Хардбол для выживания

24 января 2012 · Гостевая · комментариев: 202
Здравствуйте камрады и камрадессы )

Принимайте новенькую, так как тут я впервые. Звать меня Софьей и в выживании я уже более года. В начале просто увлекалась страйкболом. У нас в команде попался один из выживальщиков, который постепенно и склонил всех в «свою веру».

Сама я считаю сайт Nepropadu.ru на данный момент самым лучшим проектом по выживанию. Я конечно читаю и культовую «Ганзу», но там, если честно, контингент совсем какой-то больной, что ли. А самое главное, что там ничего нового и интересного практически не публикуют, скорее междусобойчик какой-то. А тут и люди интересные и информация всегда классная, много для себя подчерпнула.

У меня к вам большая просьба: если что не так напишу — сразу не минусите. Лучше объясните в чем не права — я понятливая.

Ну вот, представилась. теперь можно и к делу. А рассказать я сегодня хочу о таком виде тренировок как ХардБол. В своем рассказе я буду использовать куски и иллютрации из чужих материалов, ссылки на которые приведу внизу.
Почему не страйкбол?

Страйкбол — это больше игра. В которой ты практически не ощущаешь попаданий.



Плюсы хардбола очевидны:

1. Реалистичное оружие (вид, дальность стрельбы, вес, боезапас)

2. Реалистичность амуниции (по весу аналогично. жилету и бронику). Разве что шлем немного неудобный.

3. Болевые ощущения. Они заставляют иметь легкий страх, чтобы не высовываться под пули.

4. Реалистичная имитация оружия позволяет разрабатывать различные сценарии.

Ну и, не вынося в отдельный пункт, хочу добавить, что хардбол не засирает все вокруг краской, что является тоже плюсом.

Что нужно для начала занятий страйкболом?

Защита.

Вся защита — это маска, шлем, защита шеи, защита тела и ног, защита кистей рук. Все элементы можно изготовить самому, а можно и купить готовые.

Защита головы. Обычно покупают страйкбольные шлемы, которые выдерживают попадание шарика после небольшого усовершенствования. В редких случаях делают отдельно три элемента: маску, шлем и очки, но это светит такими проблемами, как попадание шарика в зазор между ними.

Для защиты шеи используют либо свисающий с лицевой маски лоскут прочной многослойной ткани, либо специальную обвязку.

Для защиты тела достаточно плотной ветровки куртки из прочной джинсы (усиленной двумя слоями кордуры с прослойкой неопрена), надетой под одежду. Движений это особо не сковывает.

На ноги одеваются так же специально изготовленные штаны.

Для рук используют двойные ХБ перчатки с наклеенным на них линолеумом.


Кстати защиту можно легко изготовить самому. Как это сделать подробно написано вот тут — hardball.org.ua/index.php/Самодельная_хардбольная_маска, тем более там вообще куча материала для новичков.

Оружие.

Любое пневматическое с начальной скоростью скоростью менее 200 м/с. Предпочтение отдается образцам с увеличенным баллоном (например Crossman 1077)

Я люблю больше снайперки, в которые переделываю духовушки от ИЖ, навешивая на них оптику, целеуказатели и забинтовывая комуфляжем.

Территория

Желательно под открытым воздухом. Пойдет любая площадка с недостроями, лес. Главное смотреть, чтобы никого особо в округе не было, иначе можно случайно попасть.

С этим вроде бы понятно. Стандартный хардбол. А вот с этим я сталкнулась недавно.

Другой подход.

Оружие для страйка вам выйдет около 4000 самое дешевое. На экипировку тоже не менее 5000 уйдет, даже если самому все делать. Но если отбросить сопливую романтику, то в разрезе выживания не так уж и много нужно. Можно чуть адаптировать игру, хотя бы на первое время, пока не сколотите нормальную команду. На первом этапе можно купить простые защитные очки, закрыть уши повязкой на голову или ШПСкой и использовать китайские пистолетики с пластиковыми пульками.



Минусов у них выше крыши:

? Однозарядность

? Нереальный вес

? Отсутствие всякого намека на точность

? НеНадежность

? НеПротивоударность

Продолжать список можно бесконечно. Но есть и два супер-плюса: цена от 50 рублей и низкая пробиваемость. По открытому участку кожи чувствительно, но не критично (хотя от некоторых моделей ощутимые синяки остаются). Кстати, с таким пистолетом вы можете хоть по городу гулять, за игрушку с вас ничего не спросят, а вот пневматику и за городом изъять могут).

Посмотрим на минусы под другим углом:

? Однозарядность (как правило более одного выстрела при многих реальных сценариях и не требуется)

? Нереальный вес (примотай железку или трубку в ствол вставь)

? Отсутствие всякого намека на точность (значит остаются сценарии малых расстояний. Снайпер — это круто, но вот после БП СВДшку вам с вероятностью в 99,99 процентов не достать)

? НеНадежность (да за такие деньги...)

? НеПротивоударность (опять же, за 50 рублей и выбросить после тренировки не страшно)

В публикации использовались материалы:
hardball.org.ua
ForumBP.ru
Автор: Serafima

Комментарии (201)

lisovski · 24 января 2012
тема-то не раскрыта, барышня! как так называемый хардбол способствует выживанию? а где личный опыт применения оного?
Serafima · 24 января 2012
Лично хардбол для выживания применить пока не довелось.
Хотя как вариант могу выложить сценарии, которые мы разыгрывали. В общем-то достаточно реалистичные.
lisovski · 24 января 2012
А сколько вам лет, Серафима?
interlocutor · 24 января 2012
Ух, сейчас Иваныч придет, ужо он вам задаст. Сейчас только слово «хардбол» ему на электронку прилетит и все, пиши пропало.
lisovski · 24 января 2012
Солдат ребенка не обидит :))
lisovski · 24 января 2012
простите, Софья…
interlocutor · 24 января 2012
Но ататашек по попе надавать может.
XBocT · 24 января 2012
так сейчас я отойду немного и соберусь с мыслями.
Serafima · 24 января 2012
Ага. Для камрадов просто Софья. Серафима — как то официально =)

20 лет.
Serafima · 24 января 2012
Вы вводите меня в заблуждение ) Кто такой Иваныч и где можно посмотреть его мировоззрения ) Ссылку плиз.
Serafima · 24 января 2012
Ха ) Ну насчет того кто-кому эт еще вопрос. А так я вполне мирный человек, любящий конструктивные беседы.
lisovski · 24 января 2012
мне раньше казалось что это Софья и Серафима это два разных имени… у меня такое чувство что в комментариях будут обсуждать совсем не хардбол… :) Сейчас кто-нибудь фотку попросит… (с воздушкой наперевес)
interlocutor · 24 января 2012
Кто такой Иваныч и где можно посмотреть его мировоззрения

Он сам Вас найдет, по ключевым словам «хардбол» и «страйкбол». Просто спит еще, неверное.Шутка.
Вот этот дядя гражданской наружности.
XBocT · 24 января 2012
для темы.
почему хард может помочь при выживании:
1работа с оружием
2уход за вещами и экипировкой
3ориентирование на местности в условиях«бля противник повсюду»
4получение ценного навыка «работа руками»))
5просто приятно еще нашпиговать свинцом друга.
6некоторый опыт в оказании первой помощи(хотя в страйке по статистике дураков больше а значит и травм)
7можно научится даже работат с металами и деревом.
8можно научится маскироваться так что хрен увидять даже если по тебе потопчуться.
и так далее…
Serafima · 24 января 2012
Да не привыкать блин. Лучше бы Васей назвалась — вопросов бы меньше было )

А насчет имени, честно сказать, не знаю. По паспорту Серафима, а так все Софьей с детства называют.
Serafima · 24 января 2012
Представительный :) Только его это не спасет )
Serafima · 24 января 2012
Ну вот и первый конструктив пошел. Пробегусь по вашим пунктам и немного добавлю.

1. С оружием много работаем. Это и переделка и доделка и установка обвесов.
2. Это тоже обязательно. Даже в страйке такого внимания к вещам нет.
3. Мы обычно в режиме с китайскими пистолетиками (чтобы ощущения попаданий пореальней и лицо открыто) зачистки любим отрабатывать. Вот там действительно адреналин и чувство опасности. Через 5 минут просто передвижения устаешь, как будто километра два пробежал.
4.?
5. Вот это да. В начале все как-то стремались, после страйка, в котором все игрушечное. Потом привыкли.
Новичков у нас в команде обычно на расстрел ведут. Ставят к стенке и со всего оружия расстреливают: так проверяется экипировка и сила воли новичка. =)
6. Как ни странно у нас больше увечий (и даже просто синяков) при страйке было. А так только один перелом в команде за пол года и то по глупости. Синяки и царапины не считаем.
Ivan_Taiga · 24 января 2012
добро пожаловать…
Shaman · 24 января 2012
Где же Шрек Иваныч? Тут такая его любимая мозоль ))))
Serafima · 24 января 2012
Спасибо.
А вы из этих… красноквадратников?
XBocT · 24 января 2012
почему? я чето смутно вспоминаю но немогу вспомнить.
surgik · 24 января 2012
А как вы собираетесь применять для выживания это все???
Почему у большинства выживание это постоянные стрельбища?
Вот приведите мне примеры ваших сценариев.
Освобождение заложников, разминирование объектов и тд.
Конечно это очень крутые и интересные сценарии.
Вот что то у гражданского населения при выживании таких
сценариев не встречается.
А почему вы не разыгрываете РЕАЛЬНЫЕ сценарии БП.
Например голод, есть нечего, конечности замерзают от мороза,
абсолютная темнота кругом потому что ничего не светится,
что делать вы как и 98% населения не знаете.
Знаете почему? Потому что эти сценарии просто не интересны.
Вот придет Арис, вот он вам раскажет про реальные сценарии.

