Капсула времени

ну не, если призыв сделать всем, то надо будет указать источник, а источник Вы))) Каков ваш тест в капсуле??))

Совет депутатов трудящихся Октябрьского района Новосибирска написал письмо потомкам 4 ноября 1967 года.

«Мы строим коммунизм, вы живете при коммунизме. Мы верим, что вы превосходно оборудовали нашу прекрасную голубую планету Земля, освоили Луну и высадились на Марсе, что вы продолжаете штурм космоса, который начали люди первого пятидесятилетия, и ваши корабли давно уже бороздят Галактику»

Сравнить свои прогнозы с реальностью авторы уже не могут: к ноябрю 2017 года никого из них уже не осталось в живых

.

Возможно её найдет… археолог через 5000 лет.

Чтобы ляминиевая капсула не коррозировала, её бы надо глиной обмазать

Зануда(все знает....))))

Алюминий рассыпется в труху через лет 10...100
Меня вообще интересует вопрос… с отцом когда то разговаривали на эту тему…
Если люди исчезнут, через сколько лет следов на поверхности не останется совсем?
И какой из наших материалов пролежит дольше всего и сколько по вашему?

где более вероятно её найдут, а не просто перекопают или отдадут это место под свалку?

Археологи как раз помойки ищут — там много артефактов — черепков разных…

какой из наших материалов пролежит дольше всего

Даже под водой амфоры находят, так что в горшке надо послание оставлять, в горшках и клады прячут

Так археология на этот вопрос вполне отвечает, на мой взгляд. Долговечнее всего камни, потом — золото-серебро и прочие мало окисляющиеся металлы, потом керамика, потом бронза-медь, потом железо. Чтоб деревяшки, ткани, записи на коже и бумаге сохранились, особые условия нужны.
А на поверхности — смотря где. Растения за считанные годы захватывают брошенные здания, но потом оставшиеся руины могут тысячелетиями стоять. В пустыне песок сточит то, что торчит сверху, а под песком опять же многовековые постройки хранятся.
Где-то так, думаю.

Через миллион лет, миллиард, 100 милиардов, если допустим земля будет в норме, останется нержа, титан, стекло, пластик? Или за такой срок все наши материалы рассыпятся в труху?

Ну, да, только нашей цивилизации всего ничего. Камни да, вон кости динозавров,70 миллионов лет назад они вымерли примерно. А всякие аммониты, белемниты… или как их там, так намного древнее по моему, каменные пульки этакие, многие их наверно собирали.
У нас с отцом разговор зашел про марс изначально, ищут там все следы жизни…
Я говорю… да сразу было бы видно если бы была развитая жизнь, цивилизации…
Он, говорит, прошло допустим милиард лет после гибели и на поверхности не останется ничего.те же камни например не сохранятся. Вот мне и интересно насколько стойки наши современные материалы.
Довелось найти алюминиевую пластину из союза наверно. Та часть что была на воздухе сохранилась, та часть что в земле труха. А вот титановая как новая, правда лежала может и меньше и в других условиях, в каменной пыли и постоянной сырости.
Гранитные валуны тоже на поверхности на кристалы начинают рассыпатся, за сколько лет правда не знаю, на горных реках видел частенько

А смысл в капсуле? Бывали уже вроде попытки. Кроме расстройства нашедших за нереализованые мечты предков ничего не даст. Это если хоть лет 200 пролежит нетронутой. Не порвет, не сгорит, не перероют, не выбросят, не найдут раньше и поглумятся.

Вот закинуть бы на луну, а лучше на марс… вот бы ученые голову поломали бы)))

В одной книге из научной фантастики (сборник) читал статью под названием «Глагол времён». Там обсуждались предполагаемый запрет колеса у майя и многое другое. Кроме всего прочего было и о том, какие материалы наши археологи ищут, и какие будут искать археологи будущего. Бетон с годами крепчает, но до каких пор — неизвестно. Металлы корродируют. Наиболее прочными там были признаны стекло и керамика с ним — ©«вот силикаты прочны по-настоящему...».
Ну и пример древней обжигавшейся керамики. Думается, что эти материалы при отсутствии динамических нагрузок выдержат дольше всего.

