Жду ваших мнений-Товарищи!

К встрече с ядреной зимой готов! валенки, штаны ватники и телогрейка на которую одевается куртка из толстой свиной кожи есть!

Есть мнение, что вероятность ядерной зимы несколько преувеличена и является страшилкой для манипуляции массовым сознанием по типу «глобального потепления» а на самом деле прикрывает другие геополитические интересы, которые не принято афишировать. Вероятность техногенных катастроф по типу ЧАЭС мне кажется более реальной и опасной.

У меня 9 месяцев снег летит периодически… меня (и моих соседей по региону) она вряд ли в просак поставит. У нас не возможно плохо экипироваться и жить без запасов даже сейчас.(ХМАО-ЮГРА)

Поставлю + ради воскресенья.

В случае чего народу малость поубавиться-и одежды станет на столько же больше . Мира вам и чистого неба.

В статье поднят серьёзный вопрос. Признаюсь, что думал об этом. Но предложеный вариант решения выглядит так, будто автор в третьй класс ходит (без обид). Главная проблема ядерной зимы это не холод. Его с горем-пополам ещё можно победить даже теми самыми валенками. Главная проблема — это ресурсы! Где брать пищу все эти 10 лет? Поскольку я не смог найти варианта решения, то отложил этот вопрос на потом. Ничего лучшего, чем построить полуавтономное убежище с огромными запасами провизии и других ресурсов (которые можно было бы сидеть и хавать на протяжении десяти лет), я не придумал.

Товарищи, ядерная зима это ЖУПЕЛ!
Вероятность её возникновения достаточно низкая!
а уж если накроет таким катаклизмом, то всем выжившим полный абзац!
как уже было здесь сказано с голодухи загнемся!

Безусловно подобный вариант развития событий возможен, но крайне маловероятен!
Не стоит забывать о том, что по результатам исследований было выявлено что слои атмосферы
северного и южного полушарий практически не смешиваются.
Таким образом для наступления полной «ядерной зимы» необходимо «накрыть» оба полушария!)))

будьте немножко реалистами. смотрите вокруг… я имею ввиду на соседние планеты. укажите хотя бы одну планету в солнечной системе (кроме матушки Земли), где сможет жить ЧЕЛОВЕК. или температура слишком низкая или слишком высокая для организмов.
если человек сможет каким нибудь способом повлиять на климат, то это станет его последней роковой ошибкой

Те кто живет рядом со стратегическими объектами до ядерной зимы не доживут. А часть нашей страны и так живет уже в зиме. Где 11 месяцев в году зима, остальное лето. По Самаре точно саданут бомбой. Так как здесь производство ракетных двигателей и склад Росрезерва.

Ученый Фред Сингер так высказался на эту тему

Я всегда считал «ядерную зиму» научно неподтвержденным обманом, о чем я и говорил в моей дискуссии с Карлом Саганом во время обсуждения в Nightline. Данные, полученные во время нефтяных пожаров в Кувейте, поддерживают эту точку зрения. На самом деле, ядерные взрывы могли бы создать сильный парниковый эффект и вызвать потепление, а не похолодание. Будем надеяться, что мы никогда не узнаем, как это произойдет на самом деле.

по Mastering the Problem of Environmental Quality: an interview with Dr. S. Fred Singer | Heartlander Magazine

Плюс за статью. Тема важная.
Есть очень полезная (хотя и объемная) статья —
Структура глобальной катастрофы
в ней в разделе «Ядерная зима» перечислены 6 сценариев по степени ухудшения ситуации.
«Год без лета» это всего лишь 3-я ступень.

Кину свои пять копеек. В общем, я хочу сделать на своем участке теплицы. Но не простые, а в нескольких уровнях. Дело в чем, некоторые овощи вполне себе неплохо растут при отсутствии света. К примеру, таким способом можно очень даже успешно выращивать обыкновенный зеленый лук. Ему, как это ни странно, для обильного проращивания «зеленого хвоста», необходима темнота, и несколько раз в сутки включение света на короткие промежутки времени. В итоге, сделав подземную теплицу, которую не нужно сильно обогревать ( пару поленьев в сутки в крайнем случае, и то, полагаю, будет лишним), тратиться на освещение(устанавливаются светодиодные лампы, жрущие на копейку и временной таймер, включающий свет автоматически)и прочее, мы получаем сооружение, поставляющее так необходимые нам витамины! Можно так же сажать грибы и прочую светотень. Для полива забиваем, или сверлим в «подземелье » скважину, и либо качаем воду вручную, либо насосом. Снаружи ваше сооружение не видно и не слышно. На поверхности остается теплица для обычных овощей.Если все нормально — сажаем в ней все по плану. Если нет — то своим пустым и горестным видом она будет отпугивать голодных соседей.
Если все будет нормально, оборудую такое уже этим летом. Если не очень — на следующий год. Но делать буду обязательно.

Я?дерная зима? — гипотетическое глобальное состояние климата Земли в результате широкомасштабной ядерной войны.

