Гостевая: Анальгетики

  • Автор: Enter
  • Опубликовано: 08 февраля 2020, 18:30
  • Ни в кои мере не занимаюсь пропагандой.
    При БП возможно остро будет стоять проблематика с обезболиванием. Тут навскидку решается все либо алкоголем либо веществами. Из веществ наиболее доступен мак, подрезаешь головку и ждешь застывание сока, он же ханка, опиум, мак-сырец. Возможен синтез героина при наличии уксусного ангидрида. При болях употреблять пер ос, если приспичит в/в. Аптеки к этому времени «разберут». В принципе это все знают. Читал на днях Стивена Кинга «тот кто хочет выжить», там на острове одиночка под порошком съел сам себя.
    • +2

    Комментарии (56)

    avatar

    08 февраля 2020, 22:15
    Тема серьёзная и малохоженая.
    Для купирования средней остроты болей используются отвары и настойки многих растений.
    Внутрь настойка валерианы и ландыша. Противовоспалительные составы. Настойка чеснока и красного перца, чистотел, багульник болотный, полынь, имбирь, грыбочки некоторые, дым можжевельника. Наружно та же настойка красного перца. А вот для анестезии и тяжёлых болевых — ХЗ.
    • v
    • 0
    avatar

    08 февраля 2020, 22:28
    Из студопедии:
    studwood.ru/1922543/meditsina/obezbolivanie_drevnem_mire
    На заре развития хирургии в родовой и рабовладельческий периоды, а затем в период феодализма уже прибегали к простейшим приемам, уменьшающим боль при производстве хирургических вмешательств. В литературных памятниках народов — Китая, Индии, Ассирии и Вавилонии, Египта, затем Греции и Рима находим мы некоторые весьма ценные сведения. В те времена при производстве операций применяли сдавление сосудов на шее. Для того чтобы добиться потери чувствительности у оперированного, больному иногда производили

    За 1200 лет до нашей эры греческие врачи (Эскулап и др.) пользовались лекарством, называвшимся nepenthe, при помощи которого достигалась нечувствительность при хирургических вмешательствах. В «Одиссее» Гомера (1149 лет до нашей эры) сказано, что Елена из Трои — доч. Зевса — бросала снадобье (опий) в вино для того, чтобы уменьшить страдания, смягчить гнев, забыть о своих болезнях.

    В Индии в книгах Караки и Сунтруты за 1000 лет до нашей эры отмечено, что вино использовалось как средство, при помощи которого достигается нечувствительность к боли.

    Гиппократ за 450 лет до нашей эры с целью вызвать наркоз давал вдыхать пары конопли. Так же поступал в Китае и Пен Чиао за 255 лет до нашей эры: перед операциями он давал вино, в которое добавлял коноплю.

    В Римской империи в 54-68 гг. нашей эры греческий врач Диоскорид применял мандрагорское вино при операциях и прижиганиях для снятия болей, а также при бессоннице. В 79 г. Плиний также положительно отзывался о мандрагорском вине.

    Широко известный китайский хирург Хуа То (III век нашей эры), производивший разнообразные хирургические вмешательства (ампутации конечностей, черепосверление, чревосечение, кесарево сечение и др.), широко применял обезболивание, отдавая предпочтение соку индийской конопли, вину. Но ему были небезызвестны наркотики из семейства пасленовых с фармакологическим действием по типу кураредатура, мандрагора, бела-донна, скополия и др. Хуа То обладал совершенной техникой и операция происходила «как бы в мгновение ока». Оперируемый (под местной анестезией) «в это время мог пить чай, смеяться, разговаривать с друзьями, играть в шахматы (Н. А. Богоявленский). Местное обезболивание также ведет свое начало с древних времен. Так, в Египте применялось втирание в кожу мемфисского камня (вид мрамора) вместе с уксусом, что приводило к выделению углекислоты и вызывало местное охлаждение тканей и их обезболивание. Этой же цели достигали охлаждением части тела и тканей льдом, холодной водой. Местное обезболивание достигалось перетяжкой, сдавливанием конечности (бинтование и т. д.).

    «Сведения, дошедшие до нас из Древнего Египта, свидетельствуют о том, что попытки обезболивания делались уже в 3-5 тысячелетиях до н.э. ХV в. до н.э. оставил нам письменное свидетельство применения обезболивающих средств (папирус Эберса). Настойки мандрагоры, беладонны, опия — средства не только обезболивающие, но и дурманящие — использовались в Древней Греции и Риме, в Древнем Китае и Индии. В ХV-ХIII веках до н.э. был впервые применен этиловый алкоголь».

