Гостевая: Очистка воздуха
Ассалям аалейкум, уважаемые!
В преддверии приближающегося лета и возможного повторения ситуации с задымлением 2010 года (надеюсь все помнят как Россия утопала в дыму, особенно Москва), задумался об очистке воздуха.
Итак, начну с самых дорогих позиций и резюмирую оптимальным, на мой взгляд, соотношением цена-качество.
1. в идеале — поставить в убежище (которого нет) или дом/квартиру ФВУ (фильтро-вентиляционную установку), например вот такую —
плюсы — заменяемые фильтроэлементы, практически гарантированная очистка воздуха от всех ОВ и дыма.
минусы — габариты, неподъемная стоимость (от 300 000 руб).
2. для дома также можно использовать кондиционеры с очисткой воздуха, например такой:
плюсы — охлаждение помещения, все же какая-то фильтрация.
минусы — без приточки снаружи это просто вентилятор с пылеуловителем, который надо еще и чистить регулярно; занимает очень много места, сложно монтировать, обслуживать, имеет значительное энергопотребление, с приточкой стоят более 80 000 руб.
3. для автомобиля имеются портативные генераторы кислорода/воздуха вроде такого —
плюсы — помогает облегчить адские запахи в пробках.
минусы — цена около 20 000 руб, мнимая польза — кислород генерируется из окружающего воздуха, а не из приточки, тем самым общий состав воздуха закрытого помещения не меняется.
4. для индивидуальной защиты можно применять противогазы и самоспасатели —
или
плюсы — цена порядка 1500-3000 руб со сменными фильтрами, защита головы (у самоспасателей) и глаз от температуры и дыма.
минусы — самоспасатели одноразового применения, действуют порядка 20минут, а противогазы не подойдут для детей (есть, конечно, и детские противогазы, но они стоят наравне со взрослыми.
5. Респираторы индивидуальные вроде такого, со сменными фильтрами —
плюсы — цена порядка 300руб с двумя фильтрами
минусы — не защищает от жара, незакрыты глаза (в случае необходимости можно приспособить горнолыжные очки).
6. раствор гидроперита и марганцовки в воде дает кислород:
плюсы — стоимость гидроперита 10 руб/упаковка, марганцовки — сравнима.
минусы — нужно проконсультироваться с химиками по безопасности такого процесса.
7. и наконец бесплатный домашний вариант для всех и каждого —
плюсы — набор из растений в каждой комнате поможет избавиться от ядов/токсинов и немного улучшить домашнюю атмосферу.
минусы — требуют постоянного ухода.
Вот такой краткий обзор. А вообще цель этой публикации — привлечь ваше внимание и призвать задуматься о том, что возможно ждет нас летом и решить для себя как лучше подготовиться к сохранению самого необходимого ингредиента нашего с вами существования — воздуха.
Для себя я пока еще думаю об установке кондиционера, но пугают цены, поэтому выбрал вариант с несколькими респираторами — 3шт домой, пару штук в машину. Также по химической реакции можно приобрести несколько упаковок гидроперита и марганцовки, к тому же это хороший антисептик. Учитывая район проживания, лесные пожары вплотную не должны подойти, а на случай дыма респираторов должно вполне хватить на необходимые перемещения, а растений у меня дома итак хватает
Ваш покорный слуга в ожидании "… а сапоги у вас над головой не свистели?!" © Беладонна из м/ф про Фунтика.
В преддверии приближающегося лета и возможного повторения ситуации с задымлением 2010 года (надеюсь все помнят как Россия утопала в дыму, особенно Москва), задумался об очистке воздуха.
Итак, начну с самых дорогих позиций и резюмирую оптимальным, на мой взгляд, соотношением цена-качество.
1. в идеале — поставить в убежище (которого нет) или дом/квартиру ФВУ (фильтро-вентиляционную установку), например вот такую —
плюсы — заменяемые фильтроэлементы, практически гарантированная очистка воздуха от всех ОВ и дыма.
минусы — габариты, неподъемная стоимость (от 300 000 руб).
2. для дома также можно использовать кондиционеры с очисткой воздуха, например такой:
плюсы — охлаждение помещения, все же какая-то фильтрация.
минусы — без приточки снаружи это просто вентилятор с пылеуловителем, который надо еще и чистить регулярно; занимает очень много места, сложно монтировать, обслуживать, имеет значительное энергопотребление, с приточкой стоят более 80 000 руб.
3. для автомобиля имеются портативные генераторы кислорода/воздуха вроде такого —
плюсы — помогает облегчить адские запахи в пробках.
минусы — цена около 20 000 руб, мнимая польза — кислород генерируется из окружающего воздуха, а не из приточки, тем самым общий состав воздуха закрытого помещения не меняется.
4. для индивидуальной защиты можно применять противогазы и самоспасатели —
или
плюсы — цена порядка 1500-3000 руб со сменными фильтрами, защита головы (у самоспасателей) и глаз от температуры и дыма.
