный загон отгороженный стальной решёткой — двум полугодовалым поросям уже не особо развернуться. Перед ним ещё примерно столько же свободного пространства.
На забой обязательно идёшь в той же одежде, что и кормишь. Первым заходит, тот кто регулярно кормит (дед), открывает решётку и «выпускает бычка». Потом зоходит второй забойщик, за ухом почесали, чтоб успокоился, подкормили «вкусняшкой». Второй номер заходит со спины, первый — спереди-сбоку, пока левой рукой за ухом почесал, правой нож достал (нож обязательно прятать бо скотина невничает когда видет… почему то). И вдвоём почти синхронно — первый ножом суёт, а второй наваливается сзади, чтобы в последний момент не дёрнулся. Сунул-вынул, сразу отошли, визги послушали чутка, опилками кровь подсыпали пока не ляжет. Потом за задние ноги и на улицу. У деда специальный подвес был — штанга с крюками и блок на дереве. На задних ногах шкуру вдоль разрезаешь, цепляешь за сухожилия и поднимаешь. Ну и разделка так же примерно, но как по мне, то стоя на весу в четыре руки ловчей, чем по земле вот так вот.
Про верёвку — да иногда цепляли за левую заднюю и статично к столбу цепляли, хрюндель шарахается и сам на бок ложиться. Только со стороны ног подходить нельзя — всё со спины.
Shredenger · 26 декабря 2016
У леуку и якута рукояти значительно толще, что укрепляет хват. А якут к тому же и короче рукоять имеет. Т.е. можно упирать ее (рукоять)в ладонь что вместе с толстой ухватистой рукояткой делает якута вполне себе инструментом. Хотя конечно тоже далеко не безопасным.
А на счет абхаза — может не рассмотрел. Все же пару минут в руках это мало что бы сделать мнение о ноже.
Shredenger · 26 декабря 2016
тут нечего возразить.
jenisey · 26 декабря 2016
Мяско иногда быстро мёрзнет в процессе разделки. Дело-то не в «не хотите», а в том, что рукоять при прочих равных к таким движениям более безопасна. Не всегда полный самоконтроль сохраняешь при ковырянии, особенно когда солнышко садится и ладони подмерзают, да и просто отвлекаешься — бывает и такое. Поэтому лучше взять с относительно безопасной рукоятью — повредить пальцы на морозе — это не просто экстрим это может вообще очень плёхо кончиться.
Ну и другие ситуации бывают более теоретические, но не менее реалистичные. Тут высказывалось мнение, что на настоящий охотничий нож можно при необходимости встать. Сразу скажу — до последнего так делать не буду. А вот попытаться задержаться, воткнув в склон при соскальзывании (ну не всегда специализированный инструмент под рукой) — ещё куда ни шло. И будет… нехорошо, если при этом рука соскользнёт.
jenisey · 26 декабря 2016
Финские и прочие северяне как раз идут больше по деревяшке и прочим твёрдомерзлым вещам. Именно продукты кажный божий день ими неудобно крошить. Да и не всякие хорошо получается: сыр, к примеры. Тут как раз особенность спусков играет немаловажную роль. Это — ножи для холодной уличной работы. В смысле на холоде. Абхаза видел только на кизляровских фотках. Не смотрел руками, к сожалению. Там по фотке есть впечатление, что рукоять чуть сужается к клинку. Вроде мелочь, но на холоде становится опасной. А вот дома он лучше — спуски иные, с продуктами удобнее. Вот я к чему.
jenisey · 26 декабря 2016
Да кромсать-то можно, кто ж спорит. Просто удобство мытья — деревянную рукоять при недостатке воды сложнее промыть. А то нехаляльного свина порезал на жаре, недомыл нож, а потом свалился с какой-нить холерой. Обидно будет, однако. Впрочем, вероятно, цельнометаллические рукояти в прошлом ещё и статусности придавали — железо ценилось, а тут — цельным куском. Зауважаешь владельца)))
jenisey · 26 декабря 2016
А рецепты, кстати, тоже серьёзная тема!
KotNeuchenyi · 26 декабря 2016
Идеальна отвертка так же как и идеальный ключь нож, молоток короче инструмент — собственные лапы! + немножко мозхов! Мозхи — увы основа идеальности
jenisey · 26 декабря 2016
Стал быть, если за левую заднюю цеплять, он на правый бок преимущественно заляжет. Спасибо, теперь разобрался малость в тонкости процесса.
Shredenger · 26 декабря 2016
Я не предлагаю нож использовать как ступеньку всякий раз как это захочется). Но если приспичило — забил его камнем с земли и привстал что бы ухватиться за ветки. Но я не могу придумать ситуации когда такое понадобиться. Разве что нападение волков)
Shredenger · 26 декабря 2016
Это уже к вопросу о приоритетности — прочность ножа или красивый удобный рез.
Вот для кухни тут не знаю. Сам не особо готовлю, а если до этого доходит то режу простыми режиками с магнита.
MRZYKAU · 27 декабря 2016
У леуку
Тройку дней назад мы с друганом мацали в лабазе эту самую леуку с выступами на жопе. Та нехай те ребята в меховых рукавицах ею и орудуют. Нам она как зайцу пятая нога.))
делает якута вполне себе инструментом
Представил, как я режу этим струментом. Достал черкес якутский нож и давай барашек на шашлык рэзать. Смешно.))))
что укрепляет хват.
Хват укрепляет сильная кисть руки. Я на свою, кстати, не жалуюсь.))
MRZYKAU · 27 декабря 2016
когда солнышко садится и ладони подмерзают
Всяко бывало. Скажу только, что мне упоры на ноже не нужны. Видимо это индивидуальная особенность на уровне нескольких поколений людей.
MRZYKAU · 27 декабря 2016
Разве что нападение волков)
Марсиан, зомбаков, демонов, триффидов…
Лично знаю четыре нападения зубров на людей за последние восемь лет. Фото нужно?
Зубр постоит в сторонке и подождёт. Найдёшь камень в лесу и ухватишься за ветки пихты или бука на высоте четырёх метров и возопишь — нападай!))))))
MRZYKAU · 27 декабря 2016
Вот. Хоть рыбы с кабанами, хоть грибы с желудями, а тару при себе иметь нужно всегда.
MRZYKAU · 27 декабря 2016
идут больше по деревяшке и прочим твёрдомерзлым вещам.
Вот уже месяц почти морозы у нас и снега. И ни разу я на морозе ничего не строгал. Бог даст, с Котом в лес сходим, но и туда я пуукко не возьму — раздули и я повелся на этот хацацэц. Моё мнение — на Кавказе пууке и леуке места нет.
Не смотрел руками, к сожалению
У меня два, большой и малый. Средний мне не нужен по причине наличия других средних.) Кто брал в руку, кто в теме и нет, восхищались рукоятью. Она очень хитро сделана. И не зря на жопе кольцо с кожей. Это не только для выемки из ножен. Он сейчас у меня на столе лежит. Большой.
Спуски прямые от обуха, седло идеальное.
Беру прямым и обратным хватом. Чтобы рука ушла на клин, нужно быть идиотом или теоретиком.)) И я склоняюсь к тому, что абхазский народ не относится ни к первым, ни ко вторым, создав столь замечательное орудие труда, применительно к своим условиям. И к моим.
, что рукоять чуть сужается к клинку
На малом сужается, а по другому был бы полный диссонанс в работе с ним.
Взял в руку Каухава Пууккопайя Матти Коски. Вот там сужается, так сужается. Тимофей, то-ли вы реально с Пашей в руках не держали то, о чём судить пытаетесь, то-ли дрочите меня просто.
MRZYKAU · 27 декабря 2016
то режу простыми режиками с магнита.
Это выглядит так. Кто режет не простыми — тот дурак.
У меня нет ни одного режика с гавнита и не будет. Готовить люблю и умею.
— прочность ножа или красивый удобный рез.
Ну что-же всё снова тра-ля-ля. Вот образец.
Главный — пчак усто Ибрагима на кухне. В обухе около 5мм. За штангелем в гараж не пойду.



