Гостевая: Гладкоствол 12 калибра :)

  • Автор: martkotur
  • Опубликовано: 17 мая 2013, 17:57
  • Весной наконец-то оформил разрешение на гладкоствол и озадачился выбором ствола. Переломки отмел сразу. Не настолько охотник. А в случае БП или неприятностей поменьше хочется аргумент по серьезнее. Долго разрывался между помпой и самозарядом. У каждого свои плюсы и минусы. Решил, что основным будет таки самозаряд. Помпа возможно будет второй, со временем. Предпочел точность и скорострельность всеядности  Для левой руки есть более полезные занятия, чем цевье дергать

    Съездил на стрельбище в клуб Тактика, перещупал и отстрелял все доступное в продаже гладкоствольное полуавтоматическое 12 калибра.
    Из отечественного глянулся только Вепрь, но не совсем понравилась идея сменных магазинов, тяжел, отдача жестковата, увод ствола большой. Монструозные ДТК на Вепрях умилили  Остановился на подствольной трубе. Из трубных перещупал турков, фабармы и бенельки. Турки за свои деньги не плохи, но… но как китайские тактические фонари  Как повезет  У бенельки не вменяемый ценник. Остается фабарм… Отстрелял, и понял — мое! Мягкая и приятная отдача, увод минимален без всяких ДТК. Няшка.
    В итоге обзавелся Фабарм SAT8 telescopic

    Калибр: 12/76
    Общая длина 970-1050 мм
    Длина ствола: 510 мм
    Масса: 3,38 кг
    Емкость магазина: 7+1 для дроби и 6+1 для пулевых

    Особенность ружбайки — сверление ствола

    Практический эффект от применения такой сверловки (по факту – проковки) – снижение отдачи, хотя в охотничьем оружии со стволами TriBore больше ценят лучшую кучность и равномерность попадания дроби по цели. Отстрел подтвердил мягкую отдачу. Осыпь дроби 7.5 на 25 метрах равномерная в пределах мишени. Картечь 8.5 на 50 метрах — почти все картечины в ростовой мишени. С коллиматором на 50 метрах в лист А4 попадало 2-3 картечины.
    Резьба на стволе предназначена для установки ДТК, а также сменных дульных сужений.

    Родной ДТК отдачу не снижает, а даже чуть увеличивает. Но здорово снижает подброс ствола. Плюс сие насадка для вышибания замков. Снял и поставил штатную заглушку на резьбу пока не приехали чоки.
    У данной ружбайки нет газового регулятора. Регуляция давления, в зависимости от мощности патрона, автоматическая
    Под стволом расположен трубочный магазин на 7 патронов, вдоль которого перемещаются надетый на него кольцевой газовый поршень и тормозной механизм, снижающий силу отдачи и представляющий собой главным образом полимерную манжету.


    Прицельные приспособления Fabarm SAT-8 оптимизированы под пулевую стрельбу, выполнены в виде регулируемой по высоте мушки и регулируемого в двух плоскостях диоптрического целика Ghost Ring. Целик с регулировочным механизмом заключен в отдельном узле, который при желании легко демонтировать со штатной рельсы, например, для замены открытого прицела на коллиматор (у себя штатный не снимаю, коллиматор отлично встает вместе с ними). Мушка расположена в защитном полукольце (в намушнике). Мушка и целик оснащены светонакопительными волокнами. Родные прицельные отличные.


    Не полная разборка-сборка очень проста. Единственная заморочка — делать полную разбоку со снятием УСМ. С классическим прикладом — достаточно выколотить две шпильки, с телескопическим — требуется снятие приклада.
    УСМ

    Затвор

    После покупки удалил заводскую смазку. Ствол был чист и сухой, а вот в затворной части и УСМ масла было…
    Первый отстрел вверг в шок. Дробь 28 гр — не перезаряды. 32 гр — не перезаряды. Пуля и магнумы — перезаряжает. Баллистол в затворную часть, пару минут подергать затвор — все перезаряжает до конца стрельб.
    Дома чистка. Ствол обычным бронзовым или латунным ершиком отчищается нормально. Газоотводная часть чистится нормально. В затворе грязи от феттера практически нет. От рекордовских патронов нагар больше и в затворной части частицы не сгоревшего пороха.
    Чистка, умеренная смазка затворной части.
    По результатам пострелюшек заменил пружину магазина на пружину от Тула-тактика, более мягкую и чуть ее укоротил. Заряжается намного приятнее и быстрее, подача патронов нормальная.
    Сменил родной жесткий резиновый затыльник приклада на пятку c гашением отдачи Mesa Tactical LimbSaver для телескопических прикладов. Стрельба стала совсем комфортной даже пулей и магнумом.

