Единый знаменатель

4 июля 2012 · Гостевая · комментариев: 114
Многие авторы предлагают усовершенствовать сайт, запретить копипасты новичков, новые блоги типа барахолка. Я тут подумал, и ко мне пришла идея (по моему в инете аналогов нет).
Мысли вслух. В настоящее время всё чаще поднимается тема выживальщиков, (телевидение, интернет) появляются как грибы магазины и сайты торгующие снаряжением и всевозможными девайсами, производители постоянно представляют что нибудь новое и полезное. Чтобы не запутаться во всем этом, у меня вот какие предложения.
Предлагаю, (вопрос скорее к создателю сайта) сделать страницу где, для наглядности, изображен типичный выживальщик (силуэт), и мешок выживальщика (оружие выживальщика, средства связи и т.п.) на силуэт выживальщика наложены пустые квадраты (как в РПГ играх). В пустые квадраты администраторы вкладывают изображения и названия предметов одежды, обуви и экипировки которые прошли голосование в блоге или набрали максимальное число положительных отзывов. В принципе можно просто в виде таблицы.
Все это разделить на четыре сезона. Причем каждый может выставить на голосование свое, обоснованное и испытанное (только все таки я думаю это должны быть заводские образцы).
Нужность этого я вижу в том, что бы:
1.Знать к чему стремиться, к примеру, я не разбираюсь в радиостанциях, в статьях про связь, коментарии пишутся на непонятном для меня и известном только спецам языке. А так я увижу фото и название радиостанции (к примеру) и в случае «чего» буду знать что искать в развалинах магазина электроники.
2.Перестанут всплывать статьи о своем видении НАЗов и т.п.
3.Людям впервые вошедших в тему выживания не нужно будет перелопачивать кучу статей, и пытать консультантов магазинов, выбирая (к примеру) один нож из тысячи лежащих на прилавке.
В общем это небольшая попытка ввести некий стандарт. (идеального снаряжения выживальщика). Думаю это интересно будет не только тем кто собирается выжить но и производителям и продавцам.
спасибо за внимание.
Автор: Nicholas

Комментарии (113)

lexamittal · 4 июля 2012
я с вами не согласен.
colkt · 4 июля 2012
в таком случае надо рисовать не только контур выживальщика но целую усадьбу, так как людей интересует и огород, и жилье, отопление, генераторы, транспорт и т.д. а вот сводной таблицы рейтинга вешей действительно нет, а хотелось бы.
Rambo · 4 июля 2012
Поддерживаю. Идея смыслом наделена.., я пытался ввести энциклопедию(это собрать все ТОПовые материалвы с сылками в одной статье). Скажем… о полатке летней(например)… все перемусолить и обсудить, в статье ссылки на самые самые… и вывести оптимальный вариант, чтоб новечек заходя не копался в куче статей, а открывал одну и в ней читал только избранное по ссылкам, и комменты( в комментах кстати содержится наибольшее кол-во инфы полезной))и делал бы выводы… Но… предложив такое основателю сайта я напоролся на стену непонимания...(с тех пор я не пишу- (если кого то это нитересует, к слову)… в моих статьях пулбликовнных на НЕ ПРОПАДУ небыло ни одного копипаста, все прережитое на себе и свои мысли. А желание дальше делиться и писать отбито... такое есть....
turist · 4 июля 2012
идея неплохая, НО…
В общем это небольшая попытка ввести некий стандарт. (идеального снаряжения выживальщика)
единый стандарт в снаряжении обречён на провал.
к примеру я, каждый сезон вношу в снаряжение какие то изменения.и ежели в этом сезоне всё кажется мне идеальным, то в следующем всё заново пересмотрится.предела совершенству не существует.
эти самые изменения не обязательно связаны с новыми покупками.
и теперь у меня вопрос: я один такой?
gennadiy · 4 июля 2012
gennadiy · 4 июля 2012
turist · 4 июля 2012
людей интересует и огород
о нет!!! только не огород!!!
turist · 4 июля 2012
эти три брата Вассермана пример выживальщика.
gennadiy · 4 июля 2012
gennadiy · 4 июля 2012
Rambo · 4 июля 2012
Кстати Гена  Остап самый матерый выживальщик! имхо.
gennadiy · 4 июля 2012
выше пример выживальщика и ниже

