подбор сняряжения. часть 2.

опять лезвия скальпеля… а ручка то где?) прохожу мимо, ни плюс ни минус
з.ы. муку добавь, крупы обязательно. каша в банке это хорошо но когда есть время и место лучше забодяжить горяченького. и это у тебя снаряга чисто добраться до ЗКП?

Автор, что есть «Запасная фурнитура»?

Куда список? Как спать будешь? Зачем медная проволока? Еда из расчета на сколько дней?

На колу мачало начинай сначала. Ты пойми не сущестыует идеального набора снаряжения, один человек скажет что вещь очень нужна другой скажет совсем не нужна. Rambo например вообще одними знаниями и смекалкой обходится. Просмоти все назы, выложенные на этом сайте и прикинь если вещи повторяются значит дейтсвительно важная вещь. И смотри по себе еще что может пригодится. И помни главное, все упирается в вес, а то наберешь что поднять не сможешь. И еще прикинь под какие задачи собераешь набор. Если есть план и место куда драпать это один набор, если куда глаза глядят из города это другой. Больше думай своей головой чем слушай советы.

(Т+) (Наконец то, парень начал думать сам). Поможем?! Хочу поинтересоваться у автора- ты достаточно взрослый чтоб принимать какие то решения сам, но достаточно молод чтоб правильно применить состав аптечки которую ты (виртуально )укомплектовал.

И теперь… я плюсану тебе в личку если ты тут, в комментах опишешь применение всего того, что будет в твоей аптечке. Прямо попорядку и по списку- что куда применять и в каких случаях?

Я смотрю, про фонарик ни слова не написано.

На какой стадии у тебя сборы. Хоть что-то приобрел уже?

Что-то замолчал парень. Ответ ищет наверное.

На какой стадии у тебя сборы. Хоть что-то приобрел уже?

Почти. осталось купить сеть, котелок и что-то для растопки.

Автор, что есть «Запасная фурнитура»?

замочки, молнии и т.п.

(Т+) (Наконец то, парень начал думать сам). Поможем?! Хочу поинтересоваться у автора- ты достаточно взрослый чтоб принимать какие то решения сам, но достаточно молод чтоб правильно применить состав аптечки которую ты (виртуально )укомплектовал.

И теперь… я плюсану тебе в личку если ты тут, в комментах опишешь применение всего того, что будет в твоей аптечке. Прямо попорядку и по списку- что куда применять и в каких случаях?

ИПП — для перевязки
пластырь рулон — для защиты от бактерий
жгут — для остановки кровотечения
Обезболивающее средство — снимает небольшие (средние) боли
марганцовка — для очистки воды и при отравлении
антибиотик — против общих инфекций
йод — для обработки ран
пластирь бактерицидный — тоже что и обычный.
витамины — от горной болезни и остальных.

Я смотрю, про фонарик ни слова не написано.

спасибо.

пластырь рулон — для защиты от бактерий

не верно.

жгут — для остановки кровотечения

верно, но кровотечение имеет 2 типа. Как и когда накладывать выше и ниже раны?

Обезболивающее средство — снимает небольшие (средние) боли

Я несу рюкзак мне натерло плечи. Могу ли я выпить обезболивающее чтоб оно помого?

марганцовка — для очистки воды и при отравлении

А прямое назначение?

антибиотик — против общих инфекций

Верно, но как узнать что инфекция началась?

йод — для обработки ран

Всех ли?

пластирь бактерицидный — тоже что и обычный.

Зачем этот, если есть обычный?

витамины — от горной болезни и остальных.

? Не понял вообще ни че.

жгут — для остановки кровотечения

верно, но кровотечение имеет 2 типа. Как и когда накладывать выше и ниже раны?

Рэмбо, если быть точнее, то их как минимум 4 типа.

Рэмбо, если быть точнее, то их как минимум 4 типа.

артериальное и венозное… про еще 2 не в курсе.(по времени года?)

Капиллярное и паренхиматозное.
При капиллярном кровотечении жгут не нужен, т.к. само пройдет. А при втором просто бесполезен.