    На втором выезде отстрелял 28гр дробь нормально.
    На третьем выезде попробовал 20гр дробь Трейнинг лайт. Просто проверить, осилит ли  В и тоге шок. 1 не перезаряд на 4-5 выстрелов. Больше ни один полуавтомат на стрельбище перезарядить этот патрон не смог вообще!!! ))
    Единственный найденный минус на сегодняшний день — приклад крепится к ружью одним винтом. Который имеет тенденцию ослабевать  Или регулярно подтягивать, или при установке сажать винт на фиксатор.
    • +20

    Комментарии (90)

    avatar

    17 мая 2013, 18:20
    +5.57 ALUCARD13 — город н
    Всеядность оружия нестоит недооценивать, лично видел привезеный с северной выездки на охоту кулек халявных патронов 80-100 и почти не было одинаковых(пластик, латунь, картон, самокрут, заводские, картечь, дробь, пулевые).Камрады сейчас докапливаю деньги на ружье, хочу купить мр 133(пока они еще есть в продаже) машинка показалась хорошой, душевной
    • v
    • 0
    avatar

    17 мая 2013, 18:33
    +15.20 martkotur — Москва
    А какое именно из мурок 133-х? Там несколько стволов разных.
    В Москве с патронами, слава богу, получше. Такого звиздеца не встретишь. Латуни и картона в продаже вообще не видел под 12-й. По лету 24 гр. дробь ест нормально. По зиме желательно от 28гр. Гильзы у меня подавал выбрасывал от 65 до 76мм норм.
    Мурки не глянулись от слова совсем  Помпу погляжу уже в следующем году наверное. В идеале — фабарм sdass telescopic, чтобы зоопарк не плодить. если фигово с финансами будет — турка помпу хатсан или артсан
    avatar

    17 мая 2013, 19:51
    +4.96 DoZer — Соликамск
    Когда покупал ружжо выбирал между МР-133 и Бекас-12м (помпа), приехав в магазин подержав в руках выбрал Бекас-12м в исполнении 04 (пистолетная рукоять и ствол 535 мм), позже купил нормальный приклад. 9 мая выехали на пострелушки в честь Дня Победы, обстрелял своего пернатого друга, вполне доволен! Сейчас думаю приобрести очередную помпу Mosberg 590…

    З.Ы. ИМХО самозаряды более сложны чем помпа, что сказывается в надежности и в обслуживании…
    • v
    • 0
    avatar

    17 мая 2013, 21:19
    +15.20 martkotur — Москва
    заблуждение. если судить по фабарму все отличие в отверстии в стволе и паре простейших деталей. все остальное идентично. тяги, затвор и т.д. Только в газоотводе газы толкают поршень, в в помпе работа рукой
    avatar

    17 мая 2013, 21:27
    +4.96 DoZer — Соликамск
    Я же говорю что это мое сугубо личное мнение )
    avatar

    17 мая 2013, 21:57
    +15.20 martkotur — Москва
    помпы дешевле из-за того, что иные нагрузки на приводы затвора. а значит на материалах можно и поэкономить
    avatar

    17 мая 2013, 20:22
    Крутой ствол! Поздравляю!
    • v
    • 0
    avatar

    17 мая 2013, 21:20
    +15.20 martkotur — Москва
    спасиб! не нарадуюсь. и отличная точность для коротышки ствола 510мм
    avatar

    17 мая 2013, 20:24
    +9.94 Meldor — Московская область
    за сколько такое чудо брал?
    • v
    • 0
    avatar

    17 мая 2013, 21:21
    +15.20 martkotur — Москва
    по москве цена везде одинакова. 59400р.
    avatar

