НеПропаду › Гостевая

Создание динамо-машинки из катушки от спиннинга. Одно из решений и ошибки.

31 октября 2014 · Гостевая · комментариев: 67
Имеется катушка от спиннинга «Орион 102», в общем то не нужная. Продавать… да не нужна она б/у не кому, да и мороки много за копейки. Выкинуть жалко.


Появилась идея.
В качестве удилища кусок ПВХ трубки, в нее заряжающиеся батарейки, фонарик и USb выход.
На катушку намотать провод, и вместо рамки подающей леску, прикрутить диск с неодимовыми магнитами.
Собственно сами вопросы:
Какой провод (материал, толщина, можно ли с пластиковой изоляцией)
Сколько мотков накручивать, для получения на выходе более менее близко к 5v.
Имеет ли значение количество магнитов, и если да, то как.

Обновление!

Просто так сидеть было скучно, стал пробовать.

Намотал провод от интернетовского кабеля, забыл название. Около 30-40 м.
Магниты — неодимовые шарики от игрушки.


Шарики зафиксировал полиморфусом.


Из него же сделал лапки для фиксации, на местах где была рамка.


Соединил все изолентой.


Итог: крутится очень хорошо. Но тока нет. Вообще никакого нет.
Где я ошибся?

Обновление

Спасибо тем кто объяснил ошибки.

Неоднократно поступило предложение, если своими словами, то не заниматься ерундой, а поставить моторчик, используя катушку исключительно в виде редуктора. Я бы может так и поступил, но не захотел.
Поэтому вспомнил откуда растут руки и пришел к следующему:

Вырезал лобзиком из куска МДФ кружок, диаметром равный бобине катушки. Сделал отверстия, которые потом еще пришлось расширять.


И намотал проводок. Виды сверху — снизу.



Соответственно вопрос, так пойдет? или лучше пока можно, перемотать как то по другому.

И еще вопрос.

Нашел в коробке с мусором во такой магнит из флопика. Он будет так же не работать как и ранее пробованные магнитики-шарики? Или имеет смысл его использовать?

Добавил

Полностью перебрал механизм катушки, в сторону выкидывания всего кроме редуктора.
Прежде чем продолжать эксперименты с самостоятельной закруткой генератора и прикладывания магнитов, попробовал моторчик приставить.

Итог: моторчик от сиди рома, при кручении ручки с языком набок — 1v максимум. 12v моторчик, на тех же условиях, дотягивает до 5v. В общем для нормальной работы, требуются дополнительные редуктора, увеличители оборотов.

Между делом пришел к выводу, что катушка от спиннинга — прекрасная недорогая заготовка для таких инструментов, как делительная головка и миниатюрная ручная дрель.

«Продолжение мучений»

Добавил еще редуктор из шестеренок от видеомагнитофона, кажется. Соотношение не знаю, но моторчик выдает уже до 23 v. Осталось его самого приклеить, и заняться прикручиванием аккумулятора.


Добавка

Склеил окончательную схему.


20-25v выдает в легкую. Осталось придумать выпрямитель, присобачить аккумулятор итд.
Но в принципе идею уже реализовал.
Вывод таков: в условиях выживальщика, из подручных материалов зарядку для мобильного или фонаря не сделаешь, а вот если заранее подготовится — сделать можно. Получается неплохое, но неудобное в хранении и переноске устройство.
динамо машина
Автор: Arin

Комментарии (67)

Q-zmich · 31 октября 2014
Всй наоборот. Вместо катушки магниты. Тогда не нужно будет снимать напряжение скользящим контактом с вращающейся катушки.

Про количество витков проволоки тебе никто не скажет на вскидку, т.к. напряжение на выходе есть (очень грубо) произведение силы магнитов на количество витков. А какие у тебя магниты, и какова будет геометрия «штуковины» — никто не знает… да и считать всё-равно лень, проще провести опыт на, например, 10 витках, замерить напряжение, и намотать уже сколько нужно. «на вскидку» будет витков 100…

Провод в пластиковой изоляции очень толстый и тяжелый для намотки катушки. Бери в лаковой изоляции.

Толщина провода зависит от той мощности, которую хочешь снять с катушки. Думаю, 0.5 мм тебе за глаза хватит.

