Зима у нас тёплая. Или моё видение буржуйки

«хитро придумано»

приятней работать в гараже когда есть тёплый дух

Так-то оно так, но вот

труба с конвективным теплообменником

вызывает сомнение — угореть не боитесь? Я уж не говорю о соблюдении Правил пож. безопасности:  

а с чего там угорать? выхода дыма нет, там ведь идёт труба в трубе, без всяких стыков и отверстий, можно считать что на обычную трубу буржуйки одели обычный кожух с незакрытым верхом и низом.

у меня тоже сварная печь на даче, советую сделать из жести ещё один кожух с расстоянием от корпуса 0,5-1см.Сам делал так: по корпусу поприваривал обрезков проволки и потом откусил их до 0,5см, получился ёжик, а него обернул жестью.
Так получил несколько плюсов:
1)заметная конвекция
2)из-за той же конвекции стенки печи сильно не разогреваются и их не ведёт
3)ну и пажаробезопасность повыше, т.к. жесть не нагревалась выше 70-90с при 15ч непрерычного горения.
PS пользуюсь печью 4 года, поэтому опыт в этом деле есть.

а жесть не вредно? цинк всё же?

модет, сталь 1мм

озабочен проблемой в плане банной печки

выхода дыма нет, там ведь идёт труба в трубе… можно считать что на обычную трубу буржуйки одели обычный кожух

Дело в том, что «обычный кожух» из оцинковки и нагреваться будет очень хорошо, выделяя цинк, надышавшись которым можно травануться (а я написал угореть)

цинк всё же? модет, сталь 1мм

Оцинковку не надо ставить, лучше ст. 1 мм, покрасить серебрянкой, чтоб не ржавела

я тут напланировал кирпичную стенку. вот теперь думаю подстраховать её железом

отлично! но насчет оцинковки согласен с вышесказанным.

мне кажется труба прямоток зря

почему? не знаю, как у бани делать? прямо или с поворотом?

у отца с поворотом, но там по-другому не выйдет

Дымоходы из оцинковки делают массово sdelaikamin.ru/vybor-dimohoda/dymohody-iz-ocinkovannoj-stali-63 и не травятся. Наружный же кожух будет нагреваться довольно умеренно, так как между ним и внутренней трубой постоянно вентилируемый воздушный промежуток, а ещё и внешняя его сторона постоянно охлаждается.

Спасибо за практический опыт по температуре кожуха печи. Температура кожуха трубы будет ещё ниже.

Температура плавления цинка 420 градусов, температура кипения 906 градусов. Кожуху печи очень далеко до этой температуры, а кожуху трубы ещё дальше.

ну вроде как даже одно колено даст офигенный прирост тепла. правда частью конвектора придется пожертвовать

а чистить то колено как?

Тут фигню сморозил, удолил пока никто не видит
И дверцы у зольника не хватает.
Не увидел как фиксируется топочная дверка. Металл нагреется, расширение у чугуня и стали разное — может самопроизвольно открыться.

В остальном —

ручками

можно было так сделать.
вроде в студенте так сделано или в булерьяне. только там одна перегородка
готовить сложнее.но теплоотдача повышается.
даже в Русских печах теплоэфективность зависит от числа изгибов и каналов.

чего все докопались до оцинковки, все правильно сделано, горячий воздух не контактирует с трубой!!! только ее лучше мне кажется до пола опускать нада было. а на зольник, как я понял оно же поддувало, поставить два отрезка трубы как у пошехонки, чтоб контролировать горение. по эфективности переплюнул бы булерьян.

Дымоходы из оцинковки делают массово

Это сейчас делают, раньше не делали. Впрочем сейчас много чего делают, что раньше и в голову бы не пришло (чайники пластмассовые, ПЭТ емкости под спиртное, пищевые химич. добавки разные и пр.)

мой случай.

как чистить угол 90 град?

гдето делать профилактику или разборное соединение.
вот где подписано угол 90 поставить отвод от отопления

и снимать его по необходимости

 а если вывести на улицу и поставить вентилятор, то ваще получится система рекуперации, которая охренненных денег стоит

вместо покупной трубы из нержавейки под 90 поставить отвод?

придётся как-то поднимать трубу, чтобы снять отвод? или совать руку с гирькой снизу и толкать вбок?

