Меня уже давно мучал вопрос о чипизации населения, биометрических паспортов ! Хотел узнать общего мнения по этому вопросу - прошу голосовать и высказываться лично !
Аргументирую. В случае с любой электроникой, введённой в моё тело я потеряю свободу. В таком случае можно будет выследить моё местонахождение, можно будет манипулировать моими действиями (предполагаю, что скорее всего будут присутствовать неоглашаемые функции таких чипов).
В любом случае я слишком ценю свободу, чтобы согласиться носить такое клеймо.
Соглашаюсь. Даже если такие чипы будет производит частная организация, правительство все равно возьмет их под своё крыло и сможет диктовать условия производства. Насчет управления людьми — возможно в скором времени нет; но установление местанахождения и контроль чувств обязательно будут. Даже убить мозг с помощью электронного импульса от инородного тела, я думаю, будет возможно. Так что, категорическое «НЕТ»!
Ну, о Вашем местоположении, как и любого другого человека можно узнать в любой момент и без чипов: передвижение по федеральным трассам — гос. номера автомобиля, паспорт, билетный контроль, пользование денежными картами; местоположение в пределах города, района, дома, квартиры — сот. телефон, выход в интернет под своими учетными записями, пользование денежными картами. Так что, особо нового биометрические паспорта в ситуации с контролем местоположения гражданина не принесут.
По поводу чипизации населения — не верю! Это слишком затратно для нашей экономики. Разве только, введение чипов-паспортов на основе магнитных карт. Но по таким картам позиционирование невозможно. А внедрение передатчика вредит здоровью.
Ну, о Вашем местоположении, как и любого другого человека можно узнать в любой момент и без чипов
Возьму в любой момент рюкзак заветный, ружьишко, кхукри, одену «Горку» и пойду «в леса». Узнавайте о моём местоположении хоть до опупения. =) А вот если внедрят куда-то в меня чип (я ведь такой вариант имею ввиду) тогда уже из спутника (я верю, что и до такого дойдёт) будут пелленговать в какой землянке я схоронился… Не нравится мне такой расклад.
Нет, со спутника все равно не выйдет. Для того чтобы передать информацию (на спутник) устройство должно иметь довольно высокую мощность. По этому поводу существует глубокое заблуждение о том, что GPS навигаторы имеют обратную связь со спутниками. Как то даже с редакцией журнала МобиЛюкс спорил на эту тему.
Нет, со спутника все равно не выйдет. Для того чтобы передать информацию (на спутник) устройство должно иметь довольно высокую мощность.
Я не говорю о том, что это есть уже (хотя кто знает?). Для того, чтобы передавать информацию на спутник нужна высокая мощность, но для отражения сигналов мощности вообще никакой не надо (я так думаю). Я скептик по натуре. =(
Нет, переживать не о чем. Да, я не пропустил мимо ушей фразу из ролика о тотальном слежении. Но в СМИ любят (или делают специально) нагнетать панику. В реалии понятие отраженного сигнала можно применять когда на его пути стоит массивний металлический лист или дом из железобетона, но никак не катушка размером в миллиметры.
… как то нет желания чтобы мои высказывания приняли как защиту этой гадости, просто я реалист, а свое полное мнение написал ниже в основной ветке.
только думается мне что это подведут под
жестокую обязаловку, что даже ребенку нельзя
будет ни в школу ни в больницу без чипа.
Скорее всего. Точно так же сейчас необходимо иметь паспорт для многих действий. Придётся тогда рвать когти в какую-нибудь тайгу глухую и хить там общиной «староверов».
Появятся чипы — появится простор для подделки отклика чипа. Кажется, наши законотворцы не совсемсовсем не понимают тонкостей развития технологий. Носить под кожей радиотаблетку от домофона — не хочу ни капли. Для опасающихся за тайну личной жизни — глушилки и браслеты из фольги еще никто не отменял. Поясню: таблетка (как, я надеюсь, и чип) не имеет собственного источника питания. Запитывается она от наведенного ЭДС при считывании. Собственно, — экранируете таблетку — она ничего и никуда не передаст.
Для опасающихся за тайну личной жизни — глушилки и браслеты из фольги еще никто не отменял.
