Гостевая: Выход в лес и немного тестов

  • Автор: Ricoh
  • Опубликовано: 08 мая 2012, 11:51
  • Засиделся я зимой на диване пора прогулятся и к тому же есть пара штуковин которые нужно испытать в деле
    Вот и лес

    Поставил палатку развел костерок

    Первое что я хотел бы испытать это садовый совок от фискарс. Спросите какое отношение к походам и выживанию имеет совок? А вот какое. Я отношусь к тем людям которым саперку таскать влом (тяжеловата, все таки не окопы рыть)но в тоже время копать ножом или пальцами не хочется.

    На ощупь кажется как будто сделан из стали, твердый прочный. Пробовал копать. Копает хорошо и главное можно смело со всей дури нажимать не сломается и даже не гнется. Ручка трубчатая с заглушкой, если вытащить заглушку и сделать деревянную ручку получится двуручный инструмент, почти лопата. Вобщем мне понравился. Выкопать ямку, подкопать корень растения и т.п. сгодится. Есть недостаток совок не перерубает корни даже мелкие, хотя на сайте фискарс было написано что его можно точить, тогда глядишь и корешки будет кромсать.
    Кипит, кипит водичка

    Итак наступила ночь и пришло время тестить еще одну вещь каталитическую грелку от KOVEA

    Дома я ее уже тестил на продолжительность работы, отработала как надо даже больше.
    Теперь хоту выяcнить можно ли с помощью этой грелки обогревать весь спальник. Вобщем идея использовать летний спальник с грелкой. Чтоб не таскать большой теплый.
    Ночка выдалась теплая в палатке было +18. И в спальнике MEGALIGHT (Alexika) было не холодно. Но испытать все равно хотелось. Я решил что если грелка будет работать должо стать жарко. Кадаю сначала в ноги потом к пояснице вобщем задумка моя провалилась. Грелка греет только то место куда она прижата и не сантиметром более. Вобщем разницы общей температуры в спальнике я не увидел. Если вы отморозили какой либо орган и приложили грелку то конечно поможет, но использовать ее в качестве печки не получится.
    Еще ночью потестил фонарь от экспедиции, тот который с динамо, радио, зарядкой и сиреной. Был приятно удивлен хорошим светом, обычно динамо фонари не отличяются яркостью, а этот ниче так светит. Радио в лесу не ловило, а сирену включать не стал чтоб не пугать никого (и себя тоже)
    На этом все.
    • +48

    Комментарии (87)

    avatar

    08 мая 2012, 12:01
    Хороший старт! Оригинальная самописная статья это хорошо. С грелкой это верно, я так же пытался сделать — выводы такие же. :-)
    Только плюсы.
    Фотографии только бы по качественней, лучше всего не размазанные.
    • v
    • 0
    avatar

    08 мая 2012, 12:03
    +10.50 Ricoh — Москва
    С фотками сам удивляюсь почему такие, видать лешего не задобрил
    avatar

    08 мая 2012, 17:51
    +66.23 orskdealer — Москва
    Выдержка большая. Нужно больше открыть диафрагму и (или) увеличить ISO (до разумных пределов).
    avatar

    08 мая 2012, 20:50
    +10.50 Ricoh — Москва
    Выдержка и диафрагма автоматические
    avatar

    08 мая 2012, 12:12
    +271.41 tiunin — 52.589088 ° N 33.754629° E
    Что за палатка?
    • v
    • 0
    avatar

    08 мая 2012, 12:40
    +10.50 Ricoh — Москва
    Палатка Alaska Трек 2
    avatar

    08 мая 2012, 12:26
    +44.30 20storm20 — Невинномысск
    рюкзачек чьей фирмы ????
    • v
    • 0
    avatar

    08 мая 2012, 12:41
    +10.50 Ricoh — Москва
    рюкзак дельта 65 новатуровский
    avatar

    08 мая 2012, 12:46
    +188.05 Andruha — Ростов-на-Дону
    Не навязчивое предложение — размещать палатку«спиной» к естественной преграде-деревьям и кустарникам.Освоить установку растяжки с лицевой стороны, подсоединять ее к звуковой сигнализации, или сигналу охотника.Костер «дакотский очаг».Копаем жестким шпателем, есть в продаже обдирачнае, заточенные(изготовить самому)С собой самопал-поджиг, если нет резино-газо-громко стрела.Нагреть воду один литр(если есть)две 0.5 баклажки поместить в спальник для согрева.Обработка от клеща спреем снаряжения, одежды, палатки по окружности.Мазу лешему. Одобряю ваш выход в целом.
    • v
    • +7
    avatar