С июня трудится на кухне подарок ГарриБаллета. Тяжелый, толстый в обухе, прочный, красивый, бритвенно острый. Режет, нет не режет, просто опускаешь его и всё… Хоть овощи, хоть мясы всякие.
MRZYKAU · 27 декабря 2016
деревянную рукоять при недостатке воды сложнее промыть.
Таки да. В прошлом. Теперь даже в ИРП хлоргексидин салфеточный есть. Для пугливых.
цельнометаллические рукояти
Есть у меня французкий цельнометаллический нож для разделки рыбы. Отличная вещь. Летом забыл его там, где карпа кромсал. Коты его облизали до блеска, на солнце он прожарился и холера его знает, какие бациллы на нём остались.))
недомыл нож,
Жри перец и чеснок со всякими кинзами и потом не бзди в лесу немытые яблоки грызть.))
MRZYKAU · 27 декабря 2016
Так это нужно снова кабанчика в лесу словить и тама харчить его, используя подручные растения.
А нету у нас теперь гуртов свиных. Летом видел всего два следа на купалке.
MRZYKAU · 27 декабря 2016
— мол про ножики перетёрли уж давно
Не видел я тута мясокомбинатовских обвалочных ножей. Могу фоты своих показать, только если кому интересно.)
MRZYKAU · 27 декабря 2016
тесный загон отгороженный стальной решёткой
Кто ел кабанье мясо, тот знает насколько несоизмерим его вкус с мясом домашней свиньи. Поэтому в Хамышках свины были на вольном выпасе и бродили вокруг села по лесу. Жрали желуди, дичку, чинарики, лещину и прочие травки. Это были чистые, бодрые, великолепные животные.
Меня они не боялись на удивление хозяевам.))



Разбирали их по разному, кому как привычнее. Нам больше нравилось тюкнуть по башке и глотку перехватить. Кровь у нас не жрут — не видел ни разу.
Shredenger · 27 декабря 2016
Взял в руку Каухава Пууккопайя Матти Коски. Вот там сужается, так сужается. Тимофей, то-ли вы реально с Пашей в руках не держали то, о чём судить пытаетесь, то-ли дрочите меня просто.
одно другому не мешает так то)))
А если серьезно, то мы просто о разном говорим. Я говорю что леукко или якут лучше приспособлены для непредсказуемых и не предназначенных для ножа работ, а вы что шашлык абхазцем лучше резать  Кто ж спорит что народы через день поедающие мясо в любых его вариациях — сделают нож если не идеальным, то наиболее близким к этому для резки мяса?! Я вот не спорю.
Речь пошла о том какой нож взять в леса если ты вообще не знаешь что там может случиться. Как пример привел необходимость забить в дерево и встать на него. Или вот крышку люка канализационного приподнять. И я не говорил о том нужно ли это делать вообще. Я говорил что ЕСЛИ все же придется, что якутом это сделать лучше чем абхазцем или тем более пчаком. Вот и все. При чем тут шашлык резать якутом?)))
Насчёт соскальзывания. Любая рукоять без упора — потенциально опасная. НО толстая рукоять немного менее. Тут крепость хвата не при чем. Зачем вообще с размаху колоть такими ножами? Это главная защита руки — здравый смысл.Вот один из моих экспериментов по закалке. Сделал на скорую руку пару месяцев назад. Сейчас на нем отрабатываю краш тесты.

Это не абхазец конечно, но даже с простой рукояткой из акации с пропиткой коноплей — рука соскользнет не знаю даже от чего. Может если разогнаться да со всей что есть дури в стену бетонную всадить нож.
Рукоять кстати довольно тонкая:


Но вот если мороз будет под 30, то тут дело не в скользкости, а в том что будут толстые рукавицы на руках. Тут тонкая рукоять будет куда как не удобнее чем вот такая — классический русский поясной нож (реплика спорная в плане материалов, но вот формы соблюдены четко)
это классический нож обывателей того времени. Когда может понадобиться и вражину в бок пырнуть и и зайца разделать и ложку выстругать. Т.е. инструмент бытовой. Можете конечно сказать что русские, якуты, были в сто раз тупее абхазов раз не додумались до такого же ножа как они — но это будет опять спор о другом))
Просто я считаю что к нам доходят в основном образцы благородных ножей. Т.е. те которые делались явно не для людей которые на морозе будут кол стругать. Да и нам сейчас такое не особо то и нужно. По этому и образны ножей более… ну более вылизанными что ли. Эстетичные в угоду конструктивной универсальности… А именно рабочие ножи по причине своей дешевизны в большинстве своем сгнили из за низкосортного металла. как то так. Но это уже просто так, мысли и фантазии.
Shredenger · 27 декабря 2016
Это выглядит так. Кто режет не простыми — тот дурак.
нет. Это выглядит так что у меня нет коллекции ножей на все случаи жизни и друзей дарящих эти ножи. А еще так что я не работаю на кухне и мне в общем то до лампочки. Не нужно искать наезды там где их нет)
Вот обзаведусь мастерской, наделаю себе ножей — тоже буду ворчать что в магните ножи говно) А пока к сожалению нет альтернатив. Покупать тоже не советуйте — я коплю на гриндер)

А о прочности кстати. Если этот пчак отвезти в лес с леуку сделанным так же хорошим мастером, то пчак (опять же если он у вас традиционный) явно проиграет в тестах на убой леуку. Пчак не нож для лесов, а леуку или финка не нож для готовки пищи. Вообще разное назначение и категория ножей. С чего вообще мы решили их сравнивать в этой плоскости? Когда я говорил о финке — я сказал что взял бы ее в лес если не знал бы что там будет. Однозначно в пару к мачете ибо без нее теперь ни куда. А потом понеслось про шашлыки капусту и пр. Я тоже дома масло на хлеб мачете не мажу) И на кухню бы пчак наверное тоже заимел бы. Но в лес пчак… нет. Потому предлагаю не сравнивать зеленое с быстрым, а говорить о ножах из одной целевой категории. Я вот если честно понятия не имею какие ножи на Кавказе юзали для повседневных хозяйственных целей. Что возили в багажнике на коне?
MRZYKAU · 27 декабря 2016
— я коплю на гриндер)
Замечательно! Я много ножей сделал в своё время. Штук семь во вполне рабочем состоянии. Интересное это занятие.
(опять же если он у вас традиционный
Делал усто Ибрагим. На клинке его тамга.
Он сведён в ноль и кончик загнут. Мне нужен наждак и немного времени уменьшить ширину, сделать подводы и опустить нос. Всё, рвём леуку.))
понятия не имею какие ножи на Кавказе юзали
Тут мне что-то заплохело. Так какого иблиса тогда нападать на традиционный кавказский нож для всяких работ, от забоя скота и до кухни. Я худею!
Апсуа Хузба

я даже не знаю что это толи название, толи мат)
Ага, есть ещё карачаевский нож с труднопроизносимым горским названием.
MRZYKAU · 27 декабря 2016
Речь пошла о том какой нож взять в леса если ты вообще не знаешь что там может случиться.
Мой выбор однозначно COLD STEEL SRK.
PChSPb · 27 декабря 2016
«На общественных праздниках и свадьбах когда закалывали животных, каждый горец работал своим ножом и сидя около костра, на котором варилось мясо только что зарезанного и разделанного быка, горцы обсуждали достоинства или недостатки того или иного ножа» Википедия
… а что-то изменилось с тех времён?
PChSPb · 27 декабря 2016
Пчак не нож для лесов, а леуку или финка не нож для готовки пищи
В этот перечень можно добавить, уже упомянутые здесь, и абхазский, и якутский, и армянский, и русский нож.
И у всех у них будет одно общее — их МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ.
Финка используется для всего — и для продуктов, и для забоя и разделки, и для дерева. Пчак тоже
Да и в технологии изготовления, и во внешнем виде проглядываются общие черты
Если этот пчак отвезти в лес с леуку… то пчак… явно проиграет в тестах на убой леуку
Тот пчак, что на фото, практически одного размера с леуку
Думаю, что они покажут одинаковые результаты
BdfyPf · 27 декабря 2016
Что то мне подсказывает, что на вольном выпасе сало на хрюшке много меньше будет.
Да и пасти особо негде было — город практически, хоть и меленький.
Про забой в горло — и так били, только не «перехватывая», а рукой левой жилу (которая артерия) на шее находишь, а правой бьёшь. На выходе только немного с потягом вынимаешь, что бы разрез шире был.
PChSPb · 27 декабря 2016
Я предпочёл Шведский Fallkniven F1 — у него выпуклые спуски, а у SRK спуски вогнутые, с половины ширины клинка, что может привести к заклиниванию в разрезаемом материале.
Но SRK длиннее — клинок 150 мм, а не 100, как у F-1, и чуть потолще — для кого это принципиально — выбирает SRK
Seluk · 27 декабря 2016
левой жилу (которая артерия) на шее находишь, а правой бьёшь. На выходе только немного с потягом вынимаешь, что бы разрез шире был.
И как под слоем сала артерию найти? Кровянку тоже не любите?
Сегодня общался с рабочими колбасного завода, где свиней мочат по 100штук за смену. Сначала их обливают водой, затем спецклещи с напругой за уши. Свинка как бы засыпает. Затем свиноколом в сердце и за ноги на лебедку. Потом тушу на 2 части по хребту и оставляют доходить. Все происходит так быстро, что, говорят, у распиленой еще мышцы дергаются. Жуть
G3gewer · 27 декабря 2016
Неа. Там 120- 220V Примерно 1,5-2 А. Секунд за 5-10 валит.
BdfyPf · 27 декабря 2016
И как под слоем сала артерию найти?
Рукой — ладонь кладёшь.
Кровянку тоже не любите?
как то не принято было.
Seluk · 27 декабря 2016
У свиньи на шее сала 3-4 см плюс грубая кожа. Или артерия сквозь жир проходит?
Shredenger · 27 декабря 2016
На следующий слет можно скинуться и купить поросенка. Потом в лесу его отпустить. А потом как то ни будь ритуально показательно поймать, убить и съесть на месте.
Shredenger · 27 декабря 2016
Мой бы тоже наверное был он. Но ценник зараза… Потому если вы все же не выбросите его в багажник, то в ряд ли он у меня когда ни будь появиться.
Вот кстати не помню он у вас с упором и огражданенный?
Shredenger · 27 декабря 2016
Интересное это занятие
ну да, только затратное по началу и времени требует не мало. Есть фото самоделок ваших? Интересно очень глянуть.
Мне нужен наждак и немного времени уменьшить ширину, сделать подводы и опустить нос. Всё, рвём леуку.))
т.е. без этого он все же хуже леуку?) Да и зачем портить пчак делая его похожим на леуку когда есть леуку?!) Вообще мы спорим о сферическом вакууме: когда представиться возможность сравнить в живую эти два ножа лично мы с вами продолжим эту тему)
Кстати в штольни вы все же взяли финку, а не пчак
Так какого иблиса тогда нападать на традиционный кавказский нож для всяких работ, от забоя скота и до кухни. Я худею!
да кто ж и где наезжал?! Всего то и сказали что рукоять травма опасна. Разве это не так без упоров? Я не знаю при чем тут мороз, разве что в рукавицах проще удерживать более толстую рукоять. И бочкообразная рукоять финки будет понадежнее, хотя ТОЖЕ опасна, но чуть менее. Тут проще просто не колоть ими и все.
Здравый смысл лучшая защита руки.
O6opoTeHb · 27 декабря 2016
Марсиан, зомбаков, демонов, триффидов…
Оборотней всяческих…
O6opoTeHb · 27 декабря 2016
4.8 в обухе его собрат. Работает на кухне. Скво довольна, если не сказать большего. Правил пару раз.
а мне неудобно. Пользую цептеровские.
O6opoTeHb · 27 декабря 2016
Жри перец и чеснок со всякими кинзами