    (Из истории развития анестезиологии, Горелова Л.Е.) Горелова Л.Е. Из истории развития анестезиологии// РМЖ №20., М.- 2001
    • v
    • +1
    avatar

    08 февраля 2020, 22:49
    Ну, ещё препараты из коры ивовых и осины, из паслёновых.
    • v
    • +1
    avatar

    09 февраля 2020, 10:49
    +38.76 vlad_f — Алматы
    Ну препараты из древесины осины, они не только анальгетики а игровые розги — тоже древнее народное психиатрическое средство, лечат ими нервное перевозбуждение…
    avatar

    09 февраля 2020, 11:28
    И это так. Но вот из растений, которые растут в моих краях, я не знаю ни серьёзных анальгетиков, ни серьёзных стимуляторов. Южнее и восточнее — да, произрастают. По крайней мере, в справочниках растений Сибири особо ничего нет.
    avatar

    09 февраля 2020, 14:48
    +38.76 vlad_f — Алматы
    Надо у бабок спрашивать, если они остались у вас
    avatar

    09 февраля 2020, 18:03
    Трудно стало травниц искать — мало их, да и не светят они такими знаниями — а вдруг я из органов каких внутренних…
    avatar

    10 февраля 2020, 11:41
    +1.82 killer20021 — Санкт - Петербург
    Это в какую нибудь глубинку ехать где света отродясь не было.
    avatar

    10 февраля 2020, 17:30
    Да нет, можно и у нас, но тут подход надо сильно издалека — через их хороших знакомых.
    А в глубинке самого могут пустить на лекарственные препараты
    avatar

    09 февраля 2020, 05:43
    По большому счету из растений выбирать раз-два и обчелся, конопля только искажает восприятие мира а как анальгетик действует слабо. В 90-е помню был бум наркомании, найдут полянку в лесу, маком засеят и собирают урожай. Это к тому что неприхотливое растение. Но привыкание от опиодов стоит на первом месте, канабис на одним из последних.
    • v
    • 0
    avatar

    09 февраля 2020, 10:46
    +38.76 vlad_f — Алматы
    Там вроде как внселящий газ, он же закись азота, получается ЕМНИП при нагревании амиачной селитры, всяческие фторхлоруглеводороды, типа фреона, ну и надо порылся, что ещё сейчас нюхают курят и жрут зомбаки. А про сыром, я слышал, что туркмены его в терапии испокон веку используют, не только в качестве обезболивающего но и при простудах
    • v
    • 0
    avatar

    09 февраля 2020, 11:38
    В Индии в бедных районах используют опиумный раствор как снотворное.
    avatar

    09 февраля 2020, 14:46
    +38.76 vlad_f — Алматы
    Я слышал о двух случаях из одного источника, — при парезе кишечника вместе с урюком помогло, дозировку не озвучивали и при простуде, — спичечная головка на пиалу чая, после сна с головой под одеялом человек вышел как новенький. Говорил врач работавший в тех краях
    avatar

    09 февраля 2020, 18:06
    В своё время наш «воевода» в школе рассказывал про некую траву (но не мак и не коноплю), которую ребята в Афгане жевали от всяких инфекций кишечных, а также для снятия болей в желудке, кишках, почках и т. п. Но вот названия не запомнил. Да, она давала лёгкий расслабляющий эффект юез явного привыкания.
    avatar

    10 февраля 2020, 04:01
    +38.76 vlad_f — Алматы
    От желудка в степи часто предлагают верблюжьей колючки пить или дурнишник, во всяком случае я часто слышал от людей что их отвары пили. Правда про анальгетические свойства ни того ни другого не слышал
    avatar

    10 февраля 2020, 10:43
    +31.22 Beaver — Калининград
    -Пили… В качестве профилактики. Вот только регулярное питьё отвара колючки секасу оченна не способствует..
    avatar

    10 февраля 2020, 17:32
    Не та, которая «верблюжий хвост» — длинная, диаметров 2-4 см, вся в колючках? Если да, то отвар пьют, и горло полоскать можно от микробусов. Но вот в моём случае говорилось именно о жевании. Не знаю, что уж там было.
    avatar

    10 февраля 2020, 18:05
    +31.22 Beaver — Калининград
    — В колючках, а как же… Только куст шарообразной формы.
    avatar

    11 февраля 2020, 16:53
    Значит не оно. Я про вот эту карагану гривастую
    avatar