С другой стороны, может кто-тоиз нашедших задумается. И будет поаккуратнее с окружающим миром. Хотя, если честно, после массового вскрытия таких капсул в прошлом году, особых надежд на это не возлагаю. Нет бы текст в СМИ привести, дабы мы могли сравнить свои мысли с мыслями тех, кто жил ранее. Но не рискнули. Были более важные новости — котировки акций и нефти, политические и гламурные скандалы...

Бутылку коньяку закопайте потомкам. Они все поймут по углеродному анализу и послевкусию

Прикольная задумка. Несколько мыслишек по поводу.
— Контейнер из алюминия. Наверное не из чистого, а сплав. Он довольно хрупкий и не долговечный, если рассуждать про «вечность». Золото, чем химически чище — тем лучше. Или из чего нить редкоземельного, если говорить про металлы. Разумеется из самых ощутимых минусов — цена. Пластики куда более бютжетнее. Тем более подразумевается, что это изделие будет размещено в грунте и от воздействия ультрафиолета будет избавлено.
— бумага А4 и т.п. Бумага это довольно хрупкий носитель. Даже если она «специяльная». Примеров тут куча. Взять например, сохранность солдатских медальонов военнослужащих РККА, сражавшихся и павших в боях Великой Отечественной. Надо что то взять иное. Опять же напрашивается пластинка с гравировкой из золотишка…

Стекло не останется точно через «мильён лет».

Химически чистое золотишко и что нить из редкоземельных металлов. Если речь про металлы.

Сам хочу закопать серебришко в монетах 9999 пробы (практически химически чистое), плюсы с него — оно дешево, но всегда в цене (но у него волотильность высокая допустим реальная цена 10 а продают за 20, у золота меньше цена 10 продадут за 11), думаю про ПВХ трубу, заглушками запаять и буром засверлить метра на 2-3 забросить контейнер и закопать с GPS-координатами. Потомкам (моим) понравится.

Как раз оно и остаётся. Силикаты — вулканическая «пенка» с вкраплениями металлов — это то, что ищут как признак единого первого континента.

Потомкам точно понравится! Есть хороший анекдот: «Не завидуйте человеку, который сделал себя сам. Завидуйте его наследникам».

Через миллион лет, миллиард, 100 милиардов

Земли уж может не будет, а вы про послание потомкам

Ну да, послушай меня как психиатра, психический якорь золота или серебра много влияет на поведение, на подсознательном уровне, вокруг их все вертится.

Я этих писем… потомкам… щас посчитаю. Раз, два, три, пять, десять, пятнадцать… и ещё…
Штук под двадцать заложил… как не фундамент, так капсула времени замуровывается.
Тексты разные. Упаковки разные. И денежки в капсуле малые… тоже оставлял…
А в штукатурку, стяжку и кладку, мелочь вообще постоянно ,, закладывается,,.

Послание потомкам… Закладку с консервами сделай. Авось сгодится…

Бетон разный, про высокомарочные специальные ниче не могу сказать, а обычный при доступе влаги превратится в труху за лет 50-100
Брошеные здания в лесопарках у нас, с бетонной крышей, уже позаваливались частично, а прошло лет как их забросили… наверно с 90 где то

Ой ли? 1000 лет и от бутылочки может остаться песчанная крошка.

Ну мало ли. Может лобковые вши эвалюционизируют и создадут высокоразвитую цивилизацию…

вино через сколько то лет превращается в уксус. Во что превратится коньяк?