манал я цельнометаллическую. Вхлам манал.
O6opoTeHb · 27 декабря 2016
не дали мне лапки обагрить да жисть почти невинную отнять. На подручных был, процесс унимательно наблюдал. Херня эти вислобрюхи. Сала много, толку мало. Но вкусный. Кусочек парного мясца стрепал.
А резали горемыку обычным кухонником, я б постыдился такой с земли поднять. Коротким к тому же, сквозь сало до артерии не достал забоец сразу, да и забивал, как признался, впервые, до этого дробашом проблему решал. Неспортивно, нет…
пчхи! Да бл… когда ж я подохну то!
Shredenger · 27 декабря 2016
Стебаетесь?)

А если серьезно на меня в детстве напала стая гусей домашних. Отбиться сумел только когда начал натурально хватать за головы и с размаха швырять в стороны. Все ноги руки в синяках были.
HarryBullet · 27 декабря 2016
Малость вклинюсь в высокоучёный спор.
Да и зачем портить пчак делая его похожим на леуку когда есть леуку?!) Вообще мы спорим о сферическом вакууме: когда представиться возможность сравнить в живую эти два ножа
Имею оба этих ножа и имею удовольствие их использовать. На мой взгляд, сравнивать их, даже при одном размере, всё ж смысла особого нет. Очень разные ножи. Пчак — для кухни, для мяса, овощей, дыни и арбуза, для «разбирания» живности и птицы, с моей точки зрения, самый удобный и комфортный. Однако плотничать им не пробовал и не собираюсь. Леуку — отличный тяжелый нож для полншко расколоть, ветки обрубить, паз выбрать, обтесать что-нибудь. При помощи тяжелой палки перерубает солидной толщины стволики. А вот кухонную работу им делать гораздо менее удобно. Можно, конечно, и мясо порезать, и картошку я им чистил — но вот не для него это, по мне.
Просто разные ножи.) Всё равно что сравнивать пистолет-пулемет и дробовик.
Мнение не навязываю, разумеется.

рукоять травма опасна
С моей точки зрения и по опыту, не всякая рукоять без упора травмоопасна. Вот этот нож сидит в руке изумительно, например, а упора не имеет вовсе. Для меня если и есть «универсальный» нож, так этот.



Рукоять леуку также не подводила, хоть гарды либо упора тоже не имеет



Мнение, разумеется, моё, и необязательно верное. Не навязываю. Просто говорю как хозяин обоих обсуждаемых ножей.
jenisey · 27 декабря 2016
К слову об особенностях. Рукоять для кухонных дел удобна — высоко относительно РК — шинковать прямым поводом — пальцы в стол не упираются.
jenisey · 27 декабря 2016
Изменилось кой-чего. К костру горцев подсели степняки и лесовики. И полемика пошла на новый уровень
jenisey · 27 декабря 2016
Вадим, зачем говорить то, чего нет? Никакого наезда! Высказываю мнение по тому, что есть в опыте. Мне вот приходится порой и строгать, и ковырять, и колоть на морозе, пусть нечасто, но тем не менее.
Про теоретиков и идиотов — это к чему? Любой традиционный нож оттачивался столетиями. Кто как мыслил — так и улучшал форму. Я не о каких-то неоспоримы преимуществах. Если мне два разных ножа хорошо лягут в руку и нормально для меня выполнят нужные мне работы, я признаю их равными (опять-таки для меня) вне зависимости от конструкции. О чём спорим?
Тимофей, то-ли вы реально с Пашей в руках не держали то, о чём судить пытаетесь
Я ж и писал, что руками не смотрел и видел только на фотках. По фотке (повторюсь) производит впечатление сужения рукояти, не более. Исходя из этого и… некоторой практики других ножей с рукоятью такой формы и высказал вероятные особенности. Но судить я не берусь именно потому, что нож надо смотреть руками. Пока не подержу и не поработаю — какое судилище? Вот про кольцо с кожей не разобрался — по фотке не видно.
www.kizlyar.ru/products/abhazskij-bolshoj
Вот где эта кожа находится? То, что к навершию закреплено ил вставки в рукояти есть? Я ж не вижу издааля Вот коли б пояснил сразу, без прочих «ви не хотите», могли бы побеседовать интереснее и приятнее. Чего спорить? К предметному спору я не готов — ну нет у меня абхаза в хозяйстве, и в магазинах у нас нет, а брать в сети то, что не посмотрел руками хотя бы на аналоге — не мой стиль.
Так что, не будем бурю поднимать! Про кухню изначально, вроде, разговора не было — речь выше вертелась вокруг ножей для улицы и непредсказуемых условий. Я по своим честно написал и плюсы, и минусы (для моей руки, у других, может, и по другому будет).
Нам тут ещё поссориться не хватало! То-то кто-то будет рад.
jenisey · 27 декабря 2016
Ех, мало у нас яблочек в тайге))) А перец мне нельзя. А жаль — с приправами «горяченькими» вкуснее наамного! И солнце интенсивное — да — отлично дезинфицирует. А хлоргексидин как-то не пользую для ножа. Но, с другой стороны, почему нет, если сложилась ситуация специфично.
Shredenger · 27 декабря 2016
Пчак — для кухни, для мяса, овощей, дыни и арбуза, для «разбирания» живности и птицы, с моей точки зрения, самый удобный и комфортный. Однако плотничать им не пробовал и не собираюсь. Леуку — отличный тяжелый нож для полншко расколоть, ветки обрубить, паз выбрать, обтесать что-нибудь. При помощи тяжелой палки перерубает солидной толщины стволики.
о чем я и говорил: пчак на кухню, леуку в лес.
Леуку за счет бочкообразной рукояти держит. Кстати если память не изменяет при определённых параметрах этой бочки — он тоже начинает считаться ХО ибо уже и упор не нужен. В целом же проблема упора на таких решает темлячной петлей и все. Коли сколько влезет)
Я и предложил сравнивать ножи в одной категории, к коей леуку и пчак явно не принадлежат.
PChSPb · 27 декабря 2016
Есть небольшой упорчик
mysku.ru/blog/ebay/23876.html
Shredenger · 27 декабря 2016
Есть и без него:
PChSPb · 27 декабря 2016
Это уже у нас в магазинах на наждаке стачивают
Shredenger · 27 декабря 2016
Серьезно стачивают прям в магазине? Я отчего то думал что делают обе версии.
HarryBullet · 27 декабря 2016
«Холодным» леуку не будет, поскольку такая рукоять, насколько знаю, заведомо считается травмоопасной. Да и хорошо. Сертификат, разумеется, есть.

