Гостевая: Мысли вслух

  • Автор: Dmitry_1984
  • Опубликовано: 05 января 2022, 02:35
  • Разбередила меня статейка-опросник уважаемого Игоря – HarryBullet’a если завтра война. А ещё – посмотрел, как у меня на исторической, можно сказать, Родине, в Казахстане – разгорается пожарище очередного Майдана. Решил изложить пару своих мыслей на злобу дня, как говорится.
    ]Именно такой образ невесёлого нашего будущего складывается у меня в голове, когда читаю статьи на англицкой мове – причем, самое интересное, что наиболее русофобские выкладки пишут граждане США и стран Западной Европы с хорошо узнаваемыми прибалтийскими, польскими, украинскими и даже русскими фамилиями.
    Но и это не столь важно. Самое любопытное – количество наших с вами граждан, с русскими именами и фамилиями, проживающими во вполне себе русских городах, которые искренне могут написать «Карелия – это Финляндия, совки говно!» или «Да здравствует армия НАТО! Скорее бы она разогнала наше коррумпированное правительство!». Многие открыто заявляют о готовности с оружием в руках (!) помогать этому самому НАТО искать евреев и коммунистов своих же сограждан-ватников, скрепоносцев и прочих гадких, по их мнению, патриотов. Вот это – честно – выше моего понимания. Я сейчас не говорю об уголовно-правовой оценке этих высказываний – это дело вторичное, как ни странно. Мне просто непонятно, как русский может искренне желать прихода иностранных войск в свою страну для наведения там порядка, от которого он (русский) надеется что-то выиграть. Отбрасывая патриотические соображения (те самые скрепы, над которыми только ленивый не поглумился), хочется спросить – а реально, вот эти все миллионы баксов, которые будут потрачены на войну с Россией, тратятся именно для того, чтобы тебе – жителю России – стало лучше жить?
    Ещё одна, загадочная категория граждан (то самое «Другое» в опроснике Игоря) – это группы, которые действительно могут быть отнесены к классическим выживальщикам, скажем так. Ни за красных, ни за белых, ни за наших, ни за натовцев – мы тренируемся, собираемся, закупаемся (в том числе оружием) чтобы… А вот тут вопрос? Чтобы – что? Удрать в Джокервилль/ДВД/землянку в лесу и жить там наособицу, грабя время от времени корованы? Парни, это конечно возможно, но на достаточно краткий миг – или пока не вернутся отбившиеся от натовцев наши, или не придут те самые натовцы. И для тех, и для других – вы натуральные бандиты, которых будут азартно гонять, пока всех не перестреляют. И даже в самой захудалой армии – сил и средств больше, чем в банде. Даже представим – сидите вы тихо и не отсвечиваете в лесу, пока война чем-то да не закончится. Вопрос – а как вы назад вернётесь, в каком качестве? Уклонистов-дезертиров для наших или «русских недобитков» для натовцев? Своими – вы уже точно не будете. Ни для кого. Есть, конечно, вариант дичать окончательно, вести привольную жизнь Маугли в отечественных лесах, да только не те у нас немного широты…
    Так что, при всей кажущейся многовариативности поведения (или бохатовекторности) выбор не так велик.
    Вот так:



    Или вот так:



    В первом случае — стоит помнить о том, что контрацептив крайне нужен в определённый момент, но потом его выкидывают, и не вспоминают, и уж тем более — не хранят.
    Во втором — никто не обещает ни выживания, ни победы, ни славы, ни денег. Вообще ничего. Особенно — здесь и сейчас. Хотя и раньше было не сильно по-другому. ">
    • +5

    Комментарии (51)

    avatar

    05 января 2022, 09:02
    Товарищ прав, в своих рассуждениях… С древних времен принято защищать свою Родину до последней капли крови, и не так уж важно становится, русский, татарин, казах, украинец, молдаванин… В настоящее время, как то странно и не понятно, лично для меня, вера некоторых людей в то, что вот кто то придёт, наведёт у нас тут порядок и наступит замечательное время!!! Нет, не наступит… Если, кто то и придёт, к нам с недобрыми намерениями, то ничего хорошего это не принесёт никому… Вот, как то так..., лично моё мнение… А на счёт Другое, в голосовании, зря ты так… Ведь не обязательно воевать, сбегать или ещё что-то, есть много способов быть полезным для Своих… Хотя, опять таки, в случае чего, Свои не у всех могут быть Своими…
    • v
    • +2
    avatar