если по теме — автор фигню сморозил. все люди разные.
Nicholas · 4 июля 2012
Вы за барахолку обиделися?,  согласен, барахолка нужна, для кого то, но я бы там не отоваривался(скорее всего будет выставлятся одно б/у), да и практичный человек нужные вещи продавать не будет а заложит в схрон, на случай «чего»
BERBALU · 4 июля 2012
На счёт Фигуры ничего не скажу (хоть визуальная раскладка нахождения на фигуре мысль не плохая), а подвести итоги самым популярным и самым лучшим вещам в снаряжении было бы не плохо. Да так что б по полочкам разложить.
Nicholas · 4 июля 2012
Rambo · 4 июля 2012
практичный человек нужные вещи продавать не будет а заложит в схрон
Ну щас..... Вот у меня щас есть спальник(До -20) я купил себе на -30. Куда мне деть тот? В схрон? У меня нет схронов, только корешу подогнать… А ему не особо то и надо, а гноить вещи в гараже не люблю… И мог бы выложить за копейки в барахолке! Смысл есть? Есть…
Nicholas · 4 июля 2012
лето, осень, зима
Bataler · 4 июля 2012
Предлагаю, (вопрос скорее к создателю сайта) сделать страницу где, для наглядности, изображен типичный выживальщик (силуэт), и мешок выживальщика (оружие выживальщика, средства связи и т.п.) на силуэт выживальщика наложены пустые квадраты (как в РПГ играх). В пустые квадраты администраторы вкладывают изображения и названия предметов одежды, обуви и экипировки которые прошли голосование в блоге или набрали максимальное число положительных отзывов. В принципе можно просто в виде таблицы.


Вот так?



Хайрез
Nicholas · 4 июля 2012
ну както так
gennadiy · 4 июля 2012
и Вы считаете, что все изберут один «самый клёвый фонарик»? хренушки! выборы самого-самого снаряжения — путь к бестолковому фулду
turist · 4 июля 2012
выборы самого-самого снаряжения — путь к бестолковому фулду
монополия прямо.
Rambo · 4 июля 2012
выборы самого-самого снаряжения — путь к бестолковому фулду
не ну круг сузить не до одного «экземпляра»(чего нить), а сократить списки до десятков, а там на выбор.
colkt · 4 июля 2012
выбирать будут
«самый клёвый фонарик»
по рейтингу в зависимости от кошелька и нужности. да и какой флуд в таблице, если ее еще коментить запретить
Meldor · 4 июля 2012
а мне понравилась идея автора!
gennadiy · 4 июля 2012
одни будут орать про шурфайр, другие про петцель, третьи про говнокитайца. брезентушники будут грызть мембранников… ну, Вы поняли. нефиг холивар порождать.
Andruha · 4 июля 2012
А твой силуэт, Лодочник, весь в крючках блеснах, садках и удочках будет — прикинь!
colkt · 4 июля 2012
думаю в порядке эксперимента можно попробовать, если не пойдет через месяц убрать, если гуд, то совершенствовать
Andruha · 4 июля 2012
Да, все ловят удочкой держа за толстый ее конец, а ты уже обернул и держишь за тонкий, ты же новатор.(злая комрадская шутка).Артем, все мы ищем нового, совершенного, удобного, Функционального, практичного и т д. Ты не один!
Nicholas · 4 июля 2012
У нас «демократия» и «честные выборы» пусть все голосуют, кто докажет что брезент лучше мембраны, поставлю плюс и куплю горку. Вот я к чему.
gennadiy · 4 июля 2012
так ведь на любителя
turist · 4 июля 2012
вот и я так думаю.
Andruha · 4 июля 2012
Кто делать будет? Он уже рад и согласен? Я только за. Но знаю продолжение.
BlekZmey · 4 июля 2012
ALUCARD13 · 4 июля 2012
Наверно идея правильная, но придется всё равно подгонять под себя, используя как шаблон
maltster · 4 июля 2012
можно чтоб кликая на иконку аптечки появлялса некий список тем или ссилка отвивок про аптечки чтоб неповторятса… собрать некий список медикаментов предложених сдесь во всех статьях — а виживальнику вибрать что он хочет) и потом в юморе показивать свой список вещей с предложених