    11 февраля 2020, 07:45
    +38.76 vlad_f — Алматы
    Нет, дурнишник вот ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9 у нас его называют бараньей колючкой, веиблюжья на фото комрада.
    avatar

    11 февраля 2020, 16:55
    Никогда такой не видел, точнее, на юге не обращал внимания, а у нас такое не произрастает.
    avatar

    12 февраля 2020, 06:10
    +38.76 vlad_f — Алматы
    У нас она на пустошах часто заполняет, за несколько лет. А вот той карганы — ни разу не встречал.
    avatar

    12 февраля 2020, 15:33
    Самое интересное, что я тоже, хотя моя область и далее на севе чуть не до тундры входит в ареал распространения этого растения. Растёт, в основном, на каменистых и глинистых склонах без сильного травянистого подлеска. Надо, однако, в предгориях искать.
    avatar

    09 февраля 2020, 14:34
    А про сыром, я слышал, что туркмены его в терапии испокон веку используют
    Сыром — это название чего-то или опий-сырец?
    avatar

    09 февраля 2020, 14:40
    +38.76 vlad_f — Алматы
    Пардон, телефон, — умный падла, а я не заметил, — сырец
    avatar

    09 февраля 2020, 18:07
    Понял. Кстати, заментил, что многие горечи (полынь, багульник, чистотел, некоторые первоцветы) обладают пусть ограниченным, но болеутоляющим эффектом. Не при операции анестетики, но снизить боль помогут.
    avatar

    11 февраля 2020, 07:49
    +38.76 vlad_f — Алматы
    Да многое с алкалоидами пр мозгам так или иначе шибает, кстати и обычный пропан-бутан тоже, его нынешние дети нюхают, иногда со смертельным исходом, на Алтае вроде недавно случай был, не откачали. Но если все равно в дамки, так и оно сгодится. Там они меняют проходимость клеточных мембран, в том числе и нервных клеток, вот боль и уменьшается.
    avatar

    09 февраля 2020, 18:24
    Вот ещё чего нарыл. Но для именно анестезии, конечно, не подходят. Разве что мускатный орех.
    leveton.su/obezbolivayuschie-travy/
    fizrazvitie.ru/prirodnye-analgetiki
    fithacker.ru/articles/estestvennyiy-analgetik-kotoryiy-rabotaet-kak-morfin-i-mozhet-byit-nayden-v-vashem-ogorode/
    • v
    • 0
    avatar

    10 февраля 2020, 04:07
    Сам скоро сертификат по наркологии получаю вот и мысли про выживание с препаратами лезут.
    • v
    • 0
    avatar

    10 февраля 2020, 10:46
    +31.22 Beaver — Калининград
    — Опий сырец или терьяк — это ж@п@… С двумя «п»! Мозг высушивает напрочь.
    • v
    • 0
    avatar

    10 февраля 2020, 11:48
    +1.82 killer20021 — Санкт - Петербург
    По мне так алкоголь, в ВОВ его то и использовали по большей части и с этим проблем скорее всего не будет.А вещества увольте.
    • v
    • 0
    avatar

    10 февраля 2020, 17:35
    При острых болях не длительного характера ещё можно. Но вот если длительно (а хоть на сломанной ноге ковылять) и, при этом, сохранять адекватность мышления и внимания, то тут бы сто-то другое, желательно без особого наркотного эффекта.
    avatar

    10 февраля 2020, 17:56
    Психостимуляторы))) эфедрин, эфедрон.
    avatar

    11 февраля 2020, 17:00
    Вместе с опиатами? А для моторчика такие «качели» заклиниванием не закончатся?
    avatar

    11 февраля 2020, 18:52
    ВместО да и то побочек много, сердце и так будет перегружено. Гитлеровцы в свое время ставили опыты на конц.заключенных заставляли бегать на 90 км. под первитином + опиоиды + кокс в одном препарате, эксперимент был успешен но не завершен до конца в силу поражения в войне. Гидрохлорид метамфетамина выпускался в СССР до 1957г. по 3 мг. под торговым названием первитин.
    avatar

    11 февраля 2020, 19:02
    ХМ, не уверен. Но в медицине не силён, надо будет серьёзно вентилировать вопрос. Всё же, использование стимуляторов без снятия серьёзного болевого синдрома решит вопрос передвижения только у людей, изначально готовых терпеть. Даже с учётом снижения болевого эффекта, вызванного влиянием стимуляторов на периферийные сосуды и прочее. Вероятно, ещё от препаратов сильно будет зависеть. Не порекомендуете материалы по возможности применения конкретных стимуляторов и (особенно) возможным рискам в связи с изначальной травматизацией?
    avatar

