Дозиметры

А как планируется применять радиометры?

Современность радиометра — штука условная. Основной элемент — счётчик Гейгера — никак не изменился.

Вовремя темка. Сам хочу приобрести — дома побегать да и мало ли что  Кто разбирается, подскажите какую модель приобрести в районе 5ти руб (и можно ли).

дома побегать да и мало ли что

Для этого за глаза и за уши достаточно простенького бытового приборчика. Сам пользуюсь «Беллой»
сейчас оно стоит от 3 до 6 тысяч. В зависимости от борзости магазина. Так же несложно найти с рук.

Есть ещё «анри сосна». примерно тоже самое, но в нём стоит четыре счётчика гейгера, что даёт большую уверенность в точности показаний. Получается, что вроде как прибор сам себе поверку устраивает. Но это уже от 6 тысяч, если не ошибаюсь.

Благодарю. А вес какой?

эээ… ХЗ, если честно… грамм 150-200 с батарейкой (крона).

Вот, кстати, несколько вариантов на интернет-аукционе:

Та самая БЕЛЛА за 4500.

Подозрительно дешёвый РАДЭКС. Их тоже хвалят.

Про РКСБ вообще ничего не знаю, но совковое происхождение заставляет в него верить

О! Педивикия говорит, что вес

не более 0,25 кг

.

Не могу найти… Была на сайте статья про самодельный дозиметр-радиометр. На выходе получается вещь не хуже заводской при бюджете в разы меньше стоимости готового прибора.

В основном положить в загашник на случай какой ЧС. ну и как подсказывают

дома побегать да и мало ли что

вопрос в том, что цена в районе 1000, за новые с хранения. вот и спрашиваю, а ка они в практике, и какой лучше.

А на кой тогда такая бандура? Такие имеют смысл если нужны очень точные измерения, зачем они Вам? Да и тащить лишнюю дурылину во время ЧС — так себе идея.
Я сам что-то подобное хочу, но больше для коллекции, что ли…

ИМД-5 считается как-бы современнее ДП-5. Амперметр в ИМД поболе размером, чем в ДП, 2 вполне доступных батареи типа 343 (для ДП надо «квадратную» батарейку типа «Планета» раскурочивать, или контакты под пальчиковые АА подгибать). В тырнете говорят, что ИМД чувствительнее ДП к бета-излучению, сам использовал только ДП-5, так что лично подтвердить или опровергнуть не могу. В настоящее время оба не выпускаются, продаются с хранения. Если нужен работоспособный прибор, то желательно брать не старше 20 лет.

Кхм… Ну есть такая фраза — «данные измерений прибором могут быть применены для составления официального заключения о радиационной обстановке», как-то так. Всё, этого достаточно, чтобы знать, что прибор адекватно измеряет. Все остальные нюансы при непрофессиональном применении абсолютно не важны.
Дозиметристы с Байконура говорили, что особой разницы между разными приборами типа Ваших нет.
А цена да — радует. Я бы тоже такой хапнул. Нет возможности?

лучше на ты.
Вот и сам думаю зачем, но такое советское, кондовое.

Если нужен работоспособный прибор, то желательно брать не старше 20 лет.

А что с ними станется-то? Разве что врать чуть-чуть начнут. Но не настолько, чтобы имело значение для

дома побегать да и мало ли что

Спасибо. А то почитал тырнет, а описалово у обоих практически не отличается.
Значит ИМД-5.
Осталось определиться, есть ли смысл в такой гробине.

могу уточнить. пока у меня был расплывчатый разговор тип :«примерно так стоит, много чего есть, интересно — приходи поговорим.посмотрим.»
А пересылка золотой не выйдет?

Если дома побегать — то, конечно, не имеет значения. А если в контору брать или для каких иных «фисияльных» измерений — имущество ГО старше 20 лет автоматически считается непригодным.

На случай ядерной войны — самое оно. А для «дома побегать» можно и пищалку какую прикупить, навроде того же «Радекса».

Сам выбрал бы ДП-5А или ДП-5Б. Да, старые, да громозкие. Зато вполне точные и имеющие средства для калибровки. Хрен с точностью, но бытовые «трещётки» обладают одним припоганым и опасным свойством — попав под источник мощного излучения, они запросто могут выйти из строя, не успев при этом издать предупреждающий вой. Нормальные же современные приборы радиациённого контроля имеют ой какую негуманную цену, что от 20-ти килорубликов где то начинается.

Ох уж эта любовь к совку… Как она меня задолбала! Из-за неё у меня дома такое количество всякого скопилось

а ИДП-5 встроенную калибровку не имеет?