    05 января 2022, 09:52
    +38.76 vlad_f — Алматы
    Думаю ты рано нас, КЗ хоронишь, власть конечно жадные, но слух ещё не потеряла и наряду с подавлением беспорядков они откатили цены на газ и ввели госконроль за тарифами и ценами на продукты.
    По поводу ваших — «НАТО придэ, порядок наведэ» просто повторяется ситуация позднего Союза. Примерно как если на улице неделю льет дождь, а прогноз погоды каждый день передаёт, сто сегодня сухая тёплая погода, а на соседнем канале показывают красоты Флориды. Во Флориде ты никогда не был, и думаешь что там действительно все так тепло и хорошо, а вот на улице ты был, и знаешь что там дождь. И ты перестанешь верить гидрометеоцентру и считаешь, что Флорида — нашефсе. Хотя в реальности там жара, сырость и крокодилы, но про это тебе не рассказывают. Вот так и эти наивные создания. Я таких немало встречал на своём веку. Некоторых из них жизнь конечно образумит, но многие так и помрут с верой в светлую флоридщину.
    • v
    • +3
    avatar

    05 января 2022, 12:24
    +37.42 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Думаю ты рано нас, КЗ хоронишь, власть конечно жадные, но слух ещё не потеряла и наряду с подавлением беспорядков они откатили цены на газ и ввели госконроль за тарифами и ценами на продукты.
    Казахстан для России — потерян. Из него также делают антиРоссию, как и из украины. Вот это самое главное. Те же стоны про «вековые угнетения», те же детсадовские постановки про зверства кровавых совков (русских), переход на латиницу, да и прочее. Любая «народная» стачка — рано или поздно придет к антирусским лозунгам.
    avatar

    07 января 2022, 10:38
    +128.85 HarryBullet — Москва
    Что-то ты, Дим, казёнными землями очень уж вольно разбрасываешься. Думаю я, что как в Белоруссии «бохатовекторности» поубавилось, так и в Казахстане мозги на место во многом встанут после данных событий.
    avatar

    07 января 2022, 17:50
    +37.42 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Что-то ты, Дим, казёнными землями очень уж вольно разбрасываешься.
    Я?! Напомню, это не я россиян с Новым годом недавно по телику поздравлял))))
    мозги на место во многом встанут после данных событий
    я боюсь, что там (имею в виду Казахстан, да впрочем — и Белоруссию, и Украину, и любую другую страну СНГ) именно прорусских и пророссийских организованных и значимых политических сил нет от слова совсем. Есть мелкие паразиты на подачках, есть более крупные в виде государственных деятелей, которые за подачки вымученно улыбаются, а по факту, в душе — искренне нас ненавидят и боятся.
    Мнение моё и необязательно правильное.
    avatar

    07 января 2022, 22:34
    +128.85 HarryBullet — Москва
    Ты читай в новостях, что там происходит. Решение о вводе войск ОДКБ и скорость, с которой оно реализовано. Заявление Токаева и кому там главное «спасибо». Заявление Си Цзиньпиня. Из меня, конечно, хреновый политик, но пока по отношению к твоим словам всё в точности наоборот.
    avatar

    08 января 2022, 16:05
    +23.81 wervolf313 — Москва
    Кстати с одкб, оперативно разыграли и подсуетились.Видимо учли ошибки Белорусии.А может до кого-то доперло, что они следующие…
    avatar

    08 января 2022, 16:43
    +128.85 HarryBullet — Москва
    Более чем оперативно, я бы сказал. И это очень радует.
    avatar

    08 января 2022, 05:12
    Меня в этом отношении другое беспокоит. Вот когда талибы сели в Кабуле, мы с ними вели переговоры. Когда Душанбе попросил, мы не направили никого для охраны границ. Мы что, не знали, что оне попрут дальше? Прекрасно знали.
    Вот ещё, по поводу отрезанных голов. Не казахский это немного метод. Значит, резвые ребята из других мест, скорее всего. А из каких? Если с юга, то мы капитально лоханулись с талибами и имеем теперь геморрой у собственной границы. Еси с севера… Я не приверженец теорий заговора, поэтому не думаю, что с севера, хотя такой манёвр хорошо объясняет отсутствие ввода контингента в случае с Таджикистаном и мгновенную реакцию в случае с Казахстаном. Но вряд ли. Хапнуть под шумок контрольный пакет добывающей компании — это пожалуйста Но вот реакция на приход Токаева меня беспокоит. Мы сильно рискуем настроить против себя простых казахов. И это будет серьёзно и надолго. А раз уж боевики там оказались, то теперь у нашей границы и за ней на север они будут бывать чаще.
    Боюсь, что даже если Казахстан для нас приобретён, нормальные отношения с казахами теперь потеряны точно. А Восток — это дело такое, тут нельзя полагаться на результаты переговоров и обещания.
    avatar

    08 января 2022, 08:39
    +128.85 HarryBullet — Москва
    Я бы предложил просто неделю подождать, прежде чем начинать стонать и сетовать. Как сговорились вы с Димой: свои предположения всё, а факты, говорящие об обратном, ничто. Спокуха. Пока, по крайности, всё путём.

    Тем более соображения какие-то… ну, не первой свежести, что ли. Куда там талибы поперли? Сливают спирт в речку и демонстрируют лояльность России так, что только зубы сверкают. Какие, к ёлочкиной маме, талибы в Казахстане? Через где они прошли-то? Ну на карту-то глянь, пожалуйста. Какие там «отношения с простыми казахами»? Это кто вообще? Мамбеты дикие, которых сейчас на ноль умножают? Жители городов, которых эти мамбеты грабят и трахают? Да ну, ёлки. И вспомните, наконец, в чьих руках тот самый газ, с которого всё началось.

