Устройство убежища: Рекомендации
Всем доброго времени суток.
Вступил в блог «Устройство убежища» и сразу пишу, поскольку знаю об убежищах достаточно много (не хочу переходить грань, после которой этот текст станет рекламой).
Называть всякие шалаши, вигвамы, и прочие легковозводимы средства защиты от холода и осадков убежищами – по крайней мере, несерьёзно.
Убежищем можно называть объект, который обеспечивает Вам и Вашим близким хоть какую нибудь безопасность от нетипичных явлений.
Перед устройством убежища не беритесь сразу за инструменты, вооружившись инструкциями из нета.
Первое что нужно – это составить техническое задание. В техническом задании проанализируйте самые вероятные угрозы и максимальный срок эксплуатации по прямому назначению. Техническое задание это первый шаг в правильном направлении. И залог правильного расходования бюджета.
Второе – это бюджет…… (самое печальное)))))). Нужно определиться со степенью необходимости тех или иных мероприятий. Например, зачем делать трёхметровое перекрытие, если есть 100% гарантии что твой участок в деревне «Бухаловка» не будут бомбить, а хулиганам недосуг будет снашаться месяц с отбойником ради туманного результата? Также нужно учесть равномерность работоспособности всех составляющих. Ну нафиг тебе вентиляция с установкой поддержания микроклимата, если у тебя соляры на неделю всего и малонадёжная система дымоотвода?
Третье – это подробный перечень всех составляющих. Например:
• Количество выходов
• Герметичность
• Тип и защищённость приточно-вытяжной вентиляции
• Запасы топлива и еды
• Необходимость иметь в убежище средство передвижения для дальнейшего использования вне убежища
• Наличие инструментов и средств малой механизации
• Устройства контроля территории над и вокруг убежища (на мой взгляд одна из самых ценных опций)
• Организация досуга (книги, фильмы, тренажёры)
Одним словом ненужное вычеркнуть, нужное вчеркнуть)
Четвёртое — это разработка проекта.
Пятое — это смета, составленная на основе спецификации.
И самое важное! Главная функция убежища – в нормальной жизни быть спортзалом, сауной, домашним кинозалом, бильярдной и т.д.
Чрезвычайная ситуация может длиться недолго. А вообще надо жить и радоваться жизни, потому что каждый прожитый день обмену и возврату не подлежит.
Вступил в блог «Устройство убежища» и сразу пишу, поскольку знаю об убежищах достаточно много (не хочу переходить грань, после которой этот текст станет рекламой).
Называть всякие шалаши, вигвамы, и прочие легковозводимы средства защиты от холода и осадков убежищами – по крайней мере, несерьёзно.
Убежищем можно называть объект, который обеспечивает Вам и Вашим близким хоть какую нибудь безопасность от нетипичных явлений.
Перед устройством убежища не беритесь сразу за инструменты, вооружившись инструкциями из нета.
Первое что нужно – это составить техническое задание. В техническом задании проанализируйте самые вероятные угрозы и максимальный срок эксплуатации по прямому назначению. Техническое задание это первый шаг в правильном направлении. И залог правильного расходования бюджета.
Второе – это бюджет…… (самое печальное)))))). Нужно определиться со степенью необходимости тех или иных мероприятий. Например, зачем делать трёхметровое перекрытие, если есть 100% гарантии что твой участок в деревне «Бухаловка» не будут бомбить, а хулиганам недосуг будет снашаться месяц с отбойником ради туманного результата? Также нужно учесть равномерность работоспособности всех составляющих. Ну нафиг тебе вентиляция с установкой поддержания микроклимата, если у тебя соляры на неделю всего и малонадёжная система дымоотвода?
Третье – это подробный перечень всех составляющих. Например:
• Количество выходов
• Герметичность
• Тип и защищённость приточно-вытяжной вентиляции
• Запасы топлива и еды
• Необходимость иметь в убежище средство передвижения для дальнейшего использования вне убежища
• Наличие инструментов и средств малой механизации
• Устройства контроля территории над и вокруг убежища (на мой взгляд одна из самых ценных опций)
• Организация досуга (книги, фильмы, тренажёры)
Одним словом ненужное вычеркнуть, нужное вчеркнуть)
Четвёртое — это разработка проекта.
Пятое — это смета, составленная на основе спецификации.