минусы — самоспасатели одноразового применения, действуют порядка 20минут, а противогазы не подойдут для детей (есть, конечно, и детские противогазы, но они стоят наравне со взрослыми.
5. Респираторы индивидуальные вроде такого, со сменными фильтрами —
плюсы — цена порядка 300руб с двумя фильтрами
минусы — не защищает от жара, незакрыты глаза (в случае необходимости можно приспособить горнолыжные очки).
6. раствор гидроперита и марганцовки в воде дает кислород:
плюсы — стоимость гидроперита 10 руб/упаковка, марганцовки — сравнима.
минусы — нужно проконсультироваться с химиками по безопасности такого процесса.
7. и наконец бесплатный домашний вариант для всех и каждого —
плюсы — набор из растений в каждой комнате поможет избавиться от ядов/токсинов и немного улучшить домашнюю атмосферу.
минусы — требуют постоянного ухода.
Вот такой краткий обзор. А вообще цель этой публикации — привлечь ваше внимание и призвать задуматься о том, что возможно ждет нас летом и решить для себя как лучше подготовиться к сохранению самого необходимого ингредиента нашего с вами существования — воздуха.
Для себя я пока еще думаю об установке кондиционера, но пугают цены, поэтому выбрал вариант с несколькими респираторами — 3шт домой, пару штук в машину. Также по химической реакции можно приобрести несколько упаковок гидроперита и марганцовки, к тому же это хороший антисептик. Учитывая район проживания, лесные пожары вплотную не должны подойти, а
Ваш покорный слуга в ожидании "… а сапоги у вас над головой не свистели?!" © Беладонна из м/ф про Фунтика.
- vtorogodnik
+ (1):
- Sammat
- (1):
Похожие записи
14 мая 2014, 09:04
+2.40 Znak2008
— Пенза
Заклеенные щели в окнах и влажные марлевые повязки — дешево и практично.
- v
- +1
14 мая 2014, 09:29
Также по химической реакции можно приобрести несколько упаковок гидроперита и марганцовкиЭто несколько грамм активных веществ, выход реакции будет сравнимый — тоже несколько грамм, к тому же получение кислорода из химических реактивов будет эффективно только в герметичном объеме, например убежище (в таких условиях надо продумать вопрос о поглощение углекислого газа и водяных паров).
А что касается растений то тут, пожалую, тоже надо с осторожностью. Растения много чего выделяют в воздух помимо кислорода. Например, растения тоже дышат, а значит, выделяют углекислый газ, так ночью фотосинтез не идет, а вот процесс дыхания продолжается. На пыльцу может возникнуть аллергия.
- v
- +1
14 мая 2014, 09:51
+3.10 Snakeoid
— Казахстан-Екатеринбург
благодарю за замечание, учту бесполезность сего процесса. А из растений по отзывам алоэ вроде круглосуточно «работает»
14 мая 2014, 14:24
+0.52 Griseus
— Брянск
ну и не стоит забывать, что марганцовка нынче прекурсор, так что за ней еще побегать придётся. Впрочем выхода кислорода с одной порции вполне хватит для улучшения самочувствия. А в глобальном плане нужна система регенерации кислорода, но вот Пероксид цезия, что используют на космических станциях я в прайсах своего любимого магазине не нахожу. К тому же не стоит забывать, что резкое высвобождение кислорода может привести к возгоранию (окислению).
И да, сожно к системам очистки воздуха добавить респираторы для носа
Для городов такой важен при любых обстоятельствах, ибо с пылью и выхлопами у нас не борются, а так хоть легкие побережем и не будем смешно выглядеть.
И да, сожно к системам очистки воздуха добавить респираторы для носа
Для городов такой важен при любых обстоятельствах, ибо с пылью и выхлопами у нас не борются, а так хоть легкие побережем и не будем смешно выглядеть.
14 мая 2014, 22:18
+0.52 Griseus
— Брянск
Ну, только там у них по этим трубкам поступал необходимый для жизни газ (не помню подробностей), а тут не пропускает ненужные для организма микрочастицы… Сам купил строительный респиратор, когда пыль с дорог понеслась… Сейчас полегче, но всё же держу под рукой, но надо бы найти такие для носа
14 мая 2014, 10:54
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
давайте поговорим о фильтрующих сизод с полумаской.
вы пишете:
1. по вашему мнению, это основные недостатки, определяющие нахождение в сизод?
2. вы считаете, что сизод с полнолицевой маской или шлемом защищают «от жара»?
3. вы полагаете, что горнолыжные очки задержат частицы дыма? кстати, каков размер частиц дыма?
вы пишете:
минусы — не защищает от жара, незакрыты глаза (в случае необходимости можно приспособить горнолыжные очки).
1. по вашему мнению, это основные недостатки, определяющие нахождение в сизод?
2. вы считаете, что сизод с полнолицевой маской или шлемом защищают «от жара»?
3. вы полагаете, что горнолыжные очки задержат частицы дыма? кстати, каков размер частиц дыма?
