Гостевая: Нет рабству … иллюзий! ?
Камраду kiberwolker посвящается!
«Слабость и беспомощность одного существа часто является провокацией аморальности, садизма и деспотизма в другом существе…» Г. Гегель
Много всякого сломано сурвайверским сообществом в спорах о судьбах мира после Сами Знаете Чего: «Кто, когда, кого, где … и за скока банок тушенки?» Главный вопрос «А чё делать-то ваще?» Есть, правда, еще один всеми любимый вопрос «А взяли ли в НАЗ туалетную бумагу?», но на него принято отвечать укоризненным взглядом.
И вот, в многообразии бессонных споров и гигабайтах коментов нет-нет и заходит разговор о том, кто собственно будет работать/пахать/вкалывать после того как все на*бнется. Поскоку «природные пахари» обычно спят или работают или пьяные спят на работе, то на соответствующих сайтах их бывает около «ноль целых х*й десятых процента» (по данным авторитетных британских ученых) и мнением ихним никто особенно не интересуется. Предполагается, что обвешанные «гипотетическим» оружием и вооруженные такими же «сакральными» знаниями «истинные сурвайверы» возглавят общины выживших, а собственно «работать» будут все остальные.
Вот тут и возникает очередной «заскок», который доводит часть камрадов просто до иступленного желания «чтобы все сдохли!». А вопрос-то простой: «Будет рабство или нет?».
Отвечаю за себя, так как думаю. БУДЕТ. Причем будет обязательно, вне зависимости от моего желания и нехорошего к нему отношения. Чтобы понять логику ответа предлагаю обратиться к генезису этого «уродливого явления».
Собственно «Рабство есть исторически первая и наиболее грубая форма эксплуатации, при которой раб наряду с орудиями производства являлся собственностью своего хозяина». Зародилось где-то на стадии разложения первобытнообщинного строя и легло в основу строя рабовладельческого. Рабами становились как иноплеменники, захваченные в плен во время войны (набегов), так и соплеменники, обращенные в него за неуплату долгов, за совершенные преступления и т.д. Ну и конечно естественный прирост рабов + работорговля.
При патриархальном рабстве (начальная форма) рабы входили во владевшую ими семью как бесправные её члены (жили обычно под одной крышей с хозяином, выполняя более тяжёлую работу). Такая форма рабства существовала в той или иной степени у всех народов мира при переходе их к классовому обществу. Патриархальное рабство имело свою идеологию: «Иноплеменники не очень люди, не ровня. Свои, если не могут жить без долгов, либо преступают законы общины – нуждаются в опеке со стороны общины -вплоть до лишения имущества и свободы воли. (Сейчас бы уже 2/3 ипотечников на урановых рудниках кандалами звенело). Тут же надо добавить, что такие рабы вполне могли стать свободными – участвуя в военных действиях по защите «своей» общины, либо за иные «заслуги».
Для Афин 5—4 вв. до н. э. и для поздней Римской республики характерно классическое античное рабство, связанное с товарным хозяйством, с максимальной степенью экспроприации личности раба, его полным бесправием, превращением в «говорящее орудие». Ну как тут не вспомнить прекрасную архитектуру тех мест, культуру, науку, появление философии! И все на костях рабов! А как вы хотели? Когда надо работать — про «природу вещей» п*здеть некогда! Верно и обратное.
Прошу запомнить гипотетических рабовладельцев, что расцвет «классического» рабства был кратковременным, поскольку отвращение рабов к своему труду и угнетение – не есть путь к экономической эффективности! И не говорите, что вас не предупреждали!
«Прогрессивная» форма эксплуатации предполагает, что рабы «прикреплены» к земельному наделу и платят господину оброк (постепенно сливалась с обедневшим слоем крестьян-общинников). К 13 в. в большинстве стран Западной Европы Р. фактически исчезает, хотя местами встречается и до 16 в. На Руси рабство существовало ещё в 9—12 вв. Рабы (холопы) пополняли ряды зависимого крестьянства, превращаясь в дворовых. В Китае, Индии и др. патриархальное рабство сохранилось вплоть до развития капиталистических отношений. В Китае была широко распространена продажа в рабство обедневшими крестьянами членов своих семей («Замотали лишних» так сказать). Кроме того, в рабов на протяжении всего средневековья превращали преступников или членов их семей (Возьмите на заметку!).
Поскольку ислам запрещает обращать мусульман в рабов, то основным источниками поступления рабов в мусульманские страны был захват их во время войн с «неверными» и покупка на рынках стран Европы, Азии и Африки. Рабы в мусульманских странах использовались на тяжёлых работах — в рудниках, в войсках мусульманских государей, в домашнем хозяйстве и личном услужении (включая гаремы и обслуживающий их персонал – еще раз «на заметку»).