И самое важное! Главная функция убежища – в нормальной жизни быть спортзалом, сауной, домашним кинозалом, бильярдной и т.д.
Чрезвычайная ситуация может длиться недолго. А вообще надо жить и радоваться жизни, потому что каждый прожитый день обмену и возврату не подлежит.
- gennadiy,
- botsman,
- Nasmeshnik
+ (3):
22 января 2013, 13:28
+188.05 Andruha
— Ростов-на-Дону
Вот эти архитекторы, вам бы строить все из стекла и бетона, да по проекту. Многие народы так не думают. Вот монголы, например, юрта она же гер является жилищем и убежищем, на колеса поставил и убег.
Просто убежище это одно, жилище другое, а укрытие (временное) это третье. К последнему проект не нужен.
Просто убежище это одно, жилище другое, а укрытие (временное) это третье. К последнему проект не нужен.
- v
- +2
22 января 2013, 14:27
+1.50 Bronya33
— Липецк
Согласен, что не совсем про убежище, больше про «домик на черный день». Но все-таки план — это хорошо.Убежищем может быть какая-нибудь полезная комната, но однажды ее надо будет покинуть. Хотя если придется сооружать УБЕЖИЩЕ на какое-то время, то там будет явно не до планов… но знать хотя бы пункты, по которым его можно более-менее «улучшить» его — это тоже неплохо)))
22 января 2013, 13:53
+157.07 lumoss
— Тагил рулит
если тему снесут ответьте в личку пожалста.
Если вы на столько компетентны в этом вопросе-можете привести конкретные примеры? понятно что не целиком.хотябы примерный план и примерную смету. хотя для Русского мужика сметанах не нужна, деньги есть сделал, кончились, делает другое…
Если вы на столько компетентны в этом вопросе-можете привести конкретные примеры? понятно что не целиком.хотябы примерный план и примерную смету. хотя для Русского мужика смета
- v
- +2
22 января 2013, 17:55
+365.11 botsman
— Смоленщина
для обитателей рублевкиТак ведь Тарас, по большому счёту, в основном, для этого контингента и проектирует!
22 января 2013, 18:16
Да, уж, блин. И не исправить. Поправлюсь: чуйка — это значит, чутье. Чутье у меня сработало )))
Впору задать автору вопрос: а где визитка?
Раз уж так все сложно, то придется доверить строительство личного бункера — спортзала профессионалу )))
Впору задать автору вопрос: а где визитка?
Раз уж так все сложно, то придется доверить строительство личного бункера — спортзала профессионалу )))
22 января 2013, 18:34
+365.11 botsman
— Смоленщина
профессионалуМогу заверить! Тарас — ПРОФЕССИОНАЛ!
(шопотом) Даже капризному Жириновскому проектировал!
22 января 2013, 18:42
Ну, если здесь будет представлено рекомендательное письмо от самого Жириновского и какое-нибудь там портфолио с фотографиями, то, так уж и быть, наскребу немного денег на какой-нибудь захудалый проектик. А так, придется мне в какой-нибудь траншейке прикрытой худо-бедно лапником ютиться. Сколько стоит проект траншейки?
22 января 2013, 19:40
+133.61 Jager73
— Москва
Прект траншейки полностью стоит 250 рублей вместе с лопатой))))
22 января 2013, 19:39
+133.61 Jager73
— Москва
Я принципиально не рекламируюсь, а так же не связываюсь по работе с друзьями и знакомыми. Но если что интересно, тут спрашивай))))
22 января 2013, 19:53
Так что спрашивать? Статья настолько идеальна, что даже вопросов не возникает )))
Ну вот, к примеру, стоит ли делать слой бетона со свинцовой дробью и какова должна быть толщина этого слоя? ))
Ну вот, к примеру, стоит ли делать слой бетона со свинцовой дробью и какова должна быть толщина этого слоя? ))
22 января 2013, 19:59
+133.61 Jager73
— Москва
Спасибо за комплимент!
Почему дробью?
Я умничать не буду. Вот:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%E4%E8%E0%F6%E8%EE%ED%ED%E0%FF_%E7%E0%F9%E8%F2%E0
Почему дробью?
Я умничать не буду. Вот:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%E4%E8%E0%F6%E8%EE%ED%ED%E0%FF_%E7%E0%F9%E8%F2%E0
22 января 2013, 20:20
Что бы увеличить защитные свойства от радиации.