Уверенность в себе — дело хорошее. Но вот очень уж опасно перешагивать некую черту, за которой начинается самоуверенность. Я не умаляю Ваших познаний в радиоэлектронике. Но я допускаю, что команда учёных на службе у солидных дядек, имеющая неограниченое финансирование, сможет придумать что-то такое, до которого даже самы продвинутый радиолюбитель не додумается. И именно с помощью таких вот ухмыляющихся знатоков, черезчур увереных в том, что смогут обойти/скрыть/взломать новинку, и убеждающих других в безопасности нововведения, ихняя кампания по клеймлению скота населения будет иметь успех.
Насчет Российских ученых — уже не уверен ни капли, нашим научным руководителям сейчас больше пилить нравится, чем исследовать. Глонасс — и тот до сих пор не запустили как дОлжно. Да и, — на любую хитрую попу найдется свой шуруп.
Я тоже верю, что наши «кулибины» всегда будут «делать» их «ботанов». Но всё-равно не хочу я лишнего гемора в виде инороднего «клейма». Это претит моему чувству собственного достоинства. =)
Чип не должен содержать номера, имени и и адреса. Он не должен читаться с расстояния. Он должен содержать только код с группой крови, резус-фактором, заболеваниями и травмами. А ещё он должен легко и быстро удаляться самими носителем. Короче говоря чип должен быть электронной медицинской картой. А уж если будет так и только так я подумаю, установить ли такой.
херню говорите, при чем тут несбыточные мечты о БП.
В жизни, скольким бы помогло(при авариях, катастрофах) если моментально можно было бы считать, информацию и применить нужные медикаменты.
У вас ни кого нет в знакомых, кто потеряв сознание и оказавшись без документов по нескольку месяцев находился без вести пропавшим?
я бы поставил себе чип.
Вот как раз так и вдолбят населению о нужности и важности чипа,
что люди сами будут говорить, как же это мы жили раньше без него?
Один без вести пропавший на 100 000 населения а контроль будет
поголовный?
А то что будут вами управлять и манипулировать?
что бы ни делалось текущим правительством, при помощи чипа
будут вводить вам эфорию счастья и удовольствия от любых
программ и реформ.
каждый человек будет на крючке и его можно будет шантажировать
и манипулировать, потому что по минутам будет известно
когда он был у жены а когда у любовницы, самый простой пример.
а все будет намного хуже.
Думаю будет несколько громких похищений и терактов,
и чудесным образом найдут и спасутся именно те у кого есть эти чипы.
Заставлять не нужно, люди сами побегут их ставить
еще и гордиться и благодарить будут за это.
Жить в прозрачных домах, вместо имён номера, право розовых штор для секса с распределённым партнёром — раз в 3 месяца (картинка ещё со школы знакомая, Волошин, кажется, не помню названия книги). Короче — мы не ищем своего счастья, мы счастливы по распоряжению.
Уважаемый, отсыпьте пожалуйста. И киберпанк больше не читайте. Для описанного нужен имплант в мозг. А таковые операции текущим нейрохирургам будут не под силу еще лет так 50.
я не параноик а реалист.
а в общем все мы параноики на этом сайте по общепринятым понятиям
я не читаю киберпанк, даже не знаю что это такое,
просто думаю и анализирую.
у меня на левом плече (наколол ещё курсантом на 1 курсе) если руку в этом месте оторвёт, она мне уже не понадобится, сердце за минуты полторы а то и быстрее кровь наружу выдавит, потому рядом и колят
Скажу так, сразу сваливать с семьёй подалее не буду, но если встанет вопрос ребром — подамся однозначно либо буду отстреливаться. Наше государство делает много для своего народа, но поскольку в последние лет 25 каждое «улучшение» только ухудшает положение, считаю, что нам пользы от этих чипов не будет. Честность и личная ответственность прививаются ВОСПИТАНИЕМ, а не электроникой, с этого надо было начинать, а данные о группе крови, противопоказаниях и прочем можно сделать в виде нашивки или чипа-наклейки, который спокойно можно снять и при этом (важно) нельзя считать с большого расстояния без ведома владельца. А уж соединить такой со всеми банковскими счетами и прочим в одну базу… У нас действующие-то на любой барахолке продают! Нужен аварийный маяк — возьми его с собой. Ещё б армию вооружить таким новшеством, угадайте, кто будет знать местоположение каждого солдата? Верно, противник, вот и приехали.
