— название не связано с содержанием:(

Добро пожаловать!

П.С. Вы упустили основную мысль)

Основной текст не появился, попробую исправить…

Попробуй исправить (Отредактируй свою тему и изложи свои мысли правильно, чтобы не посыпались минуса тебе ))

уже занес палец чтобы кликнуть на минус, но почитал комменты, пока подожду основного текста. А так прохожу мимо.

Что-то я запутался с редактированием. Сначала спрятал основной текст под кат, и он не проявился. Сейчас отредактировал, не могу опубликовать… Подскажите?

Сей вопрос тоже интересует. Именно практическое решение. А то в сети инфы то много, но неясно как-то. Может, кто на сайте расскажет о практически действующей канализации.
Слава (Serg13), Иван Тайга, другие камрады, поделитесь информацией.

Вот здесь немного в картинках. И если почитать форум этого сайта, там немного на словах описано. www.pomeshhik.ru/leto8.htm

Извините меня конечно, но в чем собственно проблема? Слив? — Туалет на улице выкопай, поставь «будочку» и с туалетом не парься. А слив под бытовые нужды сделай отдельно, там в основном вода и других отходов ничтожно мало.

P.S. Кто посчитает меня не правым извините конечно, но я живу в доме где слив для воды от умывальника и бани никто не откачивал, не переделывал и не менял 20 лет, вся вода уходит в землю. Туалет уличный, переносится в другое место раз в 7-10 лет. Скважину, или колодец ставить надо от них на 25 метров.

первый — герметичная выгребная яма — в случае БП ассенизаторы вряд ли приедут:), отпадает.

В Вашем варианте (с скважиной на 8-10 метров) единственное верное решение. Ассенизатором если припрет можно и самому поработать…
Если вы не сделали себе выгребную яму, это не значит что ее нет у соседей. И поверьте все продукты жизнедеятельности Ваших соседей есть в Вашей воде даже если их выгребные ямы находятся в десятках метров от Вашей скважины.

Выход для Вас только один — «бурится на известяк». Если у Вас песчанный грунт и верховодка стоит ниже 2 метров, то в качестве септика подойдут три бетонных кольца с крышкой в нижних двух из которых нужно просверлить в шахматном порядке через 10 см отверстий, снаружи обернуть кольца геотекститлем и отсыпать 50 см. подушку по диаметру колец щебнем крупных фракций.

Бурите скважину сквозь плиту (природный фильтр отделяющий верховодку от хоршей воды) до плиты вся вода не выдрживает бактериологический анализ. Но идеальный анализ химический, так как это по сути дождевая вода.Не используйте вибронасос, так как в месте где обсадная труба проходит плиту вибрация может ее разрушить. Из за разницы давления получится течение и верховодка может загрязнять воду из под плиты. Мало того могут появляться пустоты, вызывающие провалы фундамента, если он находится рядом. Если скважина находится поодаль от дома целесообразно делать ее диаметром не менее 100 мм. Тогда в нее можно поставить адаптор на глубине промерзания. На улице будет торчать только отрезок обсадной.Вниз центробежный насос, в дом гидроакумулятор с автоматикой. Автоматику лучше брать простую, реле давления (400р)и регулировать под конкретный насос. Давление воздуха в гидраккумуляторе должно быть на 1 десятую ниже давления включения.

Внесу свои 5 копеек.
Для нормального сортира в сельском доме постоянного проживания (как в городской квартире) лучшим вариантом является септик с последующей откачкой. Дом постоянно отапливаем. Трубы (вода, канализация) кладем ниже глубины промерзания или греем кабелем.
Дачный вариант: летом живем, зимой приезжаем — септик (летом) + биотуалет (зимой).
Если грунты позволяют — эконом вариант вкапываем три (четыре, пять) кольца и подключаем трубы канализации, дно не бетонируем + крышка. По САНПИНу 35 м. от колодца + сыпем бактерии.
При БП сливной унитаз непозволительная роскошь. При отсутствии электричества с водой загимороетесь. Поэтому делаем выгреб с домиком. Или пудерклазет — ведро + земля или опилки и в яму. Через год на грядки.