Вот, например, монография (внимание,pdf)
Строительные материалы вариатропно-каркасной структу-ры
Вот, например, монография (внимание,pdf)
Строительные материалы вариатропно-каркасной структу-ры
22 января 2013, 21:01
+133.61 Jager73
— Москва
Я понимаю что свинец — для рациации пипец. Но почему дробь?? Физимеские свойства такой прокладки настолько нестатичны… Ну и свинец то и хорош своей плотностью, зачет делать слой свинца менее плотным. И потом этот слой вообщето выглядит не как некий плоский лист, а залегает в толще перекрытия блоками взаимоперекрывающими друг друга, но не одной массой.
22 января 2013, 21:37
Я видел монолит со свинцовым наполнением.
Есть еще со сяким стальным (чугунным) скрапом, но говорят, что он плох тем, что под воздействием нейтронов сам становится радиоактивным.
Насчет бетонов — там используются особые, сверхтяжелые бетоны и расчет спец. строительства несколько иной.
Например, под действием жесткого излучения в результате поглощения бетоном в его толще развиваются достаточно высокие температуры, при том, что обычный бетон обладает достаточно низкой теплопроводностью — к чему это может привести, любой инженер может представить.
Так что, думаю, что не в компетенции обычных строительных проектных (или как они там именуются) бюро готовить такие спец. проекты (если уж подходить серьезно). Вот и хочу дать совет «друзьям с рублевки»: не пожалейте пары лишних лимонов и закажите в каком нибудь спец. атом строе )))
Как я вас подсиживаю, да? )))))
Есть еще со сяким стальным (чугунным) скрапом, но говорят, что он плох тем, что под воздействием нейтронов сам становится радиоактивным.
Насчет бетонов — там используются особые, сверхтяжелые бетоны и расчет спец. строительства несколько иной.
Например, под действием жесткого излучения в результате поглощения бетоном в его толще развиваются достаточно высокие температуры, при том, что обычный бетон обладает достаточно низкой теплопроводностью — к чему это может привести, любой инженер может представить.
Так что, думаю, что не в компетенции обычных строительных проектных (или как они там именуются) бюро готовить такие спец. проекты (если уж подходить серьезно). Вот и хочу дать совет «друзьям с рублевки»: не пожалейте пары лишних лимонов и закажите в каком нибудь спец. атом строе )))
Как я вас подсиживаю, да? )))))
22 января 2013, 22:25
+188.05 Andruha
— Ростов-на-Дону
Прослойку из сахара, он не воспринимает наведенную радиацию.
23 января 2013, 11:30
+133.61 Jager73
— Москва
Денис. А почему вы думаете что наша контора хуже спец там атом? Кто у нас работает. Те кому в спец там атомах мало платят. И потом. Тут мне надо было для всяких «заноз» написать что статья называется «Рекомендации» Над проектом работает минимум 6 инженеров)))) И лично я просто начинаю проект. Я архитектор. А уж когда стройка… Там уева туча подрядчиков и бетоны, системы и прочее делают не приезжие из бывших республик при помощи лапаты и доширака.
23 января 2013, 11:42
Да подкалываю я вас, чего вы, в самом деле? )))
Обещаю, больше не буду, по крайней мере в этом посте. Ну, вы сами виноваты, написав идеальный пост и нажив этим завистника (то бишь меня) )))
Я, конечно, ничего не знаю о вашей организации и обвинения в некомпетентности выглядели бы, по-меньшей мере, голословными, так что я просто намекаю на то. что спец. сооружения требуют спец.материалов и несколько иных методов расчета, проектирования.
Обещаю, больше не буду, по крайней мере в этом посте. Ну, вы сами виноваты, написав идеальный пост и нажив этим завистника (то бишь меня) )))
Я, конечно, ничего не знаю о вашей организации и обвинения в некомпетентности выглядели бы, по-меньшей мере, голословными, так что я просто намекаю на то. что спец. сооружения требуют спец.материалов и несколько иных методов расчета, проектирования.
22 января 2013, 19:36
+133.61 Jager73
— Москва
Есть связь, не отрицаю))))) Но писал не для них, а для Друзей.
22 января 2013, 15:08
Для кого это?!?