да врядли у них получится всех зачипировать так, чтоб всё это работало как они хотят. уже были попытки в некоторых странах. хакеры не дремлют. создать стопроцентную защиту невозможно(кем-то математически доказано).
скорее всего, тот кто мечтает всех зачипировать, выкладывает вагоны бабла на развитие и разработку, при этом нихера не шарит в этих технологиях. а технологи и программеры, вероятнее всего просто качают его, на бабло. обещая что вот-вот, уже скоро, ещё немножко осталось.
так что скорее всего эта система долго работать не будет, а вот народу может много пострадать.
Очередная попытка держать стадо в загоне. Только уже полностью «дерьмократичная». Как только так сразу в леса. Не хочу что бы я существовал в базах как номертакойто. Когда по електронной почте будут приходить предложения от фирм купить наилучшиймегамайонез только из за того что я засветился в магазине чипом, покупая маонез.
а вообще, чип еще не разработали зато метод его уничтожения есть! лет эток несколько назад, один немецкий деятель был убит микроволновкой! нет бы на старичка ее уронить, так злодет знали что у него каким-то искувственным клапаном сердца управлял электронный чипик вшитый непосредственно под кожу.Вообщем навороченная приблуда! Так злодеи открыли микровалновку, заклинили концевые выключатели, направили, включили! Чип сгорел, дед умер!
а я чтоб по гарантии свой модем 3г сдать пару секунд его в СВЧ жарил! ОН сгорел, причину техникам установить не удалось, ПОМЕНЯЛИ)))
так в планах, не позже 2025 года, у всех россиян чип будет в мозгах. а голову в микроволновку — это не айс.
хотя, у тех, кто сам добровольно и с радостью чипанётся, да ещё за собственные деньги, мозг может не сильно изменится от микроволновки)))
Чипами преступников клеймить можно (например тех же педофилов) собственно думаю так обществу и преподнесут идею (это будут наблюдательные чипы) потом введут медицинские, потом отменят наличные хотя развиваться события могут по разным сценариям www.youtube.com/watch?v=Powd-qNkqEI&feature=fvwp&NR=1 тут чип уже и нет страшен
привет всем.я тоже против.но давайте заглянем ещё дальше в вероятное будущее. представьте себе такое: все покупки, услуги транспорта и многое другое возможно будет оплатить только при наличии такого чипа.паспортный контроль и т.д.то есть государство не упустит возможности сделать так, чтобы мы напрямую зависели от чипов.а меж тем чипы в нас уже стоят(фигурально).разве можем ли мы уже сегодня обойтись без электронных благ цивилизации?
Можем если захочем )Человек такое существо, что может приспособиться к чему угодно )А когда таких людей будут тысячи — можно жить вмести с единомышленниками (экопоселение построить далеко от больших городов ) А если ты будеш в Городе то ни как — если конечно не бомжевать по улицам и не просить милостыню, та и то когда нибуть менты споймают и всеравно пронулируют и прочипируют без какого либо спроса )Скажут: Щас такой закон и мы его выполняем "
Egoist, Пддерживаю!
Еще интересно только как глубоко эти чипы вшиваться будут, сам себе вырезал да и все, в магазин за хлебом сходил, оставил чип дома и иди гуляй а большой брат думает что ты дома. Ну а жить в общине, в своем доме и со своим хозяйством вообще лучший вариант!
Мое мнение — все это — херня. Никаких чипов не будет. Кто их будет разрабатывать? РосНано? Где? В Сколково? Нам до таких чипов еще жить и жить. И нашим детям тоже. У нас «убийцы» IPhone'ов делаются в Китае фирмой МТС для РосНано, электронные учебники — в Китае. Скоро и спутники в Китае делать станем. Вы представляете размер этих чипов на текущий момент? Если бы РосНано дали лет 5 и кучу бабла — получили бы электронные браслеты, произведенные в Китае, которые бы из 10 — 1 — не работает, 2 из 9 — не передают, 2 из 7 — не правильно определяют расстояние, а остальные — нуждаются в перепрошивке, а кабеля- нет, разъем — не распаян, а зарядку вообще забыли разработать.
