НеПропаду › Гостевая

Ода топору.

23 сентября 2012 · Гостевая · комментариев: 65
«Хоть он с виду невелик, но к почтению привык. Перед ним дубы и клёны, и березы бьют поклоны.»
русская загадка.

"-Эй, хоббит, откуда у тебя топор?
-Мне королева эльфов дала!
-Это хорошо, а топор-то откуда?"
эльфийская шутка.

Алоха. Сегодня про полезное. Про топор.
Топор знают все. Многие даже думают что умеют им пользоваться. Кое-кто и правда владет топором на пять и не просто отличает топор от других инструментов, но и знает различия между топорами, предназначенными для разных работ. Топор многолик и одновременно универсален. В умелых руках простой плотницкий топор, всем нам знакомый, может быть использован и для строительства, и для заготовки дров и для рубки мяса. Хотя видов топора великое множество, и каждый имеет своё назначение. А всё начиналось тысячи лет назад с привязанного к палке камня. И ещё совсем недавно люди умели целые деревни ставить топором. По преданию, Преображенская церковь в Кижах срублена одним-единственным топором, который мастер потом выбросил в озеро.
В принципе, топором можно всё: завалить дерево и построить дом, застопить машину и отбиться от гопников, нарубить дров на даче и подолгу жить в тайге.
Даже имея такой замечательный девайс как цепная пила, я всё равно ношу с собой на выходы топор. Легкий, удобный, собственноручно переделаный под походные нужды (последнее фото). Как и все непропадушники я очень люблю ножи, но если меня спросят какой нож самый лучший для выживания, я скажу что это хороший топор.
Топорсумбурные мысли.
Автор: Gudron1987

Комментарии (65)

Spooky · 23 сентября 2012
Vtoroi · 23 сентября 2012
если меня спросят какой нож самый лучший для выживания, я скажу что это хороший топор.
Интересная мысль. Можно взглянуть на «воплощение в металле»? так сказать…
Gudron1987 · 23 сентября 2012
Мой топор на самом нижнем фото. Сделан болгаркой за час у друга в гараже из советского плотницкого топора 1984 года выпуска.
SvartUlv · 23 сентября 2012
Это что, шутка такая?
No13 · 23 сентября 2012
Самая лучшая вилка, это ложка…
Nik_to · 23 сентября 2012
Vtoroi · 23 сентября 2012
Мой топор на самом нижнем фото.

Хорошая вещь… только мне не совсем понятно, где и как его крепить/носить в качестве ножа для выживания… А весит он сколько?
Gudron1987 · 23 сентября 2012
Без сомнения.
surfinbird · 23 сентября 2012
а если меня спросят, какой спальник самый лучший для пеших походов, я отвечу — топор!
tiunin · 23 сентября 2012
В темном переулке встречаются два мужика.
1 (вынимая из кармана нож):
— У тебя деньги есть?
2 (доставая из-за пазухи топор):
— А тебе зачем?
1 (достает сотню):
— Да разменять хочу…
Vtoroi · 23 сентября 2012
Gudron1987 · 23 сентября 2012
Если сможешь топором заготовить на ночь дров для «таёжного» костра+«космическое одеяло»+пенка, то спальник на хрен не нужен. Достаточно термухи для сна и легкого пледа. Это с осени по весну, проверено лично.
Gudron1987 · 23 сентября 2012
Голова топора весит почти семьсот грамм, плюс топорище. А как носить? Если удалось, теряя снарягу, спасти топор, то вопрос носки, я думаю, решается очень быстро…
turist · 23 сентября 2012
из спальника кашу не сваришь.
UnterHunter · 23 сентября 2012
colkt · 23 сентября 2012
самый лучший ножик это топор
самый лучший топор это большая саперная лопата (БСЛ-110)
с помощью лопаты можно не только дров заготовить но и выкопать землянку
а у кого больше шансов выжить в рукопашке — у кого нож, топор или БСЛ
kotokrot25 · 23 сентября 2012
Ты в поход лопату возьмешь? Силен…
colkt · 23 сентября 2012
А кто тут к походу готовится?
MaKe · 23 сентября 2012
для коллекции