Для изучения

PS. А вообще — идея богатая…
denisss708 · 31 октября 2014
количество витков экспериментально, ссылку на совецкое видео дали, еще стоит полазить по сайтам строителей ветряков, посмотреть на их конструкции. а какое примерно на катушке передаточное отношение? редуктор металлический?
Arin · 31 октября 2014
Написано 5.2 к 1. Металл, но не магнитится.
Arin · 31 октября 2014
Спасибо, принцип понял, буду пробовать.
gumo4ka · 31 октября 2014
Намотка должна быть поперек хода магнитов. Думак как расположить.
Для начала намотай проволоку 0.3 мм в лаке — примерно 500 витков, по ним и ориентируйся.
Mikamoon · 31 октября 2014
Тогда уж не электроника, а электрика.
Dazz · 31 октября 2014
Разве в такой катушке центральная бобина вращается? Насколько знаю — нет, только вперед-назад ездиет для равномерной намотки. Жаль нельзя проволоку намотать как леску
Q-zmich · 31 октября 2014
Ой-ёй… попутал. Ваша правда.
Дайте пепла пол-кило, пойду голову посыплю
turist · 31 октября 2014
именно.она безынерционная.бобина стоит неподвижно.
вращается лишь дужка лесоукладывателя, которая и наматывает леску.
nikolaj-denisov · 31 октября 2014
-Отличная идея. Почему я сам не придумал? У меня есть Орион-003.
1:5 это примерно 5 оборотов в секунду, 300 в минуту.

-Намотку проводов на катушке потом можно залить эпоксидкой для герметичности и вывести разъем.
Тогда можно будет ставить (менять) катушки с разным числом витков.

-Можно подумать, как отключить ерзание катушки вперед-назад.

-Кто реализует — напишите!
turist · 31 октября 2014
1:5 это примерно 5 оборотов в секунду, 300 в минуту.
а если я буду медленно крутить?
нет.1:5-это передаточное число.это значит, что за один оборот рукояти дужка делает пять оборотов.
и бобина не крутится.читайте выше.
Arin · 31 октября 2014
Очень даже неплохая идея, катушки менять. только понять бы какими они быть должны.
Blackraven6 · 31 октября 2014
Я бы лучше вместо катухи вставил кулер от компа, а лопасти закрепил на вращающейся части. Получилась бы простая дешевая динамомашинка с легкой заменой комплектующих. Открутил старый кулер, отрезал-обломал ненужное на новом, вставил обратно. В общем то можно любой готовый электромотор так вставить.
Q-zmich · 31 октября 2014
Итог: крутится очень хорошо. Но тока нет. Вообще никакого нет.
Где я ошибся?
Аж в трёх местах:
— взял слишком много маленьких магнитов, тогда как нужно два больших.
— неправильно сориентировал магниты
— неправильно расположил катушку



К сожалению, родная катушка в том виде, как она установлена — не подходит…
vlad_f · 31 октября 2014

интересное решение, однако работать не будет. для генереции необходимо одно простое условие: направление магнитного поля, направление движения и ток образуют ортогональную тройку векторов, т.е. направление магнитного поля (условная линия рисуемая от одного магнитного полюса к другому), направление тока, т.е. направление проводника и направление движения этого проводника должны быть взаимно перпендикулярны.
что мы имеем в данном опыте: магнитики сцепились друг с дружкой полюсами С-Ю-С-Ю в виде замкнутого кольца, магнитное поле которого замкнуто в нем самом и образует кольцевую линию. катушка намотана также как была намотана леска на спининнге и все эти линии паралельны друг-другу. -тока не будет.
выход из положения: состыковать вал катушки и какой нибудб двигатель на постоянных магнитах (у народа сейчас попульрны шаговики из струйных принтеров), с коллекторного двигателя вы снимите постоянное напряжение, с шаговика -переменку которую потом выпрямите диодным мостиком. шаговик предпочтительней т.к. имеет много полюсов и генерит на достаточно низких оборотах.
vlad_f · 31 октября 2014
во, пока писал, с картинками объяснили
VictorFish · 31 октября 2014
Можно попробовать закрепить обычный электродвигатель подходящих размеров вместо шпули под леску, сняв её ось. Сделать привод на вал там особого труда не составит, а тока будет в сотни раз больше, чем от всяких фиг знает как сделанных катушек.
Arin · 31 октября 2014
Сделать на основе двигателя конечно можно. Но посмотрел но сначала попробую еще одну идею.
trut757 · 31 октября 2014
У меня тоже вопрос к спецам. Давно хотел попросить, посмотрите, пожалуйста, andrewfil777.livejournal.com/90731.html Что скажите? Может, найдется умелец сделать такую систему в значительно меньших размерах(в 7-8 раз, например), чтобы выяснить, выдаётся ли хотя бы какой-то ток? Набрав в Яндексе «электричество из пирамиды», можно посмотреть на приводимые схемы.
VictorFish · 31 октября 2014
Интересно а почему же он принцип работы этого чуда не описал? И ни одной фотки того, что внутри. Ну не может достаточно большое количество энергии взяться из неоткуда. Светильники подключены к источнику тока, не имеющему к этой пирамиде никакого отношения.
DimonStav · 31 октября 2014
Привет всем! Правильно заметить, что нет индукции-т.е Ваш шарик практически не имеет -(север и юг)При сборке самодельных ветрогенераторов -магниты клеят противоположно полями друг к другу! Надеюсь, что помог
ZmeiGorinih2010 · 31 октября 2014
Вообще идея интересная. Если хочешь доводить идею до ума, посмотри рисунки разрезов автомобильно генератора. Сразу поймешь что сделал неправильно и в какую сторону надо двигаться.
Arin · 31 октября 2014
Всем спасибо. Почитал, даже начал сам, что то вспоминать.
Сделал еще одну попытку. Добавил в топик.
trut757 · 31 октября 2014
VictorFish
Светильники подключены к источнику тока, не имеющему к этой пирамиде никакого отношения.
Эта же мысль была первой и у меня, но уже, примерно, 10 лет я пользуюсь небольшой самодельной пирамидой для врачевания у себя различной ерунды. Этот факт и дал основание предположить, что, возможно, пирамида этот «генератор» и заряжает, выдавая, как пишет автор, постоянный ток. Отсутствие же фото «генератора», конечно, зарождает «смутные сомнения».
trut757 · 31 октября 2014
ZmeiGorinih2010
Вообще идея интересная. Если хочешь доводить идею до ума, ...
Далек я от электричества, поэтому и обращаюсь к спецам, возможно, находящимся на сайте.
Arin · 31 октября 2014
Спасибо.
Правда есть проблема. я собрал по схеме.