Петли никакой там не предусмотрено и не надо. Если встретимся как-нибудь, покажу. Грибок этот костяной все проблемы решает.

пчак на кухню
Ну не совсем так. Пчак всё-таки не кухонник по жизни, а вполне себе универсальный нож — для условий Средней Азии. Другой вопрос, что на кухне он тоже отлично работает — в отличие от леуку.
PChSPb · 27 декабря 2016
Обе версии м.б. и делают, но знакомый продавец говорил, что у них в подсобке есть небольшая мастерская, где они подгоняют под наше законодательство то, что привезли самостоятельно (а так дешевле)
PChSPb · 27 декабря 2016
подсели степняки и лесовики
… Скоро и инопланетяне подтянутся
PChSPb · 27 декабря 2016
шинковать прямым поводом — пальцы в стол не упираются
если разделочную доску подвинуть на край стола так, чтоб рука не была над доской, то любой нож можно использовать
MRZYKAU · 28 декабря 2016
Не долго ждать осталось. Спаи свои ножи в космос толкают, иначе нахрена они пишут на клине Earth.
MRZYKAU · 28 декабря 2016
Как перестаёт мясу своим весом продавливать, то я его мусатом вжикаю пару раз. По осчутчениям твёрдость не высокая.
У меня тока Парамиля стекло грызёт.
MRZYKAU · 28 декабря 2016
Кто бы мои хваты сфотал. Я часто просто за обух его держу.))
MRZYKAU · 28 декабря 2016
Зыба. Я таким образом охотником с длинным упором борщики кубанские готовил.
MRZYKAU · 28 декабря 2016
SRK спуски вогнутые,
О великий Мазытхъэ, я сегодня к тебе в гости пойду…
Спуски прямые!!!
Фалкнайф держал в руке и понял, что рубить я им не смогу. Эсэркеем рубил и ребята это видели. Игорь кукрю предлагал, но я своим обошелся.)
заклиниванию в разрезаемом материале.
Спуски как у финки и леуки, только железко толще. У клина брюхо есть для улучшения реза.
Рекурва могеть появится, но не скоро.))))))
Спецом сейчас за ним в собранный рюк лазил.)
MRZYKAU · 28 декабря 2016
Интересно очень глянуть.
Тему создай — покажу. Может быть.
Но лучше вживую.) Их потрогать нужно.
MRZYKAU · 28 декабря 2016
Леуку — отличный тяжелый нож для полншко расколоть
С точки зрения моей, это раздутая тырнетом полоса металла с экономной педропейской заточкой и всаженая в кусок деревяхи. Крутил-вертел в руке это чудо с залупой на конце и до того убогим мне это творение показалось. Ещё продаваны как за аурум денег хотят. Всё. Полоса у меня охрененной стали есть, раскованная из ролика буммашины, но на леуку её не изведу.
Пчак
Просто произведение ножевого искусства.
Сейчас взял в руку Архар усто Абдувахоба. Вот это работа! Как клин сведён, просто песня. Рукоять сказочной красоты и удобства. Восток, однако!

Мы в лесу были вместе. Что я там работал по дереву? Идолищей вырезал? Салаши ваял? А, колбаску резал.) И посох рубал.
Кому нужны тут леуки и финки, Ване? Олегу? Мне? Черкесу? А я скажу кому. Теоретикам с дивана и тем, откуда они родом. Вот поэтому нету у нас в магазинах мор и прочих шведов. Зато дагестанских клинков на любой вкус и кошелёк.
есть «универсальный»
Твой Шалим можно назвать бычак, тока тот в седле попрочней будет.))Хотя и такие были. И кукрю к нему впридачу, а лучше длинный кавказский кинжал.))
MRZYKAU · 28 декабря 2016
Исчо и едуть сюдой.
MRZYKAU · 28 декабря 2016
Есть небольшой. По мне он только мешать будет. «Акулья кожа» рукояти прилипает к ладони хоть в крови, хоть в сале.
PChSPb · 28 декабря 2016
Спуски прямые!!!
Я держал его в руках в магазине лет 10 назад – из чернёного карбона, со сточенной гардой и вогнутыми спусками, после чего им более не интересовался
У тебя спуски прямые, и вот тут на 2-ой фотке спуски прямые forum.guns.ru/forum/64/189871.html
А на этой фотке? www.g-10.ru/product/nozh-cold-steel-model-38csm-m-srk/
И на фото Shredenger чуть ниже nepropadu.ru/blog/guestroom/12050.html#comment736940
Такие светотени м.б. только на вогнутых спусках
Выходит, что есть разные варианты – с гардой, и без; и спуски разные (не говоря уж о разных сталях). А отсюда и отзывы разные, и непонимание
PS Где на фото спуски прямые — там они на 2/3 ширины клинка. А где вогнутые — там на 1/2
Фалкнайф держал в руке и понял, что рубить я им не смогу
Да, для рубки он коротковат  А что мешает привязать его к палке 30-40 см длиной? Пробовал — вполне приемлимо. Тот же Колд Стил нож «Бушмен» выпускает — его можно на древко насадить, любой длины — в зависимости от предполагаемой работы
MRZYKAU · 28 декабря 2016
Зачем подделку в качестве примера показывать?



Мой точно оригинал из AUS8. Насечка рукояти намного сложнее.

MRZYKAU · 28 декабря 2016
Нам тут ещё поссориться не хватало!
Залупу им на воротник, Тимофей! Приедешь в гости — буду рад!
а брать в сети то, что не посмотрел руками хотя бы на аналоге — не мой стиль
Тут, у меня бывает, тоже промахиваюсь. Так с финками вышло. Одна ещё картоху чистит, а вторая на полке — нет ей работы.
про кольцо с кожей не разобрался — по фотке не видно.



Это кольцо можно мизинцем удерживать при рубке, а можно петлю на руку и коли зомбей и оборотней.))
MRZYKAU · 28 декабря 2016
Дык салфетки из ИРП им пропитаны. Ими хорошо жопу вытирать и ножи.) В общем, в обратной последовательности.))
MRZYKAU · 28 декабря 2016
Сала много, толку мало.
Вот хамышейские вольные до того вкусны были… Сала было немного, но оно тоже было вкусным.
Сейчас что сало, что мясо свинское не айс. Потому коровятину предпочитаю.)
MRZYKAU · 28 декабря 2016
Да бл… когда ж я подохну то!
И вот ещё. Чтобы ты подох через сто лет!!!))))
MRZYKAU · 28 декабря 2016
И на фото Shredenger чуть ниже
К сожалению впиндюрившись в подделку, начинаешь думать что оригинал кака, не сознавая своей ошибки.
отзывы разные, и непонимание
Ото да. Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму.)) Я про оригинал, а вы про клоны.
А что мешает привязать его
А зачем мне привязывать фалка, когда я могу не привязывать сурвивала? И вообще он мне в руку не лёг.)
Мне спаи на картинках казались уродами, пока парамиля вторая не приблудилась. Теперь остальные складни на её фоне кажутся просто барахлом.))
PChSPb · 28 декабря 2016
Выходит я в магазине подделку маял
Жаль знакомый там сейчас не работает, я б уточнил
MRZYKAU · 28 декабря 2016
Порылся по форумам. Много его клонов существует.
Вот оригинал и спуски у него прямые.
HarryBullet · 28 декабря 2016
на леуку её не изведу
Так тебе и незачем же.) Тем более в руку не лег.
Рукоять у него, конечно, не 'просто деревяшка' — там и форма выверенная, и грибок из лосиного рога. Но в принципе да — нож, родившийся в условиях примитивных кузниц и дефицита железа.

Я им пользовался как лагерником и, скажу, было вполне удобно. Сейчас эту функцию полностью взял на себя кукри. Но леуку на помойку не снесу.
Архар усто Абдувахоба. Вот это работа!
Ну… да.)
Кому нужны тут леуки и финки
Так их ни у кого из нас и не было.)
длинный кавказский кинжал
Тоже хочу, чтоб был. Только не «сургучный». Есть мысль клинок бебута прикупить. Но тут закавыка — на такую штуку сертификата не будет точно. В самолете не повезёшь так просто, и тд и тп. А вот кукри этого недостатка лишен. Приспособлю ему или сделаю нормальный маленький нож и сделаю функциональный 'чакмак' для правки и заточки — совсем будет «вещь в себе».
jenisey · 28 декабря 2016
Это — да.
jenisey · 28 декабря 2016
Это кольцо можно мизинцем удерживать при рубке, а можно петлю на руку
Теперь понял. Полезно придумано!
jenisey · 28 декабря 2016
Чтоб тебе ещё три раза по столько же счастливо промучиться бодрячком в хорошем окружении!
MRZYKAU · 28 декабря 2016
Вот такой.

