СКС, как оружие для выживания. Мнение на тему.

31 марта 2018 · Гостевая · комментариев: 112
Доброго времени суток всем. Просьба старожилам не кидаться тапками. Делюсь исключительно своими мыслями. Да, выбор карабина обусловлен соотношением «цена-качество». Так что комменты типа «Тикка лучше» просьба не писать)))

Моим первым нарезным карабином был именно СКС-ОП огражданки завода «Молот» (штифт установлен сразу за патронником). Приобретен в магазине «новым». Ствол хромированный. Проходной калибр 7.65.

В первые месяцы владения данным карабином я неоднократно выезжал на стрельбище для его пристрелки, да и просто для того, что бы «пожечь» патроны. В общем – это мой любимый ствол (сейчас в сейфе с учетом травматов 8 единиц), несмотря на существующие недостатки.
Сразу отмечу, что не планирую проводить его тюнинг (ну почти), в том числе и в плане замены ложи, оставив все как есть.
Наш преподаватель по баллистике всегда говорил о необходимости рассмотрения каждого образца в первую очередь как системы боеприпас-ствол. Начнем с патрона.

Несмотря на то, что многие считают патрон 7.62х39 или «православный» устаревшим боеприпасом, в моем понимании он еще может послужить очень долго благодаря своей универсальности. Несомненные его плюсы:
- малая масса (по сравнению с более мощными патронами 308win, 7.62х54 и т.п.) и, как следствие, увеличенный носимый боекомплект;
- устойчивость пули на траектории;
- приемлемое действие пули по цели (в сравнении с аналогичными переходными патронами. Так, например, 5.45х39 при охоте на лося будет сомнительным удовольствием).
К недостаткам я бы отнес худшую, чем у 5.45 настильность траектории полета пули, из-за чего требуется постоянно вводить поправку на дальность. Помимо этого, для охоты на двуногую дичь необходимо учитывать, что при попадании в мягкие ткани пуля 7.62 в цельнометаллической оболочке зачастую просто «шъет», не оказывая останавливающего действия. Вместе с тем, для нас в случае БП будут доступны в первую очередь патроны охотничьего образца, среди которых имеется прекрасная пулька экспансивного действия (барнаульский завод маркирует ее HP). Так, во время одной из охот на сеголетка кабана я по неопытности не взял упреждение. В результате пуля НР попала в живот бегущему кабанчику. Входной отверстие было миллиметров 8-10, выходное же порядка 7-9 см!!! (хотя все равно мы с егерем 4 часа бегали по лесу за подранком, пока не добрали его).
Про охоту на крупного копытного зверя хочется сказать отдельно. Энергетика пули 7.62х39 для этих целей достаточна только в том случае, если Вы попадаете «по месту». Неоднократно бывал на подобных охотах. Зачастую зверь массой 3-4 центнера падает без проблем. НО был у меня случай, когда в загоне были мягко говоря не ворошиловские стрелки и подранили лосиху. Она выбежала на меня. Стрельба велась полуоболочечной пулей (SP) на расстоянии от 20 до 50 метров при окружающей температуре воздуха -20 градусов. В итоге в нее ушло 10 пуль!!! (да простят меня приверженности строгого соблюдения правил охоты в загоне). Зверь еще бежал после того, как опустел магазин и после перезарядки я ее не увидел. В результате было установлено, что лосиха пробежала еще метров 10 и упала. В итоге 8 попаданий: 2 в грудь (пробито легкое, сердце), 4 в лопатку (для 308win это называется попасть «по месту», но у меня раскрывшиеся пули были потом обнаружены прямо в мякоти между шкурой и лопаткой), 2 прошили мякоть между лопаткой и позвоночником.
Перейдем к системе ствол-патрон.
Тут коротко. Все наверно знают, что благодаря нарезам в канале ствола пуля приобретает гироскопическую устойчивость. Так вот, чем длиннее нарезная часть ствола (до известных пределов конечно), тем стабильнее себя ведет пуля на траектории и тем выше ее начальная скорость. Соответственно, если сравнивать СКС и укороченную Сайгу при равных начальных условиях (это очень важно, так как есть отдельные образцы Сайги гораздо лучше отдельных образцов СКС) первый выигрывает.
ДТК (дульный тормоз компенсатор)
Буквально сегодня на стрельбище разговаривали с товарищем. Он не мог понять. Почему при стрельбе с ДТК типа АК-74 у него на Сайге пуля летит выше, чем с ДТК, приобретенным им на Ганзе. В результате пришли к выводу, что второй вариант просто является более эффективным компенсатором, значительно лучше снижающим эффект «подбрасывания» оружия.
Установка ДТК на СКС – это выбор каждого, но для меня – чем меньше деталей в оружии, тем лучше. Добавлю аргумент в пользу отказа от установки данного устройства на СКС: данный образец оружия создавался для штыкового боя. По этой причине родная ложа имеет специфическую и не совсем удобную для стрелка форму (на мой взгляд надо просто привыкнуть). Так вот, линия прицеливания и точка упора приклада в плечо находятся на расстоянии немного меньшем, чем у АК-образных, что снижает момент вращения при отдаче. Помимо этого, СКС – это более тяжелый карабин, нежели сайга (как я проклинал его во время марафона по лесу за подранком), благодаря чему его отдача меньше.
Конструкция
Пару слов про качество изготовления. Оно советское. Этим многое сказано. Ствольная коробка фрезерованная, что значительно увеличивает жесткость и живучесть конструкции. Все детали простые до безобразия и неполная разборка карабина осуществляется элементарно. Опять же, по сравнению с другими образцами данного класса, доступ ко всем деталям для чистки полный.