Можно и железо 1мм воткнуть, кто спорит.
про оцинковку: да отравиться можно, НО я же писал, что у МЕНЯ температура этой очинковки не подымалась выше 90с(за счёт хорошей конвекции в зазоре), а такие смешные температуры можно и несчитать.

а чего так паришся то?
ты резину и авно всякое жечь собрался, не думаю что ты чаще раз в год два будеш чистить.
можно и заморочится.
буду у человека посмотрю отпишусь.

вариант 2.

тройник развёрнут дыркой для чистки вбок и позволит елозить в отводе

да как удобней мне кажется.

спасибо!

Насколько видел русскую печь, там вообще нет изгибов и каналов. Костер в «пещере» и прямой дымоход перед выходом из «пещеры». Вот в «голландке» действительно изгибы и каналы. Зато в ней не попаришься
Булерьяны они хитрые, там расчитано, чтобы было медленное тление при минимальном потоке входящего воздуха. И эффективный отвод тепла от топки — за счет труб, проходящих сквозь нее. Обратная сторона — у них нет накопления тепла, из-за малой собственной массы.

именно с Русской печи да, дымоход прямой.
но время не стоит на месте и технологии развиваются

Да, действительно хорошо. Я думал о вырезании ревизионного люка в уголке, но тогда прикипающие болты были-бы, уплотнения, крышка сложной формы, а тут всё из готовых деталей. И верхнюю трубу чистить удобно.

можно, конечно, забить и сделать без поворотов

Это да, модернизировать можно по-разному.

С поворотом лучше тем, что прямое пламя не подожжет осадки в трубе — а те в свою очередь могут вылететь из трубы и подпалить крышу. Это я теоретически.

в общем, в сомнениях я

С углом лучше ещё и то, что прогорать больше будет угол, а не первое колено трубы. Но тут уже вопрос, что дороже стоит.

davai-poparimsa.ru/vse_statji/vse-o-bane/peichi/dymoxod-sendvich-v-bane-sxema-i-montazh-svoimi-rukami

вообще все прямые нарисованы

угол(отвод) можно смудрить из водопроводной толстой трубы

Сестрёнка.

Да тоже думал о том, чтобы трубу отвести в более холодное место. Вентилятор если поставить снизу повышает эффективность теплообмена, проверял. Сегодня посидел, подумал, что если воздух сверху вниз гонять принудительно, теплообменник с разнонаправленными потоками сред эффективнее. Вот эскизик зольника(поддувала)

Качество конечно не очень, но разобрать можно

+1
Под кат часть статьи уберите!!!!!

Русская печь изначально вообще даже не из кирпича, а глинобитная. По этой технологии сделать каналы нереально — не выдержит необожженная глина такого.
Но труба в русской не прямая — прочность туловища печи не позволяет насадить на него трёх-пяти-метровую «башню». Колено делается на чердаке — прямо на пол чердака укладывается горизонтальный кусок трубы (называется «боров»), и от него уже вертикальная труба через крышу, также стоящая на полу (балке) чердака.
Строить печи из кирпича крестьяне себе позволить не могли — слишком дорого.

Всем, кто интересуется печным делом, рекомендую посмотреть этот ролик… даже не ролик, а ролище — больше пяти часов. Сделан ролик, к сожалению, плохо — повторяются большие куски, уникальной лекции там не больше трёх часов.

Я видел некий «новодел» относительно глинобитных, годов 1920-х, кирпичный, труба может метра 3-4 и стоит прямо над преддверьем. Смысла для тепла в колене на чердаке не нахожу.
С точки зрения домостроения, холодный вентилируемый чердак лучше, нет конденсата изнутри на холодной крыше, нет «лавин» и сосулек от подтаивания снега снизу.
Идея с вынесением опоры понятна, есть небольшие сомнения. Толщина туловища печи может быть в разы больше толщины трубы, с чего бы её не держать? а дальше получается опора для изрядно весящих трубы и борова на потолочные переводы, которые значительно уступают в прочности опоре на землю.
И «боров» надо как-то теплоизолировать от деревянных балок, на кирпичной трубе было сделано уширение в месте прохода.

Смысла для тепла в колене на чердаке не нахожу

Для тепла — смысла особого нет. Только для снятия веса трубы с тела печи.

Толщина туловища печи может быть в разы больше толщины трубы, с чего бы её не держать?