По моему опыту работы на вредном химическом предприятии, могу сказать что сохранится точно нержавеющая сталь. Но не вся, а вот такая (Трубные стали, стойкие к сероводородному растрескиванию- metal-archive.ru/metallurgiya/771-trubnye-stali-stoykie-k-serovodorodnomu-rastreskivaniyu.html) Только вопрос, как из нее сделать листовую сталь в формате табличек. А надписи набить битами для набивания цифр и букв по металу — (http://www.220-volt.ru/catalog/nabor-klejm/) Но это, если вы хотите, что бы вас услышали потомки через много тысяч лет. А вот чем жили предки лет 100-150назад, я бы с удовольствием сам бы почитал. Есть у меня в семье что то подобное из прошлого, письмо сто летний давности на обороте рисунка гончара с моделью кувшина нарисованной от руки. Интересно читать как пишуший в письме описывает свой рост еще не в метрической системе мер. А мы то так уже привыкли к метрам и сантиметрам.
Что бы сделал я… Если листы формата А4, то написанные карандашом с мягким грифелем, естественно бумагу выбирать высококачественную. Затем пропитать эти листы машинным маслом, вот с маркой масла надо экперементировать. Именно так писали некоторые подводники на погибающей подлодке Курск своим близким прощальные письма… Далее эти листы необходимо поместить во что нибудь герметичное типа нержавеющего термоса, который в свою очередь я бы допустим или также залил маслом или бы добавил углекислый газ из баллончика.(Хотя газ скорее всего испарится через некоторое время) Что лучше я не знаю, надо опять эксперементировать. Далее, опять думаем куда помещаем этот термос. Может в какой то стеклянный сосуд или железный ящик из толской стали (за сколько разлагается 1 мм стали в нормальных условиях?) и допустим заливаем наш термос парафином. Сверху можно все это поместить в деревянный ящик с обратанной от гниения древесиной.
Теперь вопрос куда все это поместить? В чисто поле? Или допустим в подвале под фундамент дома? Где больше вероятности что эту конструкцию найдут благодарные потомки, а не уничтожат при строительстве какиж либо коммуникаций допустим беспилотными подземными бурами?
Но если все получится, то история вашей жизни, а может даже ваша фотография будет находится в каком нибудь известном в будущем музее мира. На зависть нам всем. Удачи.

Вот еще по теме — В статуе Христа найдено послание потомкам
Скульптурное изображение распятого Иисуса Христа, украшавшее церковь Санта-Агуэда на севере Испании, начало покрываться трещинами. Начав работу, реставраторы из объединения Da Vinci Restauro обнаружили, что элемент, изображающий набедренную повязку, является съемным. Под ним располагалась полость, а в ней — два свернутых листа бумаги.

Они сохранились практически идеально, что позволило полностью прочитать текст. Его автор — Хоакин Мингес, капеллан кафедрального собора в Бурго-де-Осма-Сьюдад-де-Осма. И собор, и церковь Санта-Агуэда расположены в испанском сообществе Кастилия-Леон.

Документ датирован 1777 годом. Священник рассказывает о скульпторе Мануэле Бале, создавшем эту и другие статуи для местных церквей. Не ограничиваясь этим, Мингес сообщает о важных событиях своей эпохи. Упомянув, что на троне находится король Карл III, священник добавляет, что в стране «действует инквизиция, не терпящая прегрешений против Церкви Господней», а Верховный суд находится в Мадриде.

Мингес не обошел вниманием и жизнь простых людей. По его словам, они чаще всего страдают от брюшного тифа, а их любимые развлечения — это игра в карты или мяч. Кроме того, капеллан подробно рассказал об урожаях винограда, пшеницы, ячменя и других культур. Реставраторы отмечают, что внутри статуй вообще крайне редко можно обнаружить какой-либо артефакт, но это письмо — крупнейшая находка за все годы их работы. Специалисты не сомневаются, что священник хотел оставить послание для потомков.
resheto.net/novosti/643-v-statue-khrista-najdeno-poslanie-potomkam

Закапывать надо под домом. Археологи обычно жилища копают.
По носителю проблема, бумага может истлеть. Можно правда ламинацию сделать…
Про капсулу, тоже как то проблематично. Придётся из нескольких слоёв делать. Стекло, пластик, сталь, дерево… Как Кощеево короче...

Ламинация идея хорошая, но не панацея. На работе наблюдаю листы А4 прикрепленные на открытом воздухе в качестве табличек. Примерно процентов 30 из них начинают через некоторое время «потеть», это значит ламинация не всегда дает герметичность.

Поэтому ещё и в стекло с последующей откачкой воздуха надо, затем сургучём пробку ещё заделать...

Это сложно, уже нужна какая то вакумная установка. Да и потом нарушится герметичность и зайдет воздух. Проще маслом залить, хотя и масло тоже может вытечь, но может хоть пропитка останется.
А вот интересно, колько времени проживет информация на обычной флешке, при условии ее полной сохранности?