или вы думаете что при БП постоянно все бегают и стреляют?
еще и по каким то сценариям.
Из чего собственно если у населения нет оружия,
да и у вас его нет, но оно чудесным образом вдруг появится
и все будут вместо денег патронами расчитываться?
А простите жрать вы что будете? тоже патроны.

Дайте угадаю.
Сначала пока у всех паника, вам чудесным образом удастся
незаметно от всех награбить с мед. склада яшики медикаментов.
Потом пользуясь своим абоянием вас пропустят вперед и вы сможете
натаскать сумками продуктов.
Далее нужно будет забить все свободные комнаты сигаретами,
потому что без такого склада шарового ликвидного товара
не получается красиво выживать.
прикинув все плюсы и минусы, разогнав военных с калашами,
своим ИЖаком, точнее пневматическим пестиком, уворачивася от пуль
стащите у них целую тачку патронов и автоматов.
потом пулеметы большого калибра на вышках,
гранатометы и тд.
Вот тогда и начнется нормальное выживание.
Я правильно иду по сценарию?
XBocT · 24 января 2012
блин не заставляй меня обяснять что хард это не пострелушки.
с охотой же все кроме меня согласны? там же тоже стреляют.
голодовка и выживание сейчас разыгрываються в виде открытых днями на пролет окон и отсутствием вменяемого хавчика.
и с ижом никто адекватный воевать не будет.
максимум с кариером да и то не факт.
и кстати мне не нравяться заявление некоторых игроков про то что хард или страйк или пайнт дает почуствовать себя в реальных боевых действиях.
нет, в хард лучше любой войнушки, просто потому что там не убивают.
и если в этом все различие от реализма то мне посрать, достали уже на этом акцент делать.
хард это спорт в первую очередь, и спорт исконно руский что немаловажно, и наверно едиственный который мне понравился, и на «побегать-пострелять» что видят он не зацикливается.
XBocT · 24 января 2012
извините, клава помирает. печатает плохо.
surgik · 24 января 2012
Приветствую.
С ижом вы наверное не уловили тонкий намек. )))
И сосвсем не уловили мысль мою.
Я только за, хард и что еще бывает, это спорт, навыки,
умения, в любом случае нужно развиваться,
да и куда полезнее чем по ТВ сидеть или тусить под подъездом.
я к тому что БП будет совсем с другими сценариями.
потому что стрелять хотят все, а еду добывать,
как то само приложится.
surgik · 24 января 2012
я согласен что на нашем сайте большинство
кто больше кто меньше подготовлены.
но представьте что это не ЧП, а БП
и это навсегда, а запасов не думаю что у многих
больше чем на месяц.
вот что тогда делать?
XBocT · 24 января 2012
так в харде в принципе нереально обыграть БП. ни времени ни места не хватит, не для этого он. хотя слышал некоторые сталкера обыгрывают, но я както даже представить немогу.
Egoist · 24 января 2012
Выживать применяя все накопленные знания свей жизни и этого сайта, а другого пути нет :)
lumoss · 24 января 2012
Приветствую!
Я все таки не понял, это статья про страйкбол или хардбол? А то сначала одно, потом другое, как то сумбурно и не понятно.
Если уж играть то в Пейнтбол
там уже не скажеш, что не попало!
а вообще ни одна игра не научит воевать…
В качестве спортивной подготовки это да.
Один раз читал как матерая команда какихто болистов(не помню щас)в 30 человек играла против пяти спецназовцев. Думаете кто победил? Правильно спецы, вынесли всех тридцать, да еще из двух зданий, но не потому что спецы, а потому что для них это не игра!
Для игрока попадание означает всего лиж новый раунд, а спецы понимают что попадание означает смерть и возможно не только твою, но и товарищей!
Привыкнув играть сложится ложное чуство, что можно дождатся когда остальные доиграют и снова в бой!
XBocT · 24 января 2012
пайнт сжечь
под остальным подписываюсь.
surgik · 24 января 2012
Мой намек вы поняли. ))))
gennadiy · 24 января 2012
доброго времени суток, Софья! давайте попробуем взглянуть на ваше увлечение со стороны реального опыта единственной организации, которая обладает реальным опытом боевой подготовки — Армии. процитирую вас:

Плюсы хардбола:
1. Реалистичное оружие (вид, дальность стрельбы, вес, боезапас)
2. Реалистичность амуниции (по весу аналогично. жилету и бронику). Разве что шлем немного неудобный.
3. Болевые ощущения. Они заставляют иметь легкий страх, чтобы не высовываться под пули.
4. Реалистичная имитация оружия позволяет разрабатывать различные сценарии.
Ну и, не вынося в отдельный пункт, хочу добавить, что хардбол не засирает все вокруг краской, что является тоже плюсом.

про сценарии:
если отринуть мифическое БП и вернуться на землю, то как поступит военнослужащий или милиционер в зоне ЧС, увидев в ваших руках предмет, похожий на оружие? правильно! для владельца этого предмета будет уже не важно, что подумал военнослужащий до выстрела.

думаю, что я вряд ли бы стал размышлять о том, что тащит в рюкзаке человек в камуфляже, не похожем на наш. скорее всего, этот гражданин в военном снаряжении тащит части коллективного оружия, средства связи, приборы разведки или ещё какую пакость. а что нам говорит Устав о приоритетных целях? вот видите как плохо быть похожим на «крутую рембу». не случайно на войне стараются не выделяться из общей солдатской массы блестящими звёздочками и фуражками-аэродромами. один из участников есть чудесные воспоминания о штурме Грозного(написано в январе где-то). прочтите — там написано, что чувствует гражданский человек, когда вокруг война.

про реалистичность оружия: не стану отсылать вас к наставлениям по конкретным видам оружия, просто поверьте — это другое. гораздо полезнее учиться стрелять из настоящего оружия, привыкать к нему. ведь это ВАШЕ ОРУЖИЕ. если уделять ему внимание, оно отплатит вам сторицей. этом месяце был отчёт о полевом выходе (тренировках) с настоящим оружием. там же Шрэк рассказывал, как тренируются они. прочтите, это полезно.

про безопасность: х… болы учат вас, что можно тыкать оружием в человека. это плохо. это «тюрьма сидеть — сосна валить». когда ко мне во взвод пришёл вьюнош-страйкболист он постоянно тыкал стволом в людей, щёлкал переводчиком огня, тискал в руках магазины… в общем — грубо нарушал тб. в отличии от охотников, которые знали, что оружие служит для поражения цели. это привычка к безопасному обращению с оружием. игрушка — она и есть игрушка — воспринимается как игрушка, работает как игрушка. и настоящий предмет, похожий на игрушку, будет воспринималься как игрушка. один из моих сослуживцев даже будучи в группе имитации на занятии по тактике даже с безорасных дистанций не направлял оружие в людей. так правильно!

на мой взгляд, эти игрища хороши как повод выбраться на свежий воздух и как способ заставить себя бегать. для прикладного смысла есть другие занятия — практическая стрельба, туризм, охота.
gennadiy · 24 января 2012
+ lumoss

оружие это вобще не игра. это чья-то смерть
KuH · 24 января 2012
Добро пожаловать! Заполните профиль, напишите откуда вы. Наши милые дамы скоро подтянутся в эту тему и напишут вам, а вообще ищите тему «Девичья», там много интересного. В общем, вэлком!
Veles · 24 января 2012
То чем вы занимаетесь не более чем сознательный уход от реальности. Детские игры в «спецназ», которые ничего кроме потери времени и заблуждений не приносят.
Солидарен с камрадом gennadiy. Практические занятия с реальным оружием и инструментами, походы, учеба, духовный рост и все то что не оторвано от реальной жизни, принесет вам больше пользы, нежели банальная «туса на свежем воздухе»…
Добро пожаловать в команду!
tiunin · 24 января 2012
Поддержу слова gennadiy.
Shaman · 24 января 2012
Красноквадратники — это Софья, такая тайная организация, куда девушек не берут))))
tiunin · 24 января 2012
Serafima! Добро пожаловать! Поставьте свою фотку, пожалуйста! Думаю всем камрадам будет приятно посмотреть на красивую девушку которая пишет интересные статьи и увлекается хардболом.
XBocT · 24 января 2012
«хардбол, оружие, ножи, против смерти и войны» вот мои интересы и одно другому ну никак не мешает.

M1XFORFUN · 24 января 2012
малофья, развод малофьи и не более.
XBocT · 24 января 2012
блин народ. вы тут страйк с хардом пожалуйста не путайте. а то я сейчас начну долго и нудно приводить аргументы в пользу харда. а про уход от реальности говорите задротам-геймерам пожалста.
потом какой нахрен смысл сравнивать тренировки спецназа и спортивную игру?
у наст тут правда полигон один и все дружно уживаемся: пайнтболистов выгоняют страйкболисты мы в свою очередь выгоняем с поля и тех и других а нас в свою очередь выгоняют те самые спецназовцы в половине случаев потому что сами приши тренироваться а в половине потомучто менты попросили, а те как извесно к нам даже с БТР не хотят приближаться.
tiunin · 24 января 2012
малофья, развод малофьи и не более.

Что ты этим хотел сказать и к кому это обращено?
interlocutor · 24 января 2012
А ты с какого конца яйцо разбиваешь? с тупого или острого? Мне все равно, поэтому и
страйк с хардом
путаю.
XBocT · 24 января 2012
с боку. сейчас ответ генадию допишу… второй раз там и почитаешь и не будешь путать.
XBocT · 24 января 2012
аргументы против этого поста

про армию у кого не спрашивал все в один голос говорят что никакой военной подготовки там толком нет так что осталось только самому проверить.