    08 мая 2012, 13:45
    от нежданных гостей нужно обязательно что то иметь
    avatar

    09 мая 2012, 00:06
    растяжки с лицевой стороны
    Ну Вы, Андрюха, прям как во Вьетнаме на привал устраиваться рекомендуете… Просто навык отработать можно, но не всерьёз же? Или от животных предполагается?

    P.S. А образ Супер-Марио таки зацепил, вижу…
    avatar

    09 мая 2012, 00:48
    +188.05 Andruha — Ростов-на-Дону
    Народ в лице трех комрадов увидел Марио-получил-Марио.Предполагается бдительность.Я охранял объекты устанавливая растяжки, скажу вам на много спокойней и надежней.После срабатывания я заблаговременно психологически готов, а вот нарушитель деморализован бабахингом при срабатовании. Можно читать псалом 90 Живый в Помощи Вышняго, но церковь советует не искушать Господа своего.Можно напиться и стать отважным.Выбор за нами.
    avatar

    09 мая 2012, 11:06
    Предполагается бдительность.Я охранял объекты устанавливая растяжки, скажу вам на много спокойней и надежней.
    Я что-то сомневаюсь, что кто-то захочет бродить по лесах в призрачной надежде натолкнуться на лагерь туриста, дабы утащить чего оттуда… Утащить что-то намного больше шансов в городе, на дачах…
    После срабатывания я заблаговременно психологически готов, а вот нарушитель деморализован бабахингом при срабатовании.
    Это да… Но вот хотелось бы увидеть статью от знающих с лучшим вариантом схемы обеспечения безопасности лагеря. Ну типа, на каком расстоянии растяжки устанавливать, где, сколько линий по периметру… Ну дожна же быть какая-то самая оптимальная выработанная опытом схема?
    avatar

    09 мая 2012, 13:07
    грабят туриков, бывает такое, турик подразумевает наличие дорогой и прикольной снаряги, денег и ништяков типа gps, фотика и т.д. да и просто отморозь встречается к сожалению все чаще…
    Сергей, нет «оптимальной схемы», все по ситуации…
    avatar

    10 мая 2012, 17:04
    +151.35 SHREK78 — город герой Ленинград
    нет «оптимальной схемы»
    есть 12калибр называется )))
    avatar

    10 мая 2012, 17:12
    и добивать синими тапками :-))) если не хватит
    avatar

    10 мая 2012, 17:17
    +188.05 Andruha — Ростов-на-Дону
    Суды по площади вашей фигуры Уважаемый, Шрек Иванович, как для вас, так и против вас, 12 калибиру будет маловато. Тут бы десятый, а лучше восьмой подошел.
    avatar

    10 мая 2012, 17:36
    +98.76 mamont9999 — Санкт-Петербург
    Andruha, патронов не напасешься… нас много!!! )))
    avatar

    10 мая 2012, 18:20
    +188.05 Andruha — Ростов-на-Дону
    Да и мишени ВЫ большие!
    avatar

    10 мая 2012, 23:45
    Тут бы десятый, а лучше восьмой подошел.
    К чему лишняя скромность? Сразу РПГ бы предложили.
    avatar

    11 мая 2012, 03:01
    +151.35 SHREK78 — город герой Ленинград
    так ты опять  (прошлый раз помнится вязаной картечь нас хотел)
    avatar

    10 мая 2012, 23:35
    Это да… Но вот хотелось бы увидеть статью от знающих с лучшим вариантом схемы обеспечения безопасности лагеря. Ну типа, на каком расстоянии растяжки устанавливать, где, сколько линий по периметру… Ну дожна же быть какая-то самая оптимальная выработанная опытом схема?