А уж если более серьезно подойти к делу и соорудить своими силами дом укрепленный (хотя бы против морозов), то надо писать гораздо более детальное Руководство со всеми детальными ньюансами! имхо.(Щас KEY еще посмотрит даноеруководство....)
Первое что нужно – это составить техническое задание.Пятое — это смета, составленная на основе спецификации.… А договорные взаимоотношения с застрощиком(плотниками)основывать на договоре с учетом НДС или без НДС? В смету будет включаться количество задействованых людей их КТУ на момент выполнения работ? Доставка материалов включает в себя выгрузку или нет? Или самовывозом?.. Я могу долго так умничать… Для кого эти все умности если мне(например) надо тупо поставить сруб в деревне(например)?!?
А уж если более серьезно подойти к делу и соорудить своими силами дом укрепленный (хотя бы против морозов), то надо писать гораздо более детальное Руководство со всеми детальными ньюансами! имхо.(Щас KEY еще посмотрит даное
- v
- +3
22 января 2013, 19:42
+133.61 Jager73
— Москва
Рембо! Не парь мозг! Я и так с этой работой в конце недели томографию мозга делаю))))
22 января 2013, 15:35
+24.91 Timongi
— Екатеринбург
Минус ставить не буду, но статья так себе. Мне было бы интересно увидеть смету на конкретный пример (для примера: вырыть котлован, засунуть туда контейнер и т.д. и т.п.)
А так это все пустое.
ИМХО
А так это все пустое.
ИМХО
- v
- 0
22 января 2013, 19:46
+133.61 Jager73
— Москва
О каком контейнере идёт речь? Зарыть в землю железный яшик??? На это только даун делает смету, так как больше пяти вещей одновременно в мозгу не помещаются)))) Если уж интересно, на этом ресурсе где то (лично видел) есть карта с уже готовыми бомборями половина из которых заброшена))))) И надёжней, и бесплатно, и не надо напрягать указательный палец тыкая в калькулятор))))
23 января 2013, 07:19
+97.78 Nasmeshnik
— город-герой Ангарск
Если брать конкретные примеры и конкретно составлять конкретную смету, то надо знать хотя бы конкретные условия-грунты, прохождение и глубину грунтовых вод, рельеф местности, где предполагается строить, и т.д. А «для примера: вырыть котлован, засунуть туда...»-не вариант.
22 января 2013, 15:37
+45.40 andrei_asbes
— Асбест
«В ожидании конца света» показывали что чел строитель делает бункер — более 3 лямов бакинских уже потратил и много трат ещё впереди)))
- v
- 0
22 января 2013, 15:39
+24.91 Timongi
— Екатеринбург
Да да, я видел эту серию. Но у нас чуть дешевле все это может встать. Хотя вопрос вентиляции и очистки воздуха может здорово бюджет подпортить.
22 января 2013, 19:49
+133.61 Jager73
— Москва
На самом деле баловство всё это. И кстати три 000000 амер. президентов — это примерно 50% от того бункера который действительно чего-то стоит
22 января 2013, 18:00
+365.11 botsman
— Смоленщина
Больше всего мне понравилось про это:-
Главная функция убежища – в нормальной жизни быть спортзалом, сауной, домашним кинозалом, бильярдной и т.д.
Сами понимаете, всё это будет отвлекать от постоянного чувства и мысли — а что бы пожрать???
Главная функция убежища – в нормальной жизни быть спортзалом, сауной, домашним кинозалом, бильярдной и т.д.
Сами понимаете, всё это будет отвлекать от постоянного чувства и мысли — а что бы пожрать???
- v
- +3
22 января 2013, 19:43
+29.77 cirkach
— Ульяновск
Спортзал-это огород. сауна- это летний душ и русская баня. кинозал -это любая движущася картинка со звуком. Хотя после спортзала охото только тупо спасть)
23 января 2013, 13:13
+365.11 botsman
— Смоленщина
Зря смеешьсяДа не смеюсь я, не смеюсь!.. Просто мысленно представил, что я, со своей пенсией в 7 тыров, смогу отгрохать такое… Я свою избу до ума не могу довести! Так что, случись что, буду помирать без спортзала, биллиардной, сауны, ну и всех остальных благ.
Хотя, по большому счёту всё написано правильно, а по этому и поставил +!