полюбому. Срать комфортно-денег стоит. Самый дешевый септик обойдется в 50000. (кольца, работа, материалы, насос, трубы ). В моем случае около 300000. Но. Я там постоянно проживаю. А для дачи. Фильтрационное поле. Дешево и сердито. Работает года 3-4 после заиливается. Нужно переносить.

Кстати самодельные септики тоже вариант, в отличие от «топазов» за 100 тыщь +установка, такой может обойтись в 30 с установкой.
И частой очистки не требуют, и отходы перерабатываются.
Осенью себе такой начал делать, еще не ввел в эксплуатацию.

Вопрос возник не из-за сложностей с обустройством «удобств» и канализации, а как это все совместить со скважиной в этом же дворе))

Внесу и свои " пять копеек ". Значится так, я живу в своем доме ( автономность меня привлекала еще с тех времен, когда о приближающемся БП и не думали) уже лет семь. Поэтому, полагаю, могу дать свои практические советы. Домик у меня не большой, в три этажа, и с тремя санузлами — авнными. Поэтому, вопрос с водообеспечением и канализацией для меня не пустой звук. С чего я начал? Об этом тут ничего не прозвучало, а это ВАЖНО! Я пригласил дедка, и он с лозой — рамкой прошелся по моему участку, дабы определиться с наличием и расположением подземных ручьев. На моих 15 сотках таковых оказалось 3. Один мне никак не пригодился. Во второй, и самый обильный, я воткнул скважину. При чем, когда бурили и дошли до воды, бурильщики порадовались, что явно угадал я место бурения ( про дедка я им не сообщал). Водного дефицита можно не опасаться. Более того, можно не опасаться и излишней насыщенности воды солями, что частенько случается, если бурить на авось. Конечно, нельзя ставить вибрационный насос. Только поверхностный, или центробежник. Но лучше — поверхностная станция. И обязательно гидроаккумулятор. И не мелочитесь на гидроаккумуляторе, берите самый большой. У меня лично стоит на 500 литров. Хватает при полном отключении электричества два раза принять большую ванну, или ходить на унитаз до усрачки. В общем, гидроаккумулятор обязателен!
Второй вопрос — куда девать переработанное желудками. А вот тут и вправду подходит вариант сброса в грунтовые воды. Я так и поступил ( извините за цинизм, мы про БП, или про трели соловьев садовых тут толкуем?).Как раз в третьем подземном ручье я и воткнул двухкамерный септик. Первая камера — бетонные кольца полтора метра в диаметре, вторая — перепуск в трехметровые кольца. Раз в год откачиваю примерно полтора куба грязи. Больше не набирается. При чем, ванны мои домочадцы сильно уважают. Купаются каждый день.
Как все это счастье обеспечить электричеством? Ну это уже совершенно другая тема. Решаемая.
Я сейчас, с учетом новых технологий и взглядов на БП, хочу сменить место жительства, и еще больше отодвинуться от города и максимально увеличить автономность.

у меня дома вкопона цистерна на всю глубину(макушка одна для откачки стоит)… поспрашивай… может есть списаные или повреждённые, заделай(если повреждена) найми трактор и вкопай… откачать можно и заполнится она лет через 7-8

Т.е дедок дедок с лозой заменил партию геологоразведки? Интересно как лозой определить водоносный слой на глубине от 30 м. Потому как Скважину ( даже самую мелкую и фуфлыжную бурят «на песок» от 30 до 45 м). Ресурс дохлый, долговечность 4-5 лет — заиливается. Более продвинутый вариант «на известняк» это от 60 до 80 м.
А кто сказал, что я искал на глубине 30-40 метров? У меня скважина глубиной 8.5 метров. Вода на 4.5 метров. Вполне хватает. При этом, решаются сразу несколько проблем. Во- первых, можно легко обслуживать скважину. Во-вторых,