Не. Если до конца октября, то будет с кем передать. Главное, чтобы контрольного источника в комплекте не было, а то в самолёт не пустют.

Ну это да. Его потому за бесценок и продают.

Индикатор радиоактивности СОЭКС 01М.Вот такой в журнале видел, по отзывам вроде не плохой.(правда я в них как и автор топика...)

ок. тогда как все уточню. отпишусь в личку. а насчет КИ не знаю. Может выколупнуть можно.

А не дофига ли в нем наворочено? Больно сложная конструкция, чтобы быть достаточно надёжной.

Мда… погуглил вопрос… Если источник несъёмный (вроде бы в большинстве дозиметров именно такие), то и снять его проблема и опасно это. Так что — нафиг, ещё и с законом проблемы можно поиметь. Развеч то найдётся дозиметр со съёмным источником. Были такие, помню ещё по урокам НВП, там источник стоял на коробке прибора и закрывался шторкой. Но это, вроде, совсем уж антиквариат.

Почитайте эту статью forum.rhbz.org/topic.php?forum=2&topic=4. Разница между старыми и новыми дозиметрами втом что новые чувствуют естественный фон и измеряют в «зивертах», а старые измеряют в милирентгенах(мР/ч) и рентгенах(Р/ч), и измеряют только повышенный рад. фон. Тоесть естественный фон у нас 14-16 микрорентген и дп, шка не зарегистрирует его точно так же как и имд.Но посоветовал бы взять дп-5А

Нет

недавно попался мне(бесплатно))) ДП-5В года так 86 го. В родном деревянном чумадане, состояние: не пользованное, а работает тока подсветка Развинтил, посмотрел, следов окисления не видно, хранился значит адекватно. Что делать ХЗ.

Во! Вот его бы я хотел, если будет.

Проверить ёмкости на предмет вздутия или того же окисления, хотя с чего бы им? А если прибор роняли да ещё не раз, то мог просто умереть счётчик гейгера. В зависимости от схемы, это может угробить весть прибор напрочь. Единственное — попытаться счётчик поменять, их не так сложно найти.

Попробовать включить и потрясти счётчиком. Если при тряске прибор оживает, значит — точно сдох счётчик.

Нашел инструкцию." На блоке детектирования вмонтирован контрольный источник".

Обычно калибровка уже сделана еще на заводе( об этом свидетельствует памятка в паспорте прибора) и делается она только в ремонтных мастерских, можно конечно самим, но это очень тяжело.

Да, и не пытайтесь его отковыривать!!! Это опасно всю хату испачкаете и будет все фонить, а так он безопасен

Блин! источник это и есть встроенная калибровка!

А если батареи заменить?

Это все лиш проверка прибора и его счетчиков на работоспособность

сейчас вспоминаю что неслышно было писка высоковольтника, может где то контакт пропал, перепоять всё нужно. Насчёт потрясти счётчик, спасибо буду знать.

Имея стандартный источник, прибор легко калибруется.

Я же писал, что разбираюсь в них как и автор топика…
А то что цена низкая, размеры компактные, да и продаваемость в мире довольно высокая- что то же о многом говорит. Скажем японцы жуйню не купят -народ практичный. Да и удобный интерфейс + возможность замены аккума на батарейки. Думаю для человека мало разбирающегося в таких приборах- самое то. А что вообще в нем такого навороченного?
Кстати, вот сайт производителя, если кому нужно.

помню ещё по урокам НВП

Везло Вам, у нас НВП вообще не проводилось.

Посмотрел я его обзоры. По управлению и оформлению напоминает мобильник начала века. Понятно, что дружественный интерфейс для чайников и т.д., но и ориентирован он на простого мирного обывателя. Вот например — зачем бытовому дозиметру большой цветной экран, если реально задействовано 30%? Разве что — батарейки сажать.

Ну так у нас и разница почти в червонец. За это время на многое забить успели.

дружественный интерфейс для чайников

А значит для меня самое то
Кстати, я так понимаю, Вы в них разбираетесь.Отсюда вопрос-кроме экрана слабые места есть?

Я разбираюсь в бытовых дозиметрах на уровне пользователя. СОЭКС в руках не держал, поэтому ничего сказать не могу. Экран это то, косяки чего очевидны даже из видеороликов.
Ещё такой момент, что приборы на микроконтроллерах заведомо менее надёжны, чем собранные на простых элементах. В той же БЕЛЛЕ ничего сложнее трансформатора нет. В «сосне», если не путаю, какая-то простенькая микруха стоит.

Сразу заменить все электролитические конденсаторы.