    17 мая 2013, 21:45
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Жутко дорого, мне кажется. Это около двух тысяч долларов, или я плохо посчитал?
    avatar

    17 мая 2013, 21:53
    +15.20 martkotur — Москва
    чуть поменьше двух. курс 31 с копейками. дорого, это аналогичная по зарактеристикам бенелька за 100 с кепкой тысяч… дешевле, к сожалению, или наше с необходимостью напиллинга, или турки, где можно тоже попасть. так что первое, основное, брал качественное. второе можно и не дорогое на пострелюшки и как резервное. кстати, попмы от фабарма прилично дешевле самозарядок.
    avatar

    17 мая 2013, 22:00
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    С турками не связывайтесь вовсе. Редкое дерьмо. Если с Китаем ещё есть шанс, что вещь случайно хорошо сделана, то с Турцией — без вариантов.
    Тут у нас охотники накупили дешёвки, плюются все.
    avatar

    17 мая 2013, 22:03
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Я наверное из тех кому повезло, о Хатсане-эскорт положительного мнения. Тут еще такой момент у нас продаются они активно, а вот на вторичном рынке их практически нет.
    avatar

    17 мая 2013, 22:14
    +15.20 martkotur — Москва
    у нас в клубе есть парочка хатсанов. вполне себе стреляют. но была пара моментов, что отпугнул брать первым стволом.
    avatar

    17 мая 2013, 22:21
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Есть у них недостатки, куда же без них, однако посматриваю на новые (мой 2008 года) и кажется мне исправляются они, и кстати рынок запасных частей больше пестрит ЗИПом на МР…
    avatar

    17 мая 2013, 22:30
    +15.20 martkotur — Москва
    у нас в клубе 3 самозаряда фабика. мой четвертый. настрелы по 6-8 тысяч. у меня пока около 400. при мне лопнула пружина ударника у одного на где-то 6 тысячах. но практики много холостят на стрельбах, что не гуд ударнику с пружиной.
    avatar

    17 мая 2013, 22:36
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Мдя, настрелы у вас серьезные, а какого года эскорты у вас? Помпы или полуавтоматы? В тирах прокатные полуавтоматы часто Хатсаны кстати…
    avatar

    17 мая 2013, 22:46
    +15.20 martkotur — Москва
    не спрашивал, как и про настрел. как с ружжом определился, к хатсанам уже не лез. у меня 400 настрел за три выезда на стрельбище и одно — в тир на пристрел и с фонарем поработать. сейчас завал, в майские первые последний раз выезжал
    avatar

    17 мая 2013, 22:39
    +0.31 swarogg — Киев
    Долго выбирал себе помпу-90% продавцов хвалили Хатсан. Взял и не жалею. Раз в 2 недели езжу на стрельбище и пока еще ничего не отвалилось и не собирается. Возможно супер показателей в снайперской стрельбе я со своего эскорта и не добьюсь, так он для этого и не предназначен. А защитить семью, если прийдется, патронов в магазине хватит.
    avatar

    17 мая 2013, 22:43
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    У меня помпа Винчестер 1300, покупал его 19 лет назад примерно. Работает. Стоил он чуть меньше 200 долларов новый.
    avatar

    17 мая 2013, 22:48
    +15.20 martkotur — Москва
    эт где такие цены? (((
    avatar

    17 мая 2013, 22:50
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Покупал в обычном супермаркете «Валмарт» на севере штата Нью Йорк.
    avatar

    17 мая 2013, 22:52
    +15.20 martkotur — Москва
    ну так и предполагалось. у нас тут самое дешевое или наши конструкторы для взрослых, или турки. китай не продается вообще
    avatar

    17 мая 2013, 22:54
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    У нас тут даже Мексика бывает. От уж где абзац поселился. Переломки с силуминовыми прикладами.
    avatar

    17 мая 2013, 22:48
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    У нас за «мейд ин юэсей» доплатить придется…
    avatar

    17 мая 2013, 22:50
    +15.20 martkotur — Москва
    у нас тоже ценники становятся адски не гуманными после пересечения ружжом границы (((
    avatar

    17 мая 2013, 22:55
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Много у продавца гемора с сертификацией, потому и модельный ряд у нас «не ровный» везут только то, на что спрос будет или совсем просто или «навороты», а мне так охота этот ствол взять…
    avatar