Самое широкое распространение и наибольшее экономическое значение рабство приобрело в колониях на Американском континенте, что было обусловлено недостатком рабочей силы и наличием свободных земель, в значительной части пригодных для ведения крупного плантационного хозяйства. Наш случай, нет? Сопротивление (!) индейцев, а также их вымирание привели к тому, что плантаторы стали ввозить негров-рабов из Африки. Общее число негров, ввезённых в страны Америки, составляло свыше 10 млн. чел. (Hi, mr. Abama!) Брачные связи рабовладельцев с наложницами-негритянками привели к появлению многочисленного слоя мулатов. :-)
Отмена рабства: во французских колониях — в 40-х гг. 19 в., в Великобритании — юридически отменено в 1807 г., фактически существовало вплоть до 1833 г. В США отменено в результате Гражданской войны 1861—1865 гг., при этом президент Линкольн говорил так: «Моей высшей целью в этой борьбе является сохранение союза (Американских штатов), не сохранение или уничтожение рабства. Если бы я смог спасти союз, не освободив ни одного-единственного раба, я бы сделал это…».
Последний по времени запрет на владение рабами и использование рабского труда был введён в Мавритании в 1981 году. Сегодня рабство запрещено во всех 256 странах мира.
И чего, все закончилось? Ну, не знаю! В англоязычной литературе употребляется термин не-свободный труд (unfree labor). Считается, что человек находится на положении раба, если в его отношении выполняются три условия:
— его деятельность контролируется иными лицами с помощью насилия или угрозы его применения;
— он находится в данном месте и занимается данным видом деятельности не по своей воле и лишён физической возможности изменить ситуацию по собственному желанию;
— за свою работу он либо не получает оплаты вообще, либо получает минимальную оплату.
Камрады, служившие в армии, либо работавшие «на практике» помогая селянам «в борьбе с урожаем» — ничего не напоминает?
Ну и собственно для чего я это все писал, а вы читали?
А чтобы было понимание, что рабство есть явление скорее экономическое, чем нравственно-этическое! На протяжении многих тысяч лет НИЧЕГО не мешало одним «тварям Господним» угнетать других таких же «тварей» посредством рабского труда, произвола и насилия! Ни вера, ни обычаи и не мораль и нравственность. НЕ мешали!
Если это будет экономически выгодно – все повториться вновь. Где-то это будет патриархальное рабство (на каких-нибудь конопляных делянках), где-то – классическое (на соляных и угольных рудниках), где-то сексуальное – ну, а как без него?! При этом необходимо учитывать, что народец стал «более сволочной и на всяческие подлые хитрости ушлый», так что вариантов вовлечения и использования может и новых напридумывать…
Можно конечно кидать в меня корками от апельсинов и плювать жеваной жвачкой (не забывая, что это-таки Ваш монитор), но я сказал то, что думаю по этому поводу.
Не хотите быть рабом – все очень просто: сражайтесь за свою свободу, если придется — умрите за нее!
Полагать, что жизнь устроена как-то иначе – тоже находиться в рабстве, только в рабстве иллюзий!
Ну и как водится P.S. Современная концепция рабства (существует сейчас и касается всех) «Раб должен хорошо работать, быть безобразно жирным, вечно голодным и вечно больным, чтобы 70-80% его дохода возвращалось хозяину через пищевую, косметическую и фармацевтическую промышленность… А в возрасте 50 — 60 лет раб должен умереть, чтобы новое поколение рабов кормило рабовладельцев, а не предыдущее поколение рабов, вышедшее на пенсию...»
«Слабость и беспомощность одного существа часто является провокацией аморальности, садизма и деспотизма в другом существе…» Г. Гегель
Много всякого сломано сурвайверским сообществом в спорах о судьбах мира после Сами Знаете Чего: «Кто, когда, кого, где … и за скока банок тушенки?» Главный вопрос «А чё делать-то ваще?» Есть, правда, еще один всеми любимый вопрос «А взяли ли в НАЗ туалетную бумагу?», но на него принято отвечать укоризненным взглядом.
И вот, в многообразии бессонных споров и гигабайтах коментов нет-нет и заходит разговор о том, кто собственно будет работать/пахать/вкалывать после того как все на*бнется. Поскоку «природные пахари» обычно спят или работают или пьяные спят на работе, то на соответствующих сайтах их бывает около «ноль целых х*й десятых процента» (по данным авторитетных британских ученых) и мнением ихним никто особенно не интересуется. Предполагается, что обвешанные «гипотетическим» оружием и вооруженные такими же «сакральными» знаниями «истинные сурвайверы» возглавят общины выживших, а собственно «работать» будут все остальные.
Вот тут и возникает очередной «заскок», который доводит часть камрадов просто до иступленного желания «чтобы все сдохли!». А вопрос-то простой: «Будет рабство или нет?».
Отвечаю за себя, так как думаю. БУДЕТ. Причем будет обязательно, вне зависимости от моего желания и нехорошего к нему отношения. Чтобы понять логику ответа предлагаю обратиться к генезису этого «уродливого явления».
Собственно «Рабство есть исторически первая и наиболее грубая форма эксплуатации, при которой раб наряду с орудиями производства являлся собственностью своего хозяина». Зародилось где-то на стадии разложения первобытнообщинного строя и легло в основу строя рабовладельческого. Рабами становились как иноплеменники, захваченные в плен во время войны (набегов), так и соплеменники, обращенные в него за неуплату долгов, за совершенные преступления и т.д. Ну и конечно естественный прирост рабов + работорговля.