23 января 2013, 07:21
+97.78 Nasmeshnik
— город-герой Ангарск
Зря смеешься. Досуг-крайне важная составляющая. Иначе, народ, томящийся в убежище, начнет со скуки жрать друг друга. Недавно фильм показывали(не помню названия) как раз про эту тему.
22 января 2013, 19:47
Убежище от ядерного взрыва это любая яма.канава.Лечь ногами в сторону вспышки.прикинутся ветошью не отсвечивать и молится.А то про что пишете Вы это развод для буратин.
- v
- 0
22 января 2013, 19:55
+133.61 Jager73
— Москва
Георг. Не смеши людей)))) Бункеры делают в основном для защиты от природной стихии, массовых безпорядков, и ктати на случай вооружённого конфликта с примененим ядерного оружия. Частные бункера строятся за городом, в местах с наименьшей вероятностью удара. Никото не будет тратить дорогостоящие заряды чтоб взорвать частный бункер олигарха и пять человек его семьи или деревню «Тропинкино». И посмотрите каково поражение и разрушения от даже мощной бомбы в зависимости от эпицентра. Кстати! А сколько Вам лет? (пардон за нескромность)
22 января 2013, 20:18
Ну читая фразу
Лечь ногами в сторону вспышки.делаю вывод что со службой в ВС уже знаком(при чем давно, этот метод уже неработает)
22 января 2013, 20:32
Согласен этот метод работал в кирзачах с портянками.С носками возможно неработает.
23 января 2013, 07:37
+115.17 Spooky
— Ростовская область
этот метод уже неработает)сейчас рекомендуют встать и смотреть на взрыв, потому что увидеть такую красоту больше не будет возможности
22 января 2013, 20:17
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
Добрый день, Тарас! Давно не видел тебя на сайте.
назрел вопрос о строительстве убежища для картошки и морковки.
есть одна проблема — не известно, где грунтовые воды. до ручья метров восемьсот по горизонтали и метра 3 по вертикали. соседи пока про убежище не думали — спросить не у кого. предполагаю строить из бетонных колец 2м в диаметре(проще купить, реально двигать лебёдкой). ниже дана схема без учёта вентиляции. кольца думаю скреплять уголком 100мм изнутри на анкера, герметить мастикой.
реально ли это? что учитывать?
назрел вопрос о строительстве убежища для картошки и морковки.
есть одна проблема — не известно, где грунтовые воды. до ручья метров восемьсот по горизонтали и метра 3 по вертикали. соседи пока про убежище не думали — спросить не у кого. предполагаю строить из бетонных колец 2м в диаметре(проще купить, реально двигать лебёдкой). ниже дана схема без учёта вентиляции. кольца думаю скреплять уголком 100мм изнутри на анкера, герметить мастикой.
реально ли это? что учитывать?
- v
- 0
22 января 2013, 20:39
+37.87 Vudu
— Арх. обл.
Не хватает вентиляционных выходов.
Мы по первому варианту сделали убежище для картошки из бочки от бензовоза.
Но весной вода поднялась и вся эта бочка всплыла выше грунта, пришлось просто делать насыпь.
Обязательна вентиляция, а то все внутри отсыревает, желательно 2 трубы, приточная и отточная
Мы по первому варианту сделали убежище для картошки из бочки от бензовоза.
Но весной вода поднялась и вся эта бочка всплыла выше грунта, пришлось просто делать насыпь.
Обязательна вентиляция, а то все внутри отсыревает, желательно 2 трубы, приточная и отточная
22 января 2013, 20:55
+133.61 Jager73
— Москва
Привет Геннадий! Рад тебя снова видеть!
Я сейчас уже поужинал и т.д., но если завтра в личку напомнишь, то продиктую марку компонента для бетона, которая «зажиляет» изломы и в принципе делает бетон негигроскопичным. Вся прелесть в том, что при помощи этого компонента льют чаши большых бассейнов без гидроизоляции, и если стенка треснула и в неё проникла вода, то она соединяется с компонентом и в течении трёх дней всё зарастает и шов прочнее чем бетон рядом. Есть вопрос армирования. Бетон работает на сжатие, арматура на растяжение, поэтому просто так кидать железки в бетон не надо))))Без правильного армирования трещины хуже «зарастают». Ещё вопрос формы! Круглая или из плоскостей. Чтоб композит бетон-арматура работал максимально эффективно при минимум затрат, то монолит желательно делать из плоскостей. И далее: в любом случае надо делать приямок по объёму соответствующий насосу который будет откачивать воду до «срастания» или ремонта. Второй важный пункт вытяжка, которая следом тянет за собой обогрев приточного воздуха… и пошло-поехало))) А теперь прикинь что такое реальный бомбарь?