HarryBullet · 28 декабря 2016
Да, или такого… наследника римского гладиуса.

Кстати, любопытно, что данный товарищ имеет на поясе одновременно и шашку, и этот кынжял. Причем — не статусное оружие в серебре-камушках, а явно боевое. То есть в качестве оружия спешенного всадника шашка им не рассматривалась в принципе. Интересное фото.
jenisey · 28 декабря 2016
Скорее всего, кинжал использовался в стеснённых условиях. Шашка, хоть и является колюще-рубящим оружием, требует для укола больше пространства на манёвр (если только противник не прямо перед тобой. А рубиться спешившись не так эффективно — сильно открывается корпус при замахе. Кстати, интересно, использовали ли такой кинжал как оружие второй руки при пешей схватке?
O6opoTeHb · 28 декабря 2016
если память не изменяет при определённых параметрах этой бочки — он тоже начинает считаться ХО ибо уже и упор не нужен
признаков ХО много, хоть один не выполняется — нож перестает быть ХО. Так, для освежения памяти
Второй момент — вроде готовятся изменения в законодательство, чтоб мозг не трахать людям, не будет холодняка. Особняком станут боевые армейские ножи, все остальное, даже кортик дедушкин — хозбыт. Грубо, щас я прихожу в охотмаг и беру охотничий нож по рохе, а завтра любой щегол с паспортом такой ножик купит.
Походу доходит до необремененных извилинами мозгов наших думских сидельцев, что чаще всего в качестве орудия убийства и прочего членовредительства используется обычный хлебный-овощной ножик. А запретить, как хотелось бы, острые предметы, как было в японии в свое время — народ не поймет.
O6opoTeHb · 28 декабря 2016
янэсыпыс я этот метод. Универсалом шинковать зайопся уже, а потому нефиг, либо пчак, либо шеф-нож. И никуда шинковка со стола не пытается свалить.
O6opoTeHb · 28 декабря 2016
коровятина, тушеная с морквой и лучком, да под пшеничную кашку яровой пшеницы крупного помола… мммм…
O6opoTeHb · 28 декабря 2016
ироды, умучаешься тут с вами, сотку отмахивать ишо.
сегодня в целях борьбы с насморком поперся в лес. Дышится знатно, хоть и холодновасто, носу покайфу. А еще покайфу сразу после выстрела, горелый сокол и руки о тушку погреть.
Три птахи отмучались, точнее 4, но одна застряла на дереве, скотина. Завтра утром печеночка в яишенке будет скворчать, вкуснотищщща Да и пока сезон не кончился, надо доходить его, опять же в целях лечения насморка
HarryBullet · 28 декабря 2016
На мой взгляд, по некоторому фехтовальному опыту, исходя из истории применения и конструкции шашки — в пешем варианте ни хрена она не колющая, чисто рубящее оружие. Колоть ей можно, но для этого, с моей точки зрения, нужен конь.) Впрочем, не навязываю, можно глянуть вики там или уставы соответствующие.

Вообще, забавно это обсуждать в теме «Колем Кабана».)))
Beaver · 28 декабря 2016
—  Есть же разделочные доски «на ножках» — к тыльной стороне пара брусочков поперёк приделана, 30 Х 30 брусочки примерно… Вроде как японская штука — у них столов не было.
HarryBullet · 28 декабря 2016
Да, про «оружие второй руки» — висят-то у него и шашка, и кинжал под правую руку. Да и пистолет. Так что может быть, но не у данного товарища.
jenisey · 28 декабря 2016
Ну дык для мяса ж. «Козлятину резать»
www.youtube.com/watch?v=kF0vUlIREOI
Вообще, думал, что с коня шашкой как раз преимущественно рубящий удар — схлестнулись и поехал дальше с новым замахом… коли уцелел. Особенно клинок шашки не прямой. Но не уверен — сам не фехтовал, а теорию толком не изучал.
jenisey · 28 декабря 2016
Да, чтоб левой кинжал вынуть — длинноват.Только под правую, если не разворачивался с ножнами в подвесе.
O6opoTeHb · 28 декабря 2016
хай косорылые извращаются. я лучше шефом буду
Shredenger · 28 декабря 2016
На понимание народа им как правило плевать. А изготовления ножей с признаками ХО интересно так и останется под запретом?
Shredenger · 28 декабря 2016
А вот помниться под проливным дождем пришлось строить навес что бы все могли там колбаску порезать. И не будь там моей мачете это было бы куда дольше. Не думаю что вы бы позволили своим пчаком рубать стволы с руку толщиной на жердины.
Вы предвзяты в силу каких то причин, а из за этого еще и намеки обидные делаете.
Дай бог конечно, что бы вам ничего кроме колбасы не пришлось резать в походе.
Shredenger · 28 декабря 2016
Сделаю после НГ тему, сейчас заболел и голова вообще свинцовая(( А трогать… ну да, только вот когда шанс выдаться потрогать? Вы ж не пойдете в поход с идиотом и диванным аналитиком?))
PChSPb · 28 декабря 2016
использовали ли такой кинжал как оружие второй руки
Его не второй рукой, его двумя руками удержать бы
PChSPb · 28 декабря 2016
Есть и такой SRK (подлинник)
www.youtube.com/watch?v=zRnnkmvdfBc
denisss708 · 28 декабря 2016
вот хорошо то будет… а то хочется сделать нож под себя… а все эти ограничения напрягают
HarryBullet · 28 декабря 2016
Вот здесь приёмы с шашкой, насколько можно судить, по Уставу 1951г.

А фехтовать ей, по мне, нельзя. При малейшей ошибке без пальцев останешься.