Я считаю это Вам совсем не нужно. Вот только 30 минут назад снял с себя дозиметр ДП-5В (сейчас в стране все Российские учения по ГО среди всех ФОИС). Так вот с дозиметрами работаю уже не мало и могу сказать что ДПшки штука большая тяжёлая. Мелкий шир. потреб. не даст точной картины и не имеет нормальной настройки. + если серьезно проводить радиохимический контроль то помимо дозиметра Вам нужен ВПХР а им вы не сможите пользоваться без должной подготовки. Если Вам просто надо знать какую дозу вы получили то Ваш вариант ИД-1 Хватит на долго и не требует навыков.

Да? То есть действительно могли стухнуть? Там же бочки стоят, они вроде неубиваемые.

Ну вообще-то применение идэшек как раз нифига не бытовое. Их смысл в том, чтобы в заведомо грязных условиях отследить — не пора ли человеку подлечиться да отдохнуть. А то и на пенсию А в бытовом применении гораздо важнее узнать не сколько хапнул, а где, чтобы туда больше не ходить. Тут, конечно можно сказать про индикаторы, которые просто орут, когда излучение превышает нормы. Но с таким индикатором теряется немаловажный для новичка в дозиметрии фактор — поиграться

Ясно. Тогда такой вопрос -А, Вы, сами какой дозиметр используете?

Дык я выше уже писал и даже фотку приложил

Извините, проглядел.(не картинку, а то кем она выложена была).
А давно пользуетесь? Пригождалась?

все электролиты совецкие. которым больше 15-20 лет надо менять однозначно. Я брал две станции «Карат-2н», одна работала, вторая нет. Понес в ремонт, мастер говорит «я не возьмусь за такое старье, меняй кондеры». Заменил все электролиты в обоих, станции обе отлично заработали.

Завелась она у меня лет 7 назад. Несколько раз приходилось замерять фон на подозрительных объектах, выбранных нами под всякие странные тусняки. Один раз даже вполне намерили 1,5 микрозиверта, кстати в черте города.
Один раз по пьяни ради мудежу положил радиометр на мешок свежекупленных макарон. Обнаружил 0,7 микрозиверта. Внезапно О_о.
Местами в городе можно намерять до 7,5 микрозиверт.
Для справки — нормальный фон 0,22-0,25 микрозиверт в час (мкЗв/ч).

Спасибо, буду знать.

Я такой пользую. Японки знакомым проверяю в том числе.

Ясно.
Кстати, читал вашу публикацию по поводу заказа ножа из-за граници.Заказали или нет?

И как? Чего хорошего/плохого о нем скажете?

Пока отложил. Хочу сразу ещё всякого с посоветованого сайта заказать.

Ясно.

Меряет. Проверял контрольным источником. Батареи жрет сильно, даже если выключен. Больше ничего.

Вот, собственно — самопальный дозиметр-радиометр. Сам думаю как-нибудь такой замастрячить.

Для справки — нормальный фон 0,22-0,25 микрозиверт в час (мкЗв/ч).

Фон в Зв не измеряется. Зв — единица измерения поглощенной дозы гамма-излучения.
Нормируется годовая эффективная доза, она не должна превышать 1мЗв/в год, ну или 0,12 мкЗв/час.

P.S. Внизу правильно посоветовали пользоваться ИД-1. Он хоть как то может измерить поглощенную дозу. А так все измерения получаются в попугаях…
P.S.S. Свежекупленные макароны, как и впрочем свежесобранные грибы нужно мерить еще и на бета-излучение. Т.к. не только гаммой может «светить»
свежекупленное и свежесобранное…

Если предложили и недорого — берите! Нехай будет! У старых дозиметров в отличии от новых есть свои плюсы и минусы: у дп-5в есть штанга на которой можно держать датчик перед собой на вытянутой руке-это ещё метра полтора у вас появляется защиты расстоянием. Плюс диапазон измерений у него большой- мерит там, где современные приборы идут в зашкал. Прибор очень надёжный, поломок у него очень мало бывает.Из минусов-да, большой вес и габариты. Если вам чисто, чтоб был, то не парьтесь и купите «Беллу», как советовали камрады выше.