turist · 23 сентября 2012
Vtoroi · 23 сентября 2012
Уфф! брутальная вещь!
Только, как-бы не сломался, где нибудь в районе спускового механизма…
Gudron1987 · 23 сентября 2012
Не сломается. Это же не дрова рубить, а бошки…
Dordru · 23 сентября 2012
самый лучший топор это большая саперная лопата (БСЛ-110)
с помощью лопаты можно не только дров заготовить но и выкопать землянку
а у кого больше шансов выжить в рукопашке — у кого нож, топор или БСЛ


Да ну!
Серьёзно?
Вы можете срубить дерево и нарубить-наколоть из него дров одной только БСЛ?
Офигеть.
Порой диву даюсь, какие только суперлюди здеся обитают.

А противостоять лопате, ножу, топору может любой крепкий дрын 120-150см, коих в лесу предостаточно.
DenisDenisovich · 23 сентября 2012
Господи, какое только дерьмо люди не толкают. Лучше уж тогда винтовой колун.
Dordru · 23 сентября 2012
Лучше уж тогда винтовой колун.


Винтовой колун требует липиздричества или топлива для двигуна. Нет?
Dordru · 23 сентября 2012
Даже имея такой замечательный девайс как цепная пила, я всё равно ношу с собой на выходы топор. Легкий, удобный, собственноручно переделаный под походные нужды (последнее фото).


Цепная пила — нифига не замечательный девайс. Особенно за такие бабки. Чё все на неё так молятся?

Топорище на вашем топоре прямое и без «грибка» на торце.
Более-менее правильный топор на фото №7 изображён.

О чём статья? О том, что лучше иметь топор лучше, чем не иметь его? так это любому дураку ясно, не говоря уж о более шарящих.
Статья пользы не несёт никакой.

Вы бы тогда какой информации про топоры полезной и интересной выложили.
DenisDenisovich · 23 сентября 2012
Да, а предыдущий колун — ума, что бы его купить.
Dordru · 23 сентября 2012
Да, а предыдущий колун — ума, что бы его купить.


А нафига покупать? Самому смастерить можно.
DenisDenisovich · 23 сентября 2012
Про покупку — это же изделие ИП, вот и прицепилось «купить».
Не, кто колол дрова, тот такое ни покупать, ни мастерить не станет, ибо херня полная
Gudron1987 · 23 сентября 2012
Отвечаю по пунктам. Цепной пилой я доволен. Она сделана под свои задачи, и если освоить её то заготовка дров значительно упрощается. Насчет цены, так это дешевле той же ножовки от Фискарс. По поводу грибка. Грибок был. Потом топорище случайно обгорело в костре с конца. Пришлось укоротить и обрезинить ручку. Работаю спокойно, из рук не вылетает и не вертится. Насчет того что любому дураку ясно, тут я не согласен. Гуляя по «выживальщецким» сайтам, удивился, как много народу считают топор за лишний груз и собираются валить деревья мачетами, кукрями и суперлопатками от Нокса. А практическую инфу выкладывать не стал, ибо на сайте полно как оригинальных статей, так и копипаста с внешними ссылками. Надеюсь, ничего не упустил. Р.S. Ко мне можно на «ты». Не обижусь.
DenisDenisovich · 23 сентября 2012
Это те, кто в небольшие походы ходит — там топор, наверное, и не нужен. Вообще, какие кукри, мачете, лопатки, веточек нарубить? — это да, но не более. Ну а если, хотя бы на нормальном зимовье пару месяцев, просто дровишек заготавливать (я уже не говорю о строительстве)?
Dordru · 23 сентября 2012
Пила/ножовка в лесу нужна не только для заготовки дров. Кстати, цепной пилой невозможно работать одной рукой, а если из неё сделать лучковую пилу, то она всё равно будет много хуже любой садовой ножовки. Я проверял. Да и более деликатные строительные работы цепной пилой делать нельзя. Ну да ладно.