Нашел ещё здесь — Устав казачьей службы 1899г. Тут и приемы с кинжалом есть.
jenisey · 29 декабря 2016
Спасибо! Изучу. Жаль, потренироваться не с чем.
O6opoTeHb · 29 декабря 2016
а ты сможешь сделать боевой нож? с серийником и из характерной стали?
если честно, вопрос не по адресу. Я в министерстве не сижу.
jenisey · 29 декабря 2016
Да сделать-то можно, если сталь добыть. С серийником проблемы. А вот инвентарник и место на полке для вещдоков — это, блин, запросто. На легальное ж изготовление надо лицензию. А без неё смысл в серийнике? Если только «купил в магазине, разрушенном землетрясением, модель не помню, продавец сгинул...» Так ведь кустарщину махом установят. Есть, правда, вариант под мастеров-кузнецов лицензированных закосить, но там у них серийники изготовленных тоже записываются.
Проще изготовить Не-хо-хо или купить. Нож для резки картона имени Кочергина, к примеру
denisss708 · 30 декабря 2016
сделай макет да тренируйся… по хорошему напарник нужен конечно
denisss708 · 30 декабря 2016
тоже наткнулся на него на сайте магазина..36 тыщ стоит… нунахрен
Petrovich · 30 декабря 2016
Жуть какая! Невольно Фрейд вспоминается!
Shredenger · 30 декабря 2016
Я думал боевой нож определяет его форма. А номер это просто для инвентаризации. Видимо не совсем разобрался в термине боевой нож.
Вот штык нож АК — боевой нож? Сталь там так себе, заточка еще хуже. Но номер есть и он строго подотчетный. Собственно номер для этого и создан что бы вести их учет и контроль к какому автомату он принадлежит, кому его выдали и кого отдрючить если найдут торчащим из чьей то спины. А что бы не было путаницы с дубляжами и номерами от фонаря, функцию их раздачи дали под лицензию.
Или не верно мыслю?
Sammat · 30 декабря 2016
Т.е. не в курсе?
Sammat · 30 декабря 2016
Имхо гильотинка- меньше проблем, проще, в одни руки можно работать + у животного нет стресса и мясо не портится от этого.
PChSPb · 30 декабря 2016
Жуть какая! Невольно Фрейд вспоминается!
При упоминании Фрейда вспоминается другое, а если это другое таких же габаритов — то действительно — ЖУТЬ  
Petrovich · 30 декабря 2016
Так и я об чём!  Теория о компенсации его? Или Юнга? О том, что мальчики зачастую физические размеры размером оружия компенсируют?  Явно у создателя этого шедевра без этого не обошлось.
HarryBullet · 30 декабря 2016
С моей точки зрения, это просто прикол. Рукоять руке не соответствует.
HarryBullet · 30 декабря 2016
Да хрен их знает, где они сделаны — в Непале или в Одессе на Малой Арнаутской. Была бы железка нормальная.
PChSPb · 30 декабря 2016
Была бы железка нормальная
Это основное. Если по руке, и свою функцию выполняет, так и замечательно
А с Малой Арнаутской, я б поостерёгся, они больше по другим видам деятельности мастера
PChSPb · 30 декабря 2016
это просто прикол
Это ритуальный кукри
Во время традиционной церемонии в честь богини Дурга (одно из воплощений богини Кали) происходит ритуальное жертвоприношение, при котором самый опытный в обращении с кукри боец должен отрубить с одного удара голову буйвола. Если удар удачен, то и целый год для всего отряда будет удачным. Необходимо отметить, что для жертвоприношения используется специальный ритуальный кукри значительно большего размера и веса чем те, которые находятся на вооружении гуркхов (600 гр и 15 дюймов длины с рукоятью – военный стандарт).
…Для практического использования годятся изделия, производимые непосредственно в Непале деревенскими кузнецами для использования в крестьянских хозяйствах. Или же купленные у компаний, производящих качественные кукри, но их покупка весьма дорогое удовольствие. Сувенирные кукри гораздо дешевле, их сейчас в массовом порядке делают кроме Непала еще в Индии, в Пакистане, в Индонезии, в Китае и в других странах. …Если кхукри не был благословлен в соответствии с ритуалом, то его можно использовать как хозяйственный инструмент, чистить, точить и т.д. не окропляя кровью….http://paraparabellum.ru/orujie/legendarnyj-nepalskij-nozh-kukri/
jenisey · 30 декабря 2016
Почти всё верно, кроме формы. Юридически боевой нож определяет не форма, а то, состоит ли он на вооружении у силовиков. Если нет — то это будет гражданское ХО, но, конечно, тоже номерное. А вот с подотчётностью у гражданского теперь разброд. Раньше холодняк вписывался в охотбилет, теперь соответствующих граф там нету, то есть отследить хозяина уже затруднительно. ХО официально нельзя продать, но млжно запросто отдать или подарить, да и неофициальную продажу никто не запрещал. Поэтому будет тянуться длинная цепочка от магазина по промежуточным владельцам методом допросов усталыми раздражёнными дядями. Вообще, с нашей системой сертификации термин «холодное оружие» пора уже давно на свалку выкидывать. Оставить термин «боевой нож» для непосредственно специализированных, что состоят на вооружении. Я ж не даром про кочергинский НДК упомянул. Упорно ходит инфа по сети, что по сертификату он — нож для картона А пырять у нас и карандашом, и ложечкой точёной умельцы есть.
jenisey · 30 декабря 2016
Макета мало — тут шашка ещё нужна. И лошадь желательно — не всё ж пешему шашкой махать — уж коль вспоминать историю, так полностью.
И напарник, конечно. Был у нас клуб исторического фехтования, том числе и казаки туда подряжались для обучения молодого племени. Коли не закрыли, надо сходить — вот там вполне может быть всё, что нужно для обучения.
denisss708 · 30 декабря 2016
в москва свободно продаются копии(незнаю насколько точные)разного клинкового оружия… покупай да тренируйся. но по личному опыту скажу что нужны спаринги с противником… то бишь фехтование… просто отработка ударов по воздуху или на груше хорошо но не то все же
denisss708 · 30 декабря 2016
безусловно. сложнее делать… но намного проще работать… и результат отличный.
jenisey · 30 декабря 2016
Мне до Москвы 5000 км. Туда-обратно — это 10 дней на поезде и порядка 15 килорублей только на билеты. Я лучше дома поближее найду чего-нибудь. Потому и сказал про клуб — там и наставник будет, и инвентарь кой-какой, и напарник.
Shredenger · 30 декабря 2016
Думается мне что эту долгую цепочку ни кто особо долго не будет распутывать. Остановятся на первом из тех кто не сможет доказать факт подарка/передачи/продажи сего девайса. Он и останется крайним.
Вот насчет «боевого» тоже будет путаница. Ибо наделано их для силовиков уйма, а официально принято на вооружение от силы 5-6 ну пусть 20. Это теперь каждому ППСнику нужно в голове изи бардачке таскать справочник состоящих на вооружении ножей? Не думаю что они будут с этим заморачиваться. Тут либо будут грести все «до разбирательства» либо забьют на все. В конце концов ножи эти купить нельзя без соответствующих подтверждающих документов. А реплики вроде как уже и не они. закон конечно если введут решит часть проблем, но не все.
Shredenger · 30 декабря 2016
Многие «казаки» современные и коня то живого не видели, не говоря про шашку)))
denisss708 · 30 декабря 2016
да понятно)) тебе надо у себя подобный магазин найти… ну или да… реконструкторов
jenisey · 30 декабря 2016
Тоже бывает.
jenisey · 30 декабря 2016
А ППС и не будут разбираться. Если на руках ШН или какой знаменитый типа НР-40 без сертификата (что отпущен) или без явных признаков ухудшения прочности — пожалте на нары. Если любое другое изделие без сертификата (что не хо) или разрешения на ношение огнестрела, схожее с ХО — отвезут в отделение, а там пусть следователи и эксперты разбираются. Примерно так.
Shredenger · 30 декабря 2016
Сейчас то понятно. Я имел ввиду в случае принятия закона о котором Дима говорил.
MRZYKAU · 31 декабря 2016
предвзяты в силу каких то причин
Причина простая — обширный собственный опыт.) Вот и сейчас только что из дебрей вернулся.
т помниться под проливным дождем пришлось строить навес
Для этого у нас с Котом всегда с собой цепная пила и складной Фискарс. Да и тент тоже имеется для защиты от дождя при нарезании колбасы.))
MRZYKAU · 31 декабря 2016
Да с кем только не ходил и ещё пойду. Я на любом выходе полностью автономен, а аналитику практика помехой не будет в любом случае.)
MRZYKAU · 31 декабря 2016
поперся в лес
И мы с Котом попёрлись. Тебя вспоминали, видя обилие твоей любимой дичи.))
Насморк мы не лечили ввиду его отсутствия. Целью было размятие булок вдали от предновогодней суеты.

HarryBullet · 31 декабря 2016
Душевно. А я надеюсь 4го размяться по лесам, в компании с камрадом DSP и с Тимофеем, если выберется. Мож ещё кто присоединится.
Shredenger · 31 декабря 2016
Под тентом (тем по крайней мере между двумя палатками, костер с подвесом было сооружать как минимум не безопасно для имущества.
Во вторых у вас там и топор был, но рубить пришлось все же мачетой ибо вместо топора с палатки рука показывала фигуру с 3х пальцев) Так что это аргумент спорный)

А опыт это хорошо. Только когда он структурировано анализирован, а не ностальгически рассматривается как альбом с фотографиями из жизни). Вероятно он есть (анализ в смысле), но так как его не приводите — то и воспринимается это исключительно предвзятость). Кстати, вот только что на манты подогнал друг армянин кусок мяса. Ляшка у свиньи как называется? Кусок не то что бы мерзлый, ногтем ковыряется — но как камень. И железяка за 400р + старая скалка решили проблему не габаритности минуты за полторы:



Я ее так и не точил еще не разу за почти два года кстати. разве что наждачкой перед рубкой/резкой чуть налет счищаю. Спец штук для заточки нет — как то у жены прижилось на кухне пачка лент для ЛШМ)))) Она о них ножи и подтачивает когда готовит.
За 250 рублей 8 лент… ей на пол жизни хватит)

Вы не можете или не хотите понять мою позицию в том где грань между хорошим ножом и практичным ножом. Ну или я ее не могу ни как внятно объяснить)) Может в будущей статье получиться?) С наступающим!!! Что готовите если не тайна?
Shredenger · 31 декабря 2016
С каждым новым выходом в лес я все тверже убеждаюсь что ножи в походе мне не нужны. Хватит мачете. Но не такой. Опять же в статье попробую объяснить мысль — может сойдемся на одну волну наконец?)
HarryBullet · 31 декабря 2016
НР-40, кстати, сертифицирован как хозбыт, кстати. Поскольку тонкий. У меня есть и нож (полная реплика) и сертификат.