При патриархальном рабстве (начальная форма) рабы входили во владевшую ими семью как бесправные её члены (жили обычно под одной крышей с хозяином, выполняя более тяжёлую работу). Такая форма рабства существовала в той или иной степени у всех народов мира при переходе их к классовому обществу. Патриархальное рабство имело свою идеологию: «Иноплеменники не очень люди, не ровня. Свои, если не могут жить без долгов, либо преступают законы общины – нуждаются в опеке со стороны общины -вплоть до лишения имущества и свободы воли. (Сейчас бы уже 2/3 ипотечников на урановых рудниках кандалами звенело). Тут же надо добавить, что такие рабы вполне могли стать свободными – участвуя в военных действиях по защите «своей» общины, либо за иные «заслуги».
Для Афин 5—4 вв. до н. э. и для поздней Римской республики характерно классическое античное рабство, связанное с товарным хозяйством, с максимальной степенью экспроприации личности раба, его полным бесправием, превращением в «говорящее орудие». Ну как тут не вспомнить прекрасную архитектуру тех мест, культуру, науку, появление философии! И все на костях рабов! А как вы хотели? Когда надо работать — про «природу вещей» п*здеть некогда! Верно и обратное.
Прошу запомнить гипотетических рабовладельцев, что расцвет «классического» рабства был кратковременным, поскольку отвращение рабов к своему труду и угнетение – не есть путь к экономической эффективности! И не говорите, что вас не предупреждали!
«Прогрессивная» форма эксплуатации предполагает, что рабы «прикреплены» к земельному наделу и платят господину оброк (постепенно сливалась с обедневшим слоем крестьян-общинников). К 13 в. в большинстве стран Западной Европы Р. фактически исчезает, хотя местами встречается и до 16 в. На Руси рабство существовало ещё в 9—12 вв. Рабы (холопы) пополняли ряды зависимого крестьянства, превращаясь в дворовых. В Китае, Индии и др. патриархальное рабство сохранилось вплоть до развития капиталистических отношений. В Китае была широко распространена продажа в рабство обедневшими крестьянами членов своих семей («Замотали лишних» так сказать). Кроме того, в рабов на протяжении всего средневековья превращали преступников или членов их семей (Возьмите на заметку!).
Поскольку ислам запрещает обращать мусульман в рабов, то основным источниками поступления рабов в мусульманские страны был захват их во время войн с «неверными» и покупка на рынках стран Европы, Азии и Африки. Рабы в мусульманских странах использовались на тяжёлых работах — в рудниках, в войсках мусульманских государей, в домашнем хозяйстве и личном услужении (включая гаремы и обслуживающий их персонал – еще раз «на заметку»).
Самое широкое распространение и наибольшее экономическое значение рабство приобрело в колониях на Американском континенте, что было обусловлено недостатком рабочей силы и наличием свободных земель, в значительной части пригодных для ведения крупного плантационного хозяйства. Наш случай, нет? Сопротивление (!) индейцев, а также их вымирание привели к тому, что плантаторы стали ввозить негров-рабов из Африки. Общее число негров, ввезённых в страны Америки, составляло свыше 10 млн. чел. (Hi, mr. Abama!) Брачные связи рабовладельцев с наложницами-негритянками привели к появлению многочисленного слоя мулатов. :-)
Отмена рабства: во французских колониях — в 40-х гг. 19 в., в Великобритании — юридически отменено в 1807 г., фактически существовало вплоть до 1833 г. В США отменено в результате Гражданской войны 1861—1865 гг., при этом президент Линкольн говорил так: «Моей высшей целью в этой борьбе является сохранение союза (Американских штатов), не сохранение или уничтожение рабства. Если бы я смог спасти союз, не освободив ни одного-единственного раба, я бы сделал это…».
Последний по времени запрет на владение рабами и использование рабского труда был введён в Мавритании в 1981 году. Сегодня рабство запрещено во всех 256 странах мира.
И чего, все закончилось? Ну, не знаю! В англоязычной литературе употребляется термин не-свободный труд (unfree labor). Считается, что человек находится на положении раба, если в его отношении выполняются три условия:
— его деятельность контролируется иными лицами с помощью насилия или угрозы его применения;
— он находится в данном месте и занимается данным видом деятельности не по своей воле и лишён физической возможности изменить ситуацию по собственному желанию;
— за свою работу он либо не получает оплаты вообще, либо получает минимальную оплату.
Камрады, служившие в армии, либо работавшие «на практике» помогая селянам «в борьбе с урожаем» — ничего не напоминает?
Ну и собственно для чего я это все писал, а вы читали?
А чтобы было понимание, что рабство есть явление скорее экономическое, чем нравственно-этическое! На протяжении многих тысяч лет НИЧЕГО не мешало одним «тварям Господним» угнетать других таких же «тварей» посредством рабского труда, произвола и насилия! Ни вера, ни обычаи и не мораль и нравственность. НЕ мешали!