    Честно, хорош стонать, ребяты. Лучше пожелайте удачи десантуре, которая там сейчас работает за вас и за меня, кстати.
    avatar

    08 января 2022, 11:02
    Стонут сейчас в других краях…
    Какие, к ёлочкиной маме, талибы в Казахстане? Через где они прошли-то?
    Вот это и интересует. Есжели не они (а Сатановский и прочие наши идеологически правильные политологи центральных каналов именно про ту сторону говорят), то возникает вопрос «кто тогда»? Не поделишься соображениями? Я-то предполагаю, а раз у тебя есть куча фактов, то ты, вполне возможно, знаешь. Или тоже предполагаешь? В последнем случае мы ничем особенно не отличаемся.
    И вспомните, наконец, в чьих руках тот самый газ, с которого всё началось.
    Да в «наших», в «наших». Только не контрольный пакет, хотя инвестиций вбухано немало. Но это ничего, думаю, будет и контрольный у наших олигархов. Всё идёт, как должно быть. Кому надо — тот хапнет, а мы это, как ты выразился,
    подождать, прежде чем начинать стонать и сетовать

    Лучше пожелайте удачи десантуре
    А ребятам самой главной удачи — вернуться с минимальными потерями домой! Хотеловь бы вообще без потерь, да не бывает такого в реальной жизни.
    Как сговорились вы с Димой
    Что поделаешь, пессимисты И это в то время, как ВНП страны неуклонно растёт, увеличивается финансовая стабильность, строятся новые заводы транснациональных корпораций… Ах, да, это из другой сказки
    avatar

    08 января 2022, 16:48
    +128.85 HarryBullet — Москва
    К теме талибов. Не могу это тут не разместить, ну как влитое прям.)



    Ноу комментс, бисмилла и всё такое.

    Про головы. Кто-кто. Дед Пихто. Просто у диких мамбетов разных стран не так много национальных различий, как вам с Димой кажется.

    Про пессимизм. Предложил бы всё же не делать пессимистичных выводов хотя бы из оптимистичных новостей. Как вариант. Впрочем, не навязываю, конечно.
    avatar

    09 января 2022, 08:49
    Подождём, поглянем. Оптимистичные новости — это хорошо!
    avatar

    11 января 2022, 13:12
    +38.76 vlad_f — Алматы
    Будет сильная Россия, — будут хорошими и соседи. И нациков своих под шконку загонят и научат команде «молчать» а не будет, — так пограбить и погромить, — все подтянутся. Это увы психология человеческая, — сожри того кто кажется тебе слабый тебя. Я это и у нас на сайте наблюдал пару раз…
    avatar

    11 января 2022, 23:22
    +37.42 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Ну у Вас, как жителя Казахстана — какие мысли? В целом по взаимоотношениям двух стран. Меня интересует, в частности:
    — языковые патрули и деятельность Куата Ахметова в целом;
    — поставленный в июле 2021 года вопрос о «реабилитации жертв коммунистического режима», среди которых граждане республики Казахстан, воевавшие в Туркестанском легионе;
    — нынешнее текущее назначение Аскара Умарова министром информации РК
    avatar

    12 января 2022, 02:22
    +38.76 vlad_f — Алматы
    Про того который языковые патруль организовал писали, что он уже нав Незалежной, — на него дело открыли, он и откочевал побыстрее пока не упаковали. Что касается реабилитации, тех кто там воевал в гражданскую и до, — их давно реабилитировали, тех кто в Отечественную, — думаю что не скоро, все таки, были и Бауржан Момыш-улы, и Алия Молдогулова и о них и помнят и рассказывают детям как о национальных героях. И пока это детям говорят в таком ключевую, что фашистской прихвостней не отмоют
    avatar

    12 января 2022, 02:31
    +38.76 vlad_f — Алматы
    Что касается нынешнего министра, — ни о нем ни о предыдущем сказать ничего не могу и не мой уровень и не моя область. Поживем — посмотрим, доживем — увидим.
    avatar

    12 января 2022, 02:43
    +38.76 vlad_f — Алматы
    Что касается взаимоотношений, думаю все будет так же, — позвали то ваших, и огромное спасибо, кстати говоря, что они прилетели быстро, — на следующую ночь, после штурма порта 76е как автобусы шли, — глиссада почти надо мной проходит, и удаление от торца полосы примерно 3км, так что я вполне могу трафик оценить.
    Да и выбора тут особого нет, или к вашим идти или к китайцам. Есть ещё турки, — это конечно романтично, но далеко и супротив Китая ну совсем не катит.
    avatar