Капиллярное и паренхиматозное.
При капиллярном кровотечении жгут не нужен, т.к. само пройдет. А при втором просто бесполезен.

:-)) Нуу… напугал!!! Гад! Я про жгут! (Пока нет необходимости рассматривать остальные виды)

:)Я не специально! Просто чуть уточнить решил.

Талько пеостоянные выходы и тренеровки помогут тебе подобрать необходимое снаряжение. Но с чего-то начинать надо, начни с этого (+).

замочки, молнии

Да они нахрен не нужны. Замучаешься вставлять. Пуговицы, нитки (с иголками само-собой), булавки — больше ничего не нужно.
Что с остальными моими вопросами?

про аптечку это правильно… На самом деле, а многие знают как и что применять, включая йод и зеленку? У меня шеф ОРВИ только антибиотиками и лечит, а потом жалуется на хронические бронхиты…

Фонариков действительно лучше пару, налобник и ручной (желательно второй с динамкой для подзарядки)без них вне цивилизации от костра не отойти и лагерь толком не разбить.
И хочу добавть свои 5 копеек про консервы. Хоть и сам довольно долго таскал такие же, хочу все же предложить отказаться от тушняка или хотя бы от готовых консервированных каш в пайке. Весят много, а на раз поесть. Значительно легче носить крупы (можно быстрого приготовления в пакетиках, т.е. почти сваренные и высушенные) и самое главное самим делать сушеное мясо. Процент усыхания очень сильный и соответственно выигрыш в весе. И можно добавить врацион несколько бомжпакетов — лапша «Ролотон» предварительно сломав, что бы места меньше занимали. Поварив немного то же мясо и добавив лапшу (без родных приправ — они отрава) или крупы, вы потеряете ну мин 30 на приготовление еды, с учетом, что это время вы уже вольготно расположились у огня, оно не так критично по сравнению с лишними килограммами груза.
Вместо жгута поищите или закажите препарат «гемастоп», есть места куда жгут наложить проблематично грамотно, а эта вещь 100% поможет. Стоит недешево, но деньги не зря будут потрачены.

занятия в ординатуре таки отменили и все устремились в интернет? :)

Ага. Профессор заболел. И декан дал добро на сидение в интернетах, но только по медицинской тематике чтобы.

Тоже согласен что фонариков должно быть 2! Ручной и налобный + запас батареек )Ну если богат можно ещё фонарь с динамо и с радио (всё в одном )- говорят хорошие фонари только стоят дорого )

у Загорцева почитайте насчет питания. грамотный мужик.

При венозном кровотечение -снизу( кровь выходит спокойно)
При артериальном -сверху ( кровь выходит толчками)
Да, и еще, незабываем написать время наложения жгута( либо на бумаге, после вкладываем в карман потерпевшего или за жгут, либо написать на самом жгуте)
:))

В аптечку можно перикись водорода добавить. Нужная вещь.

Спасибо за ответ конечно, но меня больше мнениа автора интеревовало.;-((

Rambo, вне зависимости от типа кровотечения артериальное или венозное жгут всегда накладывается выше раны! Всегда выше! Эти рекомендации действуют уже много лет, а про выше ниже до сих пор рассказывают на уроках ОБЖ или как они сейчас называются. Печально, что такую элементарщину до сих пор не могут донести до народа. И как проводить реанимацию, и приём Геймлиха так и не преподаётся в школах, а приём мог бы спасать множество жизней.

Не правильно. Жгут накладывают всегда выше кровотечения, венозное или артериальное не имеет значения.

Ну да а ещё скальпель и презерватив, тоже понадобится. А ещё забыл… И ещё… :-)))

nihil. Да что угодно можно добавить. Только брать надо необходимое.

по позиции 8. соль советую перемешать с перцем чёрным молотым ( перца-30% по объёму). и не советую кубики, ибо пользы — 0, а вред немалый.

Странно, Нас на ПМП учат так как описал выше.Раз в год сдаем зачеты и проверяющие принимают нормально!?