Масло то же может разлагаться. Вопрос, на сколько времени делается закладка. В качестве самой «таблички» с гравировкой или тиснением глубоким применить свинец? Обычная флэшка? Вопрос, а какие компьютеры будут скажем, через тысячу лет. Опять же, а продердится какая нить ЕПРОМ или ещё какая ПЗС «мелкасхемка» столько лет?

Масло да может, ничего не вечно. Компьютеров наших может и не будет, но технологии наверняка. Если конечно цивилизация не вернется к истокам. Свинец слишком мягкий, ковш экскаватора допустим может повредить пластины с письменами. Но если повреждений не будет то свинец отличный вариант для носителя информации.

Я в фильме особенности нац.рыбалки видел как пили коньяк наполеона. А в целом мне побую что пьют бещ меня. Сигары подкуривать долларами? Наверно сродни…

Ага, вместе с трихоманадами

а какие компьютеры будут скажем, через тысячу лет

телепатировать будут, и не через тыщу лет, а лет через 200

Ждал что заденут тему флешек. Я нашел сегодня тайник с 3,5 дюймовкой кто сможет прочитать? 5 дюймовые дискеты уже не застал, но 3,5 пользовался довольно активно.

Закладка делается на неопределенно долгий срок.

Я буду описывать не мечты или обращение. Буду писать свой субъективный взгляд на происходящее в мире. Смысл: хочется оставить документ, который обнаружат на много позже моей смерти.

Интересный проект.(мне было бы сегодня приятно получить послание из прошлого....)

Всем интересующимся просьба разместить в контакте предложение о закладке капсул времени. Очень было бы хорошо если в нескольких областях такое реализовали.
Те капсулы, что оставляют официальные лица всё же на мой взгляд мало информативны. Они проходят цензуру и обращаются к коммунистам(строителям...) будущего. Я же хочу оставить маленький след личности и то как это виделось мне, не автору книг.
И да будет на самом деле 2 листа. Мой и жены, написанные отдельно и независимо друг от друга.

Друзья, пожалуйста по активнее с предложениями что включить в текст.
Сам контейнер такого типа.

Тогда, по мимо носителя информации надо заложить и считыватель.

пакет стёкл — в среднем( желательно ато триплекс) гравировка на среднем слое триплекса-лазером… залить эпоксидкой…

Сань накуя стекло, когда эпоксидку...?

пофиг  и силикона — защитить верхниееслои стёкл от механического повреждения… плёнка в триплексе покоцанная лязером пусть хоть помутнеет читабельна останется скорее всего, можно конечно пакет с сэмаля спиздить — с заднего над турелью на ИЛ 76 напрмимер там Брикет такоей -вот его лязером и шпечить ну а кроме шуток автор пусть с ДВД с лязером побалует и стеклом от авто…

Распад стекла очень длителен… но надо бы читать распад эпоксидной смолы…

пакет стёкл ( если есть бабки на письмо в стеклянном кубе — корпаративам всякое говно же делают с логотипами в стекле и даже бьрелки ) 3d-express.ru/formy-izdelij-iz-stekla.html только текст вместо негров

[Вырезано] туда можно несколько страниц текста вместить -= высталяеш плоскость свечения в плоскость страницы и читаеш ( бедет светится только текст в одной сплоскости, если знаеш углы написания то мождно изЪебнутся и впихать много чего туда 0вопрос потом в позизионирование и подсветки -ДЭБИЛЫ не прочтут мутный стеклянный ковалок -потому как отсчёта от нулевой точки не знают и нулевую то же….

Здарова Мич, как сам. Нам тут зарплату повысили, хз. может перед выборами.

Везёт вам… но от вас и польза — я прошлой зимой ребро треснул… к примеру. если бы не снимок думал бы неврит -бюджетникам платить надо…

в корсете ганял?

анальгин в помощь, только это хирурги в поликлинике и умеют назначать, а так если нет гидропневмоторакса отпинывают.

нет — старался не кашлять и этим боком на стропила и балки не ложится и кушать кальцыЫй…

судя потому как розовую пенку не пустил — и лицо не почернело- значит нормально, главное не дублировать

А читать кубик лазерным уровнем можно

Если по рентгену (КТ, МРТ) все нормально, значит симулянт.

по рентгену -сказала барышня трещина ( пофиг не в первой ) -просто нелепо как то… симулировать понту нет- больничного нет -страховки то же.