Я бы тож… можно передать с транспортной компанией, они менее геморройны. По цене пересылки выйдет примерно столько же, вроде как…
Так что если есть возможность — на меня тоже берите, реквизиты кредитки в личку — переведу бабло
Сразу поясню, для чего. Сын сталкероман. Будет писец какой подарок на днюху) Кабы противогазы не стоили свыше 2 килорублей, он бы уже на ютубе снорка изображал бы

Она у него кажись в измерительной «головке»/блоке имеется, у ДП-5Б она то же там, у ДП-5а она в крышке футляра в виде «ложки». Что до всех этих «белл», «радексов» и прочей хрени, то не, не стал бы связываться. Понимаю, что уж лучше мол такой, чем вообще нихрена. Но сейчас имеется выбор и в данной ценовой категории уж выбрал бы проверенный временем и авариями, да и собственно и разработанный для эксплуатации в довольно жёстких условиях, прибор. Чем вестись на ширпотребовскую поделку.

+1
в случае чего показания совковского прибора можно подшить к делу о радиоизотопном заражении территории.

Да, для этого всего лиш и нужен радиоактивный источник с известной, точно откалиброванной мощностью излучения. По нему и удостовериться, что прибор исправен и «не врёт» — его шкалы соответствуют тем пределам измерения, на которые и расчитаны.

Потому в нормальных приборах имеется встроенный или идущий в комплекте источник излучения. Что бы приборчик на завод/мастерскую не таскать слишком часто.

Каким местом «старые» и «новые» дозиметры «чувствуют» естественный фон мне, да и наверное остальным не ведомо. А вот включа ДП-5А и выберя самую «малый» диаппазон измерения и соответственную шкалу этот естественный фон и его естественные и не совсем естественные изменения прекрасно можно видеть, а подключа головные телефоны ещё и слышать…

Если его «совок» в должный срок поверен соответственной метрологической мастерской/лабораторией, то можно. То же относится и к чурковским-рисовомордовским изделиям, включая хоть Эфиопию — свою то радиопромышленность то уничтожили.

Если же встанет выбор между ДП-5В и ДП-5А, то берите лучше ДП-5А он почти всегда работает после хранения и очень редко ломается ( я свой ДП-5А уже два с половиной года юзаю примерно по 1-5 раза в месяц, и только ручка переключателя поддиапазонов сломалась, а внутри все работает как часы. Что могу сказать о ДП-5В что надо проверять его при покупке, а если же через интернет покупать то это как лотерея 50/50 что работает или нет, чаще всего что у ДП-5В отказывают конденсаторы МБМ при длительном хранении их заменить не сложно( если радиолюбитель). Но и сделан он " некачественно" поэтому в 86-м на АЭС его сдавали большими кучами в рем мастерские, и впоследствии заменили его на ИМД-5 в 90-г

Контрольный источник(ки) предназначен для проверки работоспасобности счетчиков СИЗБГ и СБМ-20, и к калибровки прибора роли не играет.

Да ну, вы это серьёзно? Разве работоспособность прибора не означает того, что его пределы измерения и соответствие значений его органов индикации, шкал соответствуют заявленным значениям?

Прошу прощения, не так вас понял.

Нормально всё. Попутали тут проверку и калибровку прибора на предприятии-изготовители или его поверку в метрологической лаборатории, а в полевых условиях для нормальной эксплуатации прибора достаточно и его встроенного или приданного источника, что бы знать, что прибор «врёт» в соответствии с его инструментальной погрешностью и не более того, и следовательно годен для експлуатации.

Отчего б не взять, в хозяйстве Не Пропадуна все сгодиться

Понятно, что прибор должен быть на заводе откалиброван с отметкой об сём акте в паспорте. А давность калибровки — 20 лет чтоли?

за штукарь и слегка поломатый можно бы… лишь бы счетчик был живой. А починить смогу, схема простенькая. На крайняк привлеку папаню

А хоть 202-года или пара месяцев, если нету подобного «калибратора» как у ДП-5, то печальненько. Потом, все приборы, кроме естественно, всех этих бытовых говнозвонилок, поверяются в установленный срок в специяльной метрологической лаборатории — передвижной или нет — тогда «счастливые обладатели» туда онное изделие несут/везут/транспортируют…

ок. написал в личку.

Если хотите серьезную вещь то тога только дп-5Б forum.rhbz.org/topic.php?forum=2&topic=73
А эти побрякушки действуют в узковолновом диапазоне

Фон в Зв не измеряется. Зв — единица измерения поглощенной дозы гамма-излучения.

Для бытового понимания ситуации это не важно. Главное, что понятно и новичку. А при желании, в дебри он сам заберётся и разберётся во всем.

Т.к. не только гаммой может «светить»
свежекупленное и свежесобранное…

Ну тут не поспоришь. Для пищевых продуктов это особенно критично.

у них вышел новый вот такой дозиметр Квантум, два датчика, пишут что очень быстро измеряют, может кто уже пользовался?