Если это будет экономически выгодно – все повториться вновь. Где-то это будет патриархальное рабство (на каких-нибудь конопляных делянках), где-то – классическое (на соляных и угольных рудниках), где-то сексуальное – ну, а как без него?! При этом необходимо учитывать, что народец стал «более сволочной и на всяческие подлые хитрости ушлый», так что вариантов вовлечения и использования может и новых напридумывать…
Можно конечно кидать в меня корками от апельсинов и плювать жеваной жвачкой (не забывая, что это-таки Ваш монитор), но я сказал то, что думаю по этому поводу.
Не хотите быть рабом – все очень просто: сражайтесь за свою свободу, если придется — умрите за нее!
Полагать, что жизнь устроена как-то иначе – тоже находиться в рабстве, только в рабстве иллюзий!
Ну и как водится P.S. Современная концепция рабства (существует сейчас и касается всех) «Раб должен хорошо работать, быть безобразно жирным, вечно голодным и вечно больным, чтобы 70-80% его дохода возвращалось хозяину через пищевую, косметическую и фармацевтическую промышленность… А в возрасте 50 — 60 лет раб должен умереть, чтобы новое поколение рабов кормило рабовладельцев, а не предыдущее поколение рабов, вышедшее на пенсию...»
Похожие записи
20 ноября 2010, 06:39
Молодец. Только не будет оно, рабство это, а уже есть. Правда немного в нелинейных, общепринятых, как в учебниках формах, но есть.
Пример рабовладельца — стандартный московский или подмосковный мент. Чтобы денег гастрику заплатить? Щас! Приезжают на биржу на Ярославку набивают автобус и алга. Вечером отпускают. Че не рабство? Усеченное, но да! Все признаки налицо. Вооруженные, захватили в плен жителей другой страны, представителей другой конфессии, поюзали, кого на даче, кого на плацу в РОВд, тока в камере не оставили ночевать. Если эти бляди сейчас так делают! В столице «ПРАВОВОГО» государства! У вас сомнения возникают чть в БП такого не будет?
Пример рабовладельца — стандартный московский или подмосковный мент. Чтобы денег гастрику заплатить? Щас! Приезжают на биржу на Ярославку набивают автобус и алга. Вечером отпускают. Че не рабство? Усеченное, но да! Все признаки налицо. Вооруженные, захватили в плен жителей другой страны, представителей другой конфессии, поюзали, кого на даче, кого на плацу в РОВд, тока в камере не оставили ночевать. Если эти бляди сейчас так делают! В столице «ПРАВОВОГО» государства! У вас сомнения возникают чть в БП такого не будет?
19 ноября 2010, 20:33
to последние три строчки. Непримитивистые рабы еще и молодое поколение будут подкармливать.
- v
- 0
19 ноября 2010, 20:41
+52.48 Deer
— Томск
Ну что сказать? Проведена глубокая исследовательская работа, материал обработан, проанализирован и хорошо подан.
Правда написал бы не только о том, какое рабство будет, но и дал бы пару советов будущим рабовладельцам.
Правда написал бы не только о том, какое рабство будет, но и дал бы пару советов будущим рабовладельцам.
- v
- 0
19 ноября 2010, 21:09
+0.90 Demon
— Тюмень
«Держи порох сухим, а томагавк — остро наточенным.» это точно, а то получит повтор 17 года
19 ноября 2010, 22:46
+4.04 kiberwolker
— Самара
Спасибо, тронут. )
Только предупреждение тем, кто уже в мечтах ходит по плантациям с плёткой, что на вашем месте может оказаться кто-нить другой. А вы будете по 12 часов обрабатывать землю. И имхо лучше пресикать эту мысль сейчас в своём уме и после БП известными всем методами, чем играть с судьбой в русскую рулетку…
Только предупреждение тем, кто уже в мечтах ходит по плантациям с плёткой, что на вашем месте может оказаться кто-нить другой. А вы будете по 12 часов обрабатывать землю. И имхо лучше пресикать эту мысль сейчас в своём уме и после БП известными всем методами, чем играть с судьбой в русскую рулетку…
- v
- 0
20 ноября 2010, 06:46
А вы будете по 12 часов обрабатывать землю.
А сейчас мы чего делаем? То же самое, тока с небольшим антуражем в виде машинки какой, квартирки, компьютера с выходом в сеть.
20 ноября 2010, 07:01
+55.84 messor
— Пермь
Это уже мудрость, старый..!
А молодняк все еще думает, что это «они решают», а не «их решают»
А молодняк все еще думает, что это «они решают», а не «их решают»
20 ноября 2010, 07:08
Разозлил меня этот. с ключами от туалета и от «браслетов». Позывной… короче как у робота из Звездных войн.
Еще один «герой» меня с моим Басурманином на диван выживать командирует. Что, блядь, за молодежь пошла? Рукоятка Большая… У меня варежка 11 размера!!! Что за люди, а старый?
Еще один «герой» меня с моим Басурманином на диван выживать командирует. Что, блядь, за молодежь пошла? Рукоятка Большая… У меня варежка 11 размера!!! Что за люди, а старый?
20 ноября 2010, 07:13
+55.84 messor
— Пермь
«Забей, Федор Михалыч!» Они такие ножики тока на фотках и видели. Но «пернуть вслух» оч.хочется.