- v
- +1
14 мая 2014, 12:00
+3.10 Snakeoid
— Казахстан-Екатеринбург
уважаемый Геннадий, я не занимался глубоким анализом вопроса, а написал заметку из того, что знаю, а знания весьма поверхностные, признаюсь и каюсь. поэтому и комментарии читаю, может какой дельный совет услышу. по вашим вопросам — 1. все зависит от обстановки. 2. некоторые модели закрытых сизод вполне могут отразить львиную долю теплового излучения на короткое время, чего обычно вполне достаточно. 3. смотря какие очки, у меня такие, что сделаны не дышащими — наподобие плавательных, дым вполне могут удержать. о размерах частиц дыма не осведомлен, подозреваю, что они зависят от того, что собственно горит.
14 мая 2014, 12:17
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
я однажды в резиновой шлем-маске от гп-5 проходил полосу препятствий с горящим говнищем. чуть замешкавшись, обнаружил, что харя от резины очень сильно нагрелась — прилегала плотно.
лумаю, не зря сделаны на некоторых капюшонах отражающие покрытия
обратите, пожалуйста, внимание на марки фильтрующих патронов и их дополнительные возможности(противопылевые и противоаэрозольные) — очень увлекательное чтиво!
очки ещё должны хорошо «дружить» с респиратором. у меня, к примеру, очки с обтюратором «штиль» с рпг-67 не подружились и пыль попёрла под полумаску а вот очки для плавания из магазина китайского спортинвентаря работали как надо!
есть, к слову, специальные очки, но не у меня
перед опытами на себе, проведите теоретическую подготовку.
т.о., противопылевая тканевая маска из учебника ГО не защитит от дыма, хотя и позволит сносно прорваться по полу через слабое задымление. а вот маска пескоструйщика может и вовсе не помочь, как и «лепесток» или «р-2».
вывод: будьте осторожны!
ЗЫ: ушёл на огород, приду — отвечу
лумаю, не зря сделаны на некоторых капюшонах отражающие покрытия
обратите, пожалуйста, внимание на марки фильтрующих патронов и их дополнительные возможности(противопылевые и противоаэрозольные) — очень увлекательное чтиво!
очки ещё должны хорошо «дружить» с респиратором. у меня, к примеру, очки с обтюратором «штиль» с рпг-67 не подружились и пыль попёрла под полумаску а вот очки для плавания из магазина китайского спортинвентаря работали как надо!
есть, к слову, специальные очки, но не у меня
перед опытами на себе, проведите теоретическую подготовку.
Дым — устойчивая дисперсная система, состоящая из мелких твёрдых частиц, находящихся во взвешенном состоянии в газах. Дым — типичный аэрозоль с размерами твёрдых частиц от 10−7 до 10−5 м. В отличие от пыли — более грубодисперсной системы, частицы дыма практически не оседают под действием силы тяжести. Частицы дыма могут служить ядрами конденсации атмосферной влаги, в результате чего возникает туман.
Пыль — мелкие твёрдые частицы органического или минерального происхождения. К пыли относят частицы среднего диаметра от долей микрона и до максимального — 0,1 мм. Более крупные частицы переводят материал в разряд песка, который имеет размеры от0,1 до 5 мм.
педивикия
т.о., противопылевая тканевая маска из учебника ГО не защитит от дыма, хотя и позволит сносно прорваться по полу через слабое задымление. а вот маска пескоструйщика может и вовсе не помочь, как и «лепесток» или «р-2».
вывод: будьте осторожны!
ЗЫ: ушёл на огород, приду — отвечу
14 мая 2014, 12:49
+3.10 Snakeoid
— Казахстан-Екатеринбург
дельно, спасибо, учту! а что скажете по поводу вот такого респиратора —
АЛИНА-СО — респиратор фильтрующий противоаэрозольный с защитой от угарного газа:
для выхода из задымленной зоны
постовым ДПС и ГИБДД
водителям/пассажирам в пробках
ремонтным рабочим в гаражах
Респиратор представляет собой фильтрующую неформованную полумаску универсального размера с эластичными лентами оголовья, корпус которого состоит из нескольких слоев специальных материалов, в том числе запатентованного фильтрокаталитического материала для удаления монооксида углерода.Респиратор прост в применении и не требует специального обучения. Конструкция респиратора универсального размера с надежной защитой по полосе прилегания к лицу пользователя (полоса обтюрации) в совокупности со специально разработанными материалами обеспечивают эффективность защиты не менее 92% в течение всего периода использования, и невысокое сопротивление дыханию, что позволяет применять его всеми категориями населения, включая людей с ослабленным здоровьем и детей.Срок службы зависит от условий применения.
После каждого применения, с целью восстановления защитных свойств фильтрокаталитического материала, необходимо подсушить в помещении при комнатной температуре в течение трех часов для удаления влаги скопившейся на корпусе респиратора во время применения. После этого респиратор необходимо поместить в чистую сухую упаковку и использовать далее по необходимость многократно вплоть до физического износа.