    05 января 2022, 10:02
    +31.22 Beaver — Калининград
    Недовольные действующей властью будут всегда… Причем «для всех времен и народов»!
    -Даже не сомневаюсь — приди сейчас Россия в какую либо из стран — павликиморозовы местного разлива тут же подтянутся…
    Искоренить противников власти «в ноль» никому не удавалось… а вот сократить их количество — возможно… Только вот про нас ли это?
    • v
    • 0
    avatar

    05 января 2022, 12:26
    +37.42 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    про нас ли это?
    про нас — когда с одной стороны описанные мною «нато-ждуны», с другой — собственная власть, которая даже в кризис ищет дополнительные способы заработать на людях. И плевать на всех хотела, ибо богоподобна и непогрешима.
    avatar

    05 января 2022, 17:27
    +128.85 HarryBullet — Москва
    Как-то так.
    Можно к чему-то придраться по мелочам, но вот не собираюсь, поскольку и в главном, и во второстепенном согласен, а мелочи — и хрен с ними.
    • v
    • 0
    avatar

    05 января 2022, 17:33
    +23.81 wervolf313 — Москва
    Самое любопытное – количество наших с вами граждан, с русскими именами и фамилиями, проживающими во вполне себе русских городах, которые искренне могут написать «Карелия – это Финляндия, совки говно!» или «Да здравствует армия НАТО! Скорее бы она разогнала наше коррумпированное правительство!». Многие открыто заявляют о готовности с оружием в руках (!) помогать этому самому НАТО искать евреев и коммунистов своих же сограждан-ватников, скрепоносцев и прочих гадких, по их мнению, патриотов. Вот это – честно – выше моего понимания.
    Чему вы удивляетесь.
    Скажите спасибо правительству. И конституции 93 года.
    Которые запретили, любую идеологию в стране.И позволили лить людям в головы всякое дерьмо.Муны, Гробовые, Чумаки, Кашпирвские. Сорос с учебниками для российских школ и программами для вузов. Вы посмотрите кто сейчас преподает в ВШЭ, и чему учит…
    Лишь бы не мешали им пилить и делить наследство оставшееся после ссср

    А потом удивляемся.
    Мальчикам Колям. Нато ждунам. Калаборантам булкохрустам и т.п.
    • v
    • +1
    avatar

    05 января 2022, 17:45
    +128.85 HarryBullet — Москва
    Ну, правительство сейчас вообще не то, что в 93м. Да и соросы и прочие муны сильно потеснены. Чумаков с кашпировскими и след простыл. ВШЭй бы почистить, да.

    А так, ежели планы есть, как им всем помешать, так выдвигайся в депутаты. По одно-извиняюсь-мандатному округу. Кроме шуток. Зажги людей идеями, а я вот проголосую и так, без рекламы.) Дальше создашь комиссию в этой, в Думе, выйдешь с законодательной инициативой. Федеральный конституционный закон делать. Шоб гадам хана, а нашим шоб дать дыхалки, в смысле дыхание. Второе. А как подпишет его тов. Президент (а куда ж он денется, если польза явная), тут-то только работа и начнется — закон в жизнь проводить, гадов искоренять, наших поддерживать.
    И все в стране наладится…
    avatar

    05 января 2022, 20:26
    +23.81 wervolf313 — Москва
    Меня не возьмут.Биографией не вышел
    avatar

    05 января 2022, 23:23
    +128.85 HarryBullet — Москва
    Для депутатов, кубыть, биография не проблема же… точно помню, были там с вывертами, хм, в биографии…

    Ну точно.) Вот у них на сайте типа список ограничений:

    Ограничение по возрасту

    В соответствии с законом принимать участие в выборах как в качестве избирателя, так и в качестве кандидата можно по достижении 18 лет на день голосования.

    При этом с 18 лет можно, например, стать депутатом муниципального совета, а депутатом Государственной Думы может быть избран гражданин, достигший 21 года.

    Ограничение по гражданству

    Не имеют права быть избранными граждане РФ, имеющие гражданство иностранного государства либо вид на жительство или иной документ, подтверждающий право на постоянное проживание на территории иностранного государства.

    Судебные ограничения

    Также ограничения распространяются на тех, кто признан судом недееспособным.

    Не имеют права избираться и те, кто находится в местах лишения свободы по приговору суда, либо имеет неснятую или непогашенную судимость по целому ряду статей УК РФ — тяжких и особо тяжких преступлений. Среди них, например, убийство, теракт, захват заложников, организация преступного сообщества, умышленное причинение тяжкого вреда здоровью и другие.

    В случае же, если судимость была снята или погашена, то до получения права избираться должно пройти время, в зависимости от тяжести преступления — от пяти до 15 лет.

    Какие изменения могут появиться

    В ближайшее время Государственная Дума планирует рассмотреть в первом чтении поправки, которые введут дополнительные ограничения для участия в выборах в ГД руководителей, членов либо тех, кто финансировал террористические или экстремистские организации.