Насчёт абсолютной необходимости именно топора: альтернативу я для себя нашёл. Это мачете + ножовка. Сухостой до 30см в диаметре с успехом валю ножовкой (быстрее, и легче чем топором, кстати). Ветки и деревца до 5см рублю мачетиной. А ещё мачетиной можно немного копать, нарезать дёрн, косить заросли кустиков и тростника (что невозможно или нежелательно делать топором). Так получается, что мачете+ножовка более функциональны, чем топор.

P.S. А «выкать» я привык, это у меня машинально. Не обижайтесь ))
DenisDenisovich · 23 сентября 2012
Ах да, забыл! Это же тема для вечного спора.
Dordru · 23 сентября 2012
Это же тема для вечного спора.


В споре топор или мачете? Вот я и поставил точку в этом споре (для себя, во всяком случае). Ножовка + мачете = лучше топора для большинства лесных задач.
gennadiy · 23 сентября 2012
forum.guns.ru/forummessage/151/1033625.html
о том, что, якобы, большой нож заменяет топор…
Dordru · 24 сентября 2012
якобы, большой нож заменяет топор


Большой нож не заменит топор.
Большой нож (а мачете это и есть большой нож) + ножовка — заменят топор.
gennadiy · 24 сентября 2012
не согласен, но дело вкуса
Ultar · 24 сентября 2012
Ещё и легче в большинстве случаев.
Eretik · 24 сентября 2012
 в обхват полешки колоть доводилось?
Eretik · 24 сентября 2012
у каждого свой стиль.
можно долго (и безрезультатно) спорить что лучше: мачетти или топор.топор для рубки мачетти для обрубания.
опять опыт наших предков: длинна клинка от 6 до 15 см на ножах.множество топоров с различными задачами.не помню я в нажих широтах распространения тесаков.на севере да.на юге да.у нас не помню.
Dordru · 24 сентября 2012
не согласен, но дело вкуса


А вот как раз не во вкусе дело. Не во вкусе. В практике.

А вот вы почему не согласны? Поделитесь, пожалуйста.
gennadiy · 24 сентября 2012
процитирую сам себя (94 страница темы)
forum.guns.ru/forummessage/151/1033625-m26528910.html

расскажу маленькую байку. с ночевой в зимний лес я начал ходить в компании одного деревенского дядьки. нас было человек восемь нижегородцев и ребят из районных центров. все, к тому времени, имели пресловутые большие ножи. некоторые даже два так вот, Миша (начальник всей нашей паники) в середине дневного перехода объявлял привал и имел обыкновение чаёвничать. термосов он не признавал и таскал в солдатском вещмешке алюминиевый котелок. из того же сидора извлекался вачский топорик и делался костерок. так вот, я со своим ужоснахом всегда проигрывал в скорости разведения обеденного костерка. вот по ковыряем мы свиноколами еловые веточки и начинается — «Миш, дай топорик?»
собственно, нормально пережить долгую зимнюю ночь без топора совершенно не возможно — мелочёвки нужно не меряно, да и сил вбухаешь уйму! а с топором — костёр за всю ночь пару раз поправишь и спи как человек!
так и прижились у меня в лесных странствиях ножики типа синей Хульты и дедовский топорик.