Вот такие вот дела. Это будет очередной распил, если на это пойдут.
Вообще, все это херня. Если он будет магнитным — размагнитят редкоземельным магнитом, если будет цифровым — перепрошьют, допаяют UART и поднимут на нем Linux, если будет радиочастотным — сделают из него радиотрансивер. Мы же в России. У нас «Кулибины» денег от государства не получают, поэтому и переделывают говно в шедевры. Вон, в журнал встроили видео-рекламу на базе видеоплеера с ограниченным размером памяти. Журналы печатались в США, а плееры — китайские. В итоге, наши перепрошили, поставили кто — Linux, кто — miniOS, дополнили UART'ом, картридером, клавиатурой, аудио- и видеовыходом.
Поэтому, не переживайте, не придется куда-либо «сруливать». Никакой чипизации в ближайшее время не будет — нет у нас ни чипов, ни денег на них. По 3 GPS-трекер-браслета на регион — и все.
Что значит чипов не будет? Они уже давно есть и вживляются людям пока что добровольно, потом добровольно принудительно начнут ( Вы что не понимаете, что рано или поздно это дойдёт и до нас с вами — период до 2025 года они должны быть у всех в России ) В интернете есть и фильмы и документы это подтверждающие )Это произойдёт так незаметно и нам это так преподнесут что многие просто сами прийдут чипироваться )Это всё не за один день делается ) Пока всем раздадут биометрические паспорта, потом они скажут что паспарта не долговечны и не надёжны (их можно потерять или выкинуть ), а вот чип это надёжно! Скажут чего вы боитесь вы же паспорта биометрические носили не умерли — ну вот и с чипом не умрёте (пока вы будете себя правильно вести )
Про надежность этих чипов Вам рассказать? Вы карточками-ключами электронными пользовались? Или эти биометрические паспорта ходили менять из-за неисправности чипа? Там контур из медной проволочки, которая очень токая и рвется от малейшего натяжения (при сгибании, например). Вот и нет чипа. Можно, конечно, и надежнее что-нибудь разработать.
А по поводу того, что вживляют кому-то добровольно… Да еще и в интернете видео выложено… Вы Рен-ТВ любите смотреть? Который «первый мистический». Не, я согласен, что есть компании, которые готовы тратить деньги на поднятие СКУДов и вместо карточек внедрять чипы под кожу сотрудникам. Но это все стоит немалых денег. Да и дальнейшая поддержка, содержание системы стоит больших денег.
В США этот чип стоит 200$ и люди сами идут его ставить! А некоторые компании принципиально не берут на работу людей кто не вживил себе чип со всеми данными )И это первые ласточки ) Я не говорю что это дёшего и уже через год или 2 у нас будут уже чипировать, но к этому идёт дело и без поворотно) А про их хрупкость и какие то недочёты — так на это у них есть время всё исправить, они щас их и тестируют для этого )Это как первые мобилки были смешными, дорогими, малофункциональными и громозкими, а щас всё по другому ) Дай бог, что этого всего не было и мы смогли их както обхитрить :)
Мой дом — моя клетка Фарадея!
Что по поводу чипов будущего — так это будет хорошо. Открывать его только тогда, когда именно носителю буде нужно. В остальное время — чип закрыт экраном из одежды с металлическими нитями, по типу рип-стоп. Уже сейчас данные сетки используются в одежде, в электронике (пакет с ячейками, в который упакована мат. платы, видеокарты).
Там есть пункт № 4 «У меня есть своё мнение и я его щас выскажу» — так что можеш просто высказать!
Будете создавать свою тему будете свои не тупые варианты ответов ставить (
«Ни в коем случае — возьму семью и уеду в заброшенную деревню с единомышленниками» -У правительства основная цель — управление, чипизация повышает управляемость населения, следовательно на это потратят любые деньги. Дурные законы у нас в стране принимают очень быстро, люди без чипов могут в один момент превратится в бесправных бомжей «вне закона».
Вот поэтому и важно, чтобы люди понимали границу применения тех или иных «причиндалов». Тогда и можно организовать отпор. Власть, сколь ни хорошо она организована, всегда меньше всего народа. Наша слабость — в нашей разобщённости и долгом обдумывании момента. А производить свои чипы так вовсе не обязательно — заграница тут нам точно «поможет» (за наши же деньги).