    11 февраля 2020, 19:16
    амфетамины в частности мет. («лед», «айс», «стекло», первитин...) находит широкое применение у спец.служб для снятия усталости, главное не перебарщивать. А литературу сразу не вспомню, читаю монографии кандидатов да докторов наук по своей специальности.
    avatar

    11 февраля 2020, 19:06
    препарат «Energiepille» — кокаин + юкодал+ перветин
    avatar

    10 февраля 2020, 18:10
    +31.22 Beaver — Калининград
    — В Азии часто употребляют отвар маковой соломки… Язвенники — так точно…
    avatar

    11 февраля 2020, 06:50
    +47.68 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    У нас-то запрет был с 2007 г на мак и коноплю, а недавно разрешили в мед. и ветеринарных целях “культивировать”.
    avatar

    11 февраля 2020, 16:59
    Лицензию наверное, надо. А то каждый огородник будет «культивировать»
    У нас бабка одна как-то в 90-х попалась. Вырастила декоративный мак на даче. Сперва наркоши всё истоптали, потом ОБН наехал. Ни те, ни другие не в курсе, что мак разный бывает, как, впрочем, и конопля. Говорят, каша с конопляным маслом вкусная, лучше даже, чем со сливочным. Но не пробовал, ибо продукта сего в магазинах нет
    avatar

    12 февраля 2020, 06:17
    +38.76 vlad_f — Алматы
    Я тоже слышал про это масло, во времена НЭПа, от очевидца, с теми же отзывами.
    avatar

    12 февраля 2020, 17:07
    +47.68 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    ибо продукта сего в магазинах нет
    Ну вот сейчас может и появится
    avatar

    12 февраля 2020, 18:48
    Как-то нету. Мука с конопли есть.
    avatar

    12 февраля 2020, 23:46
    +47.68 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Масло давить много сырья надо, начнут сейчас выращивать, вот и сырьё будет
    avatar

    14 февраля 2020, 12:01
    +31.22 Beaver — Калининград
    — Так и семя конопляное использовалось в хлебобулочных изделиях…
    — Чот не видал «угорающих» с булок...
    avatar

    14 февраля 2020, 14:09
    А тут знания не важны. «Низя» — и всё тут. Маковое семя зрелое тоже не имеет действия. Разве только остаточные следы могут запохабить анализ на наркоту (у нас так и написано в памятке — перед сдачей не есть хлебобулочные с маком).
    avatar

    16 мая 2020, 21:16
    Примерно так
    www.youtube.com/watch?v=hMJ_ASDlgG8
    avatar

    11 февраля 2020, 17:41
    +252.60 Mishanya — Нижневартовск
    Господин Энтер, Вам, как медику, должно быть известно. С незапамятных времён удар камнем, в голову…
    • v
    • 0
    avatar

    11 февраля 2020, 18:51
    Ага, и остаться дураком зато живой.
    avatar

    11 февраля 2020, 19:03
    Вот что живой — это как раз лотерея. Могут из лучших побуждений ТАК двинуть…
    avatar

    11 февраля 2020, 17:44
    +252.60 Mishanya — Нижневартовск
    А ведь давайте продолжим мысль?!
    Вот пираты. Сплошной ватагой одноногие и безглазые. Однако [Вырезано], захватывали корабли регулярных войск! Как они могли перенести ампутацию?
    • v
    • +1
    avatar

    11 февраля 2020, 18:19
    +31.22 Beaver — Калининград
    — Ну дак и народ покрепче был!
    — Не помню, у кого из писателей персонаж активно жил с костью, торчащей из культяпки… Нельсон, по нынешним понятиям вообще жить был не должен, однако…
    avatar

    12 февраля 2020, 06:20
    +38.76 vlad_f — Алматы
    Скорее всего, это были немногие переживание счастливчики, да и авторы художественной литературы могут врать не хуже штатных пропагандонов причём безнаказанно,
    avatar

    14 февраля 2020, 12:03
    +31.22 Beaver — Калининград
    — Литература без брехни — это протокол… или рапорт!
    avatar

    15 февраля 2020, 04:05
    +38.76 vlad_f — Алматы
    «Учебник и справочник», — выглядело бы более корректно, протоколы иной раз пишут люди которым верить, — себя не уважать
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.