Во вторых, нельзя обойти вниманием такую проблему, как извлечение воды из скважины. В случае БП, я легко достану воду из своей скважины при помощи простейших приспособлений. Посмотрю, как это будете делать Вы, из своей " продвинутой" дырдочки. Опять же. Я имею опыт эксплуатации глубокой скважины — у меня на турбазе мы берем воду со 135 метровой скважины. Помимо проблем с чисткой и осмотром оборудования ( Вы когда — нибудь поднимали насос со 135 метров? Увлекательное занятие!), есть еще одна проблемка. Там нужет специальный насос. А он крайне недешев. Мой Грундфос потянул на 80 тысяч, насколько помню. И это только один насос! К тому же не во всяком магазине есть такие насосы на прилавке. В то время как та же СТАНЦИЯ Грундфос стоит в пределах десятки и продается в каждом хозмаге. И еще. Станция моя потребляет 750 Вт. Глубоководный же насос жрет 5-7 КВт. Почувствуйте разницу! Сейчас, в мирное время, это не так бросается в глаза, но вот при БП, когда каждый ватт будет на счету, прожорливость глубоководного наососа Вас неприятно удивит.
По поводу быстрого заиливания «фуфлыжных» скважин. Это от куда взяты цифры — 4-5 лет? Это научные данные, или личные наблюдения? Про науку не скажу — спорить с ней дело неблагодарное. Но по своему личному опыту выскажусь. Моя «фуфлыжная» скважина эксплуатируется около 10 лет. Каких-либо признаков кончины не наблюдается. А ее статус " фуфлыжной" меня особо не парит — мне же не понты нужны, а функциональность. Вода же в ней хорошая, питьевая. Я сдаю время от времени воду на анализы в лабораторию городского водоканала.

Идем далее. Про канализацию. Я же сразу сказал, что я решал вопрос обеспечения автономии, а не вопрос " этично — неэтично". Кстати, именно так и будет решаться большинство вопросов, которые возникнут после БП. Идея про закопанную цистерну красива и благородна. Но бессмысленна. Обьясню почему. Вот Вы обозначили сроки накопления — вывоза вашей емкости как 7-8 лет. Опять хочется спросить от куда взяты цифры для столь смелого утверждения? Вы же с семьей не в пустыне живете, где стакан воды в сутки — благо. Вам же и помыться надо, и покушать, и постираться, и полы помыть и еще много чего. Те же нужды имеются и у Вашей супруги, да и дети тоже воды хотят и потребляют. Мыться Вы будете не в стакане, и не в шаечке. А средняя ванна вмещает 250 литров воды. Если душем мыться, то 150 литров трат. Итого, на семью из 4 человек выходит в сутки никак не меньше 700-800 литров воды в сутки. И даже если вы закопаете Железнодорожную цистерну, емкостью 60 кубов, то эти кубы будут выбраны за каких-то три месяца! Вывоз будет стоить ( беру наши расценки)14-15 тысяч. И дорого, и хлопотно. Так это сейчас, когда и фекалейку можно вызвать, и заплатить есть чем. А ПОТОМ как будете жить? Утонете в собственных какашках, гордясь своим благородством? Дело хозяйское, у каждого свой путь.

Делать на участке септик для совместного использования технических и фекальных отходов не эффективно. На большенстве садовых участков просто вкопаны бочки без дна и туда сливается вода от душа, умывальников и пр. Септик нужен, ИМХО, под сортир. У родственника на даче 3-х кубовый. Емкость где то сп… л. Проживает семья из 3-х человек летом. Плюс собирается на выходные до 8-9 человек.Зимой не используется. Сыпят бактерии. Эксплуатируют уже лет 6. Откачка раз в 2 года. Цена откачки 8 тыр.
У себя на даче вкопаны 2 бочки двухсот литровые под слив из бани и умывальник в кухне. Сортир планирую на следующий год. Вкопаю два кольца, дно делать не буду. Грунты у меня суглинок, грунтовые воды глубоко. Проживаю только в выходные весна-осень 4 человека.