jenisey · 31 декабря 2016
Не знал. Хотя, по идее, не ясно, как на него получен сертификат. В том смысле, что если верить данным сети, максимальная толщина клинка 2.6 мм — уже пойдёт на ХО, если, конечно, не было возможности списать на хозбыт по другим признака, что сомнительно.
Кстати, есть мнение, что это не НР-40, а НА-40. Впрочем, утверждать не буду, ибо инфа в сети малопроверяемая (эх, глянуть бы техзадание на производство тех времён!)
Любопытно по поводу НР-40 и НА-40 Здесь:
www.nozhikov.ru/blogs/stati/nozhi-nr-40-i-na-40-v-chem-shodstvo-i-v-chem-otlichie
хотя по конфигурации гарды не коррелирует с другими материалами
huntsmanblog.ru/na-40-nozh-armejskij-obrazca-1940-goda/
или
topwar.ru/102469-armeyskiy-nozh-na-40.html
В общем, без сертификата я б его таскать точно не стал бы. Но красив! Кстати, как в бытовом использовании с гардой, нормально сидит в руке нож? Есть мнение, что «перевёрнутая» S-образная гарда сделана для удобства нанесения удара прямым хватом снизу РК вверх. Но я сомневаюсь (судя по реплике). Если нож изначально предполагал преимущественно такую боевую работу, то, оп идее, рукоять должна быть симметричной, чего явно не наблюдается. Есть инфа по причине специфичной конфигурации гарды?
Beaver · 31 декабря 2016
-В наставлении по физподготовке разведчика К.Булочко нож вообще с симметричной прямой гардой, и простой, как палка рукоятью… разве что с насечкой…
jenisey · 31 декабря 2016
У «Вишни», кстати, тоже. Но по этому ножу непонятки со временем принятия на вооружение. А вообще — да — вариантов несколько, как с S-образной гардой (с разным расположениям), так и с прямой, и с односторонним изгибом. Инфы море и противоречивой.
Shredenger · 31 декабря 2016
А может все проще? Ножи делались в огромных количествах. Гарды одевали как придется, т.е. общего указания не было. Вот и вышло различие. А потом уже все обросло легендами.
Может даже быть что на одном заводе делали так, на другом иначе. На третьем вообще симметричная гарда. Мне кажется в условиях тех лет наклон гарды был не самым важным признаком приемки ОТК.
Shredenger · 31 декабря 2016
Хотя, по идее, не ясно, как на него получен сертификат
Тут не видно тыльника, если он сделан так же как был сделан мой то легко — всадной монтаж на клею и не глубокий. На 2-3 см буквально в рукояти. У оригинала сквозной монтаж с расклепом. Т.е. конструктивное ослабление.
Beaver · 31 декабря 2016
— Наверное, заказы могли размещаться в любой артели… а умельцев у нас всегда хватало. А вот легенды… Честно, не помню, чтобы нож этот попадался, скажем в 80-е годы… НРС — (тоже фетиш, для некоторых товарищей) — да, попадался… даже «селёдки» от АВТ/СВТ, и первых вариантов АК. А вот НР/НА… Да и то сказать — что там выдающегося то… железка, навроде кинжала коммандос (Файрберн-Сайкс).
HarryBullet · 1 января 2017
В моё время его звали НР-40. Может, НА-40 и правильнее, но такого наименования не слышал.
О гарде слышал именно то, что обычно: дескать, она под прямой хват лезвием вверх и обратный — лезвием к себе.
Рассказывали ребята, которые носили штатные «вишенки», но об нр-ке вспоминали с лёгкой грустью.)
HarryBullet · 1 января 2017
Мой конструктивно полностью соответствует оригиналу. Хвостовик насквозь и расклепан.
MRZYKAU · 1 января 2017
может сойдемся на одну волну наконец?)
Легко. Я всё помню.
ножи в походе мне не нужны.
Раскрутился винт на лямке рюкзака и со звуком выстрела улетел в траву. Его и шайбу я нашел, а крест-филипс затянуть смог только швейцарец Скалолаз махонький. Им и консервные банки вскрывали.
Давеча Сурвайлом всякую разную работу работал.
В лесу позавчера было пять на двоих. По весу хня. По применению самое то. Это лучше, чем ничего.)
MRZYKAU · 1 января 2017
Дай Бог вам хорошего дня!
Мы оскомину сбили. По снегу бродить нуегонах, не наш профиль. Уж всяко лучше для нас свет и тепло.)))))
Shredenger · 1 января 2017
Ну так викс же или мультитул какой это уже не столько нож, сколько инструмент многофункциональный. Стоит своего веса в рюкзаке всегда.
Мне тоже однажды пришлось ночью чинить молнию на спальнике. Бегунок разошелся и спальник, довольно тесный раскрылся. Пассатижи бы выручили за пару минут. А так пришлось плющить между двумя восьмерками. А они дюралевые блин, удара нет хорошего. Короче помучался.
HarryBullet · 1 января 2017
Да уж.)
Однако учитывать реалии надо. Если зима по три-четыре месяца — снаряжение для неё должно быть. Так что обкатаю новые лыжи и гляну на снегоступы.
А в горы пойдем, когда вернутся туда свет и тепло. На Тхачи хочу.)
MRZYKAU · 1 января 2017
С наступающим!!!
С наступившим!!!
не можете или не хотите понять мою позицию
Вот веришь, не могу. Сам нахожусь в поиске по сей день. Стрейч плёнку отрезать мне жена нож подсунула для забоя дохлых собак, так я из кармана парамилю выщелкнул и отсёк липучку. Где истина?
Что готовите если не тайна
Жрать стал мало, схуднул на 15кг. Летаю аки птица.
Холодец, оливье, торт из слоёного теста с кремом из коровьего масла со сгущем и грецкими орехами.
Хочу Сашиных помидор, тех желтых, что под шашлычок вкушали.



а не ностальгически рассматривается как альбом
Ностальгии взяться неоткуда — я живу настоящим, альбомы смотрю только чтобы подтвердить свои мысли и дела.)
рука показывала фигуру с 3х пальцев)
Таки вы до него добрались...)))) и заговняли.
костер с подвесом было сооружать

Он нам накуа нужен был?



Не будет газа, тогда и зашевелимся. А кто у Олега костер украл? Не ваших ли рук дело было?
есть (анализ в смысле),
Не, нету.) Это к теоретикам, а я практик.
на манты подогнал
Обожаю манты и хинкали. Есть фарш оленьего мяса и тесто. Пну свою женщину и будет горячее блюдо.)
Ляшка у свиньи как называется?
Вроде окорок. Однажды в горы брали целиком, хамон сейчас обзывается. Неплохо так жили...
Спец штук для заточки нет —
У меня тоже нет и не нужно. Руки есть.
Она о них ножи и подтачивает
Очень даже хорошо. Я тоже говностали на 150 точу, а что поприличнее на 800-1000 грит.
MRZYKAU · 1 января 2017
гляну на снегоступы.
Глянь лучше на кошки, чтобы на меня на снежнике зверски не глядеть.)) До сей поры себя виноватым чувствую, что вас на фирн повёл. Димка даже ледоруб в руки не взял. Тут я теряюсь...
На Тхачи хочу.
Значит сбудется. Места знаю. Сходим.
Shredenger · 1 января 2017
Очень даже хорошо. Я тоже говностали на 150 точу, а что поприличнее на 800-1000 грит.
тут еще дело в том что пачка лент этих — жесткую конструкцию образуют. Очень удобно.
А кто у Олега костер украл? Не ваших ли рук дело было?
Я стройкой занимался) А если и крали, то не костер (там его не было только угли не разгорающиеся под ливнем), а подсушенные дрова щепы которые он наколупал топором и газом просушил) Да и в конечном итоге главное огонь добыть. Как — это уже тактика и к результату отношения не имеет)
Он нам накуа нужен был?
да?) А Крики типа: «Жрааать хотим!!» «Суп давайте!!!» это так, для мотивации процесса наверное да?)
Таки вы до него добрались...)))) и заговняли.
мне его дали добровольно)Кроме того я его на против сберег — даже ни ударил не разу им. Ну, а то что обух чуть замял — так он сделан что бы роль молотка исполнять когда это нужно)