20 ноября 2010, 09:08
+52.48 Deer
— Томск
Большая рукоятка меньше утомляют руку. просто они ни разу ведро картохи не чистили. А твоему опыту нет цены. Забей на молодых и будь гордым аксакалом. Заслужил.
25 ноября 2010, 09:34
+150.32 BdfyPf
— Подмосковье
А молодёжь она такая ;)
У меня варежка 11 размера— еб@ть *тихо прифуел* а ещё говорят, что у меня лапы большие, куда уж с моим 9,5
20 ноября 2010, 10:43
+4.04 kiberwolker
— Самара
Со всем уважением но вы должны понимать чем отричаемтся «рабский труд» от сегодняшнего торуда. Сейчас есть свобода действий, только вот некоторые не могут это понять, так как уже засосало их. Каждый желает иметь 3х комнатную квартиру, машину получше, плазменный телевизор. И понятно, что для таких «целей» нужно вкалывать по чорному. НО! У всех есть возможность клюнуть на всё и уехать в деревню на полное самообеспечение. У всех есть возможность взять больничный, у всех есть возможность поспать хотябы 3-4 часа в сутки! Попробуйте заставить таких как messor переехать в деревню, где нужно работать ручками, нет же. Все также будут вкалывать на «дядю» и вставать в ряды аппазиции с лозунгами — «Дайте нам свободу». Большинство из здесь находящихся не понимают истинное значение слова свобода. СВОБОДА ВЫБОРА.
20 ноября 2010, 11:04
Каждый желает иметь 3х комнатную квартиру, машину получше, плазменный телевизор. И понятно, что для таких «целей» нужно вкалывать по чорному. НО!
почему же вкалывать? Варианты спиздить, отнять не анализировали?
Пол страны так живет, а уж чиновничье сословие так все 98 процентов.
Попробуйте заставить таких как messor переехать в деревню, где нужно работать ручками, нет же.
Обращу ваше внимание на некоторую категоричность ваших суждений. не находите? Мессор и так в ебенях живет, если рассматривать это в моих координатах. А я вот, бля, в Москве, и работаю в Москве, и водку жру, и в тир езжу все в Москве. Одна заковыка дом собственный. И огурки и помидорки с лучком и зеленушкой, своими руками выращенные у меня отменные. Нравится мне это.
Большинство из здесь находящихся не понимают истинное значение слова свобода. СВОБОДА ВЫБОРА.Т.е. вы, как гражданин этой страны имеете право свободы выбора? Интересно? Выбора чего? Поясните пжалста.
Немного не понял связь между «поездкой Мессора в деревню повкалывать по черному» и темой поста. Я считаю что при развитии определенного сценария БП вполе возможно возрождение рабовладельчества. А спрашивать, знаете ли, не будут. Да. Ствол под ребро и алга на грядки. Чечня — живой пример. Сколько молодых здоровых бойцов до сих пор пашет по аулам. «Душок», понимашь… Знакомы со словом таким? Он или есть или ты раб.
20 ноября 2010, 11:21
Попробуйте заставить таких как messor переехать в деревню, где нужно работать ручками, нет же.
как сказал кто то из «великих» — война насупит-план покажет. Пахать на поле, не самое сложное занятие, хотя весьма утомительное. Да и нахуя, простите, ручками, если возможен натуральный обмен. Я тебе охрану — ты мне дары поля.
21 ноября 2010, 18:36
+4.04 kiberwolker
— Самара
То, что вы превели в пример не является рабством, если только данная «охрана» не является обязаловкой. Да и то не дотягивает.
21 ноября 2010, 18:34
+4.04 kiberwolker
— Самара
1) Почему же не анализировал. Анализировал. Это тоже состовляющая свободы выбора. Кто-то быбирает всю жизнь работать на заводе и помереть в кругу семьи, кто-то выбирает идти в чиновники и за возможность иметь «волосатую руку» получить небольшой шанс заработать небольшой срок или пулю в лоб. А кто-то выбирает путь наркоторговца или гопника и получить большую возможность помереть не своей смертью.
2)Да, есть у меня категоричность, но это в большем счёте из-за того, что messor слишком большого мнения о себе и своих возможностях. Были у нас до этого пару напряжённых разговоров. Поэтому в пылу его и привёл в пример… Я в курсе как вы живете. Но согласитесь что деревни как место жительство — вымирают безостановочно. И в большем случае частные дома городские жители покупают как «дачу», не намереваясь туда переезжать на ПМЖ. Но это в замкадье, в Москве есть такая тенденция что люди переезжают из города в «глушь», кто-то из-за того, что бы его семья жила на свежем воздухе. А кто-то просто потому, что это сейчас престижно для среднего класса.