Вы что! Как это " без дна" ?? Вы же отравите соседей!!! ))
Ладно, если без стёба, то давайте задумаемся. Выживать можно по-разному. И автономия имеет свои пределы и правила. Если вам нужет лишь сортир — копаем ямку, и потом забрасываем ее левой задней лапой прошлогодней хвоей… Если нужно сливать кухонные отходы и помывочные — тогда задача усложняется. Если вам надо еще купать малолетних детей ( даже зимой, как ни странно, им надо купаться, паршивцам!), тогда задача становится на порядок сложнее. А если вы в принципе не желаете чесаться и вести Нормальный образ жизни даже после БП, или просто Экономичный до Него, то тут надо думать и думать.И тут ни парой бочек не обойтись, ни тем, что какать в те бочки бум стараться редко-редко, наездами. Задача: Живем постоянно, какаем и моемся, и полощем белье-посуду. Прием слива- 500-800 литров в сутки. Как решаем? Это не барство, это — нормальная потребность. Никто же тут сознательно в пещеры залазить не желает?

Что там насчет бактериальных препаратов(несколько лет народ использует разрозненно). Вроде как ил отделяется отдельно и вода (чуть ли не пить можно)

А фильтрация грунтом как то не очень-заражение грунтовых вод непредсказуемо _хоть и проверено народом десятилетями.

Фильтрацию грунтом никто не отменял. Я сейчас не вспомню, но есть вполне научные нормы насколько и что фильтруется и при каких почвах.
Бактериальные препараты — действенная вещь. Проверенно. Используем на турбазе. Туалет резко перестает вонять, не смотря на то, что туда до 500 человек в день захаживает по разным нуждам. Обьем фекалий так же снижается. Отличная вещь! И еще. Не используйте в туалетах ( какого бы типа они ни были ) дешевую, грубую бумагу. " Зева" при всей ее буржуазной нежности, непривычной для нашего пролетарского зада, обладает неоспоримым качеством- начисто растворяется при размокании. Не забивает трубы и не создает проблем при откачке ямы фекалкой. Лучше чуток переплатить. Что бы не платить потом больше.

Да! Кстати! А вы знаете, что через десяток — полтора активной жизни ЛЮБОГО садоводства- колхоза, всю воду из местных скважин надо кипятить? Ну что бы не обдристаться по причине неправильного нахождения соседской скважины.

Ну, дядя Слава, тут — то Вы малость преувеличиваете. Не знаю, к счастью, или к несчастью, но телеящики сейчас распространены повсеместно. И какие дела у Вас в подмосковье творятся вокруг строительства коттеджных поселков, основной массе населения известно. У нас, в Сибири, с этим попроще. А значит, и полет фантазии повыше.)) Так вот, еще раз повторюсь. Тут автор темы спрашивал про инженерное решение Проблемы автономного водоснабжения и канализации. Особенно автора беспокоит данная тема в свете грядущего БП. От сюда следует, что человек ждет от нас не морализаторских выкладок, и не христианских проповедей, а нечто большего. Как минимум — хороших, рабочих в любое время года и при любых обстоятельствах решений. Лучше, если те решения будут уже опробованы лично, а не сдернуты с умных сайтов. Я не прав? Так по какой линии поведем дальнейшее общение?

Чего молчим, дядя Слава? Язык проглотили, али сказать нечего? ))

Вообще, дядя Слава, я у Вас проконсультироваться хотел, если Вы не против. В Вашем поселке народ чем отапливается? Я тут про тепловые насосы начитался, очень заманчивая идея. У Вас, как я понял, поселок хороший, люди живут не из беднейших. Кто нибудь ставил себе такую систему? И если да, то каковы отзывы?

Спасибо. Про все это я читал в рекламных проспектах. У Вас работает эта система? Хотелось бы все-таки живой отклик получить и впечатления. Кстати, насчет " как телевизор " — преувеличение. При сьеме тепла на 24 киловатта, система потребляет около 4 кВт. Конечно, это немного, но и не телевизор, согласитесь. Хотелось бы узнать так же подробности установки заглубленного контура — какова протяженность труб, какова площадь этой обрешетки, глубина залегания. А то в рекламе об этом скромно умалчивают. Опять же вопрос — насколько возможно установить систему самому?

