Поговорим о...

21 декабря 2011 · Гостевая · комментариев: 173

Предлагаю поговорить о копье. Хотел бы услышать ваше мнение на счёт такого предмета, хотя сам я использую его давно и очень доволен.
Автор: Gorec

Комментарии (173)

lumoss · 21 декабря 2011
а с какой целью можно полюбопытствовать?
я не про статью, копье используете как?
lisovski · 21 декабря 2011
Маклауд, сколько веков ты его используешь? И рассказал бы об использовании… а то станется, что ты один тут такой копейщик. Вообще опасную тему завел… посягнулся на святое — НОЖ!
Gorec · 21 декабря 2011
добить зверя, я ещё не настолько крут, чтоб подобраться на дистанцию броска, а добить-пожалуйста. ведь подраненый зверь и травмировать может, а в тайге черевато. с ловушек так же прибить. да и своего ружья нет.
Gorec · 21 декабря 2011
это не НОЖ, а копейный наконечник, правда без древка можно и как кинжал юзать.
koleco23 · 21 декабря 2011
Ну дак Вы и расскажите.Я как житель города его не использовал, за неимением наконечника, но идею одобряю.Вещь здравая, простая и полезная, Буреход вроде юзает.Вам к нему.
lisovski · 21 декабря 2011
это не НОЖ
это даже я вижу. имеется в виду, что сейчас набегут адепты ножей, саперных лопаток и будут бубнить, что копье — это шняга.
gennadiy · 21 декабря 2011
где и какие ловушки ставите?
ger9 · 21 декабря 2011
Так вот расскажи об этом. Можно ли этим наконечником заменить нож, насколько удобно и т.д. и т.п. Интересно ведь. Такой девайс, думаю, мало кто юзал.
gennadiy · 21 декабря 2011
копьё это шняга для тех, кого научили работать короткоклинковым оружием. большинство учились в армии. а там древковые гаджеты не в ходу.

на любителя, девайс, имхо.
Gorec · 21 декабря 2011
я сам ножевик, да и лопатка есть ;) ну а копьё на любителя, в магазине не купишь
gennadiy · 21 декабря 2011
тыкать им где учился?
Gorec · 21 декабря 2011
вообще то можно, рукоять не сильно удобная будет, скользкая, да и по зиме холодит руку. правда можно её чем обмотать. в плане порезать… кинжал и кинжал, без гарды токмо
shishkar · 21 декабря 2011
Можно ли этим наконечником заменить нож,

Нож даже топором заменяют.
Gorec · 21 декабря 2011
В тайге, на косуль и зайцев петли, но тсссс… это типа браконьерство
shishkar · 21 декабря 2011
Что там у тебя за металл?
Gorec · 21 декабря 2011
ага, и насколько будет удобно ;)
gennadiy · 21 декабря 2011
это и понятно:) результативно?
Gorec · 21 декабря 2011
марку не знаю, из гидроинструменталки какой то. но братья ножи очень хороши вышли
Gorec · 21 декабря 2011
когда как
Gorec · 21 декабря 2011
на любителя и иметеля. повторюсь- я ножевик, а это приобретение нового опыта
gennadiy · 21 декабря 2011
согласен
Gorec · 21 декабря 2011
в клубе исторического моделирования, у реконструкторов короче
Gorec · 21 декабря 2011
а насчет древковых гаджетов в армии- ты автомат с пристёгнутым штык-ножом видел? пользовался?
gennadiy · 21 декабря 2011
там «древко» короче.
Gorec · 21 декабря 2011
принцип один- отбил и коли.
да и на древко ГОСТа нет, какое захотел такое и ставь. и патроны НИКОГДА не кончатся
ger9 · 21 декабря 2011
У меня давно есть желание приобрести. но насколько функционально будет — решить не могу. Так что подробности пользования в студию.:)
gennadiy · 21 декабря 2011
скорее, не привычно как-то.
Sammat · 21 декабря 2011
полезные навыки.
объясню:
ножами пользуемся?
пользуемся.
хотя время атомных бомб и беспилотников.
и будем пользоваться пока люди есть.
копьё…
ну представьте что БП как у фантастов-- БП вообще.
да, на какое то время хватит запасов оружия, НО те же капсюли и порох -не вечны, а люди, кто может их сделать могут погибнуть… и что?
много из вас сможет наладить производство хотя бы компонентов с чистого листа… имея, например, только литературу?
да никто, скорее всего.
вот и всё- будут потомки АК держать на стене славы и маслицем смазывать вспоминая про грозных предков которые миру кирдык сделали (((