    «Законопроект определяет временные рамки, на которые вводится запрет для данных лиц избираться депутатами Государственной Думы, — пояснил соавтор поправок Председатель Комиссии по расследованию фактов вмешательства иностранных государств во внутренние дела России Василий Пискарев. – Так, учредители и руководители таких организаций разного уровня не смогут участвовать в выборах в качестве кандидатов в депутаты в течение пяти лет, а рядовые участники, работники и иные лица, причастные к деятельности данных организаций, например финансировавшие их, в течение трех лет со дня вступления в законную силу решения суда о ликвидации или запрете деятельности экстремистской или террористической организации».

    Так что биография депутату не помеха. Можешь баллотироваться спокойно.
    avatar

    06 января 2022, 00:09
    +23.81 wervolf313 — Москва
    Ну тогда я подумаю.
    avatar

    06 января 2022, 13:34
    +128.85 HarryBullet — Москва
    Чего тут думать. Страна в опасности.
    avatar

    06 января 2022, 21:55
    +16.22 ygin112 — Орьск
    Не первый раз люди из госбезопасности управляют в стране. И не в последний
    avatar

    06 января 2022, 06:04
    количество наших с вами граждан, с русскими именами и фамилиями, проживающими во вполне себе русских городах, которые искренне могут написать
    Меня гораздо больше беспокоят не те, кто не подумавши скажет, а те, кто не сказавши подумает. А потом тихо сделает. Например, доносик черкнёт. И не важно уже, какая власть на дворе — доказывать неверблюдность придётся любой. И наша здоровая идеология «свободного предпринимательства, скрепности и гигантских прибылей» (и плевать, что всё вместе не бывает, максимум два из трёх, но не п.1+п.3) прекрасно количество таких увеличила. Тут подъезд собрать для решения проблемы только под стволом можно, а мы про страну.
    Так что, Дмитрий, придётся нам быть готовыми к сценарию по песне «15 человек».
    • v
    • +1
    avatar

    06 января 2022, 13:32
    +128.85 HarryBullet — Москва
    ..15 человек на сундук мертвеца?
    avatar

    06 января 2022, 14:17
    +31.22 Beaver — Калининград
    Ага! 15 человек, на покойника ящик… Там ведь целая история...
    avatar

    06 января 2022, 19:11
    нет, другая. Там где:
    15 человек (ст.И.Морозова)

    Пятнадцать человек. Нас много или мало?
    Узнаем погодя, когда начнется бой.
    Шагай, солдат, шагай, пока заря не встала.
    Пока качает ночь звезду над головой.
    Пока качает ночь звезду над головой.

    Короток был приказ, куда еще короче?
    Нам топать предстоит почти что в Пакистан.
    И, выйдя на рубеж, в течение этой ночи
    К восходу захватить с оружьем караван.
    К восходу захватить с оружьем караван.

    Поклялся комполка, что будут нам награды –
    И тем, кто не дошел, и тем, кто уцелел.
    А замполит сказал: «Вы справитесь, ребята!»,
    Но почему-то сам идти не захотел.
    Но почему-то сам идти не захотел.

    И вот четвертый час утюжим эти скалы.
    Полночи позади и главное – успеть.
    А где-то там, вдали, за синим перевалом
    Полсотни басмачей торопятся на смерть.
    Полсотни басмачей торопятся на смерть.

    Они заплатят нам за взорванные школы,
    За слезы матерей, за выжженный кишлак.
    Шагай, солдат, шагай, у них настрой веселый,
    А мы им по утру сыграем отходняк.
    А мы им по утру сыграем отходняк.

    Закончилась война. Да здравствует гражданка!
    Героем всех времен кого-то назовут.
    А ты солдат крути, верти свою баранку
    И жди, когда опять на бойню призовут.
    А те, кто за тебя судили и рядили.
    Кто за твоей спиной разваливал страну.
    Заявят: «Там тебя напрасно не добили!
    Так вот тебе приказ на новую войну…»

    И снова, как тогда полезем мы по скалам,
    И снова, как тогда попробуем успеть.
    А новый комполка получит генерала,
    А красный замполит успеет побелеть…

    Пятнадцать человек. Нас много или мало?
    Узнаем погодя, когда начнется бой. Ооой.
    Шагай, солдат, шагай, пока заря не встала.
    И радуйся, что ты пока еще живой.
    И радуйся, что ты пока еще живой.

    Предмет готовности выделен жирным. Впрочем, по-моему, такое во все времена бывало при неопределёности в политической обстановке. Войны 1812, Крымские, ВОВ в этом списке являются исключением как раз по причине ясности и всеобъемлемости целей.
    Хотя, при внешней агрессии, по-моему, разницы нет, кто за спиной будет. Другое дело, если «Но подошёл он к дому — вдруг залаял пёс...», но тут уж ничего заранее не угадаешь.
    avatar

    06 января 2022, 22:02
    +128.85 HarryBullet — Москва
    Хм. Я, вообще, с Николаичем немного знаком. По крайности, на его концертах здороваемся и, бывает, обнимаемся. Этот куплет, о котором ты говоришь… ну да, сочинил в свое время, будучи в депрессии. Бывает. Но он не является составной частью собственно песни. Ремарка, написанная под грустное настроение и в конкретное время.
    Так вот, то время прошло.