извините за грамотность
Nicholas · 4 июля 2012
А вообще прецеденты, реализации таких «советов» были?
strannik · 4 июля 2012
А потом виртуальное «мочилово»: один в виртуальной мембране с виртуальной сайгой, второй в горке и с помпой  
Nicholas · 4 июля 2012
В споре истина
gennadiy · 4 июля 2012
похожим образом появилось открытое голосование за статьи. геном говорит, там всё сложно с нововведениями
strannik · 4 июля 2012
Попробуйте. Но уж больно много работы. Мы тут как-о хотели универсальную аптечку сформировать т.к. есть на сайте профи (с соотв. дипломами и опытом) — ничего не получилось. В спорах рождаются спорные истины, но даже споров небыло.
iom1963 · 4 июля 2012
за
iom1963 · 4 июля 2012
В спорах рождаются спорные истины, но даже споров не было.

Вот это обленились   — даже на критику не огрызаются.
Rambo · 4 июля 2012
В спорах рождаются спорные истины, но даже споров не было.
Фишка подобный сайтов это не тема не пропаду(на самом деле) а общение.., холивары… это народ привлекает… Если тут поставить (выложить)стандарты, идеальные, то и все общение пропадет и смысл сайта угаснет…
gennadiy · 4 июля 2012
с аптекой проблемы — лексредства ни один врач или фельдшер заочно не отрекомендует, а с перевязочными средствами и так всё понятно.
strannik · 4 июля 2012
У каждого свой состав, а остальные идут мимо. Как-то так. С забором не спорят.
iom1963 · 4 июля 2012
а с перевязочными средствами и так всё понятно.

Ага вот только одно но, где-бы в моих захолустьях С-Пб ИПП (инд перев) прикупить, желательно старой модели штучек -5 для начала. Почему он -потому что он хороший, не за что его не брошу.
Считайте бзиком, старческим маразмом, кто ИПП в руках держал — понимает.
Spooky · 4 июля 2012
ну в тему попал с рисунком
gennadiy · 4 июля 2012
на Ганзе продают в барахолке. там где-то большая тема про советское барахло лежит. на ту тему Интерлокатор в коментах к посту про примус писал.
gennadiy · 4 июля 2012
я в своём Кстове в аптеке заказал и привезли как старые — в прорезиненной оболочке.
Vtoroi · 4 июля 2012
В споре истина
Сомневаюсь… в споре чаще рождается «срач», а «истина», как правило, рождается в диалоге людей, имеющих представление о предмете диалога…
Насколько я понял, вы хотите переделать вид блога «Снаряжение для выживания» и ещё нескольких для удобства поиска? Интересная идея… А вот добавить голосование — даже не знаю…
Как-то мужчинам предложили создать собирательный образ идеальной женщины… ноги — вот от этой, глаза — вот от той, и т.д. Причем голосовали за все части тела по отдельности… Ну, я думаю, вы поняли, что получилось…
Вообщем, это будет, как минимум, весело… Я — за.

ЗЫ: ИМХО, разумеется…
core73 · 4 июля 2012
Воздержался.
iom1963 · 4 июля 2012
Это где представитель от «Каптерка» из Москвы, пока дождешься кровью изойдешь.
Я там по поводу полировальной пасты, и оселков для бритвы слюни пустил, пришлось подобрать — нет, и неизвестно когда будет, а из паст только всеми с армии любимая ГОИ аж 4 — х цветов( извиняюсь- оттенков столь же любимого зеленного), а этого добра в Военторге…
В Сплаве тоже лежат как старые — только в камуфляже, а мне бы в клеенке
gennadiy · 4 июля 2012
в аптеке спросите на заказ. их ещё делают.
tehpomocsh44 · 4 июля 2012
ДА ЕСЛИ БЫ ПОСМОТРЕЛИ- ЧТО ТАМ ЛЕЖИТ… хотя уровнем этого человека, я бы не стал сомневаться… НО… каждый рассматривает свои силы- И ТО, ЧТО ЛЕЖИТ У ЕГО- МНЕ НЕ НУЖНО…
tehpomocsh44 · 4 июля 2012
ВО блин== у меня не хватает живучести на этом сайте-  да просто смешно… у меня не хватает… ))) вот смотрю на это все- и просто выносит со смеху… ножи, горелки… блин парни, я конечно сам выживальщик, но — взрослейте уже== самое выгодное, это вложение в себя… информация, самое дорогое в мире, но= важней уметь ее применять…
core73 · 4 июля 2012
А ЧТО там лежит?
Bobris2012 · 5 июля 2012
Только ЗА, Лижбы порядок был
screwdriver · 5 июля 2012
Описание очень похоже на какую-то браузерку
tehpomocsh44 · 5 июля 2012
много новых парней появилось- это хорошозначит, все же мы не одни… и с интелектом, и осмыслением жизни ---= у нас все нормально… да пускай, кто то не верит=== это их жизнь, и они ее готовы прожить так, как считают нужным=== но мы, просто чувствуем, то, что возможно будет...--- но мы, готовы---и это главное… и мы===== будущее…
Bobris2012 · 5 июля 2012
Таково бытие наше tehpomocsh44 — кострома. Согласен на все 100%
wind · 5 июля 2012
ну да, ну да…
если мы закладываем сезонность, то тогда можно заложить и вариативность (под разные задачи).
я, например, под разные задачи только носков использую 6 (шесть) разных типов (портянками тоже не брезгую).
и получается, что слотов под одежду и амуницию будет порядка 100, а может и больше.
в принципе, я не против, но тогда пусть ниже подпишется тот, кто готов нарисовать (спереть — не важно) картинки, сделать поясняющие тексты и отслеживать тенденции??? — работы будет более чем достаточно.