Супер. Откройте тему от простого к сложному. Понимаю, что в инете информации полно. Но хотелось бы на меньшие деньги. Самой их заработать — лет 10 мало кушать надо.
Лично сама на эти днеьги 100(сто) Камазов дров, пиленых и колотых, куплю, колодец на 10 метров выкопаю и солнечную панельку для освещения приобрету. И пудр-клозет. И М-микроорганизмы для разложения того, что в «пудре». О, ещё на лошадь останется!
З.Ы. Я понимаю, что у меня другая потребителская корзинка.

Аха, с " телевизором " понятно — как всегда нам спихивают старье. 300 метров — нормально. Но какова площадь «решетки» контура? Ведь ее можно закопать и под участком, а можно заглубить и прямо под домом, как я понимаю? Если у меня площадь цоколя около 145 квадратов, то вполне могу под домом закопать? Для чего нужны бойлеры и батарейки? В рекламках про эти прибамбасы ни слова.

Видите ли, товарищ Новенькая, я все — таки склонен думать, что необходимо создавать жилье, сохраняя максимум комфорта. Я тут у же калякал выше — в холодный пудр-клозет у нас в Сибири, при минус 35-40 не сильно разбежишься. По крайней мере, жена — маленькие дети будут точно не в восторге от такой экономности главы семейства. И хотя у меня тоже дрова лежат, я все-таки предпочитаю новейшие методы отопления (освещения — водоподачи и отведения). Что бы и потребляла система немного, и заметна была не сильно, и что немаловажно, работала автономно, а не от подтопки до подтопки. Мне кажется, пока еще ничего не стряслось в стране, разумнее идти именно по этому пути. Второй вопрос — цена. У каждого свои возможности, спора нет.

Я купил дом в заброшеной деревне (самый сохранившийся). Там уже давно нет света и дорога не ремонтируется… после того как УАЗик окончательно застревает, надо протопать еще 3.5 км. дом стоит на берегу чистейшего озера. Я думаю что ЗКП таким и должен быть. Подальше от дорог, в труднодосягаемом месте. А!!! Там много дичи, а если лень рыбачить, можно насобирать в песке у берега озера ведро мидий. Часто езжу туда просто отдохнуть от цивилизъяйцыи

С моей точки зрения правильный совет тут уже озвучен Stephen из Барнаула.
Если Большой П — все системы рано или поздно перестанут функционировать и всё равно придётся выйти на улицу в домик из досочек, так зачем же сегодня вбухивать деньги в то, что прахом пойдёт завтра?

Туалет на улице не только здорОв для человека, но и полезен для него, как источник отличнейшего удобрения. Вместо ямы нужно закопать пластиковую бочку (на 200 л из толстой синей пластмассы) и ходить туда срать, а не читать там газету.  За лето личинки мух переработают ваши фекалии, нейтрализуя их (сделая неопасными с биологической точки зрения). Этим мухи всегда в природе занимались — пожирали падаль, чтобы в ней не развилась зараза, а сама биомасса превратилась в удобрение. Вот и вы, осенью, когда уже наступят ночные холода, почти заморозки, вычёрпываете свой туалет, разбавляете гавно водой в соотношении 1:1 и поливаете этим свой участок.
Разница в урожайности почтвы заметна будет невооружённым глазом (в своё время я об этом подробно напишу с фотографиями).
Я так делаю уже, дай Бог памяти, с 1990 года  но это не мною придумано, конечно  всё придумано задолго до нас.

я противник удобрения почвы человеческими фекалиями, даже если в них «поработали» черви, М-микроорганизмы, препарат «Байкал» и прочие разлагатели. Хотя японцы, корейцы, китайцы и, вероятно, многие другие представители народов планеты так развлекаются с собственным здоровьем. Предпочитаю перегной, полученный от остатков жизнедеятельности с/х животных.