    17 мая 2013, 22:51
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Блин. Я бы понял — за немецкое качество доплачивать.
    avatar

    17 мая 2013, 22:55
    +15.20 martkotur — Москва
    у нас минимальный ценник за новый полуавтомат, хоть как-то стреляющий, начинаются от 20 тыс. рублей…
    avatar

    17 мая 2013, 23:01
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Давеча прикупил переломку со сменными стволами — 12 кал и 4,5 мм (нарезной). 250 долларов.
    avatar

    17 мая 2013, 23:09
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Зайти к нам в магазин и «убиться ап стену»… блин ох уж эти барыги…
    avatar

    17 мая 2013, 23:33
    +9.94 Meldor — Московская область
    у нас германия рядом…
    avatar

    18 мая 2013, 00:03
    +0.31 swarogg — Киев
    Мне мой Хатсан-Эскорт обошелся в 400 долларов. Наживаются демоны на честном люде.
    avatar

    18 мая 2013, 00:20
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Кошмар какой.
    avatar

    18 мая 2013, 00:25
    +15.20 martkotur — Москва
    кошмар то, что у нас еще дороже…
    avatar

    17 мая 2013, 21:54
    +170.70 onyxpol — ЯО
    Да уж…
    avatar

    17 мая 2013, 21:58
    Да чего вы сразу деньги то считаете?- дорого не дорого...- человек запланировал, собрал(денег) и купил. Для меня частный самолет тоже дорого, однако у Киркорова имеется.
    avatar

    17 мая 2013, 22:02
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Тут ты прав, на всяк товар свой покупатель!
    avatar

    17 мая 2013, 23:28
    +9.94 Meldor — Московская область
    очень большая сумма. за эти деньги я бы, наверное Вепрь купил…
    avatar

    17 мая 2013, 23:54
    +15.20 martkotur — Москва
    И чем так хорош вепрь?
    avatar

    18 мая 2013, 01:29
    +9.94 Meldor — Московская область
    из гладкоствола лучше ничего не знаю…
    avatar

    18 мая 2013, 08:01
    +15.20 martkotur — Москва
    я бы поправил — из отечественного  если сравнивать с сайгой, то вепрь гораздо лучше. но не идеален, минусов хватает.
    avatar

    18 мая 2013, 15:05
    +9.94 Meldor — Московская область
    Ребята, у меня не собственного огнестрела, у меня ограниченные знания…
    avatar

    18 мая 2013, 18:05
    +15.20 martkotur — Москва
    У нас в клубе есть такая штука, выбор оружия. можно приехать и все поглядеть/пощупать/стрельнуть.
    avatar

    18 мая 2013, 08:24
    +15.20 martkotur — Москва
    у нас в клубе половина стволов — вепри. из них 80% — с дтк с ганзы. с патронами и дтк вес уже около 5 кило. отдача все равно сильнее и жестче моего. магазины дороги и требуют мелкого напиллинга. штатовские хороши, но ценник на их магазины зашкаливает. на 50 метрах пулей-картечью разброс больше.
    Более того, у хорошего знакомого по клубу как раз вепрь со всем обвесом. так он теперь моего фабарма принципиально перестал отстреливать. чтоб душу себе не травить ))))
    avatar

    18 мая 2013, 15:07
    +9.94 Meldor — Московская область
    ясно. то есть не такие они и хорошие…
    avatar

    18 мая 2013, 18:02
    +15.20 martkotur — Москва
    из оружия 12калибра со съемными магазином у нас на рынке с вменяемым ценником — лучшие. В пределах ценника до 35 тыс — тоже не аутсайдер. Но не идеал. Та же сайга у нас не але. Но после тюнинга — вполне гуд. Но тюнинг в штатах получается копеечным. Делать у нас… Проще и сопоставимо сразу буржуя брать.
    Беру пример знакомого с вепрем. Отшлифовал трущиеся части, доработал магазины из комплекта. Купил дтк, приклад с переходником штатовский, магазины из штатов… и набежало с полтинник.
    avatar