про сценарии бред полностью и целиком!
Я считаю полностью умалишенным того мента который начнет палить в толпу людей просто потому что у них в руках оружие и они в камуфляже.

во первых мы в таком виде в основном на полигоне расположенном далеко от людей(это у нас в правилах, да, да, они есть) во вторых наша форма кроме каскируюшего рисунка ничем не схожа с реальной армейской формой и недолжна иметь знаков шевронов и тд(это тоже в правилах)
у пластиковых всекоординально наоборот и формы у них реальные натовские немецкие и приводы от настоящих эмок и мп4 не отличишь и блин половина судя по погонам в генералах ходит.
в харде со шмотом скромно защищяет и маскирует все красаты и понта не наблюаеться.
в сотый раз повторяю никто не сравнивает хард с реальными боевыми действиями это мать его спорт хотя по статистике большинство игроков(к слову в хард можно играть с 18) были и в армии и некоторые воевали.
про релистичность оружия бред больше чем наполовину.
оружие хоть нож хоть пулемет это оружие и неважно как оно выглядит и какой оказывает эффект. пневма которую мы используем(4.5мм 200мысов 7.5дж по правилам) редко имеет вид схожий с боевым(гдето рядом в какойто теме писали повторяться не буду) но суть одна это оружие, оно стреляе, и может нанести тяжелое увечье или даже убить( так что с защитой у нас все в поряде и смертей не наблюдалось опятьже по правилам)
заявление что учиться стрелять лучше из настоящего бред! учиться стрелять можно хоть с рогатки. техника стрельбы с винтовки пневматической и винтовки боевой абсолютно одинаковы разница лишь в более сильной отдаче и большей дальности полета пули в целом балистика таже про магнумы в сотый раз не заикаюсь(к слову в страйке шарики летят как хотят поэтому страйкеру говорящему что он мега метко стреляет со своего привода можно бить морду за вранье).

уход огнестрел и воздушка требуют абсолютно одинаковый разобрал-смазал-почистил-собрал. у нас за оружием стараються следить. я новичок но спокойно обслуживаюижи мурки аниксы кроссманы, пару раз ремонтировал в хлам убитые огнестрелы. как один знакомый сказал «узнал устройство одного пистолета узнал и устройство остальных» или как то так не помню. и это и к пневме относиться.
а так схожие с боевыми по пальцам перечислить можно: скиф(пистолет вальтер или глок) вальтер, макаров, юнкер(копия калаша). все больше незнаю. в страйке каждый ствол срисован с настоящего правда только внешне.

про безопастность
ты это про страйк где по пьяни и не такое вытворяют(поискать чтоли фотку). в харде у нас все ТБ соблюдаю это святое. поетому оружие даже разряженное даже невзведенное-без газа на людей не направляют маски некоторые даже в мертвяке не снимают.
заявление про то что мы якобы становимся маняками убийцами с жаждой крови
всеравно что заявление«подросток поиграл в копьютер и пошел на улицу расчленять людей бензопилой»
простая пуля из мурки приграмотном подходе может убить человека с мервого выстрела. а взять хотябы что то вроде драгон слаера так с ним можно и на медведя(!) по слухам ходить. так что пневма оружие. даже шерлок холмс если помнишь боялся его так как оно мощное и бесшумное.
и хард прекрастно сочетаеться и с практической стрельбой и с охотой и даже с охотой которую я надух не переношу, потому что это убийство ради развлечения а не пропитания.

XBocT · 24 января 2012
всмысле против этого.
XBocT · 24 января 2012
кстати ко всему прочему даже в страйке можно «спокойно» бояться за свою жизнь
так как уроды с охотьничей пневмой на игре, овертюнеры, и дизели, и недочеты защиты существуют потому приступ страйкера «я рембо я всех один уложу от бедра с двух рук в прыхке» проходит уже после первого попанания(откуда фраза«пуля капитально действует на голову даже если попадает в зад»?)
так что от каждой пульки от которой не увернуться не поймать не увидеть(в редких случая можно услышать незабываемое жужание и свист) хоронишся как от настоящей.
но повторюсь чем всетаки хард лучше реального боя так это то что у нас не убивают, и такое отличие от «реала» всем по по душе и никто не спорит.
а детали типо профессионализма ето детали.у нас и проф снайпер хардом не брезгует и молодняк учит и нормально про реальность не заикался.
XBocT · 24 января 2012
блин в первой строчке не страйк а хард, извините пожалста.
gennadiy · 24 января 2012
твой подход к проблеме мне известен. не осуждаю. не могу сказать за другие части, но у нас более или менее подготовка было.

наверное, подход к стрельбе разный.
XBocT · 24 января 2012
блин хард стрельба только на одну пятую.
я уже месяца три не выезжал на игру но вчера занимался хардом а именно готовил основу для маскировки на лето: сетка для лешего. позже буду своими руками вытачивать новое ложе для винтовки. и я не говорю что постоянно при удобном случае стреляю.
и я понять не могу за что осуждать тут? кстати а у вас это где?
у нас к слову никакой подготовки сами чемуто учимся нашей команде повезло что у нас ест охотник и снайпер от них много полезного узнаем. а так если желаеш чаще попадат и меньше ловить то сам учишь что надо.
setcd · 24 января 2012
..., развод… и не более.

Объясни о чем ты?
zetta · 24 января 2012
страйкбол и хардбол отличается только одним — у одних пульки пластиковые у других метталические. ВСЕ,

Не надо рассказывать о других разницах.

Что касается помощи при выживании расскажу.

1. Реконструкция боевых действий ВОВ — 3 — 5 дней — осень, ночевка на улице, разжигаем костры что бы не видел противник, роем окопы, следим за гигиентом, питаемся сухпаями — практически есть выход в «поля» для понимания своей физической подготовки и выносливости — ты же кроме своего рюкзака с палаткой, спальником, еды носишь оружие и «боеприпасы». если оружие с подствольником, хорошей оптикой, оно совсем не легкое, а если нести несколько км — база и потом возврат — до 10 — 15 км. Это хорошо. Для ребят молодых такие игры — тактические — очень неплохо. Что касается выбежали, постреляли пожрали водки и домой — не хорошо. Ну в связи со всем вышеперечисленным — хардбол и не одобряю, потому как главное в этом не что бы в тебя больно попали. А в разработке тактики и стратегии в поведенческом ракурсе.

А стрелять надо идти учится на спец.полигоны, там и понимать что есть настоящее оружие.
gennadiy · 24 января 2012
XBocT, я не считаю, что хард и страйк это плохо. в военные игры не играю не потому, что «я так крут», просто настрелялся.

к пневматике отношусь серьёзно. считаю её тюниг хорошим, полезным занятием (да и сам «грешу» стрельбой по плавающей банке, когда долго не получается съездить на стрелёбище).
XBocT · 24 января 2012
не спорю но я правильно сказал что так сделает толко безмозглый.
другие же просто пройдут мимо если не по вызову и максимум поинтересуються и спросят паспорта на оружие(которое обязанно быть в чехлах и разряженным)
а если ето случиться не на улице а на полигоне(что очень мало вероятно, так как место обычно в глухомани и попасть туда можно только по наводке зо знанием времени), то все будут знать что последует разборка и максимум попросят разойтись по домам.
так что мы страремся не нарушать законов про оружие пиротехнику и так далее и придраться в общемто не к чему. правда всегда найдутся любители пострелять по людям из машиниы или окна которые напрочь портят о нас мнение.
да и вообще нехрен палиться. нету ствола так и вопросов нету. не голосишь на весь интеренет в неприличном виде с обещаниями типа «приезжайте будет море крови-стрельбы-взрывов телки буххло и так далле» то и к вам не приедут товарищи с автоматами… а таких мы видели и с ними лучше не спорить и не потому что они якобы профи
а как раз наоборот, молодые нервные и с оружием в трясущихся руках который может с дуру от резкого движения выдать по тебе очередь,
страшо перед таким стоять.
gennadiy · 24 января 2012
… военнослужащий или милиционер в зоне ЧС, увидев…

когда введён режим ЧС, то военнослужащим и милиционерам даются дополнительные права, а права граждан ограничиваются, например вводится комендантский час.
interlocutor · 24 января 2012
Потому что они подготовлены и готовы убивать.

Ну вообще-то изначальное и основное ремесло воина — именно убивать. как мишень в тире, как банку жестяную. как бы это цинично не звучало.

своеобразное отношение к тем, кого они были призваны защищать и спасать.

а вот это лишнее.
А Ваше видение предназначения Профессионалов каково?
interlocutor · 24 января 2012
Сбоку, говоришь? :)
XBocT · 24 января 2012
конечно пули разные. но както неправильно будет 6мм с мурки стрелять хоть у меня это и получилось. да и защита абсолютно разная. и ценники. про точто привод ближе к рельсотрону чем к калашу я вообще молчу.
кстати есть у нас и достаточно тяжелые стволы с гранатометами(не бутафорскими а вполне рабочими)
тех кто жрет водку у нас дружно расстреливают и выгоняют из команды так что это к страйкерам. так как понимаем что пьяный может натворить.
кстати и не бегать тяжело(кстати почемуто перебежки выебывают сильнее чем марафон) лежание в грязи или сугробе тоже неприятно особенно если ты снайпер, у тебя только один выстрел, а противник носиться как в попу ужаленный или наоборот шкериться как и ты гдето далеко и также тебя ждет.
и кстати мы не мазохисты как некоторые утверждают нам не главно чтоб больно попали а как раз наоборот.
блин и где Серафима? я что один тут пыхтеть должен?
gennadiy · 24 января 2012
… мальчик заигрался…
XBocT · 24 января 2012
ага, варю в чайнике, кидаю об стену чищу и ем.
gennadiy · 24 января 2012
… все пидорасы, вы один дАртаньян…
interlocutor · 24 января 2012
Не надо рассказывать о других разницах.