    ну очень бы хотелось.присоеденяюсь!
    avatar

    11 мая 2012, 03:04
    +151.35 SHREK78 — город герой Ленинград
    это смотря что растягивать, Я вам могу накидать стандартную армейскую, но где столько сигнальных ракет и гранат набраться, опять же есть растяжки извлекаемые и «в один конец» сиречь мёртвые, можно периметр «шнурить» (от животных) можно скрытные ставить (на 2 лапых) ДАЙТЕ вводные с чем работать
    avatar

    13 мая 2012, 01:58
    Буду рада.
    все просто.Лес.БП.Группа «тихих» гражданских со стариками и детьми.
    Группа большая-человекм 50.Животные, думаю, врят ли опасны.проблема-мародеры. Что посоветуете простого и доступного??
    avatar

    13 мая 2012, 02:05
    +151.35 SHREK78 — город герой Ленинград
    Лес.БП.Группа «тихих» гражданских со стариками и детьми.
    хуже не придумать, а из ижинерки то чего у вас есть ЧТО СТАВИТЬ ТО, и какой лагерь постоянный базовый, или ночёвка
    avatar

    13 мая 2012, 02:09
    было бы легко- не спрашивала бы совета)))
    из инжинерки- веревка и колокольчики.это то до чего сама додумалась.ну и дозорные посменно.
    ночевка-сначала до базы дойти надо)
    avatar

    13 мая 2012, 02:11
    +151.35 SHREK78 — город герой Ленинград
    в личку флудим
    avatar

    13 мая 2012, 02:12
    ок)
    avatar

    19 мая 2012, 20:57
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Да простой пример — рыбалка на озере недалеко от деревни. Далеко не все собирают все свои вещи перед сном, особенно если «посидели с водофкой», расползаются потом спать. местные любят походить по таким лагерям, и собрать плохо лежащие нишняки…
    avatar

    09 мая 2012, 10:00
    +10.50 Ricoh — Москва
    Животных в Подмосковье еще поискать надо, это редкость. А вероятность что зверь сам придет в лагерь равна нулю. Из опасных кабан тока вроде есть. медведей и волков нету.
    avatar

    09 мая 2012, 13:05
    +188.05 Andruha — Ростов-на-Дону
    Опасней всех может оказаться лиса, которая утащит один из ваших ботинков, и обслюнявит своей заразной пастью рюкзак.Уж больно страдают отдыхающие от них, где они обнаглели из-за частых посещений автотуристами одних и тех же мест. Это во время охоты лису добыть сложно.
    avatar

    09 мая 2012, 13:29
    +188.05 Andruha — Ростов-на-Дону
    Не раз читал на сайте, что выставляется дежурный во время ночлега группы, и все одобряли, вопрос-нахрена? И теперь вы сомневаетесь в «механическом дежурном» будем же последовательны…
    avatar

    08 мая 2012, 14:39
    +3.38 ark10 — Белгород
    А я вот чем лопату заменяю

    Взято из старого кухонного набора, и остро заточено. Помогает вырыть небольшое углубление, что то подковырнуть, или рубануть, но если нужно яму без полноценной лопаты не обайтись. К стати сталь толстая.
    • v
    • +2
    avatar

    08 мая 2012, 15:23
    Хорошая вещь каталитическая грелка. Я такой, только советского исполнения, руки спас при -40.
    В лес уходили -15 было, а выходили до -40 придавило. У меня в сумке грелка и бензин лежали (брал на всякий случай). Вот и перекидывал, пока брёл до города, из одной шубенки в другую.
    • v
    • 0
    avatar

    10 мая 2012, 13:10
    +14.03 sadxu — ХМАО
    Я такие грелки в этом году кидал во внутренние корманы куртки, если в статике на рыбалке подмерзал. Есть правда есть несколько минусов, потом одежда слегка пованивает бензином и бензин нужен от зажигалок, иначе катализатору пипец быстро приходит. 12 мл. бензина хватает где то на 10-11 часов.
    avatar

    10 мая 2012, 17:13
    +151.35 SHREK78 — город герой Ленинград
    советского исполнения
    ГК 1 называется
    avatar

    08 мая 2012, 16:13
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Хорошая статья, описание живое. Автору спасибо.
    • v
    • 0
    avatar

    08 мая 2012, 17:38
    +76.26 tot — Караганда
    Соскучился народ по свежему воздуху.
    Тоже нетерпиться испытать накупленное за зиму. Поюзанное оно становится ближе к телу. ))
    • v
    • 0
    avatar

    08 мая 2012, 17:53
    +66.23 orskdealer — Москва
    В каком районе был? Земля сырая была?
    • v
    • +1
    avatar