Не правильно

Где это говориться, подскажи. У меня Маман медик и то она говорит так как нас учат.?

Здесь остаётся только развести руками. По двум основным причинам. 1. Я не знаю где это взять прочитать, может быть в каком нибудь европейском гадлайнсе или новом учебнике по травматологии. 2. Печально, что даже медиков кое где учат до сих пор не правильно. У твоей матери скорее всего терапевтическая специальность.
Я узнал про то куда накладывать жгут из трёх источников: 1. Лекции по травматологии, читал зав. кафедрой, кстати очень толковый дядька, развеял несколько мифов, которые создали у нас же в мед. академии. 2. На кафедре реаниматологии. Там же впервые учился приёмам реанимации, и это 6 курс(«грязное ругательство» это нельзя было для врачей преподать раньше и несколько раз «грязное ругательство»)! 3. Если я не путаю то это были лекции по поенной и экстремальной медицине.
А было это буквально 3 года назад.
Кстати сейчас в википедии прочитал, что на венозное кровотечение вообще накладывается только давящая повязка, а жгут только при артериальном кровотечении. — это вероятно очень разумно. Поищи в поиске «правила наложения жгута» и там во всех статьях не будет разделения на венозное и артериальное.
Мы вообще подвержены мифам, к примеру миф о 2 литрах воды в сутках знаешь откуда вообще взялась эта цифра? Почему 2, а например не 1.5, и почему через 5 дней наступит экстремальное обезвоживание. Где и когда это проверялось? Если начнёшь копать, то результат тебя сильно удивит! На самом деле в сутки человеку не нужно 2 литра воды, цифра другая и не через 5 дней наступит экстремальное обезвоживание. Да ты и сам можешь убедиться в этом если решишь посчитать сколько воды принимаешь за сутки, включая воду из пищи. Например откуда взялась цифра 78% или по другим данным 60% воды во взрослом человеке? Где это проверялось и кто это считал? Поинтересуйся этими циферками и историй их происхождения, тебе будет крайне интересно…

Да и я про то же. Я бы вообще ни чего не советовал добавлять т.к. по теме написано много, а автор статьи предлагает свой набор препаратов.
Например у меня в аптечке лежит назогастральный зонд, мочевой катетер Фолея и другие «игрушки». Я не предлагаю это добавлять другим по одной простой причине, я умею этим пользоваться, а другие нет и не видят в них ни какой необходимости. Поэтому советовать добавить что то не совсем приемлемо.

Ну что же, я поставлю +, только не теме, а самому автору на странице. Хотя если брать сам набор по моему простоват. Но главное здесь даже не сам набор, а стремление думать полушариями мозга. Что приводит к хорошим результатам вообще по жизни и скоро приведёт к оптимизации набора по данному вопросу.

сейчас в первой помощи бытует позиция, что жгут — крайнее средство. пермская школа медицины катастроф рекомендует жгут при венозном кровотечении в случаях, если не помогла давящая повязка с тампонадой.

Спасибо. Поискал про наложение жгутов. Первая-же ссылка в гугле привела на сайт, где артериальное и венозное кровотечение разделяются. И, соответственно, наложение жгута показано только для артериального кровотечения: www.medpopul.ru/skoraya/blood.html

вот-вот. взгляды меняются:)))

Здесь и подразумевается, что жгут в любом случае накладывается выше. Артериальное кровотечение выше, венозное — давящая повязка, если не помогло жгут, но всё равно выше.
Как я заметил, оказание первой помощи вообще упрощается, как был удивлён, когда нам реанимацию преподавали, вообще по другому нежели по классике.

А что именно почитать посоветуйте пожалста.

Геннадий, у меня нет медицинского образования. Поэтому говорю только то, чему учили в автошколе и на практиках по БЖД в Универе.
Но, насколько я знаю, при венозном кровотечении рекомендуют не жгут, а давящую повязку.