А я все таки скажу, в чем разница. Хард, страйк, пейнт — это игра, хобби. Жги костры, ешь паек, но это в-охотку, по-желанию, потому что сам хочешь. Сам себе создаешь трудности, сам знаешь, что преодолеешь их. Не понравилось, надоело мокнуть, мерзнуть — собрал манатки и в теплую тачку спать.

Учения, полигон, жизнь в поле — это не хобби, не спорт — это работа. И трудности тебе создают другие люди (которых иногда хочется послать, однако они делают это, что-бы ты выполнил задачу), и ты не знаешь, выдержишь ли ты. И товарищи вокруг больше, чем товарищи по игре — ты с ними живешь, служишь, каждый постоянно на виду, ты не можещь подвести их.
И не уверен, подвезут ли паек, когда свой кончится, и нет на полигоне теплой палатки, сам грейся.

А разница в оружии — дело десятое. Разница — в мотивации.
Надеюсь, внятно изложил свои путаные мысли?
gennadiy · 24 января 2012
вы не правы
XBocT · 24 января 2012
а смысл тога в ЧС в коменданский час собираться, даже просто гдето собираться толпой а тем более с оружием? нажрен надо.
да и при бп лучше не показывать оружие только внимание лищнее привлечешь и будеш пристрелен в спину с безопасного расстояния… и ствол заберут еще.
XBocT · 24 января 2012
так меня распускать не надо я един и неделим.
gennadiy · 24 января 2012
вот и я про то.
anatan · 24 января 2012
я в свою очередь воздержусь… хотя нет не воздержусь.
Серафима, то, что вы знакомитесь играете с парнями в хард, это наверное не плохо, наверняка лучше чем проститу наркомания.
Самый главный плюс в этом всем — подвижность, получение навыков прятаться на свалках и развалинах и находить других. Действия в команде. Все. Больше нет. Навыков стрельбы вы там не получите. По крайней мере глубоких. Стрелять с мурки по человеку… с учетом 150 ее мысов (в лучшем случае)и параболической крутой траекторией полета пули, (шарика) — это баловство вобщем, не более того.
Но в любом случае, уверен что вы пробежите дальше и быстрее, при этом пронеся больше веса, нежели девочка, которая сидит в контакте и пр. соцхрени в то время как вы заигрывае бегаете с ружьем и мальчиками.
XBocT · 24 января 2012
бля за что здесь плюс????
interlocutor · 24 января 2012
Вы или диалог вести (этого у Вас не отнять, хоть и против всех всегда) или сраться в комментах, нахрена объединять? А то на тролля смахиваете.
zetta · 24 января 2012
я не вела речь о реальности и об игре. я вела речь о разнице хард и страйк бола.
как можно жизнь и игру сравнивать вообще в принципе?
interlocutor · 24 января 2012
Тогда вообще надо определиться, о чем тут все усира спорят, пардон.
ХВосТ всем разжевывает, что страйк отстой, а хард — кул.
Мне на это по-барабану, как и на то, с какой стороны яйцо бить.

Я о том, что пользы для выживания, и полезности данной темы на сайте, ни в том, ни в другом нет ( кроме физподготовки).
С таким же успехом можно и про биатлон писать: тоже физо и тоже стрельба.

А Вы про что пытаетесь донести нам? А то из-за непоняток мужики скоро пасть друг другу рвать начнут.
interlocutor · 24 января 2012
я вела речь о разнице хард и страйк бола.

А нам, убогим, это к чему?
XBocT · 24 января 2012
вроде минус поставил… а хрен с ним.
скажу только прежде чем делать такие заявления сходил бы ты лучше для начала в тир и и запомнил бы что у любое оружие превращяется в миномет с растоянием.
у нераскаченной мурки это дистанция коло 200 метров. и это немало и разброс у нее примерный для пневматики всеголищь жалкие милиметры на 10 метров.
и блин только у убитой мури 150мысов.моя 170 выдает и то только потому что я в хард играю. могу и до 210 разогнать спокойно. и не говори про получение навыков стрельбы я уже сказал выше.
interlocutor · 24 января 2012
В ответ — «сам дурак»

Да ладно тучи сгущать
… все пидорасы, вы один дАртаньян…
— это не про то.
Это про два мнения. Одно Ваше, другое неправильное. Причем ваше мнение
сформировалось на основании личного опыта.

Опыт других уважаемых здесь людей для Вас — ничто.
Извините, но складывается такое впечатление.
XBocT · 24 января 2012
Для меня страйк отстой только потому что там оружие гавно.
в остальном страйк красочней и больше подходит для развлечения и отдых тем у кого деньги есть. так как страйк удовольствие не из дещевых.
да и если вспомнить как создавался страйк, для учений японской армии похоже, когда им реальное оружие запретили.
а хард родился в СССР когда народу а точнее ребятне досталась дешевая пневма.
а так к виживанию можно что угодно приплести.

Главное что хард это СБОРНИК навыков которые теоретически могут пригодиться если припрет.
interlocutor · 24 января 2012
Чего-то я затренделся. Мне-то на это все фиолетово. Дальше буду просто читать: интересно, кто-кого порвет.
PS Эх, жаль ШРЭК не заглянул.
XBocT · 24 января 2012
почитайте хотяб правила чтоб половина вопросов отпала.
www.hardball.ru/
anatan · 24 января 2012
да я не в плане посраться написал…
а в тир я хожу каждую субботу, я тут публиковал статью про пневматическое оружие, можете почитать…
Насчет мурок — есть у меня и такая, осталась как память — полный ап, ГП (газовая пружина), заддник проточен и т.д. — 220 мысов тяжелой пулей. Насчет минометного огня с оружия — так а смысл этого огня — на 200 метров я без защиты стану и Вы вряд ли попадете из своей — даю 10 выстрелов.
На этих выходных я ходил на охоту на дроздов-рябинников, мой лучший выстрел — 83 метра (замеряно дальномером) при боковом ветре. Я не хвастаюсь, просто угадал поправку. Стрелял 240 мысовым карабином. Всех дроздов потом съел. А насчет кто умеет стрелять — так пожалуста — харьковский клуб «Бомба» — у нас летом с ними общий полигон и часто пересекаемся и даем пострелять… Вывод — хардболлер себя пневмой не прокормит — это реалии и я их свидетель. У вас стрельба в основном «навскидку» в сторону противника, важна скорость реакции. Это пригодится безусловно при ведении боевых действий. Но тут выживальщики в основном стараются научится избегать этих боевых действий — этому мы тут учимся. Даже самый подготовленный солдат живет на поле боя в среднем 1-1,5 минуты (из офицерских расчетов ведения боя) — т.е. по определению не является выживальщиком. Скорее смертником.
XBocT · 24 января 2012
я в трех постах(а теперь и в четвертом) пишу что сравнивать игру и войну всеравно что сравнивать калаш и эмку, вроде разница небольшая и все хотят сравнить и доказать что круче но один всетаки а автомат а другой винтовка.
Кстати говорить что хард круче страйка или пайнта это тоже неправильно.
просто у меня личная неприязь так как из за яркой обертки и мнимой безопастности они переманивают к себе больше народу, даже моему брату страйк больше нравиться хотя так и не смог мне сказать разницу кроме «у вас больно а там нет»
XBocT · 24 января 2012
на двести метров стрелять с нее смысла нет хотя если предлагаешь почему бы и не попробовать)).
уже давно выведена оптимальная дистанция харда 100 метров. и ти 100мурочих метров равносильны 500метрам мосиновским, грубо.
с тем что ниже согласен полностью.
правда унас грубое деление на штурмовиков и снайперов(хотя 100 метров это всетаки… ну. мало. но хватает.) так что первым реакция вторым маскировка и меткий выстрел так как несмотря на все ухищьрения мурка стреляет очень медленно.
interlocutor · 24 января 2012
Просто манера общения у вас своеобразная (это я про мнения), не все выдерживают. Да и появились Вы неожиданно, с незаполненым профилем.
anatan · 24 января 2012
буду лаконичнее: научится стрелять играя в хардбол — маловероятно
более того — нереально
пневмокалаш и реальный — ведут себя по-разному — девушка может с непривычки дать очередь из реального оружия и не удержать его при этом.
мне понадобилось много времени чтобы научится точно стрелять на 50 метров.
как это можно сделать из оружия стреляющего шариками???? они же летят спиральным феерическим веером....!!!
а вот бегать и прятаться — это то что надо! Конечно интереснее делать это с оружием и тому кто плохо спрятался стрелять в задницу ))))
Я не умоляю хардбола — но если честно хардбол отличается от страйка только тем что больнее и страшнее. Т.е. адреналиновее.
XBocT · 24 января 2012
юнкер как оружие очень неочень. его только для внешнего вида берут.
а то что девушка упала от отдачи это извините ваша вина)) кто виноват что не предупредил и не подстраховал? девушки к слову лучшие снайпера и с этим не поспоришь.
на 50 метров из чего и как?
шарами согласен метко стрелять невозможно в принципе они больше для автоматического оружия. а вот нормальные пули это другое дело с них уже метко постреляешь. кстати еще впечатление оставляет прицельные способности оружия. у большинства пневматики я чесно говорю спилил мушки нахрен. только мешаються да и ненадо в харде с пистолета целиться, а вот на винтовку идет оптика без нее тяжеловато приходится.
и да в харде больше адреналина. если честно то все мы там наркоманы нам просто необходим адреналин, а в харде его предостаточно.
anatan · 24 января 2012
безусловно стреляю с оптикой, на 50 метров мне интересно попать в гильзу из под мелкашки (0,5 см) — поверьте в открытом тире это не просто, а при стрельбе без упоров — задача для настоящих стрелков. На 25 метров — спички.
Моя бесшумная пневма позволяет мне добывать дичь на расстояниях до 80 метров — не оставляя подранков — утка или заяц выцеливаются и поражаются в голову. Это может пригодится — выстрел бесшумен и очень точен — прокормить мясом 1-2 человек кроме себя, при должной сноровке и определенном везении думаю я смогу
XBocT · 24 января 2012
как говориться 5 из 5 в гильзу на 50м выбиваешь можно и в снайперы определять.
а стрельба в движении возможна только с автоматического оружия там уже берем не меткостью а количеством.
эх я спать.
anatan · 24 января 2012
5 из 5 нет — 3 из 5, 5 из 5 только с упора и без ветра
botsman · 24 января 2012
давайте попробуем взглянуть на ваше увлечение со стороны реального опыта единственной организации, которая обладает реальным опытом боевой подготовки — Армии.