14 мая 2014, 17:05
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
Респиратор в течение 2-3 часов снижает содержание угарного газа в воздухе до значений ниже предельно допустимых концентраций (ПДК) при исходных концентрациях до 20 ПДК (100 мг/м³).
После каждого применения респиратор необходимо подсушить (регенерировать) для удаления влаги скопившейся на корпусе. Респиратор пригоден для многократного применения до физического износа.
прям панацея какая-то… не знаю. исходя из описания — вполне себе заменитель ватно-марлевой повязке
14 мая 2014, 17:18
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
разберём, много или мало 100 мг/куб.м СО.
глянем в педивикию (таблица в главе «симптомы»):
в красной рамочке — та концентрация, при которой защищает респиратор. т.е. при ней мы можем аспирировать СО от 3 до 5 часов и не помереть.
мне кажется, этот респиратр аналог ВМП и ни разу не конкурент Фениксу. он защитит регулировщика или «узника» пробки, поможет при лесных пожарах, но при эвакуации из многоэтажкии или офиса не сильно выиграет у ВМП, в отличии от Феникса.
вывод:
— для защиты от лесных пожаров и смога — использовать!
— для выхода из задымлённой зоны — от бедности при отсутствии феникса
глянем в педивикию (таблица в главе «симптомы»):
в красной рамочке — та концентрация, при которой защищает респиратор. т.е. при ней мы можем аспирировать СО от 3 до 5 часов и не помереть.
мне кажется, этот респиратр аналог ВМП и ни разу не конкурент Фениксу. он защитит регулировщика или «узника» пробки, поможет при лесных пожарах, но при эвакуации из многоэтажкии или офиса не сильно выиграет у ВМП, в отличии от Феникса.
вывод:
— для защиты от лесных пожаров и смога — использовать!
— для выхода из задымлённой зоны — от бедности при отсутствии феникса
15 мая 2014, 06:23
+3.10 Snakeoid
— Казахстан-Екатеринбург
взвешенный подход, поищу такой у нас в продаже!
только пожалуйста уточните название — «Респиратор Феникс Ф-2/5 FFP2 (ФП) с клапаном выдоха» — верно?
только пожалуйста уточните название — «Респиратор Феникс Ф-2/5 FFP2 (ФП) с клапаном выдоха» — верно?
15 мая 2014, 08:57
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
14 мая 2014, 10:57
+46.13 KEY
— Москва
Как вариант для защиты от перегрева и очистки воздуха для имеющих загородные дома/дачи, подойдут системы водяного тумана, типа такого:
Ценник достаточно гуманный (от 10 тыс. без автоматизации, с минимальным кол-вом форсунок). Смонтировать можно самостоятельно.
Ценник достаточно гуманный (от 10 тыс. без автоматизации, с минимальным кол-вом форсунок). Смонтировать можно самостоятельно.
- v
- +2
14 мая 2014, 11:56
+3.10 Snakeoid
— Казахстан-Екатеринбург
хорошая система! видел такую в турции — она там повсевместно используется в уличных кафе для охлаждения публики — и действительно работает! только как она поведет себя в смог не знаю…
14 мая 2014, 12:24
+46.13 KEY
— Москва
только как она поведет себя в смог не знаю…Нормально поведет. Форсунки генерируют капли размером около 5 микрон, что оптимально для улавливания частиц пыли и гари PM10 и меньшего размера. В смоге частицы диаметром менее 10 мкм (РМ10) составляют 40-70% всех взвешенных частиц.
Так что поможет и весьма эффективно.
14 мая 2014, 22:33
+18.69 kvin
— Калининград
лет 7-8 назад начинал свою карьеру продавцом сантехники в строительном гипермаркете…
там у нас продавались гидромассажные ванны, так вот форсунки у этих ванн выходили из строя за несколько месяцев использования и люди приходили жаловались. Качество воды такое. Ну а форсунки на фото выше, мне кажеться, позабиваются еще быстрее
там у нас продавались гидромассажные ванны, так вот форсунки у этих ванн выходили из строя за несколько месяцев использования и люди приходили жаловались. Качество воды такое. Ну а форсунки на фото выше, мне кажеться, позабиваются еще быстрее
14 мая 2014, 22:34
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
это точно! у нас фильтр на 1,5 месяца хватает
15 мая 2014, 09:59
+46.13 KEY
— Москва
Качество воды такое. Ну а форсунки на фото выше, мне кажеться, позабиваются еще быстрееНе позабиваются.
В комплекте для водяного тумана, обязательно применяют блок тройной фильтрации воды (на 5, 10, 25 мкм) и фильтр высоко давления.
Схема выглядит примерно так:
14 мая 2014, 11:31
+115.17 Spooky
— Ростовская область
CUT — ножницы отрезающие начало статьи от его продолжения, нужны для того чтобы на главой странице ваша статья не занимала все пространство от начала до конца. Обычно ставится после нескольких строк введения и первого изображения. Большинство новичков забывают ставить
- v
- +2
14 мая 2014, 11:54
+3.10 Snakeoid
— Казахстан-Екатеринбург
принято, исправил. извиняюсь — первый раз пишу
14 мая 2014, 13:07
Галантно извиняюсь, но статья абсолютно бесполезна.