Опять же не забывайте, что люди все разные и в разных условиях. Один камрад может спокойно нести на себе 60-70 кг полезной нагрузки, а другой сам весит 50 кг (ну или жена камрада). Один прикупил шишигу, а другой пешим ходом двигается.

я не к тому, что идея плохая, а к тому, что для ее реализации надо очень много ЖЕЛАНИЯ.
Bezbojnik · 5 июля 2012
Один камрад может спокойно нести на себе 60-70 кг полезной нагрузки
А такие бывают? Покажите ммне такого Героя.
Fuser · 5 июля 2012
В споре спорная истина))
wiem · 5 июля 2012
Про писать понятно, а зачем скрывать то что написано?
А кем отбито, читателями?
Rambo · 5 июля 2012
А кем отбито, читателями?
ну да тут душу открываешь а потом в нее плюют… а админа на это начихать… вот я и потерпел «творческую смерть» и забанил сайт НЕ ПРПАДУ от своих постов
Potapych · 5 июля 2012
Очень зря ты это сделал.
Выживешь в виртуале — выживешь в реале.
Наверняка было несколько минусёров и говносрач от них на несколько десятков плюсов (несколько десятков благодарных за статью людей).
Вот для них и пиши.
Rambo · 5 июля 2012
Спасибо конечно за совет, совет поступить по взрослому. Но пока не хочется… пока у обезьян гранаты писать не буду. И так на сайте полно чтива… Вот например-
nepropadu.ru/blog/J_ishy/5748.html#comments
Ros13th · 5 июля 2012
У меня, к примеру, есть две новые колдстиловские лопатки и одна три ёлки. Мне одной вполне достаточно. Да и бенчмейдовский рант продал бы за дёшево, или поменял бы на стерха кизлярского по субъективным предпочтениям.
Ан негде предложить.
Ros13th · 5 июля 2012
Может то может. Но вот как долго и далеко?
turist · 5 июля 2012
с этим представителем я договорился в прошлую субботу о покупке двух ножей.сегодня он уже выслал посылку.
BdfyPf · 5 июля 2012
и забанил сайт НЕ ПРПАДУ от своих постов
врёшь как обычно. Прошёлся с арисом под ручку по моим статьям с минусами, когда после обновы сайта все статьи стали доступны для голосования, а свои спрятал в черновики, ибо боялся «ответки». Так что не вешай людям лапшу на уши, балабол
BdfyPf · 5 июля 2012
Очень зря ты это сделал.
врёшь как обычно. Прошёлся с арисом под ручку по моим статьям с минусами, когда после обновы сайта все статьи стали доступны для голосования, а свои спрятал в черновики, ибо боялся «ответки». Так что не вешай людям лапшу на уши, балабол
ты потапыч там тоже кстати присутствовал
Rambo · 5 июля 2012
Беги собирай совет админов и начинай там плакаться, что Рембо обзывается(как ты это делаешь), мол помогите, спасите...!
Ты ваня мелок и низок и подл… тфу мля… гуляй лесом!!!
Rambo · 5 июля 2012
Я кстати твои статьи минусил, не отрицаю… при этом тебе же в личке об этом сообщил!было такое? было! А мниусил я в ответ на твои тихушные минусовки, а ты это делал из подтишка и просто так!!!(в отличии от меня) Так что… не надо тут лечить то народу!
johnik · 5 июля 2012
Андрюша… ну почему ты такой злой?
Rambo · 5 июля 2012
Андрюша… ну почему ты такой злой?
По тому что вымораживает когда чмошники под шкуру сами лезут.
johnik · 5 июля 2012
Блин жарко… тебе нет?
Rambo · 5 июля 2012
Блин жарко… тебе нет?
А что подуть хочешь?
johnik · 5 июля 2012
На тебя? упаси Господь… ты же рЕмбо…
Rambo · 5 июля 2012
ну вот и славненько
Mich · 5 июля 2012
У него ещё и ножи есть? я только то что на в Каптёрке было видел Или есть расширенный ассортимент?
Rambo · 5 июля 2012
kapterka.su/
ты тут смотрел? или еще есть каптерки? но по ссылке которую я кинул оружия нет.
Offdream · 5 июля 2012
ИМХО, дело не благодарное. Создать образ «универсального выживальщика» почти не реально. Равно как и охотника, рыболова, гонщика, да хоть сварщика в конце концов)). Слишком много целей и задач, а мы с вами все в чём-то индивидуальны. Да и шмотья и девайсов полно по-настоящему хороших. Народ просто начнёт с пеной у рта спорить хвалить то, чем пользуется (пользовался) сам. Спор будет по большей части пустым, ибо спорить будут об одинаково хороших вещах.
Mich · 5 июля 2012
да там смотрел, но товар не обновляется поступлений жаль нету.
Rambo · 5 июля 2012
там ассортимент не весь, на сайте самая полная инфа… я там себе собираюсь кое что заказать…
Mich · 5 июля 2012
Всё понял туплю СПС
Rambo · 5 июля 2012
А что ищешь? или так… ради любопытства?
turist · 5 июля 2012
да.есть и ножи ссср.
forum.guns.ru/forummessage/143/957869-0.html
johnik · 5 июля 2012
Удочку выстругал? что то ищет вечно… Плюшкин…
iom1963 · 5 июля 2012
Народ просто начнёт с пеной у рта спорить хвалить то, чем пользуется (пользовался) сам