А Помидорки были хороши, да. И печенье. Что то ни кто так и не спросил сорт, да?
jenisey · 1 января 2017
Вот уж не знаю. Но в те годы можно было под расстрел и за меньшее загреметь. Кроме того, есть (опять-таки, блин, в сети, среди знакомцев не встречалось) инфа, что люди самостоятельно переставляли гарду под удобное для себя. ИМХО, возможны два варианта. Первые — антисоветский. Сдули у кого-то (на манер того самолёта с отверстиями, которые, как позже выяснилось, насверлил негр сборщик неумёха по ошибке) как было, а потом маялись. Вариант второй — рациональный. Если колоть снизу, держа вверх РК, то это действительно эффективно, но не удобно производить хоз. работы. Впрочем, многое зависит от длины рукояти (ладонь можно просто слегка сместить к хвостовику). Другое дело, было ли именно так, ведь на фотке рукоять не особо способствует описанному боевому применению. Кстати, у фрицев были аналогичные ножи (у СС даже, по-моему, надо пересмотреть тему). Там, если правильно запомнил, гарда была наоборот. Может и в пику переворачивали, хотя это маловероятно. Короче, ничего достоверного мне найти не удалось, потому спрашивал по удобству конкретно взятой модели. Вообще, история у нас — вещь непредсказуемая.
jenisey · 1 января 2017
А как в плане удобства при строгании-ковырянии? Гарда не впивается в руку? Или длина рукояти и степень изгиба гарды позволяют избежать наминания?
HarryBullet · 1 января 2017
Строгать удобно. Мой НР сделан из У8, вгрызается отлично. Правда, и пятнышками ржавчины покрывается быстро. Дырку проткнуть комфортно. А вот вырезать, скажем, выемку на ложке очень неудобно, по крайности для меня: гарда мешается, и взять клинок поближе к острию неловко из-за его небольшой ширины.
jenisey · 1 января 2017
Кока-колу не пробовал после шлифовки от ржи? Сурово получается. Правда, историчность портится маленько.
apm45 · 1 января 2017
Глянь на венгескую мясозаготовку:
www.youtube.com/watch?list=PLHPLMQtnQ_ciaz1dE8CBSwOdWELSD__Uz&index=73&v=azaThH3hxEQ
apm45 · 1 января 2017
HarryBullet · 1 января 2017
Знаю этот метод, но пока не делал.
PChSPb · 1 января 2017
А зачем дублировать ссылку через минуту?
(http://nepropadu.ru/blog/guestroom/12050.html#comment737362)
Тем более, что Fenris ссылку здесь на это видео уже дал ещё 17 декабря
nepropadu.ru/blog/guestroom/12050.html#comment736302
MRZYKAU · 2 января 2017
для мотивации процесса наверное да?
Таки да. Для мотивации и разнообразия питания.)
что бы роль молотка исполнят
У вас кувалдочка была! Лично её фрезеровал и термист закалил на 58 HRCэ. Хорошо погуляли.)))
jenisey · 2 января 2017
Пошарил в сети производителей. Нашёл под названием «Чёрный нож» от «первоисточника» — ЗиК (Златоуст). Слегка утончён (2.2+-0.2 потому и хозбыт) и укорочен (145+-4, что озадачило — нехилая разбежка). По современной цене 3600 в кожаных или «комбинированных» (ХЗ, что это означает) ножнах. Интересно, что кроме треугольного клейма ЗиК на клинке стоит год (вроде начала изготовления). Почему-то 1943. Такой же год на клинке и у НР-43 «Вишня» (он там тоже есть). Не там брал?
HarryBullet · 3 января 2017
Нет. Мой без клейма совсем, поэтому фирму не назову. Размеры: длина 274мм, клинок 153, ширина клинка 22, спуски ровно посередине. Незаточенная часть клинка у гарды длиной 20мм. На 'щучке' фальшлезвие, не заточено. Толщина клинка 2мм ровно. Гарда S-образная с выгибом под хват лезвием вверх, 63мм поперек, ширина 16, толщина 2. Рукоять и ножны из дерева, скорее всего, венге. Рукоять овальная в профиль, толщиной 20, ширина 23 у больстера, 33 'пузо', 25 у хвостовика и 30 хвостовик. Монтаж сквозной на расклёп, без шайбы, конец аккуратно сточен заподлицо с рукоятью. Больстер стальной. Ножны деревянные с алюминиевым прибором и кожанй петлёй, поперёк петли ремешок-фиксатор, застегивается на шпенёк. Длина твёрдой части ножен 174мм. Целиком нож в ножнах — 295мм.
Как-то так.)

А, ещё вес. В ножнах 183г, без ножен 133г.
jenisey · 3 января 2017
Ближе к оригиналу получается, насколько могу судить.
O6opoTeHb · 3 января 2017
а чего его брать, если скользить не скользится.
MRZYKAU · 4 января 2017
Яун унэдахъэ!
O6opoTeHb · 4 января 2017
подстрочный перевод дай. А то xуями обложил, а как именно — непонятно.
SiBear · 4 января 2017
Не многовато ли соли для такой баночки?
Beaver · 4 января 2017
— Пока искал информацию по НА40 напал на вот такую красоту:

— НОж армейский, образца 44 года… Жаль, в серию не пошёл!
MRZYKAU · 4 января 2017
Банка 3л. Сало лишнюю соль не берёт. Пачка соли в соседнем лабазе 20р. Сохранность сала мне важнее расчётов соли на количество сала и воды. Одним словом я горячий ключ употребляю. С Новым Годом!
MRZYKAU · 4 января 2017
С обиженной мордой.
Ничего и не обкладывал. Сказал, что ты прекрасно мысль выразил.
Скользимое да не заскользится на скользявом наклоне скользявоснежного снежносклизья.
Значит побегаем ещё по снежным склонам Кавказа!
O6opoTeHb · 4 января 2017
расслабь морду-то
побегаем, нефиг делать.
SiBear · 4 января 2017
А зачем такой перерасход соли то, если она даже не вся растворится?
O6opoTeHb · 4 января 2017
неизбежные потери. КПД, так сказать.
SiBear · 4 января 2017
Они ни к чему. Есть же рамки определенные, смысл стакана не растворенной соли на дне банки? Да и зачем сало хранить в рассоле если оно берет сколько ему надо. Просолилось и в морозилку. Всё пытаются велосипед изобрести, хотя, на вкус и цвет…
denisss708 · 4 января 2017
нож видимо очень острый… так легко режет. до бритья волос на руке заточка… или гораздо лучше нужна чтоб так резал?
Beaver · 4 января 2017
— На практике «бритвенная» заточка при обвалке скорее мешает… нож врезается в надкостицу. Очень неудобно работать… Режущая кромка нарушается… Лучший вариант выпуклая линзовидная заточка.
MRZYKAU · 5 января 2017
Вы при сухом посоле сала соль повторно используете?
Ту, которая на сале налипла и просто вокруг была.
MRZYKAU · 5 января 2017
неизбежные потери
Потери для кого? Для меня? У меня соли много.
Для тебя? Ты в море можешь сало солить.))))
Для камрада SiBear?
MRZYKAU · 5 января 2017
Есть же рамки определенные,
Да мне фиолетово, то есть начхать на некоторые стереотипы.
. Просолилось и в морозилку
Нет у меня в морозилках места для сала.
Всё пытаются велосипед изобрести
Этот способ я видел в далёком детстве, когда холодильников не было. Так что попали Вы, уважемый камрад, пальцем в жопу небо.)
O6opoTeHb · 5 января 2017
видимо для него. Я каждый раз с куска, извлеченного из морозилки, стряхиваю лишний шматок соли.
Слухай, мож не надо так? Давай всю соль, что стряхнули, камраду СиМедведу посылать? Накопили килограмм-два и послали? А то вон успокоится не могет никак.
SiBear · 5 января 2017
Не к месту ваша ирония, вроде взрослые дядьки, а пишете… Эх, нет той ламповой атмосферы непропадушников, нет. А жаль.
O6opoTeHb · 5 января 2017
блин. Лучше перебздеть, чем недобздеть. Или ты и по электричеству реактивную составляющую утилизируешь? И машина у тебя вообще выхлопа не дает, все в дело идет? Чего докопался то? Ламповая атмосфера, карбюраторный звук… еще нормальных женщин вспомни.
MRZYKAU · 5 января 2017
килограмм-два
Вот ещё нашел.) И ещё знаю где куски соли лежат.

MRZYKAU · 5 января 2017
ламповой атмосферы непропадушников
Я жил в этой ламповой атмосфере в шестидесятых. И с печкой дровяной.
В гробу я это видал и в белых тапках.
Кому романтики на жопу хочется, так я, звиняйте бабушку, теперь не вхожу в их число.

Мне так милее. С горячим душем и тёплым сартиром.

jenisey · 6 января 2017
Интересная модель. Посмотрю про него инфу. Именно для боевого применения полная двухсторонняя заточка предпочтительнее, но неизбежность применения для хоз нужд ставит под вопрос (по крайней мере, часть работ).
jenisey · 6 января 2017
Да ладно, скажем, что соль со дна можно и повторно использовать. Правда, для этого процесс салообразования должен быть относительно непрерывным.
OLEXIJ · 21 апреля 2017
СУПЕР СТАТЬЯ
Nasmeshnik · 10 августа 2017
Мы с товарищем как-то раз тоже решили хрюшку завалить. Так вот, не надеясь на удачу, и уж тем более не имея опыта, мы её просто стрельнули пулей в лоб. Эффект ничуть не хуже — свинья сразу с копыт, а мы спокойно принялись за дело. Так что, кто не опытен — рекомендую метод. Только дробью не бейте — работайте пулей!
tan5to · 11 августа 2017
У нас в сёлах тоже по разному режут кто горло кто в сердце. Для ускорения процесса во время смаления часто используют тяпку, но естественно только бока тушки шкрябают, и руки в сохранности и немного быстрее. Бывает и с солому используют перед разделкой обсыпают и зажигают но немного ибо шкура лопнет. После соломы у сала небольшой запах копчения.