Пункты 1-2 мало того что, чертовски дороги на мой вкус, так еще и требуют немало времени на установку.
По пункту 3, ошибочка извините. Это не портативный генераторы кислорода/воздуха за 20 000, а банальный воздухоочиститель. Прогоняющий воздух через воду. Неплохая штука, у меня в комнате подобное работает почти постоянно.
Ну а вот Кислородные концентраторы которые походу вы имели ввиду, стоят от 95000 рублёв.
В пунктах 4 и 5 вы как то быстро забили на защиту от задымления как в 2010 и перешли к непонятно чему. Я так себе и представляю, горят торфяники, весь город в туманном дыму и вы вторую неделю не снимаете респиратор… кстати, по собственному опыту: морда под респиратором потеет, нос чешется, через какое-то время начинают вытекать сопли и хочется сплюнуть…
Кстати имейте в виду, что 90% респираторов ценой до 1000 р. на деле полное фуфло. Берите как минимум промышленный противогаз. Не забываем, что данные девайся, предназначены для использования ограниченное время согласно ТУЭ.
Пункт 6 уже раскритиковали до меня, а вместо пункта 7 можно уткнуться в кота и дышать через его шерсть в случае задымления. Эффект сильно отличатся не будет.
В качестве более реальных мер советую либо купить воздухоочиститель в каждую комнату. Плюс в том, что не требует установки как в пунктах 1-2.
Если денег мало, то развешиваем по комнате много мокрых полотенец и прочих тряпок, постоянно следя, чтоб не высохли.
А в качестве средства «подышать на время пока не убег» (Задымленные лестничные клетки, итп)могу предложить хранить кроме противогаза в зоне доступности кислородный баллончик из аптеки. Его хватит на 10-40 вдохов в зависимости от объема. Чтоб съ-ся хватит. Это конечно не замена противогазу, но обычный противогаз от отсутствия кислорода как, то не спасает
Пункты 1-2 мало того что, чертовски дороги на мой вкус, так еще и требуют немало времени на установку.
По пункту 3, ошибочка извините. Это не портативный генераторы кислорода/воздуха за 20 000, а банальный воздухоочиститель. Прогоняющий воздух через воду. Неплохая штука, у меня в комнате подобное работает почти постоянно.
Ну а вот Кислородные концентраторы которые походу вы имели ввиду, стоят от 95000 рублёв.
В пунктах 4 и 5 вы как то быстро забили на защиту от задымления как в 2010 и перешли к непонятно чему. Я так себе и представляю, горят торфяники, весь город в туманном дыму и вы вторую неделю не снимаете респиратор… кстати, по собственному опыту: морда под респиратором потеет, нос чешется, через какое-то время начинают вытекать сопли и хочется сплюнуть…
Кстати имейте в виду, что 90% респираторов ценой до 1000 р. на деле полное фуфло. Берите как минимум промышленный противогаз. Не забываем, что данные девайся, предназначены для использования ограниченное время согласно ТУЭ.
Пункт 6 уже раскритиковали до меня, а вместо пункта 7 можно уткнуться в кота и дышать через его шерсть в случае задымления. Эффект сильно отличатся не будет.
В качестве более реальных мер советую либо купить воздухоочиститель в каждую комнату. Плюс в том, что не требует установки как в пунктах 1-2.
Если денег мало, то развешиваем по комнате много мокрых полотенец и прочих тряпок, постоянно следя, чтоб не высохли.
А в качестве средства «подышать на время пока не убег» (Задымленные лестничные клетки, итп)могу предложить хранить кроме противогаза в зоне доступности кислородный баллончик из аптеки. Его хватит на 10-40 вдохов в зависимости от объема. Чтоб съ-ся хватит. Это конечно не замена противогазу, но обычный противогаз от отсутствия кислорода как, то не спасает
- v
- +4
14 мая 2014, 13:59
+3.10 Snakeoid
— Казахстан-Екатеринбург
хорошая конструктивная критика — значит равнодушным вы все же не остались
вот многие японцы, например, повседневно ходят в респираторах — и им это даже нравится, привыкли наверное. хоть в промышленном противогазе защита и лучше, но летом сопреть можно значительно быстрее чем в респираторе.
баллончиками уже пользуемся, коктейли делаем, про них я написать забыл… а вот про кота идея не выгорит — такого нет и не будет по причине аллергии
вот многие японцы, например, повседневно ходят в респираторах — и им это даже нравится, привыкли наверное. хоть в промышленном противогазе защита и лучше, но летом сопреть можно значительно быстрее чем в респираторе.