    17 мая 2013, 21:57
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Красивая штука. И, судя по испытаниям, точная.
    У меня тоже есть несколько стволов 12-го калибра, но все они значительно дешевле и проще. Рабочие лошадки.
    Двудулка-горизонталка короткая, одностволка-переломка, помпа с пистолетной рукоятью и моссберг-полуавтомат 5500 (всё время ломается, зараза).
    В России из 12-калиберных мне больше всего понравилась «Сайга», расскажите, чем она хуже (или лучше) Вашего нового питомца. Стоит ли покупать.
    • v
    • 0
    avatar

    17 мая 2013, 22:10
    +15.20 martkotur — Москва
    если нужен полуавтомат под магазины — смотрите Вепрей. качество выше, конструкция продуманней, напиллинга меньше. правда потяжелее чуть сайги. в открытом классе у практиков вепрь — массовая машинка. сайги гораздо реже. или у новиков, или у фанов именно сайги
    avatar

    17 мая 2013, 23:29
    +9.94 Meldor — Московская область
    Сайга очень требовательна к патронам, как пишут на форумах. самопальные патроны под нее не подойдут…
    avatar

    17 мая 2013, 23:31
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Жалко. Тогда отметаем.
    avatar

    17 мая 2013, 23:50
    +15.20 martkotur — Москва
    Не совсем так. Качество обработки там не ахти. Плюс так себе магазины. Поэтому напиллинг. Но есть одно но — к вам идет качество лучше плюс море обвеса и апгрейта. И смешные цены. У вас бы сайгу взял в качестве консруктора поиграться
    avatar

    17 мая 2013, 23:55
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Охочусь, как правило, с мелкашкой или с мосинкой. Дробовики — так, за компанию с ребятами птичек пострелять.
    avatar

    18 мая 2013, 00:05
    +15.20 martkotur — Москва
    Взяли бы у кого попробовать  при приложении рук
    avatar

    18 мая 2013, 00:19
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Сайгу? Тут ни у кого не взять. А мой полуавтомат капризный, патроны только слабенькие жрёт, магнум ему не нравится. Только и годен на перепелов.
    avatar

    18 мая 2013, 00:22
    +15.20 martkotur — Москва
    ЕМНИП, у сайги газового регулятора нет. Стрельбу магнумами не видел, но дробь 28-32 грамма кушает норм.
    avatar

    18 мая 2013, 00:26
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    У меня жена полюбила дробовик. .410 болтовик Сэвидж. ПАТРОНЫ ВДВОЕ ДОРОЖЕ НОРМАЛЬНЫХ!!!
    avatar

    18 мая 2013, 00:50
    а сам покупаешь, зовешь, стреляет, хвалишь… А сам думаешь- ну как так то? мазать?! Ведь показывал же...!
    avatar

    18 мая 2013, 00:56
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Не, нормально стреляет. Офицер же, хоть и медик.
    avatar

    18 мая 2013, 16:46
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Разве? Штатный имеет 2 положения 1-магнум и 2- нормаль. (У сайги-12С) Кроме того можно прикупить на 5 положений, что б плавно отрегулировать «газовый движёк».
    avatar

    18 мая 2013, 17:47
    +15.20 martkotur — Москва
    значит изменяет мне память
    avatar

    19 июня 2013, 13:21
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    ЕМНИП, у сайги газового регулятора нет.
    на моей есть, я думал, что на всех стоит.
    avatar

    18 мая 2013, 16:43
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    На счёт именно саёг, то очень упало качество, вернее, ежели быть точным, стало гулять от «пороть шомполами отдел контроля качества» до «достал с коробки и стреляй». По части патронов, то от откровенного говна хоть сайги, хоть ремингтоны клинет. Не знаю, лет 15 (чесное слово лень в сейф лезть год выпуска глянуть) нариканий не имею, кроме ейного веса — всёж с двудулкой как станковый пильмёт получается. Патроны снаряжаю сам, так как очень хочется быть уверенным куда дробь «высыпится» и как кучно.
    avatar

    18 мая 2013, 17:49
    +15.20 martkotur — Москва
    последние годы качества нет от слова совсем.
    avatar

    17 мая 2013, 22:00
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Зачетный ствол! Поздравляю с покупкой! Явно теперь вижу, что как минимум УСМ на Хатсан с Фабарма слизали, но цена! Все же ИМХО цена/качество у турок в выигрыше, особенно на крайних моделях эскортов.
    • v
    • 0
    avatar