Мой карабин с хромированным стволом. Кто-то скажет, что «черный» ствол точнее, но в случае БП, как мне кажется, вопрос живучести оружия будет немаловажным.
Прицельные приспособления СКС достаточно просты и, на мой взгляд, не требуют описания. Единственным усовершенствованием, которое хотелось бы сделать в этой области, приобрести крышку ствольной коробки с планкой вивер, так как боковое крепление прицела лично мне не нравится. Но это на будущее, как и приобретение штык-ножа))))
Немного о чистке.
Ничего сложного в этом процессе нет. Один нюанс. Многие владельцы СКС не советуют пользоваться штатным, стальным шомполом, который может разбить дульное отверстие при чистке. Видимо не все знают, но при правильном его использовании подобные проблемы не возникают.



P.S. данная статья только мнение владельца. Сегодня выезжал на стрельбище и для интереса поучаствовал в занятиях по практической стрельбе. Учитывая отсутствие опыта подобной работы с данным карабином (раньше практиковался с Сайгой-20К), результаты чуть похуже, чем у постоянных участников, стрелявших из Сайги.
Автор: uvpat_82

Комментарии (111)

IgorHunter · 31 марта 2018
Всем здравствовать.
Отличный кармультук и для охоты и для выживания.Имею такой и весьма доволен. И всем рекомендую. Автор, в принципе, все плюсы расписал. Минус — неудобство перезаряжания по сравнению с АК. Единственное, что решил тюнинговать, что и воплотил в жизнь.
uvpat_82 · 31 марта 2018
Вопрос привычки мне кажется. Правда обойму потерять — раз плюнуть)))
UncleGans · 31 марта 2018
Прекрасная громпалка. У меня такой был. Исключительно приятные воспоминания.
Shredenger · 31 марта 2018
А цены на них какие? Мне до карабина еще… как до мастера спорта) Но скс очень нравится даже просто внешне. А когда штука нравится — многие минусы переживаются незаметно.
onyxpol · 31 марта 2018
Цены везде разные в зависимости от состояния. Смотри на сайтах оружейных магазинов…
Вот например «Охотник на Киевском»...
HarryBullet · 31 марта 2018
Полезное дело.

С моей точки зрения, СКС за счёт своего патрона выпадает из «тройки» стволов, которые счёл обязательными для своего оружейного шкафа.

С другой стороны, у меня душа сразу практически прикипела к Тигру, а СКС просто в руку не лёг. Если вас он радует — так и хорошо.

Одна штука в статье вызвала некоторое недоумение. Вот стандартная таблица превышения траектории для СКС и пули с начальной скоростью 735м/с



По НСД он приводится к нормальному бою на прицеле 3, при этом превышение на 100м составляет 25см, на 50м — 13см.

Естественно, на мой взгляд и по физике процесса, что до того, как попасть в мишень, пуля находится выше неё, в точке пересечения с мишенью выходит на ноль, а дальше начинает снижаться.

В то же время в табличке, которую вы привели, значится, что пуля изначально находится на отметке минус 8 см относительно мишени. Причем в первой строке она и на 50м находится на отметке минус 1см.
В общем, странная таблица, на мой взгляд. Могу ошибаться, разумеется.

Кстати, когда пристреливал Тигра, выяснил, что все имевшиеся в наличии патроны по баллистике отличались от армейских в отрицательную сторону. Более всего сходную до 300м имеют патроны НПЗ с 13г пулей.

В этой связи пара вопросов: проверяли ли вы на практике приведённую таблицу и какими патронами? Расскажите про результат, пожалуйста. Интересно.
PChSPb · 1 апреля 2018
СКС, как оружие для выживания
Перефразирую известную песню Кола Бельды “А Олени Лучше…”
www.youtube.com/watch?v=f7XWifijOEM
Пулемёт – хорошо,
Автомат – хорошо,
СКС – хорошо,
А двустволка – лучше
– и пуля, и дробь, и картечь, и сам снаряжаешь, хоть гвозди рубленные.
Никогда не слышал, что на лося необходимо 10 патронов 16 или 12 калибра положить “по месту”
ЗЫ по утям тоже из СКС? И по рябчику, и по зайчику?
У СКС несколько иное предназначение
HarryBullet · 1 апреля 2018
Продолжая аналогию, грохотать по утям и рябчикам 12м калибром — тоже, по мне перебор. Не по современным правилам охоты, а в случае практической необходимости.