баллончиками уже пользуемся, коктейли делаем, про них я написать забыл… а вот про кота идея не выгорит — такого нет и не будет по причине аллергии
15 мая 2014, 21:37
Реклама яндекса даёт стоимость концентраторов от 17 тысяч, но в прайсах реально от 27 тысяч. Не настолько запредельная стоимость. Но и производительность не совсем плохая, как я думал — до 5 литров 93% кислорода в минуту. Но думаю, что там высокие требования к чистоте входящего воздуха.
14 мая 2014, 14:59
Большинство растений не так много выделяет углекислого газа, а вот кислорода намного больше. Плюс пыль на листья садится а то что они выделяют всякие фитонциды и прочие эфирные масла — так можно выбрать спокойно вообще не выделяющие таковые или в мизерном количестве.
- v
- 0
14 мая 2014, 17:10
+188.05 Andruha
— Ростов-на-Дону
Средний автомобиль типа УАЗ за час работы сжигает запас воздуха используемый для дыхания двух человек в течении года. Это советская статистика. Ездим на велосипедах.
А еще я слышал что количество воздуха остается прежним на протяжении столетий, если это так то что или кто его пополняет, кроме океана и флоры? Видать инопланетяне.
А еще я слышал что количество воздуха остается прежним на протяжении столетий, если это так то что или кто его пополняет, кроме океана и флоры? Видать инопланетяне.
15 мая 2014, 21:27
Интересно было бы посчитать, это советская статистика или советская пропаганда.
Посчитаем через состав топливно-воздушной смеси — оптимальный состав примерно 15 кг воздуха на 1 кг топлива.Кило воздуха — это примерно кубометр. Допустим, расход топлива 20 литров в час, расход воздуха тогда 20*15=300 м3. На двоих на 3 месяца. Пропаганда, но умеренная, близкая к правде.
Посчитаем через состав топливно-воздушной смеси — оптимальный состав примерно 15 кг воздуха на 1 кг топлива.Кило воздуха — это примерно кубометр. Допустим, расход топлива 20 литров в час, расход воздуха тогда 20*15=300 м3. На двоих на 3 месяца. Пропаганда, но умеренная, близкая к правде.
15 мая 2014, 21:04
Можно узнать, сколько же именно они выделяют того и другого?
При недостатке освещённости — что в комнате неизбежно — вряд ли они будут активно производить фотосинтез.
А вообще говоря, надо заботится не о кислороде, а о удалении загрязнителей. 50 м3 воздуха достаточно человеку для дыхания в течении месяца. А это объём всего одной комнаты 3*7 метров.
При недостатке освещённости — что в комнате неизбежно — вряд ли они будут активно производить фотосинтез.
А вообще говоря, надо заботится не о кислороде, а о удалении загрязнителей. 50 м3 воздуха достаточно человеку для дыхания в течении месяца. А это объём всего одной комнаты 3*7 метров.
14 мая 2014, 15:11
+188.05 Andruha
— Ростов-на-Дону
Грандиозно! Камрады взялись за очистку воздуха планеты.
- v
- 0
14 мая 2014, 15:25
+61.03 vtorogodnik
— Юрмала-Москва
Воздух это Важно! Без еды, живём долго, без воды меньше, а вот без воздуха…
Лично меня хватает на 55 секунд, если усератся, то на 65.
Лично меня хватает на 55 секунд, если усератся, то на 65.
- v
- 0
14 мая 2014, 16:40
+45.57 maxkov71
— Камчатский край
На позапрошлой вахте был пожар, при чем горело ЗРУ 10 кВа ( 10 000 в ).
По принципу западла, горела самая дальняя ячейка. Помещение закрытое. Система автомат пожаротушения в них отсутствует. А зайти туда нужно. Для отключения этой ячейки.
Вспоминая погибших в «Хромой лошади», лезть не очень хотелось, а надо.
Косяк. На Объекте нет СИЗ такого типа.
После произошедшего, нарыл в интернете инфу. С Геннадием «посудачили».
Почти убедил начальство в покупке пары комплектов.
Для нас лучшим и не самым дорогим вариантом можно считать подобное:
Самоспасатель изолирующий СПИ-20
Описание изолирующего самоспасателя СПИ 20:
Самоспасатель промышленный изолирующий предназначен для экстренной защиты органов дыхания и зрения человека при эвакуации в условиях пожара из зданий, в особенности высотных, гостиниц, при авариях на всех видах транспорта и в метро.
Самоспасатели изолирующие оснащены универсальным по размеру защитным колпаком, который позволяет использовать его людьми, имеющими бороду, усы, прически, очки. Колпак предохраняет голову и волосы от искр при кратковременном контакте с открытым огнем.
Самоспасатели СПИ-20 работают на принципе поглощения выдыхания человеком влаги и диоксида углерода химическим регенеративным продуктом при одновременном выделении из него кислорода. Кислород для дыхания поступает не из внешней среды, а выделяется внутри изолирующего аппарата.