мне кажется вы явно преувеличиваете…
вы что сейчас не пользуетесь мобильными -а ну да у всех взяты сим карты на чужое имя?? или картами Visa и.т.д ., Интернетом в конце концов.Социальные сети? Нет?? тогда да ваше местоположение не отследить простым способом.
дело не в местоположении.
если мне отключат симку в телефоне, удалят все мои аккуанты, заблокируют все кредитки, я может и буду не доволен, но я всё это себе преобрету заново. чип заново преобрести будет не возможно без помощи правительства.
но это только вершина айсберга. полная медицинская история человека, в этой базе, навевает на меня ваще нехорошие мысли. по ним, в лёгкую, можно найти потенциального донара, ну скажем, на почку, для сыночка какого нибудь полезного, для правительства, чиновника. или сердечко у министра подгуляло от водочки, но министр своё дело знает на отлично, зачем искать нового человека, обучать его? Когда вон Вася тракторист, по всем анализам, идеальный донор. Вот и нету Васи. Казалось бы, не пил, не курил, лёг на обследования по программе «чипанутое здоровье», и умер. аминь.
такие вещи и сейчас происходят, только для это надо много денег и времени.
с чипизацией населения, такие вещи проделываться будут мгновенно.
valter Хорошо подметил! Я даже и не думал об этом ( А так получается конечно им легко будет найти донора )Например им нужна почка или там любой другой орган — они пробили по нужному району, кто ночью гуляет со сдоровой почкой (А человек с чипом будет как маячок у них на карте города виден) — они подьедут в ту точку где ты находишся в данный момент — скрутят и в машину )Я такой перспективы не хочу )Сколько щас без вести людей пропадает — но об этом умалчивается )А с чипами — написал в интернете чтото не то, или на митинге участвовал против власти или сильно здоровый ходиш — найдут легко — увезут и без суда и сдедствия )Да что тут говорить начнётся Тотальный контроль)
Тока чип ставить будут не на чужое имя, так что проще добиться, чтоб власть вообще про такое дело (по крайней мере в массах)забыла, а кому непременно нужен — пусть ставят. Главное, чтоб не вышло как со взятками в детских садах — все говорят, что надо бороться с поборами, а вламывают по шеям этой системе единицы. Грустно это, однако
Считаю все что в мире не делается, делается во вред простому человеку. Стоит ввести электронный расчет, вместо наличности и все, люди будут очень зависимы от государства. Пошел на митинг или замечен на неугодном сайте, чик обрубили счет в банке. С чипом думаю будет еще круче, и сколько платите за квартиру туда вляпают и сколько тратите на покупки и куда ездили и когда, звонки друзьям, сетевая переписка, да мало ли еще чего туда со временем впендюрят, будем как свинки морские на поводочках бегать.
Берем такой носитель с ПЗУ, но чистый и записываем в него ту информацию, которая нам нужна. А затем перепаиваем память или заменяем полностью чип. Так как шифрование будет с ключом постоянной стойкости без возможности смены ключа, за исключением перехода на запасную частоту, то взломать его будет не сложно и это будет вопросом времени. Напомню, сейчас вводится или введена новая статья в УК за взлом СЗИ, за которые светит 4 года колонии. И еще, если будут считыватели информации повсеместно, то считать запросы с такого устройства будет также очень просто, а затем можно подменять ответ своего чипа.
насчет перепаивания ПЗУ из монокристалла, залитого в какой-нить злючий гипоалергенный компаунд и имплпнтированного под кожу — эт хз.тогда уж проще сразу эмулятор делать. Впрочем, мыслите верно, коллега.
Нет уж ребята, никаких чипов, никаких татуеровок, даже с «групой крови на рукаве» Ни каких особых примет.
А вдруг я завтра совершу ужасное злодеяние? Меня же сразу найдут!
Кстати, у нас в Беларуси показательный пример. Всеобщая дактилосокпия мужчин призывного возраста. Акцентировалось внимание на то, что это поможет в раскрываемости преступлений. Увы. Не помогло :)
они и в 70-х отрабатывали неплохо, на одном анализе и без поголовной дактилоскопии. Но с этим я ещё соглашусь — отпечатки видны и так, так что в случае проблем есть минимальный шанс доказать свою неверблюдность, так что в общем вещь, может и не лишняя. А вот про невидимые параметры — увольте.