    Есть предложение вспоминать не эту, повторюсь, ремарку, а именно цельные стихи и песни Николаича. А также Верстакова, Куценко, Михайлова… да хоть Петряева.) Буркова Валерия — знаешь, кто он теперь?

    Но нет, не зря звезда моя жила,
    Мерцая в поднебесье тихим светом.
    Я сделал всё, что Родина ждала,
    И лишь прошу потом не позабыть об этом.
    avatar

    07 января 2022, 00:22
    +37.42 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Так вот, то время прошло.
    Не песенное, стихотворное. Но — по мне — очень близкое:
    Мой товарищ, в смертельной агонии
    Не зови понапрасну друзей.
    Дай-ка лучше согрею ладони я
    Над дымящейся кровью твоей.
    Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
    Ты не ранен, ты просто убит.
    Дай на память сниму с тебя валенки.
    Нам ещё наступать предстоит.

    От него же:
    Привычно патокой пролиты речи.
    Во рту оскомина от слов елейных.
    По-царски нам на сгорбленные плечи
    Добавлен груз медалей юбилейных.
    Торжественно, так приторно-слащаво,
    Аж по щекам из глаз струится влага.
    И думаешь, зачем им наша слава?
    На кой… им наша бывшая отвага?
    Безмолвно время мудро и устало
    С трудом рубцует раны, но не беды.
    На пиджаке в коллекции металла
    Ещё одна медаль ко Дню Победы.
    А было время, радовался грузу
    И боль потерь превозмогая горько,
    Кричал «Служу Советскому Союзу!»,
    Когда винтили орден к гимнастёрке.
    Сейчас всё гладко, как поверхность
    хляби.
    Равны в пределах нынешней морали
    И те, кто блядовали в дальнем штабе,
    И те, кто в танках заживо сгорали.

    Ну и, уж если речь про песни зашла — бессмертное «Как у нас на фронте всякое бывало...» Игорь, ты вроде текст должен знать)
    avatar

    07 января 2022, 00:57
    +128.85 HarryBullet — Москва
    Дим. Мне переживания ветеранов той Великой войны очень близки и дороги.

    Но.

    Оно, стихотворение, было известно «кухонной общественности» уже в 60-е годы. А широко известным стало с подачи Евгения Евтушенко в конце 80-х. Долгое время авторство приписывали убитому в войну молодому лейтенанту. Когда же стал известен подлинный автор, Ион Деген, его уже 10 лет не было в стране. Он проживал в Израиле.
    Но, блин.

    =======
    Про «на фронте». В моё время пели «На войне, ребята, всякое бывало..». Поэтому сразу не узнал. А к чему это здесь? Привёл бы еще не менее известное «На юг вороны полетели..». Вот в упор не вижу отношение данных хохм к предмету разговора.

    =================
    Добавлено.

    Про разных ветеранов. Есть (ну или был, вероятно, помер уже) такая гнида, Леонид Рабичев.
    — поэт, график, живописец. Родился в 1923 году в Москве. Старший лейтенант запаса. В 1942 году окончил военное училище. С декабря 1942 года лейтенант, командир взвода 100-й отдельной армейской роты ВНОС при управлении 31-й армии. На Центральном, Третьем Белорусском и Первом Украинском фронтах участвовал в боевых действиях по освобождению Ржева, Сычевки, Смоленска, Орши, Борисова, Минска, Лиды, Гродно, в боях в Восточной Пруссии от Гольдапа до Кенигсберга, в Силезии на Данцигском направлении участвовал во взятии городов Левенберг, Бунцлау, Хайльсберг и других, в Чехословакии дошел до Праги. Награжден двумя орденами Отечественной войны II степени, орденом “Красная Звезда”, медалями.
    Член Союза художников СССР с 1960 года, член Союза писателей Москвы с 1993 года, автор тринадцати книг стихов, книги мемуаров.
    Не доводилось читать?
    avatar

    07 января 2022, 02:08
    +37.42 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Но.

    Оно, стихотворение, было известно «кухонной общественности» уже в 60-е годы. А широко известным стало с подачи Евгения Евтушенко в конце 80-х. Долгое время авторство приписывали убитому в войну молодому лейтенанту. Когда же стал известен подлинный автор, Ион Деген, его уже 10 лет не было в стране. Он проживал в Израиле.
    Но, блин.
    Игорь, а вот, зная биографию Иона Дегена — вправе ли мы вообще его судить? И можем ли мы со стопроцентной уверенностью (как в случае с Солженицыным) уличить его во вранье и передергивании?
    Про «на фронте». В моё время пели «На войне, ребята, всякое бывало..». Поэтому сразу не узнал. А к чему это здесь?
    потому что про жизнь. Нет?
    Привёл бы еще не менее известное «На юг вороны полетели..».
    вообще не в курсе, хотя внутри себя гордился знанием. Ушел гуглить
    Про разных ветеранов. Есть (ну или был, вероятно, помер уже) такая гнида, Леонид Рабичев.
    это который про изнасилованных и скормленных свиньям немок?
    К предмету разговора? Ну, я про отношение к простым труженикам войны во все времена в России. Одной «депрессией» конкретного автора тут положение дел не объяснить.
    Тебе не доводилось читать воспоминания Масальцева? Первая Чечня
    avatar

    07 января 2022, 09:35
    +128.85 HarryBullet — Москва
    Так я его и не сужу, нахрен бы надо. Но пафос стихов т. Дегена после вот этой вот, хм, биографической подробности, играет несколько другими красками. Соглашайся, не соглашайся — играет.