СПИ-20
Технические характеристики самоспасателя изолирующего:
Время защитного действия, мин., не менее:
— при выполнении работ — 20
— в состоянии покоя (ожидание помощи) — 40
Температурный диапазон эксплуатации, 0С — 0...+60
Габаритные размеры, мм — 118х203х213
Масса, кг — 1,5
Гарантийный срок хранения (в упаковке), лет — 5
Самоспасатель промышленный изолирующий СПИ-20 удовлетворяет требованиям Российского Морского Регистра Судоходства. Комплекс с функцией искусственной вентиляцией легких, в состав которого входит рабочая часть самоспасателя СПИ-20, был удостоен серебряной медали на Международной выставке в Женеве.
Сертификат соответствия СПИ-20 № РОСС.RU.СЩ02.Н00141
Гигиенический сертификат СПИ-20 № 002815
Сертификат пожарной безопасности СПИ-20 № ССПБ.RU.УП001.В01150
Сертификат пожарной безопасности СПИ-20 № ССПБ.RU.УП001.В02090
Самоспасатель пожарный изолирующий СПИ-50
Противопожарный самоспасатель изолирующего типа (закрытого цикла дыхания) предназначен для эвакуации при пожаре и защиты человека от огня и отравления угарным газом, а также токсичными продуктами горения. Капюшон из толстой проререзиненной ткани с широким смотровым окном защищает голову от открытого огня. В отличие от фильтрующих самоспасателей, может применяться при полном выгорании кислорода, и при наличии токсичных продуктов горения в высоких концентрациях. Время защитного действия самоспасателя СПИ-50 при активной ходьбе, работе — 50 минут, в спокойном состоянии — до 150 минут (2,5 часа). Новый, под пломбой. Изготовлен 06.2012. Срок годности 5 лет
С различными СИЗ можно познакомиться здесь — ТЫЦ
ТЫЦ
По принципу западла, горела самая дальняя ячейка. Помещение закрытое. Система автомат пожаротушения в них отсутствует. А зайти туда нужно. Для отключения этой ячейки.
Вспоминая погибших в «Хромой лошади», лезть не очень хотелось, а надо.
Косяк. На Объекте нет СИЗ такого типа.
После произошедшего, нарыл в интернете инфу. С Геннадием «посудачили».
Почти убедил начальство в покупке пары комплектов.
Для нас лучшим и не самым дорогим вариантом можно считать подобное:
Самоспасатель изолирующий СПИ-20
Описание изолирующего самоспасателя СПИ 20:
Самоспасатель промышленный изолирующий предназначен для экстренной защиты органов дыхания и зрения человека при эвакуации в условиях пожара из зданий, в особенности высотных, гостиниц, при авариях на всех видах транспорта и в метро.
Самоспасатели изолирующие оснащены универсальным по размеру защитным колпаком, который позволяет использовать его людьми, имеющими бороду, усы, прически, очки. Колпак предохраняет голову и волосы от искр при кратковременном контакте с открытым огнем.
Самоспасатели СПИ-20 работают на принципе поглощения выдыхания человеком влаги и диоксида углерода химическим регенеративным продуктом при одновременном выделении из него кислорода. Кислород для дыхания поступает не из внешней среды, а выделяется внутри изолирующего аппарата.
СПИ-20
Технические характеристики самоспасателя изолирующего:
Время защитного действия, мин., не менее:
— при выполнении работ — 20
— в состоянии покоя (ожидание помощи) — 40
Температурный диапазон эксплуатации, 0С — 0...+60
Габаритные размеры, мм — 118х203х213
Масса, кг — 1,5
Гарантийный срок хранения (в упаковке), лет — 5
Самоспасатель промышленный изолирующий СПИ-20 удовлетворяет требованиям Российского Морского Регистра Судоходства. Комплекс с функцией искусственной вентиляцией легких, в состав которого входит рабочая часть самоспасателя СПИ-20, был удостоен серебряной медали на Международной выставке в Женеве.
Сертификат соответствия СПИ-20 № РОСС.RU.СЩ02.Н00141
Гигиенический сертификат СПИ-20 № 002815
Сертификат пожарной безопасности СПИ-20 № ССПБ.RU.УП001.В01150
Сертификат пожарной безопасности СПИ-20 № ССПБ.RU.УП001.В02090
Самоспасатель пожарный изолирующий СПИ-50
Противопожарный самоспасатель изолирующего типа (закрытого цикла дыхания) предназначен для эвакуации при пожаре и защиты человека от огня и отравления угарным газом, а также токсичными продуктами горения. Капюшон из толстой проререзиненной ткани с широким смотровым окном защищает голову от открытого огня. В отличие от фильтрующих самоспасателей, может применяться при полном выгорании кислорода, и при наличии токсичных продуктов горения в высоких концентрациях. Время защитного действия самоспасателя СПИ-50 при активной ходьбе, работе — 50 минут, в спокойном состоянии — до 150 минут (2,5 часа). Новый, под пломбой. Изготовлен 06.2012. Срок годности 5 лет
С различными СИЗ можно познакомиться здесь — ТЫЦ
ТЫЦ
- v
- +3
14 мая 2014, 17:20
+45.57 maxkov71
— Камчатский край
Если честно, испугался. На старости лет не хотелось так глупо подохнуть. Жене, сыну, дочери и внучке, моя «пенсия», по потери кормильца, не очень нужна.