конечно, жители больших городов скажут — «опять дёрёвня голос подала» — но мне, в общем-то, похуй. нож с ладошку и топорик в сидоре — прадедовский минимум, без которого в лес не ногой. а всякие модные штучки типа мачеты и кукрей оставим для тропиков.
gennadiy · 24 сентября 2012
зы: давай на «ты»?
Alex06 · 24 сентября 2012
Цепная пила — нифига не замечательный девайс. Особенно за такие бабки. Чё все на неё так молятся-
Почему такой скепсис? 380-420 рублей — это вообще не деньги. Места занимет минимцум, вес не большой. Меня вполне устраивает в походах, как в пеших, так и в авто… Всегда лежит в машине и в рюкзке… Это не замена топору, а очень хорошее дополнение. Хотя, имея цепную пилу и нормальный нож — для ночевки в лесу вполне можно обойтись без топора… А по весу так вообще, разница большая.
Alex06 · 24 сентября 2012
Ген, у нас в лесах всегда полно сухостоя, валежника толщиной с руку взрослого человека. Пилы достаточно, чтобы напилить полешек для костра, которые не надо будет дополнительно колоть… Сушняка для розжига вполне руками можно наломать, ну а дальше — пиленные полешки в ход идут. Речи нет, если точно знаешь, что ночевать в лесу придется, и не одну ночь — с топором наверняка легче…
DenisDenisovich · 24 сентября 2012
Доводилось, доводилось и даже в два обхвата. Матери несколько лет привозили с лесозаготовки на дрова (это льгота была — учитель она) — разве такие чего хорошего привезут. Так эти «полешки» с лесовоза еще пилить приходилось и кантовать — жопа полная. К тому же все суковатые и свилеватые. Вот, поотшибаешь с краев, где можно, плахи, а дальше в дело вступает его величество клин и кувалда.
gennadiy · 24 сентября 2012
тогда уж ножовка. цепочка для меня менее удобна и трудозатратна.
Dordru · 24 сентября 2012
процитирую сам себя (94 страница темы)
forum.guns.ru/forummessage/151/1033625-m26528910.html


Да читал я, читал.
Но там про ножовку ни слова.
Была бы у героя повествования ножовочка, разведённая и заточенная, уделал бы он дядю мишу с его топориком по полной.
gennadiy · 24 сентября 2012
ножовка, имхо, это бонус к топору, но не наоборот
Dordru · 24 сентября 2012
Почему такой скепсис? 380-420 рублей — это вообще не деньги.


Любые деньги — это деньги. ©
Цепной пилой, окромя как нетолстые полешки двумя руками пилить, больше делать ничё нельзя.
В десятый раз говорю, что ей нельзя работать одной рукой, да и дерево сопротивляется ей сильнее из-за её толщины.
Dordru · 24 сентября 2012
ножовка, имхо, это бонус к топору, но не наоборот

Ну вообще я изначально и говорил о комплексе мачете + ножовка = лучше топора.
А вы всё про большие ножи VS топор.
gennadiy · 24 сентября 2012
сто раз согласен! ножовка с большим зубом («по сырому дереву»), имхо, рулит
gennadiy · 24 сентября 2012
топор (топор и ножовка). место мачете в нашем климате мне не понятно
Dordru · 24 сентября 2012
топор (топор и ножовка). место мачете в нашем климате мне не понятно


Я когда-то тоже так думал.

Но процитирую сам себя: Сухостой до 30см в диаметре с успехом валю ножовкой (быстрее, и легче чем топором, кстати). Ветки и деревца до 5см рублю мачетиной. А ещё мачетиной можно немного копать, нарезать дёрн, косить заросли кустиков и тростника (что невозможно или нежелательно делать топором).

Со всеми этими задачами топор (стандартный «таёжный» 600-800г) справится более успешно? Пусть даже в комплекте с ножовкой.
А ещё мачетина более манёвренная и менее инерционная, чем топорик.
Alex06 · 24 сентября 2012
Речи нет, когда я на авто — я и ножовку могу взять, и двуручку, и даже бензо-пилу, а вот когда пешком — ножовку только если складную… А вообще — кто как хочет — так и дрочитпилит Или рубит.
DenisDenisovich · 24 сентября 2012
Интересно, как без топора у сухостоя 30 см в диаметре сучки рубить? Пилить? — ну, ну.
Да и ножовка ножовке (в смысле, пиле) рознь.
Dordru · 24 сентября 2012
Интересно, как без топора у сухостоя 30 см в диаметре сучки рубить? Пилить? — ну, ну.
Да и ножовка ножовке (в смысле, пиле) рознь.