Ну и если про песенку..) (голосом радиоточки из детства)
… Мы бежим с тобой по тундре, где от пуль не спрячет лес
Там дистанции, с которых не поможет СКС
Бросив в снег свою двустволку, мы летим на край земли,
Но в дороге из винтовки нас достать ещё смоглииии…
PChSPb · 1 апреля 2018
по утям и рябчикам 12м калибром — тоже, по мне перебор.
Казёнными пожалуй, но можно ж и самому снаряжать
Но в дороге из винтовки нас достать ещё смоглииии…
так это уже к военным действиям больше отношение имеет, я ж и говорю:
У СКС несколько иное предназначение
uvpat_82 · 1 апреля 2018
А почему по сидящей на воде уте или на дереве тетерке не выстрелить? Вполне себе нормальная охота и зачастую более добычливая. Не совсем законно, но для БП пойдёт.
Про переснаряжение опять же могу сказать. Сейчас в РФ нельзя переснаряжать патроны для нарезного, но после Песца, как мне кажется, будет можно многое.
Ну и ещё аргумент. Вы далеко из гладкого попадёте? Там ведь часто надо будет стрелять на дистанции больше 100 метров. Двуногая дичь знаете ли хитрая очень.
uvpat_82 · 1 апреля 2018
У нас, например, СКС стоит от 8 до 20 тысяч рублей. Вполне себе приемлемо.
uvpat_82 · 1 апреля 2018
Прошу прощения. Не уточнил. Эта таблица для пристрелки оптики (отсюда и -8 см). Я её привёл исключительно для понимания внешней баллистики данной пули. Наставление вещь хорошая, оно не врёт. Там правда пуля немного другая.
uvpat_82 · 1 апреля 2018
Ну не знаю. А в наши задачи стрельба в спину убегающему будет входить?
onyxpol · 1 апреля 2018
В своё время тоже выбирал между СКС, АКМ и АК (ну разумеется в гражданском обозначении) по причине лютого безденежья и милитаристической брутальности. В итоге победил АК в виде Сайги-МК 223rem. Причина очевидна по таковым понятиям:

1) Крупного зверя не стреляю (но если что есть 12 калибр).
2) Стоимость боеприпаса почти идентична, но вот номенклатура в пользу 5.56.
3) Настильность.
4) Магазинность  (камень в сторону СКС)
5) Размер (удобно производить транспортировку, не вызывает косых взглядов).
6) На последок скажем так — привычность… Что в армии, что потом, везде пользовал АКС-74У и АКС-74, редко АКМ.

В общем, мне, для стрельбы по банкам (часто) и мелкой дичи (редко) — самое оно…
uvpat_82 · 1 апреля 2018
Сколько людей, столько мнений))), а про 12 калибр… он почти у всех есть))) Сори, не знаю как с телефона фотку повернуть
onyxpol · 1 апреля 2018
Сколько людей, столько мнений)))
Так и грю, что для меня… Взял бы Сайгу-030 или 033, но не было…
onyxpol · 1 апреля 2018
Фотку в телефоне сначала надо повернуть, в редакторе…
pohodnik · 1 апреля 2018
СКС — отличное оружие для БП.В 2014 с него начинали, так как на складах были тысячи единиц законсервированы.Это уже потом появились трофейные АК.
PChSPb · 1 апреля 2018
… если будете конвоиром
Слова-то из песни беглых уркаганов приведены
… Мы бежим с тобой по тундре, где от пуль не спрячет лес…
Но в дороге из винтовки нас достать ещё смоглииии…
PChSPb · 1 апреля 2018
для БП пойдёт
Пуля 7,62 мм, а осыпь дробовая D=500-1000 мм (зависит от расстояния и как снаряжали)
Сейчас в РФ нельзя переснаряжать патроны для нарезного
я про гладкоствол говорил
Вы далеко из гладкого попадёте? Там ведь часто надо будет стрелять на дистанции больше 100 метров
… в утку, сидящую на воде, или в бегущего зайца?
На стрельбище один «орлиный глаз» узрел за 200 м зайца, потревоженного стрельбой, и решил прогнуться перед начальством — побаловать их зайчатинкой… он был хороший пулемётчик… посланный за добычей солдатик принёс за уши одну голову, всё остальное было разбросано в виде ошмётков
Двуногая дичь знаете ли хитрая очень
Кенгуры у нас не водятся, страусы тоже… так вы, что же, каннибал?
uvpat_82 · 1 апреля 2018
Про переснаряжать я имел ввиду, что 7.62х39 можно переснарядить.
Говорил конечно про сидящую птицу. Для выживания ведь говорим. Сидящую найти можно легко. Вальдшнепа конечно не пострелять, но это не так страшно.
HarryBullet · 1 апреля 2018
А, понятно.