+!!! Блин, я бы так умно не смог все разжевать… Старею, наверно....
gennadiy · 24 января 2012
сейчас и тебе достанется =)
botsman · 24 января 2012
Да ладно! Выдержим!!!
Moks · 24 января 2012
Ахах, «Фигурное катание для выживания». Не путайте хобби с действительными навыками вписывающимеся в реалии жизни. Тем более если речь идёт о боевых навыках. Подобный опыт потом и кровью покупают, а ошибки оплачивают жизнями. Хотите профит в подобном направлении без координальных перемен в жизни- начните с рукопашки и стрельбища, ну и марш бросок в полной нагрузке отведать ИМХО. А игры есть игры.

Всегда удивлял нескончаемый холивар среди хард-страйк-пэйнт болистов. Все плюются друг на друга, при этом принципиально ничем не отличаясь.
Alex06 · 24 января 2012
Хард было бы не плохо использовать для обучения бойцов молодых, в армии…
Alex06 · 24 января 2012
он постоянно тыкал стволом в людей, щёлкал переводчиком огня, тискал в руках магазины… в общем — грубо нарушал тб.
лечится одним-другим перезаряжанием автомата об «сферу»)))
gennadiy · 24 января 2012
одно командирское «а-та-та»:)
Alex06 · 24 января 2012
Зачем же так, мы на сайте, обмениваемся мнениями… Затыкать кого-то, если не хватает аргументов, не стоит — лучше «мимо пройти»…
Alex06 · 24 января 2012
+100500
Mich · 24 января 2012
-1 к твоему коменту выше.в личку не минусил.
Kule4ek · 24 января 2012
Ребят вы что тут устроили? Дядьки взрослые блин)
Сначала стала вдумчиво читать комментарии, потом смотрю… какая то каша начинается… Вы куды уехали? Вас куда понесло то?)

Ну вы, блин, даёте!

По теме(история): Было — игрались (не постоянно — разово). Интересно, побегали ночью по грязи, по стройкам — помню тогда ещё ливняк ливанул и сторож собак спустил… мы по трубам каким то по шею в грязи с поломанными игрушечными АК-47 (которые заразы сквозь джинсовую куртку до синяка били). И знаете что? Если бы не ливняк\ночь\собаки\крики и гроза — была бы простая прогулка «поржать\побегать» А так мы не хило отработали отход и оборону от зверюг. Промокли, замерзли, насобирали по пути в темноте все углы! А потом как полные идиоты сидели в 3ем (было 7ро но остальные разбежались куда то) в трубе бетонной(ну такие обрезки труб я хз как они называются) и как дебилы ржали друг над другом до хрипа, попутно пытаясь понять какой из кусков нашего оружия где и почему оно рассыпалось у нас в руках… К утру вернулись по домам, я лично полдня провела за отмыванием себя\одежды и заклеивании 100500ссадин. Никогда так быстро не бегала и не запрыгивала так высоко… Вот поддтягиватmся не могу — а тогда по мокрым плитам только так засайгачила на верх от псин. Больше мы в такие пострелушки не играли ибо поняли что есть вещи ГОРАЗДООО интереснее XD

Так вот по теме — игры играми — а толку все же мало от этих пострелушек именно в условиях БП (скажу так — любой тактический компьтерный шутер в который играешь в команде по голосовой связи — даст те же «навыки» что и эти пострелушки). Отдохнуть — тактики разные по заучивать — это можно. Но пользы при БП неощутимо, там ваша жопа будет совсем по другому напрягаться.
Arman · 24 января 2012
Пока дочитал, все выше перечисленное, уже почувствовал себя настоящим профессионалом хардбола )))) а у нас в детстве не было таких ружбаек, сейчас вспомнил, смешно, но мы крутыми «индейцами» были во дворе после просмотра фильма Чингачкук, гонялись и стреляли из луков, а потом после Хон гиль дона ночью устраивали друг-другу засады. Мне все пригодилось и пригодиться. Я так и остался с тех времен тем «Великим синоби Ешида» по жизни. пусть постреляют ребята, а там в дальнейшем интересы еще 10 раз поменяются. У них сейчас своя тема.
SHREK78 · 25 января 2012
+100500 (ну за исключением Зедов наверно)
SHREK78 · 25 января 2012
www.ipsc.ru/
«побегать-пострелять»

если
почуствовать себя в реальных боевых действиях.
то www.vvmvd.ru/contract/ реалистичней некуда
SHREK78 · 25 января 2012
простите, вы никогда не задавались вопросом ПОЧЕМУ, не используют, и ведь не только у нас но ВООБЩЕ, наверное дураки все эти боевые офицеры которые разрабатывают методики обучения в военных училищах и войсках, гоняют народ почём зря по полосам препятствий, стрелять заставляют из НАСТОЯЩЕГО оружия с настоящей отдачей, звуком выстрела, запахом пороха, горячими гильзами, тяжёлыми патронами, ну вот они дураки то НЕ
сталкера обыгрывают
а какие то тактические манёвры устраивают, ХОТЯ с нынешним руководством МИН ОБОРОНЫ думаю скоро именно страйкбол станет основой подготовки.
SHREK78 · 25 января 2012
выживать естественно ))
SHREK78 · 25 января 2012
боюсь сценария мародёра не будет, вообще не будет СЦЕНАРИЕВ, жизнь есть жизнь (Я читал)
SHREK78 · 25 января 2012
Звали тащ майор ??? )))
SHREK78 · 25 января 2012
))
SHREK78 · 25 января 2012
SHREK78 · 25 января 2012
ой боюсь боюсь ))) из воздушки не стреляйте )))
SHREK78 · 25 января 2012
дело полезное
SHREK78 · 25 января 2012
для темы
1)
работа с оружием
это каким воздушкой (Я так понимаю даже не прокачанной) ИМХО это бред ВЫ НЕ НАУЧИТЕСЬ ДАЖЕ ЧИСТИТЬ ОРУЖИЕ так как у вас при выстреле порохового нагара не образуется очём тут можно вообще говорить (а про чистку Я могу развить тему до отдельного топика), в кадетском корпусе (детство Шрэкыча) учили разбирать собирать АКМ, СКС, и ПМ, стрелять сперва с марголина и ТОЗ, потом из АК74, и ПМ, про воздушки говорили ВОТ СМОТРИТЕ гражданские лохи из этого в тире за сахарную вату стреляют, вы КАДЕТЫ вам огнестрел доверяют, Я гордился. (если надо могу найти фото Я ребёнок на полигоне ВЧ62777 стреляю с АК74 первый раз)

2)
уход за вещами и экипировкой
а без хардбола вы ничего никогда не чистите, не стираете, не зашиваете, не штопаете, не тюненгуете, не точите, не смазываете ???

3)
ориентирование на местности в условиях«бля противник повсюду»
ЭТО КАК??? Я просто реально не вкурсе, что такое ориентирование знаю, (какая разница где и как, север есть север, восток есть восток, запад есть запад, КАК меняется азимут, или стороны света от наличия противника мне не известно, зато известно что за доклад
«бля противник повсюду»
разведчика командир не похвалит, ПОВСЮДУ это в страйкболе, в жизни есть ФРОНТ, ТЫЛ, и ФЛАНГИ, для уточнения направлений часы и минуты. например противник по фронту на 11 часах удаление 400 метров, сближается пешим порядком.

4)
получение ценного навыка «работа руками»))
надеюсь Я ошибаюсь ))) ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%F1%F2%F3%F0%E1%E0%F6%E8%FF

5)
просто приятно еще нашпиговать свинцом друга.