Застарелые консолидированные переломы ребер у меня на флюорографии у каждого 5-го, почти вариант нормы.

С моей точки зрения, отдалённым потомкам в общем случае на… хмм… чхать на следы личностей. Хотя есть вероятность нарваться на энтузиаста, конечно.

Ежели же хотите такого праправнука порадовать, на мой взгляд, опишите подробно один свой день. Что делали, как делали и почему. Во что были одеты, что ели, что видели в собственной квартире, на лестнице дома, на улице, в транспорте. Какие новости прочитали, какие соображения и эмоцмии они вызвали. С максимальным количеством бытовых подробностей. Первыми теряются именно мелкие бытовые детали, а также «общеизвестные» вещи вроде покроя одежды, например. За подобную достоверную картинку, например, века 9 — 10 знакомые мне реконструкторы много чего бы отдали.)

Хорошая идея!
Капсулу засунуть в пластиковую бутылку, внутрь еще селикагеля положить несколько пакетов.

Бумага с принтерными чернилами, вызывают вопросы по длительности хранения.

очень усреднённые показатели поверхносно-равномерной коррозии обычной стали равны 0,1 мм в год на воздухе… в земле и с учётом очаговой коррозией во много раз быстрей…

Был снят фильм, «Жизнь после нас», если я ничего не путаю. Мне понравился. Там подробно всё рассказали. Как и что будет разрушаться и исчезать.

С флешкой могут быть проблемы, даже при ее полной работоспособности. Я уже читал, что имелся случай, когда для просмотра каких-то научных данных, хранящихся на каком то старом носителе, то ли перфоленте, то ли магнитной ленте, пришлось перерывать кучу музеев. Носитель был целый, а устройство для его просмотра отсутствовало.

У меня на работе комп с дисководом под трехдюймовые дискеты стоит до сих пор.

Я думаю стекло понадежнее пластика будет. Хотя, конечно, и более хрупкое. А вот бумага боюсь долго не протянет. Я где-то читал, что для бумаги 1 000 лет предел. Все древние записи дошедшие до нас сделаны на пергаменте.

— Хранить в бутылке — однозначно… У нас, при рытье котлованов находят стекло ещё орденских времён… А писать можно шариковой ручкой по алюминиевой фольге. В закупоренной бутылке без доступа воздуха металл когда ещё скорродирует… Долговечность бетона зависит от состава… У нас в городе полгода долбили газоубежище постройки 30-40 годов… При современной то технике. Бетон шлюзов Мазурского канала, правда, разрушается — ну дак ему лет 200 с хвостиком! Да и то от отсутствия ухода.

Кстати, бюджетный вариант: послание на обожженных глиняных табличках, До нас такие письмена вроде дошли.

Выдавленный текст наверное должен сохраняться хорошо. Главное алюминий от кислорода и воды защитить.

Смотрел.по моему таких фильмов даже несколько. Интересно, но многое у меня вызвало сомнения

Я не специалист по старению материалов. Поэтому оценить достоверность фильма не могу. В целом он показался мне правдивым, хотя сомнения тоже были, в частности насчёт зверей.

Вот Капсула Времени дошла до нас через 4000 тысячи лет…

Астрофизик Майанк Вахия и его коллеги из Института фундаментальных исследований Тата считают, что наскальный рисунок в одной из пещер Кашмирского региона Южной Азии, является самым старым в истории человечества изображением сверхновой звезды. Вероятно, это в принципе самое старое изображение небесного свода.
Рисунок на камне показывает нападение охотников на копытное животное, похожее на оленя. Над головами фигурок изображены два одинаковых по размеру солнца — раньше ученые считали, что художник просто рисовал ночную охоту и это звезды.
Однако, путем сопоставления дат создания рисунка (примерно 2100 год до нашей эры) и даты вспышек сверхновых (их установили по остаточному рентгеновскому излучению) астрофизики выяснили, что художник, скорее всего, видел и запечатлел взрыв звезды HB9.
Еще более интересным оказалось дальнейшее развитие идеи рисунка. Некоторые ученые предполагают, что охотники символизируют собой созвездия. Далее: weekend.rambler.ru/items/39221004/?utm_content=rweekend&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Придумал интересный вариант контейнера, защищающий содержимое от случайного уничтожения при нахождении. Контейнер нужно сделать в виде авиабомбы! С крупным значком радиационной опасности. Вывернув такое из земли экскаваторщик точно в сторону не откинет, а побежит за группой разминирования. А сапёры обнаружив значек тоже подрывать на месте не будут, а попробуют аккуратно капсулу «разминировать».