Про патроны — я о том же. Гражданский 7,62х54R — это не обычный с ЛПС, соответственно, 7,62х39 тоже должны отличаться. Поэтому и просил поделиться опытом, какой патрон наиболее близок к оригиналу и на какой дистанции. Мало ли, вдруг придётся.) Ну и в любом случае, думаю, если вы ими пользуетесь, надо бы для себя это знать.
PChSPb · 1 апреля 2018
Говорил конечно про сидящую птицу. Сидящую найти можно легко
Судя по всему это предположение, а не утверждение. Осталось только его осуществить. Мне, например, это не удалось метров с 70-ти. Три утки сидели на воде и плавно качались на волне. Видно их было на гребне волны. Просчитав время я сделал 2 одиночных выстрела и не попал.
Утка размером с габарит 9-ки грудной мишени. В неподвижную мишень со 100 м я попадал и в 10-ку.
А в утку, качающуюся на плавной волне, не попал из АКМ 7,62
Попадёте — напишите
Shredenger · 1 апреля 2018
ну вполне себе бюджетная штука такая…
HarryBullet · 1 апреля 2018
Вообще, эти слова — только что придуманная пародия.)

Про задачи. С моей точки зрения основных задач домашнего оружия три: 1)добывание мелкой и средней живности на еду в случае, если магазины вдруг временно опустеют; 2)обеспечение преимущества на короткой дистанции (если вдруг власть временно ослабла и злодеи ломятся в дверь), 3)обеспечение преимущества на длинной дистанции (иметь возможность не подпустить злодеев к этой самой двери).

Исходя из данных задач у меня в сейфе три ружья, из них под 7,62х39 (и 5,45х39) — ни одного.

Взгляд на задачи, их перечень, пути их решения — разумеется, только мой собственный, совершенно не претендую на его правильность и никому не навязываю.
uvpat_82 · 1 апреля 2018
Ок, договорились. Сам не стрелял с нарезного по птице. Хотя к утки спокойно подходил на 30 метров. Ближе уже взлетает. В этот сезон обязательно попробую.
HarryBullet · 1 апреля 2018
Думаю, что стреляли вы из АКМ с открытого прицела. Я бы и пробовать не стал с такой дистанции.
HarryBullet · 1 апреля 2018
Вообще-то есть пункт 53.3 действующих Правил охоты, утвержденных приказом Минприроды от 16 ноября 2010 г. N 512 (в редакции от 14.12.2017 N 669).

В соответствии с ним запрещено применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь (там есть оговорка, но не про утей).

Так что вы аккуратнее, пожалуйста.

А к птичкам (да и зверюшкам), вполне годным на еду, неоднократно подходил в лесу на расстояние, которое дало бы возможность из мелкашечного ствола моего Севера с оптикой добыть эту самую птичку без шума и проблем. Другой вопрос, что нафиг оно пока не надо.)
PChSPb · 1 апреля 2018
Вообще, эти слова — только что придуманная пародия.)
На ранее сочинённое:
По тундре, по широкой дороге,
Где мчится скорый «Воркута – Ленинград»,
Мы бежали с тобою, опасаясь погони,
Опасаясь тревоги, злого лая собак.
……………………
Мы ушли от погони, нас теперь не догонит,
Нас теперь не догонит револьверный заряд.
……………………
Дождик капал на рыло и на дуло нагана.
Вохра нас окружила, «Руки в гору!» — кричат.
Но они просчитались, окруженье разбито —
Нас теперь не догонит карабина заряд.

Про задачи. С моей точки зрения основных задач домашнего оружия три:
Автор не ясно обозначил свои задачи, отсюда и недоумение. А против СКС я ничего не имею, я только «за», я б и штыком его снабдил, так, на всякий случай, а то расстреляешь все патроны в сторону лося, а тут зайцы гурьбой на тебя нападут
PChSPb · 1 апреля 2018
С открытого… жрать хотелось
А к птичкам (да и зверюшкам), вполне годным на еду, неоднократно подходил в лесу на расстояние, которое дало бы возможность из мелкашечного ствола
как вариант, при отсутствии ствола:
nepropadu.ru/blog/guestroom/8441.html
… можно ещё сетку накинуть, или боло использоавать…
HarryBullet · 1 апреля 2018
Не, на песенку «Увезу тебя я в тундру». В детстве её частенько по радиоточке гоняли. Все остальные совпадения, как говорится, случайны.)

СКС и с моей точки зрения отличное ружьё, тем более если он автору в руку лёг — чего ещё и надо.

Штык — это да. Только игольчатый надо сразу, а то несчитово.)