Я сперва хотел другой ролик вставить но решил, что для того чтоб задуматься вам должно этого хватить www.youtube.com/watch?v=is1dp9FjDxw, не пишите так больше, НИКОГДА ЗАКЛИНАЮ, никогда и не думайте даже об этом ЭТО СТРАШНО, ГРЯЗНО И БОЛЬНО это не повод для шуток и игр, если не аргументировало то посмотрите вот это www.youtube.com/watch?v=NbN5v-gJoC0

6)
некоторый опыт в оказании первой помощи(хотя в страйке по статистике дураков больше а значит и травм)
рекомендую посетить ДУРКУ там и дураков навалом и медиков )) если серьёзно то думаю при региональных МЧС есть курсы оказания первой помощи, ну или просто найдите полевого хирурга ИМХО он вас научит более полезным вещам чем царапинки йодиком смазывать

7)
можно научится даже работат с металами и деревом.
в школе на уроках труда и даже развить эти навыки в ПТУ (там хоть корочки дадут по жизни может очень даже пригодится) в чём тут привязка к страйкболу не понимаю, у меня вот корешок за зиму в гараже переделал сайгу 410 из стандартного «пластикового» весла в деревянный БУЛПАП (старйкболом не занимается некогда, работы много в гараже)

8)
можно научится маскироваться так что хрен увидять даже если по тебе потопчуться
расстрою наверно chuchalka.ru/catalogue/teplovizory/ и это даже не армейские образцы а так для охоты (общедоступные) допустим у солдата армии Израиля такой есть, а на отделение есть даже такой что через стены видит, ПИЧАЛЬКА, но и от опытного снайпера или охотника (без приборов) думаю скрыться архи сложно, если вы именно прячетесь, а не устраиваете засаду
SHREK78 · 25 января 2012
да, из этих
SHREK78 · 25 января 2012
насколько знаю девушка их придумала )))
SHREK78 · 25 января 2012
донер ветер, что за боль на любимый на мозоль ))) (из к/ф Свадьба в Малиновке)
SHREK78 · 25 января 2012
Я там выше напомнил
SHREK78 · 25 января 2012
страйкбол или хардбол?
ЧТО СЛАЩЕ??? ХРЕН ИЛИ РЕДЬКА???
SHREK78 · 25 января 2012
+.
XBocT · 25 января 2012
страйк, лазертаг, пайнт, активно используеться при подготовке уже давно.
хардбол как за счет неизвестности и более жеского ТБ используют единицы.
и отдача у пневмы есть. вразы слабее но особенно если система поршневая на точность выстрела тоже влиять будет.
так что есь этот вид спорта в военной практике так же как и бег и футбол и боевые искуства и шахматы. это спорт эот игра а не серьезная тренировка для поготовки убийц.
SHREK78 · 25 января 2012
про армию у кого не спрашивал все в один голос говорят что никакой военной подготовки там толком нет так что осталось только самому проверить.
проверьте
уход огнестрел и воздушка требуют абсолютно одинаковый разобрал-смазал-почистил-собрал. у нас за оружием стараються следить. я новичок но спокойно обслуживаюижи мурки аниксы кроссманы, пару раз ремонтировал в хлам убитые огнестрелы. как один знакомый сказал «узнал устройство одного пистолета узнал и устройство остальных» или как то так не помню. и это и к пневме относиться.
УХОД ДАЛЕКО НЕ ОДИНАКОВЫЙ, устройство допустим Маузер К96 и ПМ разнится как день и ночь, так что слукавил ваш товарищ
«подросток поиграл в копьютер и пошел на улицу расчленять людей бензопилой»
лично оформлял последствия «сьехавших» на почве комьютерной игр имбицилов
потому что это убийство ради развлечения а не пропитания.
вот пишу это и ем паралельно тушёную лосятину (очень вкусно)
SHREK78 · 25 января 2012
вы же охоту осуждаете чему вас тогда
охотник
учит??? сами себе противоречите
SHREK78 · 25 января 2012
согласен +
SHREK78 · 25 января 2012
Поэтому для тех же ментов убить простого обывателя — как два пальца о…
чё то Я таких «СУДЕЙ ДРЕДОВ» не встречал никогда, есть пара тройка колег кто пострелять шибко любит, но вот так вот УБИВАТЬ, да вы представляете себе вообще как и сколько отписываться приходится при остановке транспортного средства путём его повреждения, или опасное животное ликвидировав ???
за пожарников не скажу )) полиция руководствуется www.zakonrf.info/zakon-o-policii/23/
А люди для них — пыль.
МЫ те кем себя считаем, думайте о себе как о личности ИМХО мысли материальны
SHREK78 · 25 января 2012
А Ваше видение предназначения Профессионалов каково?
а такое же брат майор ))
SHREK78 · 25 января 2012
неадекват (цитату) в студию
SHREK78 · 25 января 2012
А в том плане, что готовы убить за премию к празднику, за несколько сотен рублей.
и это из
личных наблюдений со стороны.
тоесть Вы мен можите назвать реальный случай когда Вы стояли и смотрели как кого то убивают (Я так понимаю застрелили)
Да просто за то, что косо на него посмотрел.
ПРЯМ ВОТ ТАК ИМХО вы пиздите лукавите ничего Вы лично не видели, НИКОГДА, максимум слышали от кого то или читали ГДЕ ТО, но не видели потому что так не бывает, было раз с Евсюковым, так это да факт но вы этого 99% не видели кроме как про телевизору
SHREK78 · 25 января 2012
отписал Я там про ЛИЧНЫЙ ОПЫТ, те у кого такой личный опыт мёртвые, у всех остальных, он не личный
SHREK78 · 25 января 2012
+100500
SHREK78 · 25 января 2012
САМ ПЕРЕПУТАЛ )))))))))))))))))) ржунемогу
SHREK78 · 25 января 2012
ну ежали так то это типо «продвинутая зарница» получается, сам занимался реконструкцией ВОВ как то но Я больше по бронетехнике )) (надо будет какнибуть пост выложить, вижу актуально)
SHREK78 · 25 января 2012
более чем ясно о мой просветлённый годами армии камрад
SHREK78 · 25 января 2012
как можно жизнь и игру сравнивать вообще в принципе?
ЧТО НАША ЖИЗНЬ ИГРА (АЛЕКСАНДР СЕРГЕЕВИЧ ПУШКИН Пиковая дама)
XBocT · 25 января 2012
1
там не нагар а пыль утрабовываеться, а при использовании светошумовы появляется нехилый нагар который и железной щеткой замучаешся скрести.
в харде особенно если игра прошла гденибудь на болоте есть шанс случайно ухайдохать свою пукалку а многие пневмы емного не герметичны. как результаат разборка чистка смазка. говорю и Калаш абсолютно полностью разбирал ремонтировал и мурку, по мне разница не очень большая системы абсолютно адинаковые я при желании при незначительных модификациях из пневмы могу огнестрел сделать, но это вроде нельзя делать.
2
никто оказывается просто так в свободное время лешего не шьет.
3
там ситуации разные бывают а ориентирование это другой вид спорта.
4
нет не ошибаешсявсе, хардеры поголовно апают свои стволы и посматривают на более новые и интересные модели)
5
не смотрел и не хочу потому что догадываюсь что там будет.
мы же блин в друг друга не из дробовиков шмаляем?!(хотя есть гороховые, и даже гранатометы и огнеметы у нас в разработке)
туда каждый добровольно идет и никого палками не гонят. знают что там прилитеть может. да и вообще бои как таковой нет в харде, при попадании ты пули почти не чуствуешь а слыщищ только хлопок и все если защита нормальная.
6
не спорю.
просто иногда пуля находит таки щель в одеде(очень редко) и нужно уметь орудуя только скальпелем и антисептиком вытащить пулю которая иногда входит в зад на сантиметров пять. или в руку по казательной попадает в запястье и уходит в локоть под кожей(обычно потом стрелка проверяют на овертюн если заранее не проверили. у нас такого небыло) потомучто легче амому достать чем потом часами обяснять в который раз что сам в себя случайно выстрелил… пять раз и в спину
умом у нас еще никто не трогался все адекватные и здоровые так что в дурку не собираемся.
заявление о том что можно получить навый спасения смертельно раненого играя в хард смешно. научишся(хотя правильнее сказать опробуешь на практике учиться дома нужно за книжкой) в самом лучем случае ето остановка кровотечения или виксация поциента с переломом, и то в таких случая везут пострадавшего в больничку.
7
труда у нас к сожалению небыло, привязку к страйкболу тоже не понимаю у них там все пластиковое и покупное.
многие имеют прекрасные стволы вытаченные своими руками из куска оружейной стали. некоторые поскромнее и просто улучшают то что есть. я пока только гравировкой маюсь и готовлю размеры для винтовочного ложа.
БУЛПАП) не придираюсь просто смешно… в булки тоже активно народ стволы переделывает.
vse-pro-vse.com/forum/topic.php?forum=2&topic=7
вот это только часть того что можно сделать. и делают это все у себы в гараже или если повезет в цеху после работы.
8
«с появлением авиации появилась необходимость ее уничтожит» так и здесь уже с появлением тепло и инфокрасных визоров(и еще огомного количества прибамбасов) появились и контр средства начиная от красок и растворов и заканчивая спец костюпами которые не только маскируют в видимом диапазоне но и как минимум размывают силуэт или вообще делают невидимым для тепло визоров и других.
у нас к слову из электроники только рации и колиматоры да и то их порой жалко. так что маскируемся по старинке и не боимся что сверху налиъетит апач с тепловизором.
SHREK78 · 25 января 2012
С таким же успехом можно и про биатлон писать: тоже физо и тоже стрельба.
Камрад вкурсе что все разрядники биатлонисты по гроб жизни стоят на спец учёте, потому как человек который может ТАК БЕГАТЬ и после этого ТАК стрелять ДОЛЖЕН стоять на спец учёте. Сам до 1го юношеского на лыжах добегал, и к биатлонистам отношусь с трепетом и уважением, всей страйкбольной братии до них как говорится пердячим паром до Китая. Вспромнить хотябы печальный опыт Чечни, биатлонка винтарь страшное оружие сверх звуковым патроном опытная «землячка» с малой родины (маму их в качель налево по нехорошему и всех родственников до 9го колена мехом внутрь) до 3х бойцов снести могла пока звук выстрела услышат только какое уж тут сравнение с этими игрищами жалкими.
SHREK78 · 25 января 2012
))
XBocT · 25 января 2012
ЖАРДБОЛ И СТРАЙК это два разных вида спорта и сравнивать их бессмысленно.
то что мы друг друга недолюбливаем так это из за «общего места обитания»
и народ не зная разницы идет в страйк а нам это не нравиться.
SHREK78 · 25 января 2012
АК47 это автоматический карабин по сути своей, автомат это скорее к пистолетам пулемётам применимо типо УЗИ, ЭМ 16 это тоже автоматический карабин по сути так что ТТХ сопоставимы (калаш круче))
SHREK78 · 25 января 2012
во во хоть охотиться на мелочь можно всякую, с нормальной пневматикой
XBocT · 25 января 2012
оруие в страйке рассыпаеться.
и опятьже в пятый раз говорю мы не сравниваем хард с реальным боем почему вы сравниваете?
в шутерах кстати нестрашно поймать тонну пуль и пару ракет в придачу: аптечка залечит. у нас гиройства нету никто вперед на сволы не бежит.
про войну я вообще молчу там даже представить невозможно что солдат чуствует
когда он на прицеле у настоящего противника с настоящим стволом который убивает по настоящему.
так что тут сравнивать просто неправильно.
SHREK78 · 25 января 2012
БРАТ КАК СМОГ ТАК И ПРИБЫЛ, Я тут ваще уже сна лишился с сайтом этим а на работу пойду как вы без меня (( пропадёте )))
SHREK78 · 25 января 2012
красавелло братело
XBocT · 25 января 2012
а холивары у нас только в интернете. в реале срайеры всегда уступают нам полигон или на крайний случай делим его.
а так слышал что некоторые хардеры не только спорт рукопашку и здоровый образ жизни в массы несут но и еще и христианство проповедуют и команду по праведному пути ведут. так что и мы не без бзиков.
XBocT · 25 января 2012
городские не только ВОВ реконструируют но и даже ваху))
а про танки из велосипеда, бтр из уазика, и дредноут из лодки это твсе правда. скоро наверно еще и авиация появиться типо тяжелый тактический кукурузник бомбящийвражеские позиции мешками с горохом.
XBocT · 25 января 2012
с 12мм пневмой по слухам и на медведя ходят… незнаю.
скорее всего максимум на косулю, хотя если грамотно прокачать и подобрать патрон.
SHREK78 · 25 января 2012
УФФФФФФФФ Я сделал это ))) Я всё прочитал и прокоментировал, Боже как хочется спать 5:41 показывают часы. tiunin (ты гад, мерзкий зачем ты мне письмо это прислал )))) ТЕБЯ ТАМ ВСЕ ЖДУТ. Хвост + за характер (споришь до хрипоты) толку от этого 0 (хрен редьки не слаще) про тренировки писал Я ранее попробуте хоть раз, вдруг понравится, воздушку Я бы прокачал до супер максимума (там наказание штраф административный) на практике устанавливать мощность врят ли будут, а спрокаченной хоть зайцев настрелять (по тихому можно)
по теме Т= (хотел минус воткнуть за пропаганду ереси) но девушка вроде как и первая публикация, за сим засыпаю мордой на клавиатуре
Вечно ваш Шрэк Иваныч
SHREK78 · 25 января 2012
О БОЖЕ ХВОСТ НЕ СПИТ