ну и что?
да и всё…
охота…
вспомните, что у ряда племён до сих пор или отсутствуют луки или уё.ищные(грубо говоря)- искусство стрельбы не развито…
так и здесь- предки не передали возможность использования и будут потомки хрен знает с чем бегать на «мамонта»…
а копьё (и(или) дротик)- это вещь.
так что не должны забывать и драться (и охотится) надо уметь всем (имхо).
ps. почему? да потому что- «хотите рассмешить бога- расскажите ему о своих планах»(с) и «пора просыпаться Морган Фримен»(с)… скоро грядут события… и дай боги что б не как в прошлых веках…
Gorec · 21 декабря 2011
наконечник весит чуток больше ножа
древко подбирать по потребности(я ставлю160 см обычно)
отлично колет, можно метнуть(насколько сил в лапках хватит)
в применении как шест или посох(только гораздо опаснее)
вообще Google в помощь
и голова(самый главный инструмент выживальщика) должна работать
Sammat · 21 декабря 2011
сомнительно, мне думается- из за способа крепление хвостовика к лезвию… не думаю что выдержит…
имхо вот такое klyk.ru/index.php?productID=894
взял- крепление сложнее (в расщеплённое древко), но фиксацию лучше можно сделать…
правда сталь не айс, но не дорогое оружие…
имхо надо на заказ делать из хорошей стали.
Gorec · 21 декабря 2011
поддерживаю +
Gorec · 21 декабря 2011
на данном наконечнике такие крепления что закачаешься, он входит во втулку на четверть длинны и приварен газом, короче если где и сломается то не там
strannik · 21 декабря 2011
Теме плюс. Только если охотничий, то исторически, они чуть другой формы были и шире, чтоб подранка-кабанчика не только добить, но и к себе не допустить.
А чем принайтованный к древку широкий нож хуже специализированнного наконечника?
Assiniboine · 21 декабря 2011
Получается минус нож! если он один.
Один нож всегда при себе. в наконечник нож обоюдоострый желательно.
Можно обыкновенный, но тогда меньше степеней свободы при работе против противника, но добить подранка не вопрос.
mr_Rebalko · 21 декабря 2011
Не понял! А где статья?
Gorec · 21 декабря 2011
охотничьи копья имели перекладинку (типа гарды)вот она к себе и не давала зверя подпустить. а нож на палке имеет смысл за неимением копья. минус сей конструкциии именно в креплении и в проникающей способности(нож войдет только на глубину клинка)
Gorec · 21 декабря 2011
статьи нет. я просто поднял такую тему, не найдя копья в арсеналах выживальщиков
Gorec · 21 декабря 2011
наконечник кстати можно заказать(из любой стали, на выбор) в личке
Rambo · 21 декабря 2011
(Т+)
наконечник кстати можно заказать(из любой стали, на выбор) в личке
Ключевая фраза всего поста Если бы у меня был наконечник или ковпье то, я бы пользовался наверно ради баловства(как я это делаю на даче, метаю ножички в деревянный щит), а специально так чтоб надыбать копье/наконечник и заниматься не стал бы. Да и к тому же, метание копья можно освоить и без стального наконечника. Но плюсую автору за то что он занимается саморазвитием, а точнее развитием навыков далеких предков.

ПыСы А вот курить автор бросай, ибо ты ни одного ранегого оленя не догонишь со своим копьем ;-))
Gorec · 21 декабря 2011
брошу :) насчет ключевой фразы не прав( не совсем ;) )
друг делает, а сейчас сидит безработный, надо ж помочь человеку
НО на самом деле я все таки хочу напомнить людям об оружии предков, актуальных в ЧС. та же праща. делается просто и научиться пользоваться можно за несколько дней. лук и арбалет- темы заезженые. при глобальной Ж… вернее после за едой будут охотиться (консервы на деревьях не растут) а патроны имеют свойство заканчиваться
Lastmad · 21 декабря 2011
Колдстиловский Бушмен как копье и как нож рулит.
В крайнем случае штыковая лопата + напильник, до придания необходимой формы ;)
DenisOK · 21 декабря 2011
лучше рогатина, если что и от медведя можно
Yager · 21 декабря 2011
На ютубе видел ролик, толи реконструктор толи просто копейщик. короче мужик с палкой метра 2 и наконечником в виде мягкого шара офигенно четверых с резиновыми ножами уработал. В связке с движением, выпады копьем по ногам по пузу, размашистые движения для отгона нападающих, очень эффектно смотрелись. Возможно что постановка была, но явное преимущество перед ножом было на лицо. Так же смотрел какойто фильм исторический Голивуццкий, типа Трои или Александра Македоныча, там тоже герой с копьем лупасился, очень интересно и красиво. Самому копье не как метательное а как тыкательно- впутиопирательное очень нравится. + копью и автору.
interlocutor · 21 декабря 2011
А как же «длинным-коли», «коротким-коли»?
interlocutor · 21 декабря 2011
Ну вообще если противник не с огнестрелом, то копье неплохой способ держать 2-3 негодяев на расстоянии. Это как минимум. А максимум и уколоть кого-нибудь из них можно для профилактики.
interlocutor · 21 декабря 2011
Но только после БП. В наше время в автобусе трудновато придется, да и в супермаркете не поймут.
Rambo · 21 декабря 2011
В наше время в автобусе трудновато придется, да и в супермаркете не поймут.
gennadiy · 21 декабря 2011
наверное, не слаженно работали. надо было в кольцо и камнем уебать со спины
gennadiy · 21 декабря 2011
в чехол от лыж. и порядок:)
interlocutor · 21 декабря 2011
Ну не в театр же на лыжах!
gennadiy · 21 декабря 2011
сказать, что актёр, не вышедший из образа Ивана Сусанина…
gennadiy · 21 декабря 2011
сказать, что актёр, не вышедший из образа Ивана Сусанина...
mr_Rebalko · 21 декабря 2011
Копьё вообще гнобят почём зря по всему интернету, такая же ситуация раньше была и с луком и с лучной охотой.
Но почему то в детстве все делали и копья и луки.
Мне лично сама идея копья очень нравится.
наконечник кстати можно заказать(из любой стали, на выбор) в личке