3) Да я скажу что ИМЕЮ ПРАВО ВЫБОРА. Но это право самой собой не распространяется на вещи требующие вложения БОЛЬШИХ ДЕНЕГ. Я ни когда не стремился купить себе большой джип, 3 комнатную квартиру, и т.п. Но я доволен такой жизнью, потому, что знаю что может быть гораздо хуже. Это то как раз и относится к фразе «вкалывать по чорному», вот кто из городских форумчан готов переехать в деревню? Даже я не готов, но знаю что нужно, знаю что необходимо отвыкать от городской паразитической жизни где ты живёшь на всём готовеньком. Земля есть уже. Будет капитал на постройку сорвусь с этих каменных джунглей.
4)Есть такое слово но я ондновременно — раб. Я раб своих принципов. Вот вы например (была бы возможность) не собрали ли группу людей и не пошли бы в те аулы достовать наших пацанов? Эти парни живой пример того, о чем без тени отвращения высказываются многие коментаторы. И без тени сомнения скажу что если прийдёт время где правосудием будет только оружие находящееся в руках, и я останусь жить. То лучше подохну с мыслью что унёс на тот свет пару тройку шакалов которые не на грошь не ченят человеческую жизнь. И это будет моей отместкой и за всё то горе которое принесли подобные люди в наше время.
2)Да, есть у меня категоричность, но это в большем счёте из-за того, что messor слишком большого мнения о себе и своих возможностях. Были у нас до этого пару напряжённых разговоров. Поэтому в пылу его и привёл в пример… Я в курсе как вы живете. Но согласитесь что деревни как место жительство — вымирают безостановочно. И в большем случае частные дома городские жители покупают как «дачу», не намереваясь туда переезжать на ПМЖ. Но это в замкадье, в Москве есть такая тенденция что люди переезжают из города в «глушь», кто-то из-за того, что бы его семья жила на свежем воздухе. А кто-то просто потому, что это сейчас престижно для среднего класса.
3) Да я скажу что ИМЕЮ ПРАВО ВЫБОРА. Но это право самой собой не распространяется на вещи требующие вложения БОЛЬШИХ ДЕНЕГ. Я ни когда не стремился купить себе большой джип, 3 комнатную квартиру, и т.п. Но я доволен такой жизнью, потому, что знаю что может быть гораздо хуже. Это то как раз и относится к фразе «вкалывать по чорному», вот кто из городских форумчан готов переехать в деревню? Даже я не готов, но знаю что нужно, знаю что необходимо отвыкать от городской паразитической жизни где ты живёшь на всём готовеньком. Земля есть уже. Будет капитал на постройку сорвусь с этих каменных джунглей.
4)Есть такое слово но я ондновременно — раб. Я раб своих принципов. Вот вы например (была бы возможность) не собрали ли группу людей и не пошли бы в те аулы достовать наших пацанов? Эти парни живой пример того, о чем без тени отвращения высказываются многие коментаторы. И без тени сомнения скажу что если прийдёт время где правосудием будет только оружие находящееся в руках, и я останусь жить. То лучше подохну с мыслью что унёс на тот свет пару тройку шакалов которые не на грошь не ченят человеческую жизнь. И это будет моей отместкой и за всё то горе которое принесли подобные люди в наше время.
21 ноября 2010, 18:45
+52.48 Deer
— Томск
Наша дискуссия всё дальше заходит в дебри философии и всё дальше отходит от темы поста. Предлагаю перенести в личку.
21 ноября 2010, 19:00
+52.48 Deer
— Томск
Я имею в виду общая дискуссия по статье. А мои комментарии советую прочитать.
21 ноября 2010, 19:00
+55.84 messor
— Пермь
Да, в пылу можно и по роже получить…
Заметь, что я никого не проклинаю, не обещаю «грохнуть» при БП и не пускаю слюни на свои «прынцыпы». О своих возможностях я тоже особо не распространяюсь… Или я чего-то не помню? Ткнешь носом?
Заметь, что я никого не проклинаю, не обещаю «грохнуть» при БП и не пускаю слюни на свои «прынцыпы». О своих возможностях я тоже особо не распространяюсь… Или я чего-то не помню? Ткнешь носом?
21 ноября 2010, 21:44
Але! Проповедник. Не нравится. Не хочешь рабства — не хоти, кто то хочет — пусть хочет. Че те надо то демагог! Кибер волкер! Это ты на СейфЮ дристал напару с Речником дальше чем видишь? Т.е.там посрал теперь тут посрешь? Да?
Че ты в идиллию нашу лезешь. К НАШИм отношение не имеешь. Тебе с твоей патетикой только на Селигере и место.
Ты, бля, кто такой, а? Что в курсе.
Христом богом прошу — изыди нечистая!!! Хочется соблюдать психогигиену в отношении тебя.
Че ты в идиллию нашу лезешь. К НАШИм отношение не имеешь. Тебе с твоей патетикой только на Селигере и место.
Я в курсе как вы живете.
Ты, бля, кто такой, а? Что в курсе.
Христом богом прошу — изыди нечистая!!! Хочется соблюдать психогигиену в отношении тебя.
18 декабря 2010, 18:44
В данной ситуации выбор такой-или умереть прихватив с собой на тот свет максимум врагов(а общество сразу же поделится на своих и чужих), или стать рабом, если нет мужества умереть свободным.К чему тогда все эти диванные разговоры о выживании(ножи, спички, бункеры и т.д.), все будет гораздо проще и быстрее-решать придется за мгновения.Подумайте над этим!