    08 мая 2012, 20:57
    +10.50 Ricoh — Москва
    Это под Подольском. Земля сырая это да.
    avatar

    08 мая 2012, 18:07
    +0.90 walker — Воронеж
    Как палатка? ВЕС? дуги? Цена оправдывает? В последнее время ношу с собой пленку и коврик веса мизер а ночью нормалек.
    • v
    • +1
    avatar

    08 мая 2012, 18:11
    а пленку как ставите?
    avatar

    08 мая 2012, 18:52
    +0.90 walker — Воронеж
    два колышка у ног и головы края кирпичами или дерном прижимаю. для вентиляции небольшой просвет.
    avatar

    08 мая 2012, 18:59
    +0.90 walker — Воронеж
    Колышки у ног и головы. края прижимаю дером. для вентиляции у головы форточку организую.
    avatar

    08 мая 2012, 20:59
    +10.50 Ricoh — Москва
    Вес 2кг, в принципе все устраивает, только пока не получалось в хороший дождь испытать.
    avatar

    08 мая 2012, 20:17
    где бы топорик этой фирмы надыбать туристический X-5 вроде.Уважаю.в нете видел захотел??????
    • v
    • 0
    avatar

    08 мая 2012, 20:53
    +10.50 Ricoh — Москва
    топоры фискарс на каждом шагу продаются, тока бери Х7 у Х5 ручка короткая
    avatar

    09 мая 2012, 10:10
    +66.23 orskdealer — Москва
    Поддерживаю.
    avatar

    08 мая 2012, 21:30
    да нет в Клину таких всё облазил, брату в Белокаменной задачу дал говорит добуду, но пока тишина
    • v
    • 0
    avatar

    08 мая 2012, 21:34
    у тебя совочек а мне x-5 по душе. у каждого свои тараканы
    • v
    • 0
    avatar

    09 мая 2012, 09:03
    +151.35 SHREK78 — город герой Ленинград
    Спросите какое отношение к походам и выживанию имеет совок? А вот какое. Я отношусь к тем людям которым саперку таскать влом (тяжеловата, все таки не окопы рыть)но в тоже время копать ножом или пальцами не хочется.
    предлагаю спарринг Вы с двумя совочками, Я с одной сапёркой кто быстрее прокопает срубит, прожарит, догребёт и т.п. (если останутся сомнения то «файт») не надо всяких там Арисов слушать, совочек хорош сидераты разрыхлять, а снаряжение ИМХО полноценным должно быть, ни в одной армии мира нет совочков на вооружении, лопатки почти у всех
    • v
    • +4
    avatar

    09 мая 2012, 09:53
    +10.50 Ricoh — Москва
    ни в одной армии мира нет совочков на вооружении
    Причем тут армии мира? Яж не на войну иду. И окопы рыть не собераюсь и рубить буду топором, а грести так вобще не буду. Вопрос в том под какие задачи брать снаряжение. Саперка лучше конечно никто не спорит, но зачем таскать лишний вес если она вам почти не нужна будет. Совок не заменит саперку, а вот нож, ладонь, консервную банку и т.п чем еще люди копают заменит на ура.
    avatar

    09 мая 2012, 09:56
    +151.35 SHREK78 — город герой Ленинград
    но зачем таскать лишний вес если она вам почти не нужна будет.
    наверно чтоб качаться, и не возникало проблем с лишним килограммом
    avatar

    10 мая 2012, 16:46
    +98.76 mamont9999 — Санкт-Петербург
    Ох Арнуша ))) друг ты мой закадычный… ну копать пусть себе совками яму роют этак 2 на 1.5, ну не понимает народ всей прелести саперной лопатки. Ей и дрова нарубить, и укрытие построить, и тело не нужное при копать, и от противника отбиться на раз можно если конечно умеючи. Кстати я все таки нашел свою лопатку из броневой стали )))) Подруга пролежала на даче у отца… НПО Спецматериалов рулит… А афтору данной статьи однозначный плюс с занесением в личное дело.
    avatar

    10 мая 2012, 16:49
    пусть себе совками яму роют этак 2 на 1.5, ну не понимает народ всей прелести саперной лопатки
    Да вон лопаткой для котлет уже роют...(выше фото)Скоро с шилом охотиться порекомендуют.
    avatar