Кстати, не вы БФ ННГУ заканчивали? ;) Если угадал, то за БиоФак, Стипендию и Пустынь! :)

его, Денис:) а Вы, как понимаю, наш ВМК?
по поводу первой помощи — везде по-разному учат — что в мед. институте, что в училище, что пермяки. если хотите сканы книжечки пермской школы медицины катастроф на мыло вышлю.

Да. Я заканчивал ВМК… Сканы — это здорово! Адрес почты пришлю в личку. Спасибо!

сейчас в первой помощи бытует позиция, что жгут — крайнее средство. пермская школа медицины катастроф рекомендует жгут при венозном кровотечении в случаях, если не помогла давящая повязка с тампонадой.

а препарат типа «Гамостоп» юзал кто нить? Я так понял, что можнт быть заменой тампонады.

Да, и еще, незабываем написать время наложения жгута( либо на бумаге, после вкладываем в карман потерпевшего или за жгут, либо написать на самом жгуте)

В кармане бумажка

прое… ся

потеряется. А под жгут… Вы его категорически плохо наложили, если ещё что то лезет под него. Пишем на коже человека пациента выше раны и жгута (что бы кровью не залило). Очень удобно для этого применять «леккер» зелени бриллиантовой или йода.

Учили всегда выше раны накладывать. БЖД (школа), биология (школа), НВП (школа), предвоенная подготовка РоСТО (бывший ДосАаф), аримия РФ (2000-2002), Опасное производство (инструкция на ТЭЦ).

Вместо жгута поищите или закажите препарат «гемастоп», есть места куда жгут наложить проблематично грамотно, а эта вещь 100% поможет. Стоит недешево, но деньги не зря будут потрачены.

Есть опыт применения? В любом случае не вместо а вместе с…

не пользовали, ибо к нам не возят, но от московских коллег наслышаны. в подразделении пользуем

Активтекс — антимикробные лечебные салфетки...

. инструкция по ссылке: amt.allergist.ru/activtex_b.html
раньше применяли порошок статина и салфетки со статином. активтекс оказался удобнее — вырезал по размеру, смочил, прилепил на рану, закрепил бинтовой или лейкопластырной повязкой. скорость многократно повышается, что особенно важно при обилии страдальцев (например, дтп: газель пассажирская и фордовский микроавтобус.скорая на переезде стоит, зима-метель… втроём более 20 раненых оприходовали).

Иван, у нас и на скорой этот «леккер» только так и применяют:))) или маркер несмываемый…

про катетер добавлю:

Катетеризация Мочевого Пузыря — Требует особых предосторожностей в смысле профилактики инфицирования мочевого пузыря, слизистая оболочка которого мало резистентна к инфекции. Непременным условием является использование для катетеризации стерильных катетеров. Однако удалить макроорганизмы складок слизистой оболочки переднего отдела уретры, протоков придаточных желез, а у женщин окружности наружного отверстия уретры практически почти невозможно. Следовательно, возможно инфицирование заднего отдела уретры и мочевого пузыря. Поэтому катетеризацию мочевого пузыря нужно проводить только по строгим показаниям.

Урология, под ред. Н.А. Лопаткина, М., 1982.

Катетеризация Мочевого Пузыря — Требует особых предосторожностей в смысле профилактики инфицирования мочевого пузыря, слизистая оболочка которого мало резистентна к инфекции. Непременным условием является использование для катетеризации стерильных катетеров. Однако удалить макроорганизмы складок слизистой оболочки переднего отдела уретры, протоков придаточных желез, а у женщин окружности наружного отверстия уретры практически почти невозможно. Следовательно, возможно инфицирование заднего отдела уретры и мочевого пузыря. Поэтому катетеризацию мочевого пузыря нужно проводить только по строгим показаниям.

СПАСИБО

Геннадий а нельзя ли книжечку на сайт или тоже в почту?! Пермь, Москва, Новосибирск, Вологда — руки, ноги везде одинаковы и жить и помочь хочется вне зависимости от региона.

Уважаемый автор, вы диванный теоретик.

У вас есть хотя бы половина из перечисленного?