20 ноября 2010, 11:28
+55.84 messor
— Пермь
kiberwolker? это ты меня так лихо «просчитал», чтобы выводы делать?
По-моему ты чего-то попутал в своих оценках.
Если тебя успокоит (или мозг заставит включить), то могу сообщить — с физическим трудом вполне знаком, 7 лет прожил «ну почти в деревне». Работаю давно «на себя», а не на дядю. Всех недовольных этим обстоятельством посылаю нах*й!
Да, свободы у нас в стране — хоть ж*пой жри! Свободы сдохнуть под забором. Себе-то хоть не ври… Амиго.
По-моему ты чего-то попутал в своих оценках.
Если тебя успокоит (или мозг заставит включить), то могу сообщить — с физическим трудом вполне знаком, 7 лет прожил «ну почти в деревне». Работаю давно «на себя», а не на дядю. Всех недовольных этим обстоятельством посылаю нах*й!
Да, свободы у нас в стране — хоть ж*пой жри! Свободы сдохнуть под забором. Себе-то хоть не ври… Амиго.
20 ноября 2010, 17:02
+52.48 Deer
— Томск
13serg и так по сути в деревне живёт. А если учитывать где он до пенсии работал и где до всего этого служил, то раскрывать на него рот — это верх не уважения.
Теперь обо мне. Я студент. Работаю дворником в одной конторе и техническим консультантом в другой. Зарплаты вместе со стипендией составляют около 20 тысяч. У меня есть своя квартира и своя машина. А теперь по расходам. половину сразу выкидываем на комуналку и питание. Ещё пять на одежду и машину. Остаётся около 4 тысяч. Куда я их трачу? Абонемент в спортзал — 600, абонемент в тир — ещё 600, патроны до 500 в месяц по 10 каждый. Книги, интернет, семинары профессионального образования. И я — не вкалываю на дядю. Я работаю только на себя. Почему? Да потому, что я хороший работник и могу диктовать свои условия. Если я сегодня уйду с одной работы, то на другой меня с руками оторвут.
А теперь представь, что я переехал в деревню. Себя я прокормлю и обеспечу. Но кем я стану? Спортзал можно забыть, а о самообразовании даже мечтать нельзя. Почему? Да потому, что тому, кто работает в основном мозгом в деревне сейчас делать нечего. Вот кем ты работаешь? А если уволишься, легко-ли найдёшь новую работу? Вот тебе и свобода выбора. Я живу — как хочу. А я хочу быть сильным. Как ДО, так и ПОСЛЕ.
Теперь обо мне. Я студент. Работаю дворником в одной конторе и техническим консультантом в другой. Зарплаты вместе со стипендией составляют около 20 тысяч. У меня есть своя квартира и своя машина. А теперь по расходам. половину сразу выкидываем на комуналку и питание. Ещё пять на одежду и машину. Остаётся около 4 тысяч. Куда я их трачу? Абонемент в спортзал — 600, абонемент в тир — ещё 600, патроны до 500 в месяц по 10 каждый. Книги, интернет, семинары профессионального образования. И я — не вкалываю на дядю. Я работаю только на себя. Почему? Да потому, что я хороший работник и могу диктовать свои условия. Если я сегодня уйду с одной работы, то на другой меня с руками оторвут.
А теперь представь, что я переехал в деревню. Себя я прокормлю и обеспечу. Но кем я стану? Спортзал можно забыть, а о самообразовании даже мечтать нельзя. Почему? Да потому, что тому, кто работает в основном мозгом в деревне сейчас делать нечего. Вот кем ты работаешь? А если уволишься, легко-ли найдёшь новую работу? Вот тебе и свобода выбора. Я живу — как хочу. А я хочу быть сильным. Как ДО, так и ПОСЛЕ.
20 ноября 2010, 17:31
+55.84 messor
— Пермь
Не согласен. При желании можно и в деревне найти, где «мышцу подкачать» и голову «размять». Дело только в воле к победе. А как там можно настрополиться мечи ковать или кольчуги плести… уммм!
20 ноября 2010, 17:58
+52.48 Deer
— Томск
Да найдётся, кто спорит. Просто помимо этого я хочу жить в своё удовольствие, если можно так выразиться: книги новые покупать, пускать слюни на Викинга, сидеть с комрадами в гнезде.
25 ноября 2010, 11:14
+150.32 BdfyPf
— Подмосковье
ну, тут уж, вопрос вкуса — каждому своё. Но и в деревне можно жить нормально, и умственно развиваться. Про физически я молчу вообще. Главное — чтоб жена (во всех смыслах) мозг не клевала, что ей на шпильках тут ходить неге :)
22 ноября 2010, 07:54
+30.18 Goracio
— Тюмень
Какой «демократичный» рабовладелец :)
всего 12 часов на работу
всего 12 часов на работу
20 ноября 2010, 10:21
+6.96 balamut
— Москва
Лучше стоя умереть чем всю жизнь прожить на коленях.