поготовки убийц.
слова то какие, охотились бы вы на зайцев и куропаток с воздушками они вкусные и егерь не слышит ))
SHREK78 · 25 января 2012
не Я на это щя отвечать не буду Я даже читать не буду Я буду спать всё амба карапузики Я не железный
XBocT · 25 января 2012
калаш круче не спорю. когда первый раз в нем с умом покопался просто но жопу сел от гениальности конструктора.
там в внутри толком ничего нет ничего лишнего, а что есть хрен убьеться или легко чиниться, спуск, пружина, боек, все.
мне домсталос покапаться в трех списанных котре заплавить собирались для учений так как они уже с таки наклепом или разломанные были что хана. ничепокопавшись немного смог вернуть одному жизнь правда потом его всеравнос списали)
в пневме пружинно поршневой таже смая система чесно, там только пружина в пицот раз мощьней и больше и все.
а так работают по тому же принципу.
правда в калаше стрельба идет за счет патрона
а в например мкурке за счет самой винтовки вот и вся разница остальное детали конструкции.
SHREK78 · 25 января 2012
некоторые хардеры не только спорт рукопашку и здоровый образ жизни в массы несут но и еще и христианство проповедуют и команду по праведному пути ведут. так что и мы не без бзиков.
www.nepropadu.ru/blog/Sport_i_zdorovie/4015.html вот вам рулевой обоза он там тоже во что то играется, а ГЛАВНОЕ по ПУТИ ходит со страшной силой верит и тп, развлекайтесь УДАЧИ ВАМ НА ПУТИ (барабан не забудте)
XBocT · 25 января 2012
у меня какбы день
знаю что вкусные, и мясом не брезгую. вегетарианцем до 30лет становиться вредно для здоровья.
но пока не будет угрозы голоду зайца для похавать не пристрелю. да не люблю убивать. и просто так когда можно обойтись это не сделаю. дохрена добрый я аж бесит иногда.
SHREK78 · 25 января 2012
Я не из уазика www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=e9xoC160fio
Я вот более сотни реальных снарядов вытащил и гранат 3 ящика раза 4ре чуть не подорвался если чё имею крест в честь этого события изготовленный из гильзы танка на Петербургском монетном дворе по заказу правительства Ленинградской области
Я вобще не за игрушки а за реальные дела мы вот с ребятми МУЗЕЙ ТАНКОВЫЙ ОТКРЫЛИ под Кировском www.lomuza.spb.ru/node/197 а вы мне про кукурузник парите всё Я спать
SHREK78 · 25 января 2012
займитесь
Alex06 · 25 января 2012
Задавался, и не раз, и мне ОЧЕНЬ не хватало при проведении занятий (С МОЛОДЫМИ БОЙЦАМИ) каких-либо имитаторов, кроме холостых патронов к автомату, поэтому и делали самодельные втулки для стрельбы резиновыми пулями, я Вам о них писал в личку, так вот мое личное мнение — имитаторы нужны, не в чистом виде, как в хардболе и прочих болах, а макимально приближенные к боевому оружию, не стрелять друг в друга, а стрелять по мишеням, в созданной обстановке. Пример — возле части стояло 3 долгостроя, 10-этажки. Мы в них проводили занятия по некоторым темам — освобождение заложников, например, устанавливали мишенную обстановку. И я точно не стал бы использовать в здании боевые патроны — это город, это рикошет… Да не дай Бог… И втулки, о которых уже упоминал, придумали УМНЫЕ люди, профи из Витязя, как раз для подобного рода занятий. А если к этому подключится государство, в лице МИНОБОРОНЫ той же, и изготовят подобные имитаторы, это будет позней раз в 100, чем «бадминтон» в войсках...:)
Serafima · 25 января 2012
Ну да, ну да =)
XBocT · 25 января 2012
лазерные насадки и комки с фотоэлементами есть.
и отдача и гильцы.
правда никакой балистики и дальность боя не смотря на то что лазер очен ограниченна. и стоимость нормальная.
Alex06 · 25 января 2012
Кто за все это будет в армии платить???:)
SHREK78 · 25 января 2012
так автомат Я так понимаю однозарядный получается??? с втулкой
surgik · 25 января 2012
Жестко, но все по теме!!!
SHREK78 · 25 января 2012
да ну, да ну ))
surgik · 25 января 2012
пулю которая иногда входит в зад на сантиметров пять. или в руку по казательной попадает в запястье и уходит в локоть под кожей


Да у вас там просто изуверства какие то!!!
Разрывная пневматика со смещенным центром?
anatan · 25 января 2012
годы тренировки и любовь к этому делу… и при этом у нас в клубе многие стреляют куда лучше на самом деле
anatan · 25 января 2012
поддерживаю
anatan · 25 января 2012
мудрые слова мудрого человека…
жратву добывать — то еще занятие, я регулярно езжу браконьерничать на всякую живность. Животных люблю… но понимаю что иначе никак!
Многие знакомые мне говорят что лучшая охота- в магазине. В средствах я, слава богу, не стеснен, но как быть если магазинов не будет?
Ребят и еще одно — именть пневму мощную и научится стрелять — это все еще пол дела! Без реальной практики — толку с этого не много. Очень трудно в реальных условиях добыть дичь. Нужно знать повадки, уметь скрытно подбираться и часами сидеть в засаде. Все это очень не легко… Почти всегда хочется все бросить и поехать домой в тепло к печке с мясом…
gennadiy · 25 января 2012
вв по контракту — это фигня. там же нет пневматики =)
XBocT · 25 января 2012
нет автомат остаеться автоматом. только заряжаеться холостыми патронами и в ствол вставляеться специальная хреновина которая при выстреле дает очередь лазером а фотоэлементы на потивнике при попадании блокируют оружие «убитого» чемто лазертаг напоминает принцип тотже.(светиласю несколько раз в играх и топгире) наверно ненайду фотку, но поищу. из плюсов уже работа с реальным оружием, отдачей, звуком из минусов сам лазер.
учиться стрелять с лазерного олужия еще рановато так что до 500(вроде)метров можно спокойно стрелять прямой наводкой без поправок на ветер и расстояние, но луч у таких девайсов через500(примерно)метров рассеиваеться и фотоэлементы его не регестрируют.
а деньги если надо найдуца. финансируют я как слышал в первую очередь армию а потом уже остальных.
тем более им тут очен круглую сумму в прошлом году выделили.
XBocT · 25 января 2012
есть и разрывные кстати))
нет просто там много вакторов и иногда пуля находит голое место и может получиться проникающее. не смертельно(кроме шеи и глаз) но неприятно. некоторые кстати так и несмогли достать из себя сталь и спокойно с ними гуляют.
а так защита(простая толстая ткань с подкладкой) при попадании даже не портиться и не пробиваеться. хлопок и все никакой боли.
XBocT · 25 января 2012
это не к нам но тоже спасибо)
кстати это страйкер)))
interlocutor · 25 января 2012
Я не сомневался.
XBocT · 25 января 2012
если ты под реальной практикой подразумеваешь отстрел живых существ или военные действия то нахрен тогда такую реальную практику.
я сказал я НЕ против охоты я против охоты ради развлечения, вспомнил кстати в детстве даже рассказец на эту тему читал.
чтоб знать как сидеть в засаде, знать повадки, и уметь скрытно подбираться стрелять не оязтельно.
Охота с одним ружьем для пропитания семьи очень ненадежное дело потому что может не повезти или еще что. нужно такж правильно расставлять кампканы и силки и еще много всего того чего я не знаю.
а зверя и сейчас мало а что будет когда ваш бп случиться и все с низкого старта в лес ломануться жить? на кого охотиться будем? только если друг на друга.
охота это отстрел дичи которая может олько убежать. а вот в харде эта «дичь» не только не убегает но и блин еще отстреливаеться))
кароче вывод:
и хард и страйк и охота и все все все может быть очень полезным по одной простой причине, ненужных умений и знаний не бывает, все можно применить и неизвестно когда это может пригодиться.
interlocutor · 25 января 2012
Хорошо, что заглянул. Я меня стабильно: утро, обед, вечер — работа на сайте.
SHREK78 · 25 января 2012
Калаш абсолютно полностью разбирал ремонтировал и мурку, по мне разница не очень большая системы абсолютно адинаковые
можно схему этой мурки вашей, а то чё то у меня культурно технический шок, хотя если у вас и пистолеты все одинаковые )) то понятно