Я сейчас уже поужинал и т.д., но если завтра в личку напомнишь, то продиктую марку компонента для бетона, которая «зажиляет» изломы и в принципе делает бетон негигроскопичным. Вся прелесть в том, что при помощи этого компонента льют чаши большых бассейнов без гидроизоляции, и если стенка треснула и в неё проникла вода, то она соединяется с компонентом и в течении трёх дней всё зарастает и шов прочнее чем бетон рядом. Есть вопрос армирования. Бетон работает на сжатие, арматура на растяжение, поэтому просто так кидать железки в бетон не надо))))Без правильного армирования трещины хуже «зарастают». Ещё вопрос формы! Круглая или из плоскостей. Чтоб композит бетон-арматура работал максимально эффективно при минимум затрат, то монолит желательно делать из плоскостей. И далее: в любом случае надо делать приямок по объёму соответствующий насосу который будет откачивать воду до «срастания» или ремонта. Второй важный пункт вытяжка, которая следом тянет за собой обогрев приточного воздуха… и пошло-поехало))) А теперь прикинь что такое реальный бомбарь?
22 января 2013, 21:03
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
спасибо, камрад! завтра напомню про растворы
22 января 2013, 21:07
+133.61 Jager73
— Москва
Забыл написать!!! Проектируя подземное сооружение в местах с близкими водами, учитывай!!! Общий вес сооруженя должен быть 1.5 больше чем объём воды который он вытеснит.
22 января 2013, 21:08
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
ага… думаю завтра наведаться к архитектору и поговорить «за жизнь»
23 января 2013, 07:26
+97.78 Nasmeshnik
— город-герой Ангарск
Точно. А то был у меня знакомый-сделал погреб из стального аппарата. Радовался, дурашка, что никогда не затопит, и не проржавеет. Радовался и хвастался до одного печального утра, когда пришел, и увидел перекошенный гараж-грунтовые воды поднялись, аппарат всплыл, и поскольку он был закопан под гаражом, случилось страшное.
23 января 2013, 11:38
+46.13 KEY
— Москва
есть одна проблема — не известно, где грунтовые воды.Для Вашего случая, проблема решается покупкой садового бура и бурением не менее 3-х шурфов в месте предполагаемого размещения погреба на глубину ниже нормативной глубины промерзания грунта (для Нижегородской области 140 см. в случае если суглинки и 154 см. если пески и супеси).
По вынутом из шурфа материалу определяете тип грунта. Через неделю будет понятен уровень грунтовых вод (желательно все это проделать весной для определения максимальных уровней).
предполагаю строить из бетонных колец 2м в диаметреНе самое лучшее решение.
По первому варианту.
Низ колец должен находится ниже глубины промерзания, в противном случае при пучении грунтов на кольца будет воздействовать вертикальные нагрузки (причем не равномерно, т.к. под каждым из колец плотность грунта разная). Кольца «поедут» и никакими уголками Вы их не удержите, соответственно стыки колец разойдутся и поступление влаги внутрь будет неизбежно.
Если очень нравиться данная конструкция, то проблема может быть решена следующим образом:
обустройство котлована на глубину ниже глубины промерзания грунта, на дне котлована отливается армирования ж/б плита (можно использовать готовую заводскую б/у) на нее устанавливаются кольца с фиксированием их башмаками из кирпича и/или блоков. Стыки колец зачищаются перфоратором по всей длине окружности до образования фаски, пристреливается мелкозернистая металлическая сетка стыки бетонируются. Сверху и внутри стыка обработка мастикой и два слоя внахлест гидроизоляции. Засыпается грунт.
По второму варианту.
Протечки в стыках также будут, но меньше, можно стыки изолировать так же как описал сверху. Но останется проблема промерзания такого погреба. Также проблематичной будет эксплуатация. Доставать и помещать овощи из такого погреба будет крайне не удобно.
23 января 2013, 11:43
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
спасибо за советы!