    Рабичев — да, тот самый. Тоже, типа, несущий 'стгашную пгавду войны'. Вот в этом случае можно стопроцентно сказать: поганец просто выдумал свою биографию, как и 'пгавду'. А за что он весь в орденах — отдельный вопрос. Я примерно предполагаю, за что. Пгостой, блин, тгуженик войны.

    Да херово относились к ветеранам, что Отечественной (в меньшей степени), что афганской (они попали на пик говна). Вспомни классическое «Мне старушка одна..», если речь идет об отношении конкретно к Афгану еще в те времена… Я спорю? Но тут, как и во многом, две стороны медали. Человек-война вообще в мирной жизни исключительно херово уживается. Вспомни песню Николаича «Пять каскадеров», вспомни «Разожми кулак сведённый, друг-товарищ..», очень ее люблю. Плохо — факт. Я сам уже в первые годы в милиции довольно тесно прикоснулся к расследованию взрыва на Котляковском кладбише. Кто там кого взрывал, не вспомнишь?
    Не надо идеализировать ветерана, и 'простого' труженика, и 'непростого', с наградами он или без. Меня, блин, в том числе. Примеров вагон. Да, и не надо, хм, безоговорочно верить ветерану, особенно если он начинает вот так вот, как в тех твоих примерах, очень подозрительно выворачивать душу, Извини, но всякий нормальный ветеран о таких делах, как правило, крепко молчит. А это вот «дай сниму я с трупа валенки, да неподшиты-стареньки», извини ещё раз, меня с первого раза прошибло фальшью «пишу тебе, мамо, из горящего танка на сапоге убитого товарища».

    Масальцева не помню. О Чечне кто только не писал, немудрено. Мне это не особо нужно, во-первых, я там сам был, хоть и во Вторую, а в-других, у меня на службе рядом товарищ, получивший Мужество за зимний Грозный. Замечательный, очень скромный и очень не любящий вспоминать человек. Но иногда, конечно, делится, как солдат с солдатом. В основном про боевых товарищей, конечно. В-третьих… а, ладно. Замнем.
    avatar

    07 января 2022, 17:57
    +37.42 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Да херово относились к ветеранам, что Отечественной (в меньшей степени), что афганской (они попали на пик говна).
    я бы и ветеранов Чечни не убирал из этого ряда. Впрочем, во избежание я тебе потом лучше в личку напишу некоторые моменты.
    Не надо идеализировать ветерана, и 'простого' труженика, и 'непростого', с наградами он или без.
    это факт, именно ветеран одного спецподразделения сыздил у меня денег под слезливую историю «лечения ребенка».
    Масальцева не помню. О Чечне кто только не писал, немудрено.
    Это Костя Питерский, ну или его прообраз. Могу при случае поделиться книгой
    avatar

    07 января 2022, 22:50
    +128.85 HarryBullet — Москва
    Не, отношение к ветеранам Чеченской войны я уже, извини, по себе лично знаю. Нормальное уважительное качественное отношение.

    Про прообраз. Только он Масалёв, а не «Масальцев», я и не въехал. Исключительно уважаю таких товарищей, но вот тебе человек-война в чистом, незамутненном, полном и абсолютном виде. Извини, но это настолько НЕтипичный ветеран этой, да и афганской, да и Великой войны, что даже совсем наоборот. Пожалуйста, не надо рассматривать взаимодействие ветерана и общества на данном примере. Даже для собственного личного употребления.
    avatar

    07 января 2022, 10:15
    +128.85 HarryBullet — Москва
    Да, за песенки про жизнь. Ну всё же у песенной хохмы свои законы. «Мимо тёщиного дома я без шуток не хожу» она тоже про жизнь, не про смерть же.)

    А «на юг вороны полетели» примерно того же времени рождения, как и «раз на поле боя встретил я козла». Песня, как говорится, народная, характерный признак — именно вариативность текста, который каждый пересочиняет на свой лад, в меру понимания, как оно посмешнее будет.