UncleGans · 1 апреля 2018
Ну какая такая «магазинность»? Странно, но вьетнамским товарищам она совершенно не мешала умиротворять американских дикарей-людоедов, напавших на ихнюю страну. Из той огромной кучи СКСов, что поставил СССР, выбрав для перевооружения армии АК. Вот по калибру, то тут полностью согласен. .223rem мой один из любимых патронов.
HarryBullet · 1 апреля 2018
… всё бы рядовому и сержантскому составу жрать да жрать..)

Не, а интересно: вот долбанули вы утку на волнах — вероятно, озёрных, река бы течением унесла еду. А дальше-то? Допустим, целостность утки не нарушена и она осталась плавать. Но она, блин, за 70м от берега. Или лодка была дежурная — дичь собирать?)

Про сетку и боло. Разумеется! Особенно боло. На утку. Метким броском связать ей лапы прямо под водой. После чего охреневшая птица на только добровольно явится с повинной, но ещё и ощиплется сама.
ZmeiGorinih2010 · 1 апреля 2018
А у нас этот патрон охотники меньше любят. Он мелкую дичь сильнее рвет. А по крупной 7,62х39 лучше работает.
onyxpol · 1 апреля 2018
А разве парни Хошимина только СКСами пользовались? И что, выходит зря придумали такой вид снаряжения? С другой стороны на СКС не прогуляешь магазин, т.е. она самодостаточна, хоть по патрону снаряжай, хоть с обоймы. Но по скорости перезарядки и по количеству боеприпаса магазинное снаряжение рулит…
Да, скажите, что для охоты это не главное. Хорошо, а для пострелушек в стиле IPSC!?
uvpat_82 · 1 апреля 2018
Опять же вопрос навыка. Обоймой тоже можно быстро снарядить.
UncleGans · 1 апреля 2018
Увы, отечественный производятел не в состоянии, при чём как в интеллектуальном плане, так и физически не в состоянии насытить национальный рынок достаточным ассортиментов патроном в .223rem калибре. Ну и тем более в РФ снаряжение простолюдинами винтовочных патрошек под запретом. Это ещё более усугубляет положение. Когда прекрасный боеприпасс «выглядит» — назову это так, как несуразное дерьмо.
onyxpol · 1 апреля 2018
Согласен, но почему всё таки перешли от СКС на АК?
UncleGans · 1 апреля 2018
Ну хошиминские мачи чем только не пользовались, начиная трёхлинейками и заканчивая чуть ли не кремниевыми мушкетами. Ну и потом, для «практики» можно приобресть того же сайгака.
PChSPb · 1 апреля 2018
… всё бы рядовому и сержантскому составу жрать да жрать..)
к нам частенько на охоту офицеры приезжали, без прод. справок, но мясо кушали. Так что нам приходилось самим о себе заботиться
долбанули вы утку на волнах — вероятно, озёрных, река бы течением унесла еду
Ветер был на нас и прибило бы к нашему берегу
Особенно боло. На утку. Метким броском связать ей лапы прямо под водой.
Наверно не в курсе — ночами утки на берег выходят… С сеткой не надо пояснять, а боло — это 3-4-5 грузиков на метровых шнурах — кидаешь в кучу, когда утки на берегу — какую-нибудь да зашибёшь, или спутаешь. Ну а если утки на воде, то можно сидеть в воде и ждать когда они подплывут поближе, потом тихо поднырнуть и схватить за ноги, но это больно много времени занимает, не хватает терпения у меня
Если кто-то интересуется деталями, то он просит уточнить то, что он не понял. У вас же одна и правильная точка зрения, все остальные дураки — боло кидают в уток на воде сидящих, стреляют дичь при невозможности её достать, ну и пр.
ещё и ощиплется сама
И такое возможно, для этого надо соответствующим образом патроны снарядить — и половина тушки у дичи будет без перьев (это мой знакомый практикует) 
Mikamoon · 1 апреля 2018
Для тех у кого нет нарезной лицензии есть гладкоствольный СКС, 366. По патрону, правда, своя специфика — один производитель — Техкрим.
uvpat_82 · 1 апреля 2018
Специфический патрон. Да и карабин дороже стоит.
ZmeiGorinih2010 · 1 апреля 2018
Согласен. Если верить оружейным и охотничьим журналам за «бугром» каждый патрон в десятке модификаций выпускается. А у нас в 1-2, максимум. Печалька…
Larandit · 1 апреля 2018
а у вас какие стволы входят в «тройку» стволов если не секрет?
Larandit · 1 апреля 2018
Для охоты какой патрон лучше (имею ввиду 7,62х39) полуоболочка или экспансивка? Пробовал по доскам полуоболочка 10гр от туламо и экспансивку от барнаула — полуоболочка дырки в досках больше оставляет… но это доски
uvpat_82 · 1 апреля 2018
По моему опыту однозначно экспансивка (НР).
uvpat_82 · 1 апреля 2018
В основном пользуюсь туламмо 8.1 грамма fmj — для пострелял, 8 экспансивка для охоты. Хотя признаюсь для копыта купил себе лось-7 в калибре .308win и МР-18М в 30-06)))
uvpat_82 · 1 апреля 2018
Если вопрос ко мне, то:
СКС, ЛОСЬ-7, ИЖ-81, Сайга 20к, МР-18МН, МР-18ММ. Именно в таком порядке по значимости для выживания они у меня расположены))))
ygin112 · 1 апреля 2018
Как Лось-7 вам? Хром нор нормальный?
UncleGans · 1 апреля 2018
Ну, если учесть, что в государстве с не девиантными отклонениями в области гражданского огнестрельного оружия есть возможность ещё и свободно самому снаряжать винтовочные патроны, то «комбинаций» ещё больше. Всяк может подобрать желаемое и с лучшими компонентами исходя из своего достатка и поставленных целей.
uvpat_82 · 1 апреля 2018
У меня лось 1993 года. Хром в норме. Покупал по случаю у дедушки одного. А так, великолепный охотничий карабин.
ygin112 · 1 апреля 2018
Ружбай оформил. До нарезняка еще 4,5 года. А затевал всё ради СКС.
Larandit · 1 апреля 2018
почему? у полуоболочки не больше дырка потом?
uvpat_82 · 1 апреля 2018
НР раскрывается гораздо лучше, чем SP.
uvpat_82 · 1 апреля 2018
Тут ещё цена изготовления, плюс автоматический огонь.
HarryBullet · 1 апреля 2018
Тигр исп. 01 7,62х54R с Yukon Jaeger 3-12х56, Сайга-12к с Eotech Extreme-XPS EXPS3-2, МР-94 Север .22LR и 20/76 с Redfield Revolution 2-7х33