Доставать и помещать овощи из такого погреба будет крайне не удобноу родителей похожий погреб, но из кирпича. вроде, нормально всё
23 января 2013, 12:14
+46.13 KEY
— Москва
Из личного опыта. Для хранения разных овощей (картофель, морковь, капуста, свекла) нужны отдельные «карманы», желательно еще и с разной температурой и влажностью, но это обычно в домашних погребах сложно реализуемо.
При вертикальном планировании погреба это сделать затруднительно.
В Вашем втором варианте, можно сделать проход по центру и в торце «трубы» и по бокам организовать выгородками из дерева такие карманы…
Также при горизонтальном планировании легче вычищать погреб после сезонного хранения (кстати не лишним, если будете делать, организовать в нижней точке колец трап для слива воды с отведением в дренажный колоде в метре от погреба).
При вертикальном планировании погреба это сделать затруднительно.
В Вашем втором варианте, можно сделать проход по центру и в торце «трубы» и по бокам организовать выгородками из дерева такие карманы…
Также при горизонтальном планировании легче вычищать погреб после сезонного хранения (кстати не лишним, если будете делать, организовать в нижней точке колец трап для слива воды с отведением в дренажный колоде в метре от погреба).
23 января 2013, 12:18
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
второй вариант проще при песчаном грунте — копать изнутри. в погребе сделать лестницу к центру. уголки на анкера к стенам, к ним перегородки-бурты, выше — полки для продуктов. 2,5 метра — на всё хватит
23 января 2013, 12:25
+46.13 KEY
— Москва
Мешки с картошкой легче тащить по полу, чем поднимать или опускать...
23 января 2013, 12:26
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
это понятно, но у меня песчаный грунт. при копке котлована может и осыпаться
23 января 2013, 12:32
+46.13 KEY
— Москва
при копке котлована может и осыпатьсяне проблема. Делается обратный уклон, ЕМНИП 40 градусов. Если песок текучий, вертикальные стенки котлована укрепляем необрезной доской.
23 января 2013, 12:33
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
40 град. не выйдет надо убраться между домом и забором. сложно всё, блин
23 января 2013, 12:48
+46.13 KEY
— Москва
Тогда лучше такой:
P.S. Кстати, очень рекомендую найти книгу: Погреба для приусадебных участков. Ю.В. Проскурин, Л.И. Короткевич. Москва. Россельхозиздат. 1985 г.
все очень подробно написано, легко и доходчиво.
P.S. Кстати, очень рекомендую найти книгу: Погреба для приусадебных участков. Ю.В. Проскурин, Л.И. Короткевич. Москва. Россельхозиздат. 1985 г.
все очень подробно написано, легко и доходчиво.
23 января 2013, 12:54
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
была мысль так положить кольца — рисунок 1
23 января 2013, 12:59
+46.13 KEY
— Москва
Кстати, этот вариант (ж/б плита, кольца горизонтально, гидроизоляция и оваловка грунтом)в Вашем случае ИМХО наиболее рациональный.
23 января 2013, 13:07
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
на рисунке 10 — песчано-щебёночная подушка. не прокатит?
23 января 2013, 13:10
+46.13 KEY
— Москва
песчано-щебёночная подушка. не прокатит?Там подушка для кирпичной кладки. Кольца более массивные и их необходимо связать через основание в единую конструкцию, в противном случае они неизбежно будут «играть» относительно друг друга…
23 января 2013, 12:59
+133.61 Jager73
— Москва
Друг! После эпики — Рис. 10. Совершенно правильно написано!!! Наземный погреб!
Классное будет погребение) Может ещё и групповое!
Классное будет погребение) Может ещё и групповое!
23 января 2013, 13:02
+46.13 KEY
— Москва
Классное будет погребение) Может ещё и групповое!Все в соответствии с ТЗ заказчика
Групповое временное погребение картошки
23 января 2013, 00:15
Вот, кстати, последнее новшество в охране периметра. Может кому пригодится.
- v
- +3
23 января 2013, 00:46
+271.41 tiunin
— 52.589088 ° N 33.754629° E
Дома на колесах www.tumbleweedhouses.com/
Каркасные дома — проекты и много фото — может кому-то будет полезно
www.forumhouse.ru/threads/53884/
www.forumhouse.ru/threads/45350/
plus.google.com/photos/100432379271138458307/albums/5088430735485699345?banner=pwa
Каркасные дома — проекты и много фото — может кому-то будет полезно
www.forumhouse.ru/threads/53884/
www.forumhouse.ru/threads/45350/
plus.google.com/photos/100432379271138458307/albums/5088430735485699345?banner=pwa
- v
- +2
23 января 2013, 00:58
Не, слишком гламурно, не по нашему.