Проверил языком а затем тестером.
Не работает!
В чем я ошибся на этот раз, понять не получается. На целостность прозвонил.
denisss708 · 31 октября 2014
как уже сказали лучше присоединить к готовому двиглу. но раз хочеться экспериментов, то надо уяснить одну весч-чтоб в катушке возникло напряжение нужно чтоб внутри нее менялся магнитный поток. и чем сильнее будет поле и быстрее его изменение тем выше будет напряжение.я сам не особо понимаю все эти магнитные величины, но генераторы делал.в нормальных генераторах минимальные зазоры и все поле идет через стальной сердечник. без стального сердечника надо сильно увеличить размер магнитов. ну вобщем лазайте по соответствующим сайтам и потихоньку все проясниться)
O6opoTeHb · 1 ноября 2014
шарик имеет четко выраженные полюса. Как и наш Шарик.
Но найти и использовать их целый гайморит
VictorFish · 1 ноября 2014
Хорошо. А каков тогда принцип работы этого устроиства? Я всё же считаю получение большого количества энергии из ничего невозможным.
VictorFish · 1 ноября 2014
С такой катушки может быть что-то и снимешь если магнит и катушка будут относительно друг друга правильно двигаться. Попробуй подключи тестер и подвигай магнитом относительно катушки. Сразу всё понятно станет.
trut757 · 1 ноября 2014
VictorFish
Я всё же считаю получение большого количества энергии из ничего невозможным.
Разве вокруг нас «ничего»? Да мы, буквально, плаваем внутри энергии — космической, солнечной, гравитационной, электромагнитной, рентгеновской, ветровой, атмосферного давления… и еще бог знает какой! А форма пирамиды или аккумулирует внутри, или преобразует какой-то вид энергии, что и проявляется в её известных свойствах. К сожалению, в свободном доступе я не нашел результатов серьёзных исследований свойств пирамиды. Но почти уверен, что для узкого круга — они есть.
Mamont · 1 ноября 2014
Давно хотел попросить, посмотрите, пожалуйста,
Пересмотри фильм «Приключения Буратино»… в сети полно всяких фейков, от генератора на сетевом фильтре запускаемого пьезозажигалкой, до генератора Капанадзе…
Arin · 1 ноября 2014
Попробовал с моторчиком. Итоги в топике.
Meldor · 1 ноября 2014
Что, если со штатной китайской зарядкой намутить?
Your text to link...
Meldor · 1 ноября 2014
в интернете их много, цена разная, от 30 до 300 рублей.
ayaan · 1 ноября 2014
У меня тоже вопрос к спецам. Давно хотел попросить, посмотрите, пожалуйста, andrewfil777.livejournal.com/90731.html