А этот твой товарищ из чего наконечники делает? Не в смысле марка материала, а в смысле технологии изготовления.
Мне например совсем не нравятся гнутыши, то-есть это когда взяли листовой метал, загнули рукоятку и типа это копьё.
А вот скажем кованое с разрезным стаканом и кольцом это другое дело.
То-есть как я непрофессионал в ковке это себе представляю: заготовку со стороны будущего хвостовика разрезаем на 4 части, отгибаем и каждый расплющиваем. После этого всё это опять сгибаем в нормальное положение и на оправке придаём форму стакану. Итого имеем цельный, не сварной и тд наконечник копья. При прилаживании древка: обтачиваем конец древка под внутреннюю полость стакана, насаживаем и уплотняем это всё кольцом или кольцами которые были предварительно надеты на стакан. Так как сам стакан конусный — всё по идее должно сидеть намертво.
Как токарь, если делать такой стакан -всё очень просто. НО патом замучеешся сам наконечник фрезеровать.
Gorec · 21 декабря 2011
отдельно делается сам наконечник- кованный и все такое
на хвостовик- труба, греется, тянется, режется. внутрь вставляется наконечник и сплавляется газом
в итоге очень прочно, можно сказать монолит
это самый простой вариант, есть и посложнее
mr_Rebalko · 21 декабря 2011
Блин, фотки бы…
И патом, вот тут один товарищ говорил, что штыковой бой он в армии не изучал и тп, патом ему напомнили и тп.
У меня например книга есть про фехтование, так там 1/4 про штыковой бой.
taremsun · 21 декабря 2011
Как показала личная практика исторического фехтования в умелых руках копьё страшная вещь. Особенно если древко из хорошо просушенной березы/кедра(а вы получали по ребрам черенком от лопаты? а если потом еще и «нож» в ребра лезет?) Против огнестрела конечно не попрешь, но в рукопашной шанс резко повышает. К тому же я полагаю можно использовать копье с относительно коротки древком, 1,6-1,8 метра и в мирных целях. Посох/альпендрын, острога, от бродячей собаки отмахнуться, снял наконечник — привязал леску с крючком вот тебе и удочка, перекладина для котелка(главное быть аккуратным:))
В общем предмет конечно специфический, но «у хорошего хозяина и вошь скотина».
Alucard · 21 декабря 2011
может, я не понял чего-то, но при чем здесь «копьё это шняга для тех, кого научили работать короткоклинковым оружием.» как человек довольно давно занимающийся боевыми искусствами, могу сказать, что нож копью проигрывает, хотя бы в дистанции ведения боя, хотя многое зависит от мастерства владения оружием; если человек жопорукий, то его и без оружия уделают. сорь, если кого оскорбил.
Alucard · 21 декабря 2011
тыкают уем в девушек, а копье — это универсальное боевое средство. если вы не знакомы со спецификой владения, то не надо обсерать хорошее оружие.
gennadiy · 21 декабря 2011
имел ввиду, что есть принципиальные сторонники короткоклинкового оружия. вот я, к примеру, в пору студенчества, наблюдал копейщика(говорят, хорошего) против какой-то «сабли». результат — фифти-фифти. против двух средних ножевиков — «зарезали». растянули внимание, подкинули снежков в ебалои в спину натыкали.

наверное, по-этому такое отношение.

не являюсь специалистом по холодному оружию.
Gorec · 21 декабря 2011
так разговор в перву голову об выживании с его помощью, а итоги поединков такая лотерея: я выходил с ножом против катаны(тренировка) и после мне говорить что катана отстой?
gennadiy · 21 декабря 2011
непривычно оно для меня. вот и весь сказ.
Mich · 21 декабря 2011
travelua.info/nozh-bushmen-ot-koldstil-obzor.html Думал об этом, вот такой хочу, отзывы про рукоять не лестные:( но идея хороша, проблема в выборе материала.Не реклама, для ознакомления, есть ещё плоские листовидные ножи вроде mac-baren.narod2.ru/company/ как вариант, и для метания, и как нож, есть и покрупней вроде sotnic.net/knifes/nozh_yakut/ почти мачете, думается что за наконечник сойдёт.Как-то вот…
Gorec · 21 декабря 2011
бушмен- почти пальма (оружие народов севера, чукчей всяких и т д)не самый плохой вариант. ножи Якуты тож вроде, но как нож лист не очень функционален, а как наконечьник или метателтный нож вполне( на мой взгляд)
gennadiy · 21 декабря 2011
какие мы грозные:) «боевое средство» — средство от блох. никто и не обсирает. но в реальном боевом столкновении я копья не видел. пр-73 — видел, стрелковое — видел. копьё не видел.
XBocT · 21 декабря 2011
Это рогатины ими и по сей день пользуются некоторые таежные охотники:
состоит из двух частей
1широкое(2-3 см грубо) обоюдоострое лезвие длнной около 15 или больше см
имеет «гарду» в виде полумесяца из за чего и получила свое название.
2толстое прочное и длинное древко способное достать и выдержать натиск медведя и позволяющее держать зверя на безопасном расстоянии.
длинные рога нужны чтобы копье не вошло на всю длинну в шею медведя и позволило охотникубыть все время на расстоянии пока медведь не истечет кровью.
данный способ охоты достаточно эфективен и так же опасен так что если решите на бедведя с рогатиной сходить то лучше как минимум втроем. двое с «рогами» один с огнестрелом на всякий пожарный. это при условии что брали уроки у бывалого охотника и как минимум видели сам процесс.
а так сейчас это больше даже предмет роскоши, чем реальное охотничье оружие.
кстати «боевые» копья бывают очень разными от метательных дротиков до длинных пик и алебард. а так если решите всетаки сделать себе копье то лучше делать его в полтора своего роста и с ндлинным широким наконечником который надежно сидит на древке. таким можно не только успешно колоть и не подпускать к себе никого но и замечательно рубить, а если еще и сделать железную набойку на противоположном конце и правельно выбалансировать то получиться вполне грозное оружие которым можно еще и кости ломать. правда кидать уже неудобно будет.
Gorec · 21 декабря 2011
«себе копье то лучше делать его в полтора своего роста и с ндлинным широким наконечником который надежно сидит на древке. таким можно не только успешно колоть и не подпускать к себе никого но и замечательно рубить» — такие копья хороши и распространены в Африке, а в нашей тайге… рогатины же имеют сколь почтенный возраст, столь же и эффективность, к тому же не такмо косолапых, но и других зверей останавливали: вепрь, волк…
XBocT · 21 декабря 2011
япшки кстати такой хитрый палка использовали который даже копьем тяжело назвать: берется бамбуковая палка(размеры как у простого походного посоха)
высушеная и полая. и дальше два пути
1концы палки изнутри заливаються свинцом что увеличивает ее вес и силу удара.
2 и втророй более сложный но более интересный метод. берется прочная тонкая цепь желательно граненая, на нее вешается стальной груз(tru ниндзя используют стальные цилиндры с петелькой)и все запихиваеться в посох.
в результате помимо того что палка с виду ничем не изменилась(а для ниндзи это гуд) и помимо того что она приятно прибавила в весе. при желании можно извлечь из палки цепь с грузом которой можно очень больно лупить на очень большом расстоянии(цепь до 4 метров и более) а самой цепочкой можно рассекать такни рук лица и шеи что тоже неприятно.
а ещеу япошек есть всякие нагинаты, сюрикены, катаны, когти, палки, ножи и еще огромная кучя всякого интересного холодного оружия.
XBocT · 21 декабря 2011
вообще по хорошему свое оружие под себя подгоняеться(вес длинна цвет запах и тд) а копье вещь универсальная и оченб полезная против нескольких противников при грамотном использовании само то. но имеет один нехороший минус: абсолютно бесполезно в очень тесном контакте(кто встречал урдов с лопатой поймет) кстати чем лопата не копье? заточить только и все! и таскать не возбраняеться)))
XBocT · 21 декабря 2011
Якутское национальное копье называется «Пальма» и имеет одностороннюю заточку и длинную палку. исполюзуют только вояки. кстати подготовка якутского «батыра» богатыря по нашему доволнго интересна, начиная хотябы с того что в мальчишек стреляли с лука в спину где наконечниками использовались иглы. так учили терпеть боль уворачиваться походу нельзя было до определенного возраста)
если кому интересно может почитать некоторые якутские книжицы. интересно такто например про нюргуна(походу так) тот был аналагом англицкого робин гуда и юзал и пальму и якутсую катану).
evgen37 · 21 декабря 2011
не я лучше вилами:) так привычней
XBocT · 21 декабря 2011
сад есть? если есть то считай что ты обладатель целого арсенала: тяпки, грабли, лопаты, вилы, косы и тому подобные попья. кароче жуть оружия навалом.
Dordru · 21 декабря 2011
Эх, камрады…
Что же у вас за выживание такое, с луками и копьями…