А по поводу оперативности — остаётся только пожелать, чтобы хорошая честная работа вошла в привычку — и среди российских есть работники за совесть, жаль на общий результат это мало влияет((
Что касается личной жизни здесь все понятно, но никто не упомянул о следующем. Питание этих чипов осуществляется внешним электромагнитным полем, которое в приемной антенне-катушке преобразовывается в электричество. Но почти все (и все кто пользуется ПК) ПОСТОЯННО находятся под воздействием электромагнитных волн очень широкого частотного спектра. Это легко проверить если поднести радиоприемник с AM диапазоном к компьютеру. Это значит что «устройство» будет работать постоянно. Не на передачу «полезной» информации, а на создание паразитных наводок в теле человека. И в этом отношении абсолютно справедливо Библейское пророчество о язвах, образовавшихся на телах тех, кто принял печать 666 на руку или на чело.
Ктото прошелся в этой теме и всем поголовно поставил минуса в коментариях) Ну что за люди (
Это не люди. Я уже писал раз. Это некие бесовские сущности. Неупокоенные души задротов пользователей, которые бродят по сети после отключения физического тела от сети. =)
Is fecit cui prodest Сделал тот, кому выгодно. www.roman-glory.com/parfenov-krizis-23. Вот если бы им еще и современные технологии, то было бы что в фантастических фильмах показывают.Гегемония мира и демократии на земле((((.
Благими намериниями дорога в ад вымощена.
В деревне обычно жило три-четыре фамилии, но это не значит, что деревня была маленькая, — в этом случае семей было до сорока. У каждой фамилии были скрыты, у каждой семьи варажницы, схуты – не считая родовых (позже они становились базами партизанских отрядов). И кстати, фамилий раньше не было – с каждого сына начиналась новая фамилия, и шла она от имени отца. К примеру, сын Ивана становился Иванов, хотя отец у него был Кузьмин, по имени собственного отца Козьмы. Это логично. Но с запрещением хуторной системы властями (а попросту обваливали крыши) – людей проще контролировать, когда они в куче (это одна из причин их сгона и в города), с запрещением вольной смены фамилий – административный учет.
Сейчас, как видим, происходит еще более жесткий учет – по факту клеймение. Вас клеймят и отслеживают кредитками, мобильниками (от которых вы не в состоянии отказаться), а вскоре новыми паспортами, которые вас обяжут носить ежедневно, что позволит, в конце концов, создать картографию перемещений каждого человека, нет смысла скоту, который вольно или невольно представляете вы, вживлять чипы – он и так и заклеймен, и снабжен колокольчиками, которые не снять.
Фиксаж.
«Да, я согласен с этим. Но вот согласен ли мой дробовик?»
Категорически нет, ибо потеря свободы, да и скорее всего еще можно будет манипулировать людьми ><
Есть одна интересная книга «Дневник Тёрнера» Эндрю Макдональда, он там интересно описал, как контролируют людей посредством электронных карт, так что, неугодным людям-особенно, да и вообще всем остальным невозможно без этих карт ни заправиться на заправке, ни в магазин сходить, ни в кафе поесть… там описано также, как люди пытаються бороться с этим! и ещё там рассмотрен вариант БП, и очень интересно рассмотрено создание боевых групп и организация их деятельности в таком вот чипированном мире…
Читала рассказ Медведева про чипы — он рассказывал, про то что с каждым прочипованным будет связь через интернет. А раз есть с каждым связь через интернет, то и выбрать какую неугодную часть населения можно ликвидировать.
ну мы тоже семьей в тайгу — вернее скорее всего в горы, к народности Псху))
конечно нет, во-первых — это раз я верующий человек (рука и голова человека будут паразитическими местами питания чипов), во-вторых я даже татуировки на теле небуду делать (чтобы вытащить чип придется или руку или голову отрубить), в-третьих тут и недалеко до контроля людей с помощью этих чипов, вспомните как развилась техника за последнее столетие
Комментарии (108)