    … Ко мне подходит санитарка (звать Тамарка — или Зинка — или Клавка — я не помню),
    Давай я рану первяжу (сикось-накось — кось на сикось)
    И в санитарную машину (Студебеккер — стёкла биты — шины рваны — шесть цилиндров — было восемь — два украли)
    С собою рядом положу (для антиресу — только сбоку — возле стенки — между трупов — штоб не дуло)…
    avatar

    07 января 2022, 17:53
    +37.42 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    ага, нашёл
    avatar

    07 января 2022, 06:19
    Может, и так. Но и к описанному сценарию надо быть, ИМХО, готовым, по меньшей мере, морально.
    Это я всё к тому, что выживальщиство, о коем в комментах к опросу твоему было сказано немало, само по себе защите Родины не альтернатива, а подмога. И с собой «мелочь, а удобно и сидит ладно» взять, и на скверный случай семье поддержка, пока тебя нет. Ну а ежели по возвращении (т-т-т) в небоеспособном состоянии скажуть: «Мы тя туда не посылали,» — так и самому надо будет. Поддержаться чуток морально и физически, опять же, инструментик может пригодиться новую профессию освоить. Ну а коль другим хорошим людям пригодиться, пока сам… супротив иных работаешь в поте прицела — так оно тоже, наверное, и хорошо.
    Главно дело — в крайности не кидаться. Я так думаю.
    avatar

    07 января 2022, 10:02
    +128.85 HarryBullet — Москва
    Да не морально, а прям-таки физически да материально и надо готовиться. Возможно, это покажется тебе неожиданным, мда… но почему ты думаешь, что я на своей шкуре это не знаю? Проходил. Даже рецептиком могу поделиться.

    И ежели бы выживальчество считал альтернативой, а не подмогой, то что я вот здесь-то делаю?) Кому статьи эти пишу, которых восемь десятков уже? Пушкину Александр Сергеичу? Или всё же «другим хорошим людям»? Ну ёлки, спасибо, конечно, что разъяснил… да-да… низкий поклон, наше вам с кисточкой и всё такое… запустил, можно сказать, луч света в тёмное царство… ну ёлы-палы..))
    avatar

    07 января 2022, 20:06
    Да я знаю, что ты знаешь. И ты знаешь, что ы знаю, что ты знаешь
    Я просто вспомнил едавний коммент про преперство. Тут ведь главное, какие стратегии человек считает приоритетными. Американцы, кто показывал свои запасы, наверное, тоже не все имели в виду тех зомбей, что в книжках
    Ну ёлки, спасибо, конечно, что разъяснил
    Да ладно уж, я ж не в общем, а применительно к комментам конкретного материала
    Будем живы — разберёмся, куда мы денемся. Вот за то, чтобы быть жИвым и сильным!
    avatar

    07 января 2022, 23:10
    +128.85 HarryBullet — Москва
    Ладно-ладно оправдываться… проехали...) не, реально поднял настроение, чес-слово.))

    Попробовал изложить своё отношение как к паскудному «мы тебя не посылали», так и к ответному «я тут крровь мешками»… блин, что-то либо очень выспренне, либо очень приземлённо выходит… нуегонах.
    Если совсем в двух словах, то ты знаешь, конечно, максиму «Fais ce que dois, adviegne que pourra — c’est commande au chevalier». Ну вот, с моей точки зрения, она, правильная по сути, должна быть дополнена так: "… Но верблюда привязывай!"

    Да, есть ещё одна фраза в ту же тему… гениальная, если вдуматься..)
    «Нельзя всем дать всё. Всех много, а всего мало».
    avatar

    08 января 2022, 04:35
    Рад, что смог «поднять настроение»
    Что-то никак не складывается у нас конструктив. Но, наверное, это тоже неплохо. Значит, ещё есть, что обсуждать
    Нельзя всем дать всё. Всех много, а всего мало
    Посмотрев на лидеров стран, я улыбнулся. И проверил привязь верблюда
    avatar

    08 января 2022, 08:52
    +128.85 HarryBullet — Москва
    Ну извини, когда ты меня начинаешь с таким серьёзным видом поучать всякой банальщине, от конструктива и остаётся юмор в коротких штанишках. Тут уж либо сраться, либо рассмеяться. По мне, второе гааараздо конструктивнее.)

    Далеко загадывать не буду
    Кто там в этом будущем поймёт
    Проверяем привязи верблюдов
    И идём решительно вперёд
    avatar

    08 января 2022, 10:45
    Сам сочинил? Не хуже Твардовского получилось
    avatar

    08 января 2022, 11:22
    +128.85 HarryBullet — Москва
    Хоть теперь и можно отовсюду
    Без труда что хочется скачать
    Вряд ли кто-то стал бы про верблюда
    И про привязь что-то сочинять)
    avatar

    07 января 2022, 00:24
    +37.42 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    В тему мыслей вслух — очень рекомендую послушать воспоминания очевидцев казахского минимайдана. Как начиналось за здравие, а окончилось резко за упокой.
    «Весь день возила еду и воду протестующим, а потом они разграбили мой бутик. П… расы» — очень живо и наглядно, буквально за один день. Жаль, в начале двадцатого века не было тырнетика, сотовых телефонов с камерой. Мы многое потеряли.
    • v
    • +4
    avatar

    09 января 2022, 00:08
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    нах
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.