Именно про это я и толкую. Одно дело когда выбор есть, и мы, брезгливо морщась, отправляем свои фекалии в нужник, а другое дело когда выбора нет ( а после БП у многих с выбором будут затруднения.Причем, по многим вопросам), и выкручиваемся как можем.Китайцы, корейцы и японы удобряли и удобряют (хотя, не исключено, что у них есть свои хитрости), а мы идем как всегда своим путем.

… у народов этих и некоторых других национальностей организм работает несколько иначе-есть ферменты, которые не работают у нас, и нет тех, с которыми живём мы.
Китайцы с успехом тысячелетиями кушают сою и рис- у нас развиваются болезни. Они знают, какую травку куда добавить, чтоб не сдохнуть от сырой рыбы и мяса- мы пытаемся повторить вкусовые пристрастия- и лечимся годами

по материалам сети собранным моим приятелем во время строительства, мною они также были проштудированны, переваренны и частично использованны
прежде всего нужно разделить стоки на «серые» -от умывальников кухни, стиралки и душа, основные загрязнения это ПАВ и всяческие дезинфицирующие добавки, ПАВ легкобиоразлагаемые, дезинфектанты естественно гораздо хуже. вторая группа «черный» сток, -с унитаза, основная опасность всяческие бактерии и паразиты. объем серого стока многократно превышает объем черного. и имеет смысл их разделить, серым стоком можно просто поливать всяческие цветочки, они только лучше расти будут. это проверенно мной неоднократно, там где у меня сделан сток с умывальника прекрасно прижилась малина, вода со стирки целый год выливалась под заросли окопника, но удушить его таким образом не удалось, он стал расти еще гуще за счет содержащихся в порошке фосфатов, сыгравших роль удобрения. единственная проблема, зимой обмерзает надземный слив и приходится идти отливать кипяточком, планируемое решение -кусок саморегулирующегося кабеля для подогрева водостоков с периодическим включением. если сильно хочется то можно поизвращатся и сделать фильтрующую траншею- клумбу.
черный сток имеет смысл несколько очистить, ключевое слово -метантенк, грубо говоря это бочка с одним или двумя отделениями, вход и слив в которой сделанны чуть ниже уровня воды и а от атмосферы она отделена водянным затвором, в ней размножаются анаэробные бактерии которые совершенно не любят кислорода и что очень важно всех этих стиральных порошков и шампуней но перерабатывая дерьмо они одновременно мочат метаном все что там есть вредное как бактерий так и глистов, если дерьма достаточно много, например коровник, то с водянного затвора можно вывести трубку в газгольдер и использовать метан для бытовых нужд, но это если дерьма действительно очень много, из метантенка вода поступает в накопительную емкость типа септика откуда фильтруется в грунт или используется для полива, при этом совершенно нет необходимости копать его до глубины противоатомного убежища, вода там уже относительно безвредная и ее всегда можно откачать на клумбу или под картошку, есть как готовые пластмассовые метантенки так и куча самодельных рецептов на форумах типа «дом и дача», да, метанобактерий специально покупать не нужно, они первично поступают вместе с дерьмом. и система с метантенком это стандартное промышленное решение, дальше иногда ставят аэротенк после чего ее можно сбрасывать в реку, ну или на поля фильтрации, в данном случае аэротенком будет септик куда в принципе можно добавить любимые Арисом говноперерабатывающие бактерии, я пробовал за деньги клиента такую хрень, действительно разжижает все это дело в обычном уличном сортире

Третий вариант, — это вариант глубокой сливной ямы, до грунтовых вод

У меня именно такой вариант. Когда начал копать яму, после метра чернозема пошла непробиваемая глина. Пришлось углубляться на 5 метров, до песка. Как только появился первый песок, тут же хлынула вода и наполнила яму.
На мой взгляд, получилось отлично, фекалии сразу перегнивают, запаха почти нет. Скважина глубиной 24 метра, так что с верховой водой не соединяется, это разные слои.