По значимости не делю, каждый для своей задачи.)
gennadiy · 1 апреля 2018
хорошо, когда можешь реализовать возможности винтовки. для большинства и промежуточный патрон с избытком. в плане обнаружения цели за дальности прямого вытрела в том числе.
ZmeiGorinih2010 · 1 апреля 2018
А у нас, если не путаю, от двух до пяти. Лет.
HarryBullet · 1 апреля 2018
Это шутка юмора была. Не принимайте всерьёз.)
Mikamoon · 1 апреля 2018
Ну да. Но пять лет можно не ждать )
Mikamoon · 1 апреля 2018
Какие патроны?
ygin112 · 2 апреля 2018
12 калибр.
UncleGans · 2 апреля 2018
Разумеется. Но скорее отделаешся условным сроком. Если хорошо себя вёл и нет судимостей. Так что пока в РФ не будет аналога NRA, то все эти организмы, что унавоживают Кремль, будут смотреть на владельцев оружия, как на говно.
Shredenger · 2 апреля 2018
Поясните не разбирающемуся — нужно получить разрешение и через 4.5 года покупаешь нарезное? или нужно купить гладкий и уже после 4.5. года имея покупаешь нарезное?
uvpat_82 · 2 апреля 2018
Сначала покупаешь гладкий ствол. Ведешь себя тише воды, ниже травы пять лет (без административок и т.п.) и только после этого идешь к разрешителям с челобитной и нижайшей просьбой позволить холопу купить для нужд своих нарезное оружие))))
UncleGans · 2 апреля 2018
Стаж владения в течении 5-ти лет, гладкоствольным гражданческим огнестрельным оружием даёт простолюдину надеяться на право прийти в краевое/областное ЛРО и подать челобитную по части приобретения гражданского огнестрельного оружия с нарезным стволом. Как 5-ть лет стажа гладкого прошло и перерегистрировал РОХу в околоточном ЛРО, там берётся справка, что мол «у энтого гражданина есть пятилетний стаж». Вот с этой «индульгенцией» и надо идти за нарезными громпалками по части получить разрешение на покупку.
PChSPb · 2 апреля 2018
Сначала покупаешь гладкий ствол. Ведешь себя тише воды, ниже травы пять лет…
… получишь нарезное — тогда с лихвой оттянешься
Mikamoon · 2 апреля 2018
А, я думал СКС в .366-м взял.
jenisey · 2 апреля 2018
И как у него баллистика? Есть ли смысл брать? Или проще подождать, обойдясь до того времени 20К (что полегче и менее расходно, чем 12, можно и 410, но там дробовой совсем никуда)?
Я вот повздыхал и стал копить на бюджетный КО91. Можно конечно «Вепря» под 7,62х51, но как-то патрон не особо пока распространённый. И в обоих списках на грани (в крупной дичи — по длине гильзы, в мелкой — по калибру). Похоже, в моём бюджетном случае простейшие конструкции и 7,62х54 будут наиболее вероятным выходом.
jenisey · 2 апреля 2018
А они что, в разных местах выдаются (у нас всё через одно крылечко, кроме контрольного отстрела)?
uvpat_82 · 2 апреля 2018
На гладкий в районных, а на нарезной приходится к барину в центральный околоток ехать)))
uvpat_82 · 2 апреля 2018
Вот настоятельно рекомендую еще раз посмотреть на .308win, если нужен «универсальный калибр». Я себе Лось-7 взял именно из-за него. При чем не только из-за баллистических показателей, а по совету егерей знакомых. Патрон более чем достаточный по мощности.
HarryBullet · 2 апреля 2018
У нас в разных. Гладкий оформляешь и переоформляешь в своём отделении, нарезной — в окружном.