никто оказывается просто так в свободное время лешего не шьет.
ну кроме разве что охотников и выживальщиков )))

там ситуации разные бывают а ориентирование это другой вид спорта
можно конкретизировать ато Я вам про фому вы мне про ерёму, Я вам про стороны света и ориентирование вы мне про неведомые ситуации
начал было дальше но понял что это холивар беспонтовый про апач с тепловизором я не писал Я про обычные охотничьи модели (доступные)
SHREK78 · 25 января 2012
ну дак вам связистам сам Бог велел ))
SHREK78 · 25 января 2012
если честно то вопреки слухам сам Я не очень стреляю, Я же пулемётчик там не так важна точность как кучность )) дробовики за то и люблю
XBocT · 25 января 2012
протно забей в поисковик «взрыв схема мр-512» правда там копаться в ней нужно но думаю поймешь.
вас и пистолеты все одинаковые

я этого не говорил. я сказал принцип один и тотже
но устройство у всех разное абсолютно, у маждой моели разная начинка.
мурка мне нравиться за простоту и надежность но кросман выбешивает именно наличием внутри кошмара инжинера. и так далее
ну кроме разве что охотников и выживальщиков )))

да кстати)
хотя я больше покупную маскировку замечаю, у охотников.
можно конкретизировать ато Я вам про фому вы мне про ерёму, Я вам про стороны света и ориентирование вы мне про неведомые ситуации
начал было дальше но понял что это холивар беспонтовый про апач с тепловизором я не писал Я про обычные охотничьи модели (доступные)

я тут только что узнал что мы и тепловизоры используем. у меня шок небольшой.
а про апачи там прото они имиэкипированны… и вообще к теме отношения не имеют.
и никто не спорит кстати(хотя что то подсказывает что эта фраза такраз на спор наталкивает).
я просто сказал что и на тепловизор есть средство.
а сейчас походу нужно обзоводиться и тем и другим раз начинает у других коман такие прибамбасы появляться.
… все выговорился наконец. я спать, всем пока.
XBocT · 25 января 2012
нет сначал ремонт клавы а потом спать… да.
SHREK78 · 25 января 2012
а когда мы перешли на ТЫ, Я вроде как не заметил ??? для начала профилёк бы расширить (фотку возраст, город, да в визитницу камрада род занятий написать) а потом уже как говорится Я не против, ИМХО не вежливо анонимусом то на ТЫ сразу
XBocT · 25 января 2012
зачем разбудили…
профиль постараюсь заполнить.
а то что на ты… чет незаметил
блин все5 я спать нахрен интрере
Alex06 · 25 января 2012
Да, конечно, всего 1 выстрел, потом перезарядка… Выходили из положения как могли (2001 год)
Alex06 · 25 января 2012
Да, конечно, всего 1 выстрел, потом перезарядка… Выходили из положения как могли (2001 год). Для узко-специальных тренировок — хватало, задача бойца — попасть с 1 выстрела…
Alex06 · 25 января 2012
Там много других интересных штучек, особенно в спецназе))))
gennadiy · 25 января 2012
читал на сайте МПКС о закупке в войска желтых таймеров… федерация прикладной стрельбы России в ахуе
gennadiy · 25 января 2012
Изображение - savepic.net — сервис хранения изображений

добротная лаконичная конструкция. доступна и понятна любому школьнику.
gennadiy · 25 января 2012
а я больше пистолет уважаю. Марголина особенно.
SHREK78 · 26 января 2012
чё то Я тут сходств с калашом не наблюдаю ВАЩЕ
SHREK78 · 26 января 2012
первый пистолет с которого учился стрелять

img.violity.kiev.ua/files/2011/05/02/22/31917_1304363757.jpg
anatan · 26 января 2012
когда придет время «применять» — поздно будет учиться.
XBocT · 26 января 2012
почему уже пришло и врем от времени «применяю»
UncleGans · 26 января 2012
… Калаш абсолютно полностью разбирал ремонтировал и мурку, по мне разница не очень большая системы абсолютно адинаковые я при желании при незначительных модификациях из пневмы могу огнестрел сделать, но это вроде нельзя делать… — Да ну. Терзают меня смутные сомненья на сей
счёт… Хорошо, как переделать «мурку» в однозарядную винтовку… ну
скажем под патрон 7,63х39, без внесения координальных изменений в конс-
трукцию и дез проведения достаточно трудоёмких и сложных операций.Я
не заикаюсь про самозарядные «вариянты»?
gennadiy · 26 января 2012
… я тоже
gennadiy · 26 января 2012
это «Марго». под ослабленный потрон, вроде.
anatan · 26 января 2012
я тоже согласен
и свои эксперименты я проводил только чтоб понять лично для себя — есть ли смысл тащить с собой потом пневму
выводы сделал
теперь поеду познакомлюсь с зимней рыбалкой и оценю ее перспективы в нашем регионе
XBocT · 26 января 2012
наверно я статью про виды пневматического оружия накатаю. а то ее вообще серезно не воспринимают.
KEY · 26 января 2012
Напишите. Единственная просьба (дабы публикации не теряли в качестве) учтите опыт публикации на данном ресурсе следующих статей:

Стереотипы о пневматическом оружии
nepropadu.ru/blog/equipment/451.html
К камрадам за советом (пневматика)
nepropadu.ru/blog/guestroom/1647.html
Пневматическое оружие
nepropadu.ru/blog/guestroom/3866.html
Уход за пневматическим оружием
nepropadu.ru/blog/weapon/906.html
anatan · 26 января 2012
ээээ… как бы насчет видов пневматики, ее подвидов, подвидов подвидов… особенностей и прочего… вроде как ко мне можно — я ж не только ее имею и давно пользую но и участвую в производстве…
SHREK78 · 26 января 2012
а Хвост вот горит похожи мол, установил когда ЧИНИЛ калаш, Я лично не знаю что там ЧИНИТЬ можно, обычно или детали меняют или сразу в утиль если не пашет
SHREK78 · 26 января 2012
никак
SHREK78 · 26 января 2012
22 лр
SHREK78 · 26 января 2012
посмотри у меня в избранном (раз уж мы на ты ) там есть хорошая статья про пневму именно для охоты а не развлечений дурацких
SHREK78 · 26 января 2012
в данном вопросе считаю Вас авторитетом
С уважением Щрэк Иваныч
UncleGans · 26 января 2012
Полностью согласен. Не особо распространяясь даже про «простень-
кую операцию» как изготовление ствола и патронника под
промежуточный патрон из имеющегося в наличии «муркиного» — в
качестве заготовки, изготовления затвора и узла механизьма его
надёжного запирания.Ладно хорошо, сделали, а вот вопрос философ-
ский — на сколько частей онный патронник разлетится при
производстве первого же выстрела, сразу ребром встаёт…
Даже если под патрон кольцквого воспламенения, 22 калибра де-
лать, так нужно ствол с нарезами под данный калибр «точать»,
опять же с патронником, да затвор изготавливать с ударником,
ствольную коробку на счёт боевых упоров мастерить, УСМ под не-
го дорабатывать/переделывать, не говоря про подачу патронов и
соответственно магазин.Уж проще тогда «с чистого листа» ору-
жие делать при наличии достаточно серьёзного станочного парка
в слесарной мастерской, даже если гладкоствольный карамультук
собрался изваять. Не говоря уж про юридические вопросы при та-
ком «творчестве»…
elbartoss · 26 января 2012
Девушка, пардоньте меня конечно, но вы уверены что знаете вообще что такое хардбол ?0_о
gennadiy · 26 января 2012
у нас был такой. под патрон от мелкашки
Изображение - savepic.net — сервис хранения изображений

как на твоей картинке — тоже был. выдавали под него патроны с укороченной гильзой
jimdigriz · 17 февраля 2012
и мы в детсве в войнушки играли, только дество прошло.
Я прошу вас, покажите что-нибудь серъёзное, а не детский сад.