А вы уверены что в будущем вообще будут экскаваторщики? Мне больше кажется все будет зависить (индификация предметов например) от програмного обеспечения машин осуществляющих работу. Что она постичает мусором, а что нет.
В любом случае, капсула времени должна быть из доступных материалов.

Конечно не уверен. Но ведь мы должны исходить из того, что наши потомки будут копать землю. Иначе для чего нам капсулу времени в землю закапывать? А насчёт доступности материалов, то иридиевая или золотая капсула вещь практически вечная… Вот только у всех нас вместе взятых на такую капсулу денег не хватит. Так что вынужден с Вами согласиться, куда деваться то, приходится по одёжке протягивать ножки. Насчёт корпуса виде бомбы я вообще-то имел в виду наружный корпус.

Спасибо!
Кое-что для себя вынес. Полезный комментарий.

Да, будет в придачу алфавит, не известно как далеко она «улетит».

Спасибо!
Кое-что для себя вынес. Полезный комментарий.

Спасибо!
Кое-что для себя вынес. Полезный комментарий.

Чем проще носитель, тем лучше.

Главное, что б не сами, а исключительно по команде владельца.

Вот. А прошло то всего каких то 30-ть лет и о 5-ти дюймовых дискетках уже легенды слогають…

Иридивая или золотая капсула, это практически 100 % гарантия того что капсулу не посчитают мусором, а извлекут из земли при находке и возьмут с собой. А вот дальше уже вопрос, что с ней сделают — переплавят на метал или займутся научным изучением обнаруженного. А из этого следует что половина успеха капсулы состоит в месте в котором она будет отправлена в будущее. Подвал жилого дома и допустим фундамент памятника федерального значения, это есть две большие разницы

Вот поэтому у меня и возникла идея сделать оболочку капсулы времени в виде авиабомбы. Чтобы за мусор не приняли! А в нутрии оболочки уже герметичную капсулу разместить.

Читать не станут — взорвут нафиг на месте…

А чтобы не взорвали не разбираясь, значек радиационной опасности на корпусе изобразить. Я же выше об этом писал.

Как вариант.

Вопрос чем изобразить, краска не пойдет однозначно.

Займись лучше чем-нибудь полезным. Чем-нибудь что повысит уровень образования и благосостояния.
Авиабомба блин…

Вытравить, самое доступное и ровное по моему, ну или если руки прямые бормашиной вырезать

Ну да, как один из вариантов.

Если только гравировка…

Что же Вы так безапелляционно то… И почему Вы считаете, что я, в свободное от работы время, не могу отдохнуть и развлечься? Работе время но и потехе час! Nihil хочет оставить о себе память далёким потомкам, заложив капсулу времени. Его право. Я такого желания не испытываю. Но сама проблема отправки послания путем закладки капсулы мне показалась интересной. И поиск оптимальных вариантов её решения хорошей зарядкой для мозга. А что касается благосостояния, то на данном этапе жизни оно в целом меня устраивает, я существо неприхотливое… Да и поднять его выше проблематично. С учётом черт характера, деловых качеств, возраста, я думаю, что достиг своего потолка…

Приятно читать, что человек доволен жизнью. Это правильно и конструктивно. "+"

Поглядел тут маленько популярную археологию)))
Сосуды, муравлённые стеклом и стеклянные изделия пару тысяч лет продержаться должны. По сути дела это химически неразлагаемый вариант (кроме фтористых и ещё кой-каких особо агрессивных соединений). Другое дело, что обшоркивеается быстро — твёрдость невелика. Да и под механической нагрузкой, если без наполнителя, течь может. Если взять толстую пластину из сортов потвёрже и в ящичек прочный — выдержит, думаю, несколько десятков веков. Было бы кому раскапывать потом.

А какой смысл плакать и жаловаться на жизнь? По-моему бессмысленное занятие.

Не надо мелочиться )) тык