А вот справки о пятилетнем владении не брал никакой, через сайт госуслуг заявление оформлял.
HarryBullet · 2 апреля 2018
Серьёзное оружие под конкретную задачу. Особенно мурка — прям «длинный карабин», только что заряжается с казны.)

А что касаемо туламмо — как летают на 100, 200, 300, если не секрет? По сравнению со стандартной таблицей, конечно.
PChSPb · 2 апреля 2018
у нас всё через одно крылечко, кроме контрольного отстрела
А было желание на том же крылечке и «контрольный отстрел»?
UncleGans · 2 апреля 2018
Не знаю как где, но в моём улусе оне разные. Ещё разрешили выдавать на «то и то» в Дальнегорске — что б народ через весь край с северов не таскался.
uvpat_82 · 2 апреля 2018
По траектории туламмо (по последней партии) на постоянном прицеле дает превышение от точки прицеливания на дистанциях 50 м. — 10 см, 100 м. — 15 см. Т.е. по грудной мишени на 100 м. надо целится под обрез.
Дальше не стреляю с СКС (((
onyxpol · 2 апреля 2018
Т.е. по грудной мишени на 100 м. надо целится под обрез.

Так это стандартная практика…
jenisey · 2 апреля 2018
Всё таки 7,62х51? Что ж, подумаю. Тут надо глядеть. Вопрос ещё в цене оружия. «Лишний» десяток килорублей для меня в настоящее время чувствителен, а нарезной «ну хотелось бы». В том числе и из-за того, что не имею снегохода и собственной машины, а значит возможность дальнего выстрела критично сказывается на горбу в сравнении с длительным скрадыванием под гладкоствол и ещё более длительным вытаскиванием на дорогу…
jenisey · 2 апреля 2018
Да нет, «пусть пасутся пока» (кажется, из «Посредника» цитата). А вообще было бы неплохо, чтобы оформился, купил, квиток сдал и тут же в подвальчике выдал в пулегильзотеку (не отходя от кассы). А по поводу «контрольного отстрела»… там и поинтереснее цели есть
uvpat_82 · 2 апреля 2018
Ну, меня спросили как летит. Я ответил)))
uvpat_82 · 2 апреля 2018
Тут от образца все зависит. Полуавтомат хотите, «болт» или «переломка» устроит? Надо же понимать хотелки.
jenisey · 2 апреля 2018
Полуавтомат был бы предпочтительнее, но и болт, в принципе, устраивает. Приспособиться к любому можно при качественной пристрелке, мне ж не очередями с него лупить. А переломка у пеня есть — «гаубица» 12К
uvpat_82 · 2 апреля 2018
Ну, переломка может и под 308 быть…
А по полуавтомату. Товарищу купили сайгу 308 охотисполнение за 20. Самый бюджетный вариант.
vtorogodnik · 2 апреля 2018
Машинка хорошая. С Оптикой есть сложности…
ygin112 · 2 апреля 2018
Дорого. Хочу оригинал
ygin112 · 2 апреля 2018
Нарезное через 5 лет владения гладким. Я ружбай летом оформил.
Mikamoon · 2 апреля 2018
Перехочешь) Ещё 4 года)
Mikamoon · 2 апреля 2018
Например такой патрон

366 ТКМ с полуоболочечной пулей SP 13

Патроны пулевые калибра 366 ТКМ охотничьи с полуоболочечной пулей





Масса пули, г: 12,6
Начальная скорость, м/с*: 620
Поперечник рассеивания (х=100 м), мм: 60
*Начальная скорость из карабина ВПО-208.

Рекомендованный шаг нарезов насадка Парадокс 500 мм.
Применять патроны для стрельбы из карабина ВПО-208 и другого оружия калибра .366 ТКМ.