Да без проблем. А что тут сложного? Если нет возможности сломать руками, пилю ножовкой, не напрягаюсь особо. Тем более, что у большинства сухостоин, которые мне встречались, длинных толстых сучьев было минимум или не было совсем. Тем более, количество сучьев и веток, торчащих из ствола резко сокращается во время падения сухостоины.

А ножовка по умолчанию должна быть хорошая. И не обязательно дорогая. У меня садовая ножовка с хитрым злым зубом. Грызёт отлично. И к ней небольшой трёхгранный напильничек.
DenisDenisovich · 24 сентября 2012
У меня самодельная, из дружбы 2. Нашел на помойке, переделал в одноручную. Зуб сам нарезал и затачивал, разводил. Пилит на раз, но большеватая для походов, хотя для леса и стройки — самое то. Может чуть попозже фото скину, но не презентабельна она.
Gudron1987 · 24 сентября 2012
Не презентабельна она… зато пилит наверное будь здоров Я лет пять назад дружбу 2 по методу туриков обкорнал, использовали при лесном строительстве.
-polomnik- · 18 марта 2013
КОГДА Я ВЕДУ КОЗ В ЛЕС ПАСТИ НА 2-3 ЧАСА, ТО БЕРУ ТЕСАК: ЛЕЗВИЕ ДЛИНОЙ 20СМ, ШИР. 8СМ И ТОЛ. 2,5ММ. ОСИННИК ДО 5СМ. РУБИТ В 2 УДАРА, ПОТОЛЩЕ С ЗАЛОМОМ В 3-4 УДАРА. ТОСКАТЬ ДЛЯ ЭТИХ ЦЕЛЕЙ ДАЖЕ МАЛЕНЬКИЙ ТОПОР ТЯЖЕЛОВАТО И ЛЕНЬ. А ВОТ ЕСЛИ С НАЧОВКОЙ ДА НА НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ, ТО В БОЛАСТ ПРЕВРЕТИТСЯ И ТЕСАК, И МАЧЕТА И НОЖОВКА (ЕСЛИ ЭТИ НИШТЯКИ НЕ ЛЕЖАТ В БАГАЖНИКЕ АВТО.) ЕСЛИ БРАТЬ ВАРИАНТ ОБ УХОДЕ(ПЕРЕСЕЛЕНИИ) В СЛУЧАЕ БП, ТО НАДО ПОДУМАТЬ О БОЛЕЕ ШИРОКОМ СПИСКЕ ПЛОТНЕЦКО- СТРОИТЕЛЬНОМ ИНСТРУМЕНТЕ. В ЗОВИСИМОСТИ ОТ РАЗМЕРА ГРУППЫ СПИСОК МОЖНО РАСШИРЯТЬ.
interlocutor · 18 марта 2013
и незачем так орать
-polomnik- · 19 марта 2013
при чем здесь орать, я высказал своё мнение, причём выработанное не разовым полевым выходом, а каждодневными выходом (в летнее время). съездить для снятия нервной нагрузки и отдыха это одно, а сарватся с места в случае БП и переселятся туда где для тебя не кто и не чего не приготовили это другое.
interlocutor · 19 марта 2013
Я Вашу точку зрения не оспариваю, я про заглавные буквы — неудобно читать (в интернете рассчитывается как крик)
Q-zmich · 19 марта 2013
Если спальник с насекомыми и мышами — вполне наваристо получится
-polomnik- · 19 марта 2013
Хорошо учту. Извиняюсь.