    09 мая 2012, 15:42
    +38.86 GURU11 — тридевятое царство
    предлагаю спарринг Вы с двумя саперками, Я с одной полноценной лопатой… автор же объяснил — «Я отношусь к тем людям которым саперку таскать влом (тяжеловата, все таки не окопы рыть)но в тоже время копать ножом или пальцами не хочется. » полностью солидарен. если брать полноценный топор, лопату (саперную), пилу и т.д. то если и останется место и силы тащить остальное то удовольствия не останется точно. для себя выбрал и подтвердил что маленький топорик и складная китайская лопатка удобней и функциональней чем что-то одно (полноценное) или-же избыточный вес снаряжения. ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ.
    avatar

    10 мая 2012, 16:49
    +151.35 SHREK78 — город герой Ленинград
    Вы с двумя саперками, Я с одной полноценной лопатой…
    без вопросов но тогда не копаем а дерёмся (желание не пропало ???)
    avatar

    10 мая 2012, 17:09
    +188.05 Andruha — Ростов-на-Дону
    Счас ктось на эскаваторе подтянется, копаем или деремся?
    avatar

    10 мая 2012, 17:41
    +151.35 SHREK78 — город герой Ленинград
     стиль шагающего экскаватора это сурово
    avatar

    10 мая 2012, 23:03
    +38.86 GURU11 — тридевятое царство
    (желание не пропало !!!)
    суть моего комента — это то-что какой-бы инструмент или девайс не предпочел отдельно взятый индивид ( в данном случае Ricoh или Я )обязательно для кого-то это будет не приемлемо так как… и это его мнение которое имеет место быть, но это не значит что это будет приемлемо для первых в ущерб их….Саперка лутше совка, лопата лутше саперки, экскаватор лутше лопаты а лутше экскаватора… вопрос что подходит для конкретного человека. Свое мнение вывел пользуясь и саперкой и китайским складным (совком)не кому его не навязую, просто соглашаюсь с автором.
    avatar

    09 мая 2012, 15:52
    +0.41 CUDOPbI4 — Кордон
    Поздорову камрады. Фискарь Х-5 маленький томагавк.На мой взгляд бесцельная трата денег.Ценник 2210 рупиев.Работать не удобно. Х-7 средний топор по цене 2310 рупий. На 100 рупий цена больше, но в работе гораздо удобнее… ну это мое мнение… у меня ваще простой туристический топор.А по мне тож лучше МПЛ, оно как то душевно-надежнее)))
    • v
    • 0
    avatar

    10 мая 2012, 09:50
    +10.50 Ricoh — Москва
    X7 я видел магазине экстрим за 1800 но это было до того как по телику пошла реклама. теперь возможно подняли цену.
    avatar

    10 мая 2012, 17:38
    Эй люди вы опчём талкуете эти штуки
    Фискарь Х-5
    X7
    садовый совок от фискарс
    Энти штуки в какой стране ваще продают?
    avatar

    10 мая 2012, 17:42
    +151.35 SHREK78 — город герой Ленинград
    в Финляндии но лучше брать Х10
    avatar

    10 мая 2012, 17:45
    Да я просто в глаза эти весчи не видел
    avatar

    10 мая 2012, 17:50
    +57.64 Mich — Озалупинск
    Хорошие весч-и как Иванч сказал-Десятый-он более функционален-плотницкий.другие больше на рубку дров расчитаны.
    avatar

    10 мая 2012, 17:58
    +151.35 SHREK78 — город герой Ленинград
    у мя ещё вот такой есть www.fiskars-tools.ru/mode.4432-id.6330-type.html в блоге про двудулку последняя фотка ОЧЕНЬ хорошая штука и не убиваемая
    avatar

    10 мая 2012, 18:06
    Мне тоже нравится. Для леса мне бы Х15 подошёл. Топоры я перестал в лес носить когда замучился сломанные топорища менять. Но без топора плохо. В итоге купил с пластмассовым топорищем, но что то мне он не по душе (скользит)
    avatar

    10 мая 2012, 17:50
    +151.35 SHREK78 — город герой Ленинград
    wira.spb.ru/catalog/_item5199.html вот можно посмотретьи ТТХ прописанны
    avatar

    10 мая 2012, 17:54
    Спасибо! Я как раз вот сюда залез
    Your text to link...
    avatar