А смысл, информацию переварил, осмыслил и сам молча принял решение, надь оно тебе или… лесом.
Здесь уже давно не детсадовсктй возраст, чтобы кого-то уговаривать,
Мишенька не суй проволочки в резетку, наеб… т.
А Мишенька в ответ: да ты гониш поц. 
А через секунду — ну не хераж себе.
А за спиной злорадно, а тебя предупреждали.
Где — то вот так
turist · 5 июля 2012
Удочку выстругал?
да.хочешь и тебе заготовку вышлю?
johnik · 5 июля 2012
У меня бамбук в саду растет, ну это на крайняк, прошлый век… давай цветочек, алынькый…
turist · 5 июля 2012
у тебя в саду чего только не растёт…
johnik · 5 июля 2012
дивный сад… и кто тока не ходит…
nik314 · 5 июля 2012
Тезка! а мне тема понравилась, тока как говриЦа инициатива  инициатора!
сгенерируй страничку вот и посмотрим…
turist · 5 июля 2012
Тезка!
автора не Тезка зовут, а Nicholas...
Offdream · 5 июля 2012
То-то и оно. Раз я такой взрослый, зачем мне тогда показывать, что есть хорошо, а что гомно и кхетай?
Nicholas · 5 июля 2012
если б я мог  я б такого насгенерировал
Mishanya · 6 июля 2012
wind · 6 июля 2012
возможности вторичны. главное желание — попробуй — вдруг да получится )
опять же если чему новому научишься — хуже не будет.
KEY · 6 июля 2012
с аптекой проблемы — лексредства ни один врач или фельдшер заочно не отрекомендует
А в чем проблемы? Вроде составы врачебного и фельдшерского набора МЧС утверждены…
а с перевязочными средствами и так всё понятно.
Это да.
gennadiy · 6 июля 2012
вот тут каталог того, что делает фирма «омнимед»
www.omnimed.ru/catalog/
конечно, не Weinmann, но для общего развития достаточно.