    17 мая 2013, 22:11
    +15.20 martkotur — Москва
    так хатсан и называют турецким фабармом.  у хатсана и артсана даже часть деталей взаимозаменяема с фабиком
    avatar

    17 мая 2013, 22:13
    +34.40 Bundes74 — Донецк
     глобализация…
    avatar

    17 мая 2013, 22:19
    +15.20 martkotur — Москва
    ну у хатсанов все-таки и конструкция попроще и материалы подешевле. плюс при покупке ствол смотреть нужно тщаааательно. брак бывает.
    avatar

    17 мая 2013, 22:28
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    ну у хатсанов все-таки и конструкция попроще и материалы подешевле
    Не факт, что это недостаток…
    Я когда после детонации газоотвод чинил у хлопца то видел его эскорт 2006 года, потрепан, поношен, в газоотводе «рацуха» самодельная (в старых там действительно не все гуд, в новых переделан узел) а тот и после «саморемонта» струляет, парень норник у него ружье вторично, собаки в основном работают, вот и не парится особо дешево/просто/сердито
    avatar

    17 мая 2013, 22:33
    +15.20 martkotur — Москва
    скажем так, загнанный до упора влево целик на хатсане — уже повод задуматься… )))
    avatar

    17 мая 2013, 22:41
    +34.40 Bundes74 — Донецк
     это наверное на помпе?
    avatar

    17 мая 2013, 22:48
    +15.20 martkotur — Москва
    полуавтомат. помпы не отстреливал
    avatar

    17 мая 2013, 22:50
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Дайте ссылку на модель, не пойму где там целик… Или вы апгрейдили по своему?
    avatar

    17 мая 2013, 23:02
    +15.20 martkotur — Москва
    обычный хатсан эскорт мпа со штатными.
    avatar

    17 мая 2013, 23:08
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Блин… чета думал, что он помповый
    avatar

    18 мая 2013, 00:23
    +15.20 martkotur — Москва
    бывает
    avatar

    18 мая 2013, 11:17
    +188.05 Andruha — Ростов-на-Дону
    Каждому поколению своя палка-стрелялка, главное, что она есть.
    • v
    • 0
    avatar

    18 мая 2013, 15:21
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Это так, но классика неизменна, планирую выкупить у жены покойного друга его вертикалку, полуавтомат хорош, но классика охоты это два ствола!
    avatar

    18 мая 2013, 17:46
    +15.20 martkotur — Москва
    кто б спорил. у соседа дамская бельгийка горизонталка 40-х годов 28 калибра. кррррасавица…
    avatar

    18 мая 2013, 16:48
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Ай, хочу себе рем-870й в тактическим обвесом и складном прикладе.
    • v
    • +1
    avatar

    18 июня 2013, 20:47
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    Под стволом расположен трубочный магазин
    трубчатый
    • v
    • 0
    avatar

    18 июня 2013, 20:51
    +252.60 Mishanya — Нижневартовск
    Привет Гена! Штудируешь пропущенное? Где пропадал? Отпуск или работа заставила?
    avatar

    18 июня 2013, 20:58
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    в Вытегре Вологодской области. учиться ездил. через неделю в казань универсиада с мая по коммандировкам. нихрена не построил
    avatar

    18 июня 2013, 21:02
    +252.60 Mishanya — Нижневартовск
    через неделю в казань универсиада
    Разве это грустно? Туда билеты, за дорого, покупают, а тебе халява!!!
    avatar

    18 июня 2013, 21:08
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    полтора месяца дома не был. теперь ещё месяц казани
    avatar

    18 июня 2013, 21:39
    +170.70 onyxpol — ЯО
    Печалька… зато накатаешься, будет, что деткам и внукам рассказать...
    avatar

    20 июня 2013, 08:39
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    главное, чтоб жена узнала
    avatar

    18 июня 2013, 21:38
    +170.70 onyxpol — ЯО
    Тот же вопрос витал в голове...
    avatar

    27 июля 2014, 09:02
    0.00 Ryo_inho — Тайга
    Недорого только Тулка-двустволка...
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.