    10 мая 2012, 17:58
    +57.64 Mich — Озалупинск
    Точилка роликовая за 420 давно попала мне -то-же хороша если лень напилить.свой советцкий топорик в поряде держу такой точилой до бритья.
    avatar

    10 мая 2012, 18:11
    Точу и обычным бруском нормально, топорища ломаются
    avatar

    10 мая 2012, 18:23
    +188.05 Andruha — Ростов-на-Дону
    Приварите трубу, нет у вас иного выхода.
    avatar

    10 мая 2012, 18:27
     Пробовал руки сушит и таскать тяжело
    avatar

    10 мая 2012, 18:55
    +188.05 Andruha — Ростов-на-Дону
    КЮ, — КУКРИ! ку?
    avatar

    10 мая 2012, 18:57
    Я со своим тесаком хожу Ещё не подводил
    avatar

    11 мая 2012, 03:06
    +151.35 SHREK78 — город герой Ленинград
    её к колуну в подарок давали дык Я ей что только не точил даже мачете
    avatar

    10 мая 2012, 16:08
    +301.05 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Можно подробней список снаряги и вес рюкзака.
    • v
    • 0
    avatar

    10 мая 2012, 16:49
    +1.19 Mrak9 — Харьков
    Спасибо! Идея с совочком фискарс Очень понравилась!
    • v
    • 0
    avatar

    11 мая 2012, 02:49
    +29.92 filipp — Екатеринбург
    Сегодня смотрел совок Fiskars — понравился, красивый, прочный, но я купил железный, потому что мелкий щебень и камни пластмассовым совком особо не пороешь.
    • v
    • 0
    avatar

    11 мая 2012, 03:09
    +151.35 SHREK78 — город герой Ленинград
    осталось купить ведёрко и формочки (ребёнок будет счастлив в песочнице) всё что можно выкопать совком можно выкопать ножом, я ножом окоп ВЫРЫЛ
    мелкий щебень и камни
    были там в прессованной глине (могу фотку скинуть)
    avatar

    11 мая 2012, 10:14
    +10.50 Ricoh — Москва
    Нож то затупится если им копать а совку пофиг. И к тому же по мне так если беру топор то большой нож (которым можно копать) не нужен, беру скланичек. По поводу совка это даже не моя идея (тут же на сайте кто то предлагал, но я не нашел кто и в какой статье это было) Решил купить и потестить за 200р не жалко, и от саперки я не отказываюсь, беру если реально нужна. А совок как вариант можно в наз или тч положить (если каждый грамм на счету и для саперки нет места). Кстати про песочницу тоже идея. Надо дать дочери потестить в песочнице. Ну и на даче в огороде так сказать по прямому назначению. Вобщем вещь имеет право на жизнь. Где применять (или не применять нигде) каждый решает сам.
    avatar

    11 мая 2012, 10:27
    +151.35 SHREK78 — город герой Ленинград
    По поводу совка это даже не моя идея  
    Я знаю  
    тут же на сайте кто то предлагал
    Арис предлагал ЗНАТНЫЙ ТОПИНАМБУРА ВОД и СИДЕРАТО ЭМ БАКТЕРИИВОД, верховный патриарх местных Зедоверов  , сразу после моей стать и и коментов про САПЁРКУ (что КАГБЭ намекает) совочком говорит корни ковырять удобно у камышей, ПАСТВА МОЯ
    avatar

    11 мая 2012, 10:29
    +10.50 Ricoh — Москва
    Нет Арис вроде какую то зеленую доску пользовал (в теме где он с луком)
    avatar

    11 мая 2012, 11:06
    +151.35 SHREK78 — город герой Ленинград
    нет нет СОВОЧЕК ЗА ДВА доллара его сидератское величество пользовал (у меня проффи память) публикации противника надо знать, впервые это УГ было применено для выковыривания корня рогоза (который руками вырвать можно)
    avatar

    15 мая 2012, 00:27
    +29.92 filipp — Екатеринбург
    всё что можно выкопать совком можно выкопать ножом

    Я нычку хочу зарыть в лесу, через год откопать,
    не хочу ножом и ногтями рыть, купил совочек!
    avatar

    19 мая 2012, 18:37
    +151.35 SHREK78 — город герой Ленинград
    главное не стать сидератом
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.