Предлагаю поговорить о копье. Хотел бы услышать ваше мнение на счёт такого предмета, хотя сам я использую его давно и очень доволен.


В каких случаях используете-то?
Как давно?
Чем в использовании копья вы довольны?

XBocT · 21 декабря 2011
на сегодняшний день использование копья строго ограниченно:
на охоте стараються стрелять а не «тыкать» в войне тоже для драки неудобно и небезопасно лучше просто железный дрын таскать.
а так используються аналоги копья в спорте, в ролевках некоторыми военами, есть копья с шокерами чтоб зверей мучать, есть лопаты которыми можно копать, а еще есть музейные экспонаты. ну вобщем то и все.
копье нынче только для интересу можно брать толку от него мало будет в драке или где, палку с наконечником из сумки быстро не достанешь.
mark13 · 22 декабря 2011
<<<Так как сам стакан конусный — всё по идее должно сидеть намертво.
Как токарь, если делать такой стакан -всё очень просто. НО патом замучеешся сам наконечник фрезеровать.>>>
Как токарь вам скажу-моя работа 10мин, фрезеру 30мин, закалка ТВЧ 3мин… мы так делали дробилку лля зимней рыбалки…
mark13 · 22 декабря 2011
Вспоминается*Первая кровь*, где Джон завалил кабанчика копьем, сделанным из своего ножа.Да и Арни Хищнику из такого же засандалил)))
hort · 22 декабря 2011
нож к верёвке и всё, копьё с красивым наконечником — это оружие уже наверное пятой мировой, но ни как не третьей или четвёртой=)))
samvel · 22 декабря 2011
Молоток работает на близких и коротких дистанциях.
Но коса это зер гуд.
samvel · 22 декабря 2011
Ну вот только не надо басни про то что ружья нет, сирота я петли только ставлю, хорош камрад как в тайге без ружья…
samvel · 22 декабря 2011
Изготовление пороха абсолютно не сложная с точки зрения химических процессов реакция. Холодное оружие вещь абсолютно незаменимая даже в современных реалиях, но огнестрельное оружие рулит беспорно и даже если допустить что нет возможности изготовить дульнозарядное ружье (отсутствие гильзы) то хоть бомбочку пороховую изготовить завсегда можно и поверьте будет куда эффективней копья.
Учите мат. часть в школе что делали?
samvel · 22 декабря 2011
Жрать захочет догонит… или его.
samvel · 22 декабря 2011
Во бля балдею gennadiy насмешил однако, камнем в башку, мы так шпаной старшаков огребали до сих пор смеюсь. Уважил.
samvel · 22 декабря 2011
Не сразу двоих убить, третьего после допроса.
samvel · 22 декабря 2011
обрез 12кл.
cherkas · 22 декабря 2011
конечно когда есть огнестрельное оружие-вопросов нет, ну а если патроны закончатся или под рукой не окажется, да разные ситуации бывают.технику владения ЛЮБЫМ оружием следует изучать.я занимаюсь казачьим спасом, помимо рукопашки, рубки и обоеручного фехтования на «шаблях», изучаем и владение копьем, волкобоем(нагайка).помимо этого огневая и тактическая подготовка, работа с МПЛ, ножом.замечу что почти все ребята(кроме школьников конечно)имеют военный(служили в СпН ГРУ и ВВ), боевой, спортивный опыт.у нас есть призер России по рукопашке свыше 90кг, мастер спорта по самбо и кмс -ки по боксу, кто имеет опыт «сидельцев».так что учитываем опыт всех.скептически не стоит относится даже к гвоздю или палке.у нас мальцы с двумя палками в руках могут «отделать»несколько взрослых.но не в этом дело.не надо «юзать» перед монитором на заднице, надо заниматься в спортзале
cherkas · 22 декабря 2011
извини уважаемый, вместо копья можно использовать штакетину.в групповой драке вещь не заменимая(личный опыт), особенно когда преимущество у другой стороны и если они «заряженные» чем-то
XBocT · 22 декабря 2011
а где это у вас все проходит? в каком городе? и кто это «вы» если не секрет?
XBocT · 22 декабря 2011
если нож на палке то я за бабочку. и крепиться удобно-намертво без разборки и метать классно. проверено.
Sammat · 22 декабря 2011
в школе?
делали разное…
только вы, видимо, городской и не совсем осознаёте, что компоненты взять НЕ ОТ КУДА…
где возьмёте селитру? (типа в старых сортирах берётся- сколько был в сельской местности- нигде не видел...)
где возьмёте серу? (не видел действующих вулканов нигде ггг)