Гли-но-бит-на-йа эта толщина, по классике.
Русская печь — монолит из необожженной глины. И трубы русской печи — монолит из необожженной глины. Весу много, прочности мало.
То, что мы сейчас называем «русской печью» — кирпичная вариация на тему, т.к. настоящих глинобитных уже почти и не осталось. Кирпичный вариант русской печи я Вам легко набросаю очень тёплый и эффективный, при сохранении внешнего вида «русской печи» и её «хлебопекарных» свойств.

P.S. А «стандартная» русская печь для эффективности в дымообороте не нуждается. Объём её топки достаточно велик, чтобы горячие газы в нём задерживались достаточно долго, и отдавали телу печи приличную часть тепла. Уклон топочного пространства в сторону «хайла» также способствует задержке в печи наиболее горячей части газов, и стравливанию в дымоход подостывших. Получается почти «кузнецовская» печь, только камера не отделена конструктивно от топки.

Почитай форумы печников (например forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=5706), боровок прямой путь к пожару.
Делали его от того если трубу невозможно было вывести прямо, например когда она выходит в конёк крыши и от дремучей неграмотности.

До появления обожженного кирпича топили по черному из-за дождей, которые размывали конструкцию трубы и печи. Необожженый кирпич вполне себе держит конструкцию и форму.

Боров(ок) — устройство универсальное. Получилось оно, как способ перенести тяжесть трубы с непрочной печи на перекрытие. Но к него и много других предназначений, в т.ч.:
1. Искрогаситель. Крыши то были — соломенные, от любой искры могли загореться. Боров(ок) как разбивал икры на повороте, так и удлинял дымоход, что позволяло искрам догореть.
2. Отопитель и лежанка для светёлки (светлицы) — небольшой комнаты, устраиваемой иногда на чердаке.

На предмет «когда она выходит в конёк крыши» — так вот обратное фотоутверждение:

А что до дремучести и неграмотности — подозреваю, что нонешний печник глинобитную печку поставить не сможет. Ему шамотный кирпич подавай, болгарку, уголок стальной, дверки заводские чугунные.

До появления обожженного кирпича топили по черному из-за дождей, которые размывали конструкцию трубы и печи.

Отопление по чёрному экономичнее, и, как ни странно, экологичнее — дым убивает плесень, поражающую деревянные дома.
Первые трубы были ни разу не кирпичные, а деревянные. Да и сделать оголовок глинобитной трубы из обожженной глины или десятка кирпичей — не так дорого, как доставать где-то телегу кирпича на всю печку. Не говоря уже о деревянном оголовке, или обложенном камнями для водостойкости.

Необожженый кирпич вполне себе держит конструкцию и форму

У Вас есть большой опыт эксплуатации печей из необожженной глины? Саманный кирпич, замешаный с добавками лёгких волокнистых материалов и весит немного, и существенно прочней простой глины, и не подвергается постоянному нагреванию/охлаждению, и не находится в химически-агрессивной среде (вода+сажа+кислоты). И то из него больше двух этажей не строят.

Пожалуй воздержусь от дальнейшей дискуссии.
Но заклинаю, никогда, слышите, никогда не делайте так как на фотографии.

поворот на 90 гр. (прямой) под цифрой 1 уменьшает сечение потока воздуха (газа, дыма) в два раза, для этого либо тройник ставят шире, либо трубу шире,
плавный переход под цифрой 2 не уменьшает сечение прохождения воздуха.
это чтоб тяга была хорошей
также задвижка в трубе не будет лишней

спасибо, камрад! шибер есть прямо над каменкой.

про плавный изгиб:

у нас повсеместно так. проблема в том, что надо 2 раза в год чистить дымоход. для этого надо выбить специальный кирпич в борове, долго и муторно елозить в горизонтальном изгибе. потом замесить глины и залепить кирпич назад. в итоге — как чушка грязный.

сосед родителей — деревенский алконавт — боров не чистил года полтора и угорел на радость всей деревне. ладно хоть не спалил улицу

У нас тоже все старые печи таки и сделаны…

а нельзя в боров дверку чугунную вставить? у меня в каждом колодце по дверке.труд облегчается на раз.

С песком идея интересная надо обдумать как у себя переменить.

Очень нравится идея с теплообменником на трубе, особенно с захватом уличного воздуха, и без вентилятора справится, даже хорошо что холодный воздух будет тормозить восходящий поток – увеличится теплопередача. То есть уличный воздух будет успевать как следует прогреться, если зима на улице.