смысл в том, что медицина несколько сложнее перечня лексредств. это система и заочно она не постигается.

ЗЫ: самая, имхо, полезная книга для самостоятельного чтения по медподготовке это Обуховец, Чернова «основы сестринского дела» или любое практическое руководство с таким названием, рекомендованное Минздравом вашей страны. и будет Вам счастье.
KEY · 6 июля 2012
вот тут каталог того, что делает фирма «омнимед»
За ссылку спасибо, но это, как я понял, на все случаи жизни…

Народ тут вроде к БП готовиться, его по идеи надо сначала в ЗС пересидеть какое то время…
А для таких случаев вроде перечень лекарств во врачебном наборе утвержден:
Набор врачебный
Медикаменты
1. Атропина сульфата 0,1% раствор для инъекций по 1 мл
2. Глюкозы 40% раствор для инъекций по 20 мл
4. Димедрола 1% раствор для инъекций по 1 мл
5. Инсулин 200 ед для инъекций по 5 мл флакон
6. Кальция хлорида 10% раствор для инъекций по 2 мл
7. Кордиамин для инъекций по 2 мл
8. Кофеина-бензоата натрия 10% раствор для инъекций по 1 мл
9. Масло вазелиновое
10. Пирроксан 0,015 табл. N 50
11. Линимент синтомицина 10% 25 г
12. Спирт этиловый 95% медицинский
13. Теофедрин табл. N 10
14. Цититон для инъекций по 1 мл
15. Эфедрина гидрохлорида 5% раствор для инъекций по 1 мл

Медицинские аппараты, предметы и инструменты
1. Аппарат дыхательный ручной АДР-2
2. Воздуховод «рот в рот» N 2
3. Шприцы инъекционные одноразовые каждого номера
4. Ингалятор кислородный И-2
5. Кружка Эсмарха эмалированная
6. Клеенка подкладная (пленка полиэтиленовая)
7. Мочеприемники разные (мужской, женский,
детский)
8. Спринцовка резиновая с мягким наконечником N 6
9. Стетофонендоскоп со сменными головками
10. Тонометр для измерения артериального давления
11. Судно подкладное эмалированное
gennadiy · 6 июля 2012
именно здесь (в инете) народ мышкоблудит(и я в т.ч.). к «выживанию» народ готовится в реальной жизни на курсах первой помощи, стрельбищах, в турпоходах.

знание того, сколько ебаной неведомой хуйни находится в укладке врача СМП не поможет никогда. медицина, это знания и навык, а не дрочиво в интернете.

ЗЫ: на такие рассуждения меня настраивает регулярная работа с пострадавшими, среди которых 2/3 долбоёбы
gennadiy · 6 июля 2012
каком таком
врачебном наборе
№ приказа озвучьте
KEY · 6 июля 2012
Приказ МЧС РФ от 15 декабря 2002 г. N 583 (с изменениями от 9 августа 2010 г.), Приложение N 3 к п. 1.6 Правил
base.garant.ru/185647/#100000
gennadiy · 6 июля 2012
и Вы знаете зачем все эти препараты? как их применять? какие у них противопоказания? как они взаимодействуют с организмом и др. с др.?
KEY · 6 июля 2012
Ну так я и пытаюсь донести мысль, что коллективная аптечка для конкретной ситуации это одно, а врачебный/фельдшерский набор совсем другое… и без курсов и диплома нечего колоть чего попало в живых людей…
KEY · 6 июля 2012
См. выше комментарий.
Набор врачебный/фельдшерский использовать должен врач.
gennadiy · 6 июля 2012
согласен
iom1963 · 6 июля 2012
Я уважаемый не о том чтобы не показывать и не рассказывать, я о том что все взрослые (или таковыми себя считают) и уговаривать никого покупать тот или иной девайс не надо просто сухая сжатая информация( типа «Мин нет, проверил сержант Иванов» как на Дрезденской галерее), не ну если у вас работа такая — то тады да, но миль пардон не тута, сдеся вам не тама, всмысле не восточный базар — а форум посвященный высокой идее выжить не смотря ни на кого и во зло обстоятельствам.
Во насловоблудил 
BdfyPf · 9 июля 2012
за базаром следи рыхлозадый!
Ты бы за своим следил, машенька  
Я кстати твои статьи минусил, не отрицаю
не отрицаешь же.