а один угол не будет «пыхать» ;-)

порох легко…
порох- не легко, если у вас нет компонентов, а взять их будет не от куда.
Sammat · 22 декабря 2011
тогда секира рулит-и топор, и щит, и копьё, при умении пользоваться ей…
Sammat · 22 декабря 2011
угу, а владение огнестрелом можно научится не использую патроны…
посмеялся…
холодное оружие… оно такое… интимное…
вес, балансировка, ухватистость и пр… копьё без наконечника, это как автомат без патронов… с патронами- и другой вес и балансировка…
Sammat · 22 декабря 2011
разборное копьё не одну тысячу лет назад придумали.(и свинчивающееся, например)
XBocT · 22 декабря 2011
это уже другой вид спорта. когда копье без наконечника. там прыгать надо)
XBocT · 22 декабря 2011
а тут похоже типо так и сделали. обоюдо острый нож и трубка с отверстием и распилом. клинок вставляеться в трубку выравнивется опресовывается или оковывается, заваривается и обязательно полируеться до блеска. на используемом клинке всякие гравировки крайне нежелательны всетаки.
smg · 22 декабря 2011
При любом варианте БП, когда кончатся припасы и патроны, копье как раз и будет одним из средств самообороны (ил охоты). Ведь именно копье (больше как оружие ближнего боя) уравняло шансы наших предков, которые перешли на прямохождение, при встрече с крупными хищниками. Живот-то чем-то надо было закрывать!
Ну а сейчас копье фактически превратилось в лопату.
Deer · 22 декабря 2011
Помимо непосредственно добычи серы из самородков, существует не мало способов добычи серы из руд, таких как серный колчедан, пирит и прочие. Данный вид пород достаточно распространён, самой серы в чёрном порохе не более 15%, так что основной проблемой становится не порох, а капсюль. Ведь единицы знают, что такое бертолетова соль и с чем её мешать.
samvel · 22 декабря 2011
Калиевая селитра 70%, Сера 10%, Уголь 20%, (не думаю что проблематично разжиться полазив по хим. складам и пасекам). В отношении городской или нет предположение откровенно необязательное, 30% времени провожу в тайге и кстати о жителях сельской и таежной местности впечатление не особо удовлетворительное (основная масса процентов 40 откровенные олени которые навыков для практического применения не имеют и не всегда с оружием могут обращаться. А вулканы уважаемый Sammat нам тут как то за ненадобностью (в отношении серы), селитру можно и натриевую токмо марганцовочки чуток сыпнуть.
Хороший химик сделает ВВ из табуретки, но лучше сидеть на табуретке чем за табуретку. Сам как то особых химических познаний не имею но тем не мение ЭтиленГликольДиНитрат сделать могу на коленке.
И считаю что знания+практика поделенные на опыт решают всё. А не аргументы типа: ггг)и ;-)
С уважением samvel
samvel · 22 декабря 2011
Триперекись Ацетона (ТА), можно использовать в качестве детонатора.
samvel · 22 декабря 2011
Проявляйте внимательность при чтении написано по русски: дульнозарядное ружье (отсутствие гильзы)
samvel · 22 декабря 2011
У меня в ходу саперка 1916г.в. еще и в тайгу таскаю. Но на медведя либо ловушка либо ствол, рогатина и нож очень уж крайний вариант и честно говоря не приходилось и лучше бы не пришлось. А копьё не пройдет уж точно, пока издохнет поломает.
cherkas · 22 декабря 2011
Ростовская область, а кто мы — казаки… наша воинская наука КАЗАЧИЙ СПАС.
cherkas · 22 декабря 2011
Область Всевеликого войска Донского, а кто мы — казаки… наша воинская наука КАЗАЧИЙ СПАС.
XBocT · 22 декабря 2011
как в анекдоте про медведя, две рогатины и автомат.
XBocT · 22 декабря 2011
Здорово у меня там детство считай прошло, буду в ростове родню навещать заскочу к вам)) интересно очень посмотреть что это такое.
Sammat · 22 декабря 2011
о том и речь.