он где-то каялся потом, что использовал в системе аккумулятор, как бы как «накопитель полученной энергии», и вся эта пирамидень просто какое-то время питалась от этого аккума. То ли у себя, то ли у приятеля своего астролаза он про это писал в комментах.
Arin · 1 ноября 2014
Вопрос был как раз в том чтоб сделать самостоятельно, максимально приближенно к теме форума. В любом другом случае, теме было бы место на любом электронном форуме, а не портале выживальщиков.
trut757 · 1 ноября 2014
Mamont
Пересмотри фильм «Приключения Буратино»…
В «Буратино» рассказывается, почему в пирамиде мясо не гниет, а мумифицируется, а почему вино, коньяк, сигареты, кофе, явно, меняют свой вкус в лучшую сторону? А почему любой парфюмерный крем, побывавший в пирамиде приобретает не свойственные для него лечебные качества? Я, лично, все это проверил и по мере необходимости и желания пользуюсь этим. А ты что-нибудь сделал своими руками, чтобы проверить какую-нибудь идею? Или только горазд передирать чужие работы?! Так что, кроме «Буратино», для развития воображения и любознательности, советую тебе самому ознакомиться и с другими сказками.
VictorFish · 1 ноября 2014
Я пробовал из радиоволн энергию получать. Делается колебательный контур и громадная антенна к нему. Получилось запустить электронные наручные часы. До сотен ватт далеко.
ayaan · 1 ноября 2014
Коммент создателя пирамиды от 2013-08-02(у меня это третья страница комментов в теме):
andrewfil777.livejournal.com/90731.html?thread=242539#t242539

andrewfil777: УВАЖАЕМЫЙ SHAUL!
Нет никаких достижений! Была неудачная попытка, которая завершилась полным фиаско! Конденсатор не работает, не выдаёт заряд. Вся конструкция работала на остаточном заряде аккумулятора. К сожалению, восхищаться нечем. Извините! Осталась только вера в то, что кому-нибудь повезёт больше...
ayaan · 1 ноября 2014
… для узкого круга — они есть..
они есть конечно, но часто выясняется что это очень небезопасные и не всегда полезные энергии.
vlad_f · 1 ноября 2014
В чем я ошибся на этот раз
в шариках, они так и остались как изображено у Кузьмича на первой картинке. кроме того, ширина полюса на статоре должна равнятся таковой на роторе -т.е. 6 полюсов на статоре столько-же должно быть на роторе, хотя чем меньше оьороты тем больше должно быть полюсов, для более-менее нормальной генерации. и обмотки должны сидеть на сердечнике из магнитомягкого материала, для данных оборотов на обычном железе, лучше шихтованом. в общем не стоит изобретать велосипед там где он уже изобретен на три раза.
vlad_f · 1 ноября 2014
а буратин в сети еще больше
причем буратин упорствующих. МММ -форева.
trut757 · 1 ноября 2014
ayaan
Коммент создателя пирамиды от 2013-08-02(у меня это третья страница комментов в теме
Спасибо. До этого коммента я не добрался.
trut757 · 1 ноября 2014
vlad_f
а буратин в сети еще больше
причем буратин упорствующих.
Без упорствующих мы до сих пор с каменными топорами друг за другом бегали бы. Так что, порадуемся, что они есть.
trut757 · 1 ноября 2014
VictorFish
Получилось запустить электронные наручные часы.
Так уже и поздравить можно!
vlad_f · 1 ноября 2014
КМК вы немножко путаете: упорствовать можно и в заблуждениях и во многом другом, в том числе и в беге с каменными топорами и в построении земли на трех китах, а ушли мы от каменных топоров по большей части благодаря любопытным.
что же касается легковерных -то бишь буратин, то даже церковь, -организация построенная на вере, в одной из своих книг говорит: «Не всякому духу верьте, а испытывайте духов», а уж познание мира без этого невозможно в принципе.
Meldor · 2 ноября 2014
я в электронике не силен.
trut757 · 2 ноября 2014
vlad_f
КМК вы немножко путаете: упорствовать можно и в заблуждениях
Не думаю, что существует хотя бы одна истина, миновавшая «свои» заблуждения. А может, Вы обладаете такими способностями? И с лёгкостью определяете и то, и другое? Если — нет, то предлагаю оставить «упорно заблуждающимся» право продолжать быть необходимой частью познания.
vlad_f · 2 ноября 2014
удачи и свнжих граблей! 
VictorFish · 2 ноября 2014
Не с чем. Эксперимент простейший. Энергии мизер.
Andruha · 3 ноября 2014
Катушку крутим и наматываем лесу. Динамо крутим и вырабатываем ток. Вот попробуйте ей леску наматывать:

denisss708 · 3 ноября 2014
вот кстати и вариант) она помоему 6 ватт,12 вольт. ну во всяком случае у меня такая.можно ее попробовать. я такую с самодельным редуктором объединил, но пока забросил, не тестил.
Falkegrin · 3 ноября 2014
самый дельный совет
Mamont · 4 ноября 2014
, почему в пирамиде мясо не гниет, а мумифицируется,
Потому что там сухо… так происходит в любом сухом помещении…
почему вино, коньяк, сигареты, кофе, явно, меняют свой вкус в лучшую сторону?
Не знаю про сигареты и кофе, но вино становится лучше с годами в любом подвале…
А почему любой парфюмерный крем, побывавший в пирамиде приобретает не свойственные для него лечебные качества?
Телезрители тоже верили что Чумак кремы заряжает…
Я, лично, все это проверил
Интересно насколько объективна оценка…
А ты что-нибудь сделал своими руками, чтобы проверить какую-нибудь идею?
Баловался с разной фигнёй, и пришёл к выводу что наука права… Теоретически возможно использовать различные энерии из окружающей среды. но практическая реализация как правило мало рентабельна…
для развития воображения и любознательности
ну от фэнтэзи меня тошнит… я больше реалист, и доверяю буржуйке, паровой машине и стирлингу… это работает однозначно…
Q-zmich · 5 ноября 2014
Да элементарный принцип работы. Гелевый аккумулятор (заряженный) и инвертор в 220 вольт. А пирамида — в качестве навеса от атмосферных осадков.
Если бы пирамида что-то генерировала с помощью "пластин алюминиевой фольги толщиной 0,12 мм, наклеенной на изоляцию из листа стеклотекстолита толщиной 0,5 мм. Конструкцию сделал многослойной, в виде сэндвича", то все туристы, посещающие египетские пирамиды, наблюдали бы белый дым, исходящий из их видеокамер. Бутерброд из фольги и изолятора есть ни что иное, как конденсатор, которых в видеокамере дофига. Если каждый из них начнёт генерировать электричество в «ибипецких масштабах» — кранты камере.
Arin · 6 ноября 2014
Добавил рабочий результат в тему, и переименовал ее. Чтоб не удалять за ненадобностью. Авоь кому пригодится.
strannik · 6 ноября 2014
Если у вас моторчик на 12В, а в режиме генерации он выдает 25В, то это очень плохо для моторчика.
VictorFish · 6 ноября 2014
Он не выдаст 25в под нагрузкой. Обычно двигатель в генераторном режиме на номинальных оборотах выдаёт меньшее напряжение, чем его рабочее. К тому же обычно изоляция испытывается высоким напряжением (обычно 2кВ) так что обмотку не пробьёт. Главное чтобы не была превышена расчётная мощность через обмотку, иначе будет перегрев.
Arin · 6 ноября 2014
strannik, пока он выполняет нужную функцию, его здоровье меня не особо волнует. Хотя бы потому, что все равно не знаю куда его воткнуть. Валяется без дела не первый год. Пусть лучше в эксперименте поучаствует, чем на помойку попадет.
Arin · 6 ноября 2014
VictorFish, тестер соединенный параллельно с блоком светодиодов показывает 22-25v при стабильном кручении ручки. Или я не правильно меряю, или вы не правы на счет «не выдаст под нагрузкой». Могу сделать фото или видео.
Посчитал передачу, один поворот ручки теперь равен 26 оборотам вала моторчика.
При работе данной штуковины, скорее перегреюсь я, чем моторчик.
strannik · 6 ноября 2014
Понятно. Все же если есть возможность, то поменяйте соотношение передающей пары. Тем более, что шестеренки вы можете сделать сами
1:12 будет в самый раз если у вас сейчас 1:26.
VictorFish · 6 ноября 2014
Всё правильно. Просто имеется ввиду нагрузка, равная рабочему току двигателя. Блок светодиодов потребляет куда меньше.
VictorFish · 6 ноября 2014
Слишком большое передаточное число тоже ненужно. Возрастут нагрузки на детали. Упадёт надёжность.
strannik · 6 ноября 2014
Можно и ступеньку организовать. В любом случае жать что автор не доделал свой первоначальный проект.
VictorFish · 6 ноября 2014
Первоначальный проект требует некоторых расчётов, правильности конструкции, хороших магнитов, минимальных зазоров между деталями. Нафига мудрить если всё уже придумано грамотными дядьками, которые сконструировали и собрали готовый электродвигатель? Просто от нечего делать можно конечно.
strannik · 6 ноября 2014
У меня, например, под рукой нет двигателя на 12В. Ну да ладно. Идея в том, что неплохо добиться поставленной цели, а не свернуть на другое решение. Как-то так.