- v
- 0
20 ноября 2010, 11:43
+55.84 messor
— Пермь
Да какой махач? Просто товарищ «рамсы попутал» и решил, что вправе мне ярлычки наклеивать. У него стиль общения такой: «После БП будем таких отстреливать!» Пусть «стрелялку» сначала отростит!
- v
- 0
20 ноября 2010, 11:49
«Забей, Федор Михалыч!» Они такие ножики тока на фотках и видели. Но «пернуть вслух» оч.хочется.
«Забей, Федор Михалыч!» Они стрелялки тока на фотках и видели. Но «пернуть вслух» оч.хочется.
21 ноября 2010, 19:03
+55.84 messor
— Пермь
Тогда совсем непонятно такое «мультяшное» отношение к чужой жизни и смерти.
«И без тени сомнения скажу что если прийдёт время где правосудием будет только оружие находящееся в руках, и я останусь жить. То лучше подохну с мыслью что унёс на тот свет пару тройку шакалов которые не на грошь не ченят человеческую жизнь» — пафоса не многовато?
«И без тени сомнения скажу что если прийдёт время где правосудием будет только оружие находящееся в руках, и я останусь жить. То лучше подохну с мыслью что унёс на тот свет пару тройку шакалов которые не на грошь не ченят человеческую жизнь» — пафоса не многовато?
20 ноября 2010, 17:03
+52.48 Deer
— Томск
Его первого и отстрелят. В собственном доме сосед, который не дебаты разводил, а в тир ходил.
20 ноября 2010, 18:49
Статья понравилась, спасибо messor.
После БП рабство будет, однозначно. Или как минимум попытки его ввести (в основном успешные).
(мое собственное мнение)
После БП рабство будет, однозначно. Или как минимум попытки его ввести (в основном успешные).
(мое собственное мнение)
- v
- 0
20 ноября 2010, 18:52
+55.84 messor
— Пермь
Да пожалуйста. Я сам не сторонник рабства, ибо считаю его неэффективным экономически в условиях БП, но иметь заблуждения в условиях БП еще «не эффективнее».
25 ноября 2010, 09:47
+150.32 BdfyPf
— Подмосковье
Статья понравилось. Собственно рабство и щас есть. В чечне например.
А на квартиру не возможно заработать ;)
Только либо украсть, либо подогреют тебя.
А на квартиру не возможно заработать ;)
Только либо украсть, либо подогреют тебя.
- v
- 0
07 декабря 2010, 09:38
автор прав.
только сначала, сразу после БП, люди будут просто мочить друг друга за плесневелый сухарь.
потом придет очередь канибализма.
поговорка «человек человеку волк» — станет наивной. Волки не жрут друг друга.
и много позже, когда численность населения сократится очень сильно, и благодаря самому БП, и благодаря самоистреблению, — придет очередь рабства.
В условиях после БП, выживут в первую очередь хорошо организованные и экипированные банды.
Не обремененные детьми и стариками.
Не плохие и не хорошие. Это просто стихийное явление.
вывод: ищите верных друзей, и армейские склады по близости.
Верующим в «человеческие ценности», советую посмотреть великое кино выживальщика))
Безумный Макс 2
сопснно, так все будет.
только сначала, сразу после БП, люди будут просто мочить друг друга за плесневелый сухарь.
потом придет очередь канибализма.
поговорка «человек человеку волк» — станет наивной. Волки не жрут друг друга.
и много позже, когда численность населения сократится очень сильно, и благодаря самому БП, и благодаря самоистреблению, — придет очередь рабства.
В условиях после БП, выживут в первую очередь хорошо организованные и экипированные банды.
Не обремененные детьми и стариками.
Не плохие и не хорошие. Это просто стихийное явление.
вывод: ищите верных друзей, и армейские склады по близости.
Верующим в «человеческие ценности», советую посмотреть великое кино выживальщика))
Безумный Макс 2
сопснно, так все будет.
- v
- 0
11 января 2011, 19:48
+0.59 NTRK
— Ровно
В условиях после БП, выживут в первую очередь хорошо организованные и экипированные банды.
Не обремененные детьми и стариками.
Не плохие и не хорошие. Это просто стихийное явление.
вывод: ищите верных друзей, и армейские склады по близости.
Собственно то 4ем и занимаемся =)
Не обремененные детьми и стариками.
Не плохие и не хорошие. Это просто стихийное явление.
вывод: ищите верных друзей, и армейские склады по близости.
Собственно то 4ем и занимаемся =)
- v
- +2
28 января 2011, 14:54
+5.13 PARTIZAN71
— Пермь
РАБСТВО БЫЛО ЕСТЬ И бУДЕТ! ПРОСТО в ИНОЙ ИНТОРПРЕТАЦИИ.
- v
- 0
28 января 2011, 18:02
+12.65 rotor
— набережные челны
Есть люди страха, а есть «люди меча» которые быстрее умрут в бою, чем станут рабами.
- v
- +1
28 января 2011, 19:03
Пилять… Одни лозунги и патетика с надрывом в голосе.
Когда уж БП наступит, а то только обещаете 8-(|)
Когда уж БП наступит, а то только обещаете 8-(|)
- v
- 0
Комментарии (54)