кто тут геолог???
Sammat · 22 декабря 2011
да не будет ацетона.
вы мыслите масштабами сегодняшнего дня.
Sammat · 22 декабря 2011
да где вы это возьмёте лет через 50, если ЭТО производить никто не будет?
запасы испорчены или «сдуются».
ну и где вы возьмёте серу?
я, например, не геолог, да даже если б и знал из чего- её (серу) надо ещё ВЫДЕЛИТЬ!
а у вас вода, сок, вино и самогон, в лучшем случае из хим веществ.
Deer · 22 декабря 2011
Нельзя.
Sammat · 22 декабря 2011
чем заряжать то?
Deer · 22 декабря 2011
А кто тут химик?
Deer · 22 декабря 2011
А также сода, поташ, соль, различные слабые кислоты и ещё туева куча веществ. Вспомните хотя бы школьный курс химии — уже достаточно наберётся.
Deer · 22 декабря 2011
Чем угодно. Вплоть до каменей и глиняных шариков.
voin345 · 22 декабря 2011
коменты не читал и врядли буду. копье — одно из древнейших оружий, и только этим заслуживает увжаения. другой вопрос что пользоваться им надо уметь…
gennadiy · 23 декабря 2011
мне почему-то кажется, что копьё — это оружие для боя в составе строя. или не так?
Sammat · 23 декабря 2011
сможете сделать их из ничего?
я- нет.
так что вопрос о производстве КАПСЮЛЕЙ (а ведь это не только начинка, но и технология производства самого капсюля!)(дульнозарядные не рассматриваю, т.к. ПРОИЗВЕСТИ само ружьё будет некому и не на чем)
и пороха отпадает В СЛУЧАЕ ПОТЕРИ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ МОЩНОСТЕЙ И НАВЫКОВ!
Sammat · 23 декабря 2011
не я.
Sammat · 23 декабря 2011
речь не о метаемом теле, а о том, с помощью чего будет метаться.
Sammat · 23 декабря 2011
вы бы хоть посмотрели несколько ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ (да и не только) азиатских фильмов (к сожалению не видел русских поделок) про бой на шестах и, разумеется, копьях.
gennadiy · 23 декабря 2011
«Александр Невский» смотрел, про Чудское озеро смотрел.

как китыйцы в «пижамах» прыгают тоже смотрел.