Лучше так:
Делай раз
Делай два
Делай три
Поехали!
Лучше так:
Делай раз
Делай два
Делай три
Поехали!
23 января 2013, 11:45
+23.83 Leda
— Станица
Однажды я себе такой чуть не купила!
(правда у наших вход был с боку)
(правда у наших вход был с боку)
23 января 2013, 00:59
+48.58 Vepr
— Армянск
Тут столько автору ответили — он и не рад, что высказался! Добивать не буду, но скажу автору, что буду мастерить свой дом, если, упаси Бог, что случится, КАК придётся, и ИЗ ЧЕГО придётся. Пусть не обижается!
- v
- 0
23 января 2013, 11:25
+133.61 Jager73
— Москва
Уверяю Вас что абсолютно ровно реагирую на любые комменты)
Ну что мне с того, что например стоматолог мне начнёт давать советы как и что проектировать)))) Я это делаю с 2000 года а до этого получил три профильных образования. Мне будет весело)))
Ну что мне с того, что например стоматолог мне начнёт давать советы как и что проектировать)))) Я это делаю с 2000 года а до этого получил три профильных образования. Мне будет весело)))
23 января 2013, 12:07
+46.13 KEY
— Москва
По посту.
Автор — архитектор, скорее всего еще и дизайнер, что объясняет неточность формулировок и неконкретность рекомендаций, так что оценивать нечего.
Проектирование ЗС и ПРУ и составление ТЗ, как правило не начинается без обоснования целесообразности постройки убежища. При обосновании целесообразности в первую очередь анализируются риски и угрозы возможного возникновения ЧС и факторы, их определяющие.
«Бомбари» и «бункеры» никто не проектирует. Если у параноиков с деньгами есть желание построить подвал с наворотами а-ля «бункер Сталина», всегда найдуться желающие выполнить «любой каприз за ваши деньги», но к ЗС это ни какого отношения иметь не будет, и ни от чего не гарантирует.
P.S. Тут в комментах просили конкретики…
2007 г. Защитное сооружение ГО. Береговой пункт хранения реакторных отсеков АПЛ в губе Сайда. Бюджет раскрывать не имею права.
Автор — архитектор, скорее всего еще и дизайнер, что объясняет неточность формулировок и неконкретность рекомендаций, так что оценивать нечего.
Проектирование ЗС и ПРУ и составление ТЗ, как правило не начинается без обоснования целесообразности постройки убежища. При обосновании целесообразности в первую очередь анализируются риски и угрозы возможного возникновения ЧС и факторы, их определяющие.
«Бомбари» и «бункеры» никто не проектирует. Если у параноиков с деньгами есть желание построить подвал с наворотами а-ля «бункер Сталина», всегда найдуться желающие выполнить «любой каприз за ваши деньги», но к ЗС это ни какого отношения иметь не будет, и ни от чего не гарантирует.
P.S. Тут в комментах просили конкретики…
2007 г. Защитное сооружение ГО. Береговой пункт хранения реакторных отсеков АПЛ в губе Сайда. Бюджет раскрывать не имею права.
- v
- +1
23 января 2013, 21:24
+133.61 Jager73
— Москва
Кеу! Ты либо провокатор, либо Тролль)))) Ну нафиг сдесь делать точные выкладки и людям говорить что-то на АРГО? Тут не сайт проффессиоаналлов из одной конторы)))) Посуди сам трезво… Что ты выдал? Ну просто, отнесись с своему тексту как к чужому. А? Тем более ты не видел меня… организации в которой я тружусь… (что особенно смешно), мои работы…
Но тут много было псевдовсяких… Я всегда пишу именно для всех, а не для бздительных ребят)))) Сразу скажи чо нада? А?
Эх есть чем себя развлеч даже на этом сайте)
Но тут много было псевдовсяких… Я всегда пишу именно для всех, а не для бздительных ребят)))) Сразу скажи чо нада? А?
Эх есть чем себя развлеч даже на этом сайте)
Комментарии (83)