И всё лучше 410-го.
HarryBullet · 2 апреля 2018
А пристрелян при этом на сколько? на 300?
uvpat_82 · 3 апреля 2018
Видимо да. Я не проверял. Задач таких не было. Предельная дальность на которую стрелял из него — 100-150 м.
HarryBullet · 3 апреля 2018
С моей точки зрения, если 150 — предельная дистанция, так есть смысл тогда вывести ноль на ней да и целиться по месту. Всех делов-то час-полтора да полтора десятка патронов. Вы же с открытого стреляете? или оптика?
uvpat_82 · 3 апреля 2018
С открытого. Просто как-то привык уже, что чуть ниже надо целится. Тут ведь главное дело — это навык, а он уже зафиксирован)))
Помню как-то в армии перед присягу повели нас на стрельбы. Дали АК-47. Стреляйте говорят на 100 м. Мы как смогли, так и пальнули. Майор посмотрел на это безобразие. Взял пару магазинов оставшихся и со словами «учитесь» от бедра! высадил их на эти же 100 м. В итоге в районе 8-9-10 в мишени образовалась дыра. Так что я всю жизнь стараюсь стрелять, опираясь не на совершенство оружия, прицелов и т.п., а исключительно на свои навыки, хотя и не гнушаюсь оптикой.
HarryBullet · 3 апреля 2018
Если удобнее, тогда, конечно, нужно делать как удобнее, кто ж спорит.
Mihail · 3 апреля 2018
Вообще формулировка «высит» еще подходит для ПМ или подобной вещи, где невозможна регулировка мушки. В СКС, как и АКМ «Приведение к нормальному бою» — это обязательная процедура. На 100 метрах должен попадать в центр мишени, если на прицельной планке стоит 100. И оружие в итоге считается на 100 метров пристрелянным.
Мушковерт в руки — четверть или пол оборота и все будет в центре.
HarryBullet · 3 апреля 2018
По мне, каждый пусть стреляет как ему удобно.

Я, скажем, при пристрелке Тигра руководствовался своими желаниями, а не Наставлением, и у меня сейчас ноль пулей 13г для Егеря выведен на 200м, а не на 300. А открытый прицел пристрелян на 100м. Вот соберусь, наконец, пристрелять Тигра с ПСО-1, там сделаю всё по правилам. Но тоже потому, что так хочу, а не потому, что 'обязательная процедура'.
Beaver · 3 апреля 2018
— Мушка на ПМ действительно не регулируется… Приведение к нормальному бою достигается подбором целика. От сюда, кстати, и цифирь на целиках, а никак не «выводи под 6-7-4»
HarryBullet · 3 апреля 2018
Ну… да.) Глава VI, пункт 80, стр. 81-82 Наставления.

Но сколько мифов вокруг этой цифры — что-то один раз.
ygin112 · 8 апреля 2018
Мячта
ygin112 · 8 апреля 2018
Сумневаюсь.
Mikamoon · 10 апреля 2018
В смысле — подождёшь )
ygin112 · 11 апреля 2018
Да.
tan5to · 26 апреля 2018
Тоже хотел скс в 366, но пока собирал докуенты вышел 9,6х53 Ланкастер взял его. Но скс нарезной это наверное лучшее что есть в 7,62х39 ( по моему мнению)
gennadiy · 26 апреля 2018
и как он, ланкастер? впечатления, результаты? как на охоте показал себя?
tan5to · 28 апреля 2018
Прям соль на рану, случилось так 20 числа отдали роху в тот же день купил 100 штук патронов, через полтора часа позвонили сказали: «завтра с утра быть на роботе, ваше мнение?» Естественно поехал, сильно матерился в мыслях. Ствол у меня первый ну из огнестрела. Рано утром в поля точнее в лесополосу там отстрелял 10 штук 5 одиночными 5 на скорость, стрелял в пень аш метров с 10, впечатления лучшие что могут быть но омрачённые работой (не наелся не налижишься (((( ).вот сижу на работе считаю дни ещё только через 17 суток домой попаду.
jenisey · 28 апреля 2018
Ничё-ничё! Впереди сезон (а у вас уже идёт). Думаю, найдёт ствол цель. Ни пуха!
А работа, она, в отличие от дичи и зарплаты, по лесам не бегает…
jenisey · 28 апреля 2018
Меня знакомый активно агитирует за «Вепря» .308. Право, не знаю. Может, и неплохо. Но, с другой стороны, патроны чисто охотничьи в нашей стране, в случае чего хрен достанешь.
tan5to · 28 апреля 2018
)) Спасибо. точно найдёт.
Dmitry_1984 · 28 апреля 2018
Ага. Чисто охотничьи. А агитирует какими аргументами?
jenisey · 29 апреля 2018
Дешевле «Тигра», скорострельнее мосинки при почти сопоставимой мощности патрона. 100-300 метров, как он говорил, делает всех, а больше у нас всё равно не надо. С последним, отчасти, согласен — лес есть лес. Что касается скорострельности, то по его рассказам о встречах с Хозяином меня терзают смутные сомнения о данном преимуществе. Это если близко. А на удалении и с мосинки нормально будет — прицел всё равно сбивается после выстрела. Если только двуногую дичь охотить… @«Ну, я думаю, что до этого не дойдёт». В общем, пока в сомнениях. Всё-таки цена для меня сейчас актуальный аргумент.
ygin112 · 31 августа 2021
В связи с последними поправками от сами знаете кого, очень неплохохо ( благодаря упавшей цене на вторичке) смотрится СКС в 366 калибре.