вывод: хрен так у шеста с шестом в валенках и зипуне попрыгаешь.
Deer · 23 декабря 2011
Ответ один — учитесь! Выход есть всегда. На крайняк арбалетами обойдёмся.
Deer · 23 декабря 2011
Попрыгаешь. Но слегка по другому. У чукчей есть такое оружие (не ржать) пальма. Та же нагината, только в профиль. И ни чего, махали так, что свист стоял.
Deer · 23 декабря 2011
Это — самое главное. Кто бы что не говорил — просто тыкать им нельзя.
gennadiy · 23 декабря 2011
может, посоветуешь, что-нибудь толковое почитать?
SHREK78 · 24 декабря 2011
есть так называемая СОВЬЯ это примерно лезвие как у ГЛАДИУСА но на коротком древке (особенность древка в том что оно сточено по плоскостям лезвия, что позволяло при рубящих ударах, вслепую понимать где кромки) соотношение длинны лезвия к древку один к трём (тобишь лезвие треть длинны)тыльный конец древка сбалансирован металом (тычковые удары) скажу честно мне девайс весьма нравится, в охотничем варианте гарда лезвия поставлена, без древка получается мечь (достатточно короткий чтоб можно было драться в строю (цвайхаэндером впритык не помашешь) а вот совбей (чуть длиннее цвая) и впритык и на расстоянии работать можно)
SHREK78 · 24 декабря 2011
дульно зарядную аркебузу, можно ваще без капсюля фитилём запаливать, и заряжать рубленными гвоздями, а уж как трубку водопроводную проволокой обматать и для чего думаю сами допрёте
SHREK78 · 24 декабря 2011
ЖРЕБИЙ-- это собственно каменная галька, используемая как картечь, соответственно кинуть жребий )) это попадёшь не попадёшь
SHREK78 · 24 декабря 2011
волкобоем(нагайка)
++++
13serg · 24 декабря 2011
Только что с Арнисом обсуждали… Что есть человек в бою. Как она война на вкус. У меня 20 лет назад и у Шрэка недавно. Сука она… И чечены не всегда суки. И грузины друзьями могут быть. Мы их убивали, и они нас…
www.youtube.com/watch?v=kLWGYV1dso0
SHREK78 · 24 декабря 2011
песня хорошая, только в этом топике скорее ЧЕМ, а не как и кого (за что)
Sammat · 24 декабря 2011
если будет разрушена инфраструктура, то не будет труб… годных…
далее- сварные трубы- не выдержат.
да и применение таким «пищалям»- метров 5, ибо разброс будет нешуточный.
в общем занимался я разными делами- без инструментов, знаний, материалов… ничего сделать нельзя СЛОЖНОГО
Deer · 24 декабря 2011
На ум приходит только роман «Грозовое царство». Там ГГ неплохо работает алебардой (а нагината есть суть алебарда), облачившись в плотный кожаный доспех. В своё время я попробовал тоже так балансом и длинной поиграть, особых проблем не вызвало. Теперь только так и дерусь.
SHREK78 · 24 декабря 2011
сварные трубы- не выдержат.
если будет разрушена инфраструктура
Я найду на руинах водопроводную дюймовку обматаю проволокой (слоёв в 10 прокалка чтоб проволока спеклась, потом повторю ещё раз, наверх одену кусок шланга армированного (работать будет проверял ещё в 14 лет) ну или можно ещё проще правда патроны нужны www.youtube.com/watch?v=AZVvuZ3MEmg или сложнее www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=mDSYehSwqYI www.youtube.com/watch?v=akUe1eTiBuU&feature=related
Sammat · 24 декабря 2011
ах сколько допущений! )))
1) найдёшь трубу (сейчас?- да, через 50 лет?- нет)
2) проволока?- сгниёт ещё раньше.
3) армированный шланг- но коментс (повторюсь- сейчас делать- возможно, через 50 лет ни чего не найдёшь, а говорим то о, достаточно, дальнем будущем… вот поэтому ТОГДА- средства типа копья и будут рулить… видимо, камрад, упустил допущения, о которых я писал? и бьёшься с «ветряными мельницами»? ))), т.е. каждый говорить о своём? ))) )
4) патроны- уже перетёрли.
да и вообще…
как то многие идеализируют возможные ситуации…
представьте- вы 20-30 лет после БП живёте «в лесу»-- какие трубы-патроны? ))) а в городе жить нельзя, бо высокая радиация (например), да и не сделаешь ничего в городе- ни рожь не посадишь, ни скот не заведёшь… ТЕХНОГЕННЫЕ катастрофы то никто не отменял- там заводик ядовитый, без присмотра, нае.нулся и отравил на 50км всё вокруг, а при сильном ветре и дальше заразу сносит, там бактериологическое производство накрылось медным тазом и т.д., и т.п…
так что если что, ИМХО, из города надо сваливать максимально быстро и МАКСИМАЛЬНО подальше (при чём надо учитывать плотность заселения- города, предприятия и проч, что может махом в случае любого пи.деца отравить и убить всё в округе…
т.е. вообще надо рисовать карту и обводить окружности, как минимум, вокруг таких мест… и не оказаться в «кольце» вредных производств… и т.д…
в общем, по-белому, завидую камрадам у которых ЗКП в Сибире уже сделано- там уж точно ветер с атомной станции не прилетит… (сам то я- с Урала… знаю о чём речь...)
Gorec · 25 декабря 2011
спасибо за коменты, каждому своё как говориться, но перескочить на дульнозарядку… стрелял, конечно… на любителя если честно. могу и ролик с выстрелом выложить, не велик труд
Gorec · 25 декабря 2011
ну да, если верить Эйнштейну, то в третью будем палками и камнями воевать
samvel · 25 декабря 2011
Я бачу и в том и в этом потихой.
samvel · 25 декабря 2011
Позитивней надо мыслить, а то и самогона не будет. Истории изобретения пороха порядка 500 лет, тогда где брали?
Самородная сера находится также в Закаспийской области, Ферганской области, Дагестане, Крыму, Казанской губ. и некоторых других местах. В виде соединения с металлами очень распространена в природе, образуя гипс, колчеданы, обманки. Источником для получения серы служат также содовые остатки (по Леблановскому методу), газоочистительная масса на газовых заводах и т.д.
не хочу показаться грубияном но господа ежели вы собираетесь выжить в глобальных неприятностях хоть немного вникайте в матчасть.
С уважением samvel
samvel · 25 декабря 2011
Глупость сказали?
samvel · 25 декабря 2011
Дык нет им надо с копьем побегать… от самопала.
samvel · 25 декабря 2011
Пушки из бересты делали уважаемый Sammat.
И процессы выплавки меди и т.д. никто не отменял.
Sammat · 26 декабря 2011
нельзя всё охватить.
многое и так охватывается, но одному… не возможно… просто жизни не хватит.
Sammat · 26 декабря 2011
глупость… особенно «из бересты».
знаю из стволов делали- на 1-2 выстрела хватало (или чуть больше… в общем… не на долго)
XBocT · 26 декабря 2011
просто тыкать на это пика есть-длинная и с тонким острым наконечником.
а копьем уже махаться можно как джекичан вешалкой.
Deer · 26 декабря 2011
Отнюдь! Копьё — именно колющий предмет. Маховые удары, на уровне головы и ног предназначены в большей степени для остановки начинающейся атакующей комбинации. Атакующая техника боя копьём, если уж совсем грубо, сводится к нанесению колющих ударов в живот, в лицо и шею и в бедро.