Геннадий знает статистику, сколько людей теряем по причине удушья.
Один-два вдоха и кирдык.
Домой возьму что попроще, а на Объект, все же начальников «раскручу».
Те, армейские, что висят, — для комиссий. Толку от них нет.
Можно конечно просто «забить». И стоять в стороне, пока пожарные через час приедут.
СИЗОД — наше все. Даешь в каждую семью!
Геннадий знает статистику, сколько людей теряем по причине удушья.
Один-два вдоха и кирдык.
Домой возьму что попроще, а на Объект, все же начальников «раскручу».
Те, армейские, что висят, — для комиссий. Толку от них нет.
Можно конечно просто «забить». И стоять в стороне, пока пожарные через час приедут.
СИЗОД — наше все. Даешь в каждую семью!
14 мая 2014, 17:27
+188.05 Andruha
— Ростов-на-Дону
Кто сказал что пенсию посмертно дадут, это далеко не факт. Скажут бросился сам самовольно в нарушение инструкции, и инструкция найдется. Поэтому надо выжить чтобы победить, потому как победителей не судят, а на покойных списывают все. Так что правильно делаешь, что заботишься о безопасности.
14 мая 2014, 20:36
+2.08 arlans
— Оренбург
Вообще, на любое действие или бездействие, на опасных производственных объектах находится инструкция. Которые и существуют для того, чтобы прикрыть вышестоящее начальство.
14 мая 2014, 20:45
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
да. при НС начинается конкурс на знание инструкций.
однажды видел на таджике маляре, упавшем с лесов, 2 пояса — один новый поверх куртки, второй — старый, под курткой. подозреваю, прораб одел до скорой
однажды видел на таджике маляре, упавшем с лесов, 2 пояса — один новый поверх куртки, второй — старый, под курткой. подозреваю, прораб одел до скорой
14 мая 2014, 21:05
+45.57 maxkov71
— Камчатский край
Вопрос на экзамене по ТБ и ППБ.:
… ваши действия при обнаружении мертвого или тяжело пострадавшего на Объекте?
Ответ — быстро надеваем на него весь комплект СИЗ и СИЗОД со склада.
Но если отбросить шутки, то это самое правильное действие после спасения. Если на вас не окажется любой мелочи, прописанной в инструкции по ТБ и ППБ, то ваша супруга не получит полагающиеся вам компенсации. Даже посмертно. Вас обвинят в нарушении и сделают «козлом отпущения».
Спасение работяги, это лишь его задача, а задача руководства, — уйти от ответственности, желательно свалив все на вас. Берегите себя камрады.
… ваши действия при обнаружении мертвого или тяжело пострадавшего на Объекте?
Ответ — быстро надеваем на него весь комплект СИЗ и СИЗОД со склада.
Но если отбросить шутки, то это самое правильное действие после спасения. Если на вас не окажется любой мелочи, прописанной в инструкции по ТБ и ППБ, то ваша супруга не получит полагающиеся вам компенсации. Даже посмертно. Вас обвинят в нарушении и сделают «козлом отпущения».
Спасение работяги, это лишь его задача, а задача руководства, — уйти от ответственности, желательно свалив все на вас. Берегите себя камрады.
14 мая 2014, 22:52
Самая лучшая защита- свалить подальше от людей )))
Даже живя в лесу- можно, при наличии кой-каких ресурсов сделать так, что не будет пожаров.
Даже живя в лесу- можно, при наличии кой-каких ресурсов сделать так, что не будет пожаров.
- v
- 0
15 мая 2014, 06:27
+3.10 Snakeoid
— Казахстан-Екатеринбург
а если в лес придет верховой пожар, то и убежать можно не успеть…
15 мая 2014, 17:32
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
в свое время пришлось познакомиться (и некоторое время из использовать в различных условиях) с изолирующим противогазом ИП-5.
хорошая штука, только регенерационный патрон… эээ… несколько опасен сам по себе (нельзя допускать попадания воды внутрь). Кстати, футляры от доп патронов (ДП-Т) до сих пор использую как герметичное хранилище всякой фигни и они постоянно валяются в ранце.
был опыт нахождения во всем этом безобразии под водой.
собственно, интересна сама «сбруя» и рег (и доп) патроны, а маску то можно почти любую прикрутить.
хорошая штука, только регенерационный патрон… эээ… несколько опасен сам по себе (нельзя допускать попадания воды внутрь). Кстати, футляры от доп патронов (ДП-Т) до сих пор использую как герметичное хранилище всякой фигни и они постоянно валяются в ранце.
был опыт нахождения во всем этом безобразии под водой.
собственно, интересна сама «сбруя» и рег (и доп) патроны, а маску то можно почти любую прикрутить.
- v
- +2
Комментарии (44)