Рассмотрим классическую ситуацию: щитовик против копейщика. Главным преимуществом копейщика является возможность играть дистанцией. Можно держать противника на дистанции выставив наконечник на уровне живота. Можно взять копьё широким хватом и применить классическую технику длинного посоха. А можно (если достаточно сильные руки), ухватившись за пятку и третью пядь, вытянуть его на уровне шеи. Позиция универсальная, так как атаку из неё ни кто не ожидает а она возможна не меньше, чем защита, а для защиты достаточно места.
Для атаки можно применять несколько универсальных приёмов. Первый — «Змея». Быстрый встречный укол на уровне горла или бедра, когда до тебя попытаются дотянуться. Второй — быстрый удар в нижний или правый край щита и не менее быстрый повторный укол в образовавшуюся щель.
Третий приём можно считать самым сложным, требующим не только хорошего чувства оружия и физической силы, но и крепкого (лучше всего обитого железом) копья. Первый удар — сильный рубящий с оттягом по верхней кромке. Щит сбивается до уровня груди. Вторым ударом, не отрываясь от щита копьём, колем в горло и грудь. Труп гарантирован.
XBocT · 26 декабря 2011
блин да ктобы спорил! я просто в очередной раз сказал что копья разными бывают.
а учиться тренероваться копьем работать нужно(я щас серьезно)
махая здоровым и тяжелым ломом. после недели интенсивной тренировки ты лехкой деревяшки даже в руках чувствовать не будешь)
Deer · 26 декабря 2011
Лёгкой? У меня алебарда — под 6 кг! А хорошее копьё максимум на полтора кило легче. Хотя с ломом — это точно.
samvel · 26 декабря 2011
Жутко извиняюсь уважаемый Sammat, а где узнали что из стволов древесины делали?
Возможно немного технологию призабыли? Дело в том что делали как раз из бересты и делали путем многослойной обертки ствола с последующим кипячением, потом выбивали ствол и ставили чоп, хватало как раз на несколько выстрелов.
Возможно источник которым вы пользуетесь неполный либо память вас все же подвела.
С уважением samvel
samvel · 26 декабря 2011
Это как раз и понятно адекватным людям. Поэтому команда разносторонне подготовленных людей, имеет шансы на уровень больше чем одиночка.
С уважением samvel
P.S. Минусуете Вы?
XBocT · 26 декабря 2011
единственную такую хрень видел в передаче «разрушители мифов» там мушку из здоровенного чурбана сделали и ниче среляла, правда стенки под 30см были и комутами обтянули.
кстати ее потом по традиции взорвали нахрен что тоже доставило.
а так поноценный пистолет из деревяшки не новинка.
огнестрел это что? ствол да спусковой механизм и за что держаться и чем целиться.
стреляет там сам патрон. поэтому идея со спичками чуть более чем полностью бредовая. главное чтоб патрон был а там систему хоть из степлера делай)
XBocT · 26 декабря 2011
хочешь быть универсалом значит должен еб№№№ит и учиться как ненормальный иначе из тебя получиться не всесторонне развитый а всесторонне недоразвитый боец.
XBocT · 26 декабря 2011
не мушку а пушку блеать
samvel · 26 декабря 2011
Оно как всегда каждому свое и свое не каждому. Лично пополняю свой интеллектуальный запас по мере поступления проблем, пока получается. Согласен что невозможно объять необъятное, но минимум прикладных знаний всегда пригодится.
mr_Rebalko · 3 января 2012
Читаю через гугли переводчик сайт под названием «Копьё Охотничье КОМ»
www.spear-hunting.com/
Jager73 · 25 января 2012
Проще купить нож «Якут». Одновременно нож, но с пустотелой рукояткой приспособленной для насаживания на черенок и становящийся копьем. Как говорится все уже давно придумано, сделано и можно купить.
Fogiol · 6 февраля 2012
Копье как нож… вообще хорошее оружие. да и патроны не нужны, а умеючи так, кроме такого, почти ни чего и не нужно. надо снова учится этим орудовать, а то пистолет ни у каждого есть и патронов не напасешься.
P.S.-может не совсем хорошо выложила свою мысль.
screwdriver · 1 марта 2012
у меня недалеко короотвал бумкомбината, полазаю по нему полчаса и нагребу себе серы пару кило.
Sammat · 1 марта 2012
так хорошо в химии разбираетесь?
и сколько таких людей?
каждый первый?
я вот не настолько.
так чо такие варианты- мимо.
screwdriver · 1 марта 2012
Задача — научить.
Я вот в ножах не разбираюсь нихрена, и думаю, что таких людей тоже толпы, кто способен только пользоваться ножом, но ни наточить нормально, ни тем более сделать — не способен.
Причём, я более-менее понимаю, как надо точить, руки просто кривы у меня для этого. Токарный резец или сверло — могу, нож — не могу.
sibir · 1 марта 2012
Он про четвертую так говорил.т.к в третьей мы всех и вся ядерным оружием раздробим.
Sammat · 2 марта 2012
очень сложно научится ТАКОМУ МНОГОМУ…
ОЧЕНЬ СЛОЖНО…
но… надо…
nikolaich · 5 мая 2012
Лист — замечательная форма. Для разного. Кстати, промысловые шкерочные листовидные ножи (камбалки) в Архангельске делали офигенные.
tratatun · 5 мая 2012
с ломом нельзя. наоборот сначала легкий вес причем в идеале пластиковая труба, чтоб руки поняли траектории движения инструмента, а потом уже переходить к более реальным весам, чтобы самому не покалечится. ибо если допустим ломом по голени прилетит, то уух:_)
loup · 21 августа 2014
Там, кроме длины «древка», другая развесовка, соответственно, техника. Зачем СЕЙЧАС копье? Функции? А вот три Columbia, со съемными резинопластиковыми плашками, у меня есть. Хороший нож. А понадобится — копье…
loup · 21 августа 2014
Так же, как топор заменить ножом. Ж
loup · 21 августа 2014
Да любой нож с подходящей формы клинком, со съемными накладками, да пропил в древке…
koleco23 · 21 августа 2014
Комрад.Публикации уже больше 2,5 лет.Так что навряд ли будут с Вами сейчас вести полемику.Лучше в свежих публикациях с людьми общайтесь.
Assassin-Shri · 21 августа 2014
O6opoTeHb · 21 августа 2014
то есть будет полная жопа Побриться топором, к примеру… или срубить дерево ножом.
O6opoTeHb · 21 августа 2014
сомнительно, мне думается- из за способа крепление хвостовика к лезвию… не думаю что выдержит…
первобытные люди со своими кремневыми наконечниками тихо хихикают.
Прикрутить намертво можно все. Было бы желание.
loup · 21 августа 2014
А я совсем недавно зарегистрировался. Читаю все подряд. Что вижу — то и комментирую. Доберусь и до новых. Спасибо.
DemonS · 21 августа 2014
Ты не один новенький, который все подряд. Так что кому тема интересна ответят. По копью ничего не знаю, в теории интересно. У меня три метательных ножа, поеду на рыбалку попробую на одним из них поиздеваться, наконечник сделать и пометать или кидать (не знаю как правильно). Если сам не убьюсь напишу.
loup · 21 августа 2014
У меня на блоге завтра-послезавтра выйдет пост о интересном ноже Columbia 003s. Готовый наконечник копья. Глянь.
DemonS · 21 августа 2014
В личку ссылку кинь, я в понедельник посмотрю. Завтра еду на дачу выполнять сыновий долг.