Как бывший военнослужащий РВСН, докладываю:
Пережить широкомасштабную ядерную войнуу человечества стремятся к нулю. А, уж обывателей, и подавно ничтожны. Поэтому статья бессмыссленна, а рекомендация автора:

Думаю положить в схроны зимнюю куртку, штаны, шерстяные носки и ВАЛЕНКИ никого не утянет.все это доступно.И с этим-шансы увеличатся

смехотворна. Уж извините за резкость.

Согласно подсчетам американских учёных Оуэна Туна и Ричарда Турко, Индо-Пакистанская война с использованием боезарядов суммарной мощностью 750 кт привела бы к выбросу в стратосферу 6,6 Мт (6,6 млн тонн) сажи.

Уважаемые американские ученые являются специалистами в области атмосферных исследований, и активно продвигают тему глобального потепления, истощения озонового слоя и т.п.
Но, как то перегибают палку в расчетах…
1.Воздушный ядерный взрыв указанной мощности (0,75 Мт) образует световой импульс мощностью 500-800 кДж/м2 (достаточной для воспламенения твердых горючих материалов) в радиусе 8,8 км. от эпицентра, т.е. на площади 243,28 кв.км. (Данные: Справочник: Защита объектов народного хозяйства от ОМП. Приложение 4,5).
2. По данным старейшей науки о лесных пожарах — лесной пирологии максимально возможная «производительность» лесного пожара по твердым частицам сажи в отходящих дымовых газах, с одного метра квадратного лесного пожара Pс » 0,2-0,4 кг/м2.
Так как из физики и химии горения известно, что процент сажи (т.е. твердых углеродных частиц) в газообразных продуктах сгорания ТГМ составляет около 0,6 — 1,3% от сухой массы сгоревшего материала. То есть Pс » (0,06-1,3)4000/100=2,5-50 г/м2.
(Данные: журнал «Пожарное дело»).
3. Перемножив по максимальной планке 50 гр с кв. на площадь в 243,28 кв.км. получим суммарную оценку в 12,1 тыс. тонн сажи. (Для понимания: выбросы сажи например на территории Самары оцениваются в 32,8 тыс. тонн в год greensamara.ru/index.php/-2007-/315-521-).
4. Сравниваем цифры-видим разницу в порядки…
5. Если остаются вопросы читаем внимательно статью И.М. Абдурагимова. «О несостоятельности концепции „ядерной ночи и “ядерной зимы» вследствие пожаров после ядерного поражения" www.pojar01.ru/11/PROCESS_GOR/ST/ST_ABDURAG_YADERN/text2.html

Если уж и подрывать нас, то лучше применить вакуумные бомбы, никакого загрязнения и после применения соответственно и населения, приходи и живи
Ну, а насчет гидропоники — не так и много электроэнергии она кушает, если сделать все с головой и руки достать из одного места, то все вполне возможно!

Да, к стати, автору — некрасиво писать статью, и убирать весь текст под «кат». Первый абзац очень желательно оставлять перед катом в качестве вступления.

Ну зимой нас не напугать, у нас ещё только лёд на реке тронулся. так что зимняя одежда имеется в большом колличестве и далеко не убирается, ибо — июнь ещё не лето, а июль уже не лето.

У нас сегодня заморозок обещают ночью, до минус 3. Веселое лето наступает.(((

Вот смотрю-имеются сторонники бункеров.
Прошу мне, ничтоже сумняшесему, разъяснить:
Откуда в бункере возьмется на длительный срок незараженный воздух? Это не топливо, много не запасешь. Снаружи брать, так фильтров не напасешься, да и фильтрующие системы вам энергопотребление-то повысят вполне… Причем использованный фильтр-уже «грязь», и недешево вероятно… Если только регенерация кислорода и прочие «космические» методики… Этого стоимость-боюсь предположить. А самопальщина с электролизом воды нередко заканчивается взрывами…

Подытожим.
-Прямой забор воздуха в условиях приличного заражения -путь в ящик.
-Система фильтрации вероятно эффективна в определенных временных рамках, причем фильтры требуют замены и изоляции как источник заражения. Фильтрующая способность реальная никому не известна здесь, как я понимаю. Пройдет ли активный йод, например в той или иной степени в разных стадиях загрязнения фильтров однозначно сказать, вероятно нельзя.
Система регенерации с учетом вышеприведенной информации даже с баллонами больше месяца, например, не обеспечит. Если вас никто не будет торопиться спасать из зоны поражения по каким-либо причинам, то даже напичканный всеми указанными системами бункер при БП однозначно не поможет.А в случае серьезной техногенной катастрофы надо не в бункере отсиживаться, а собирать ноги в руки и валить с максимальной скоростью из зоны.
В общем, есть мнение, что бункер имеет смысл только как игрушка, в лучшем случае )))
PS Кстати насчет генератора — он просит топлива, и как я понимаю, даже минимальное освещение, вентиляция -это уже нагрузка. На тот же месяц весьма приличный объем нужен, мыслится

По питанию: пингвины, олени…
черви, господа! Грибы и микробно-дрожжевой бульен!
Кому невкусно — заранее почистите свой браунинг

а свиней нельзя разве выращивать? они жу могут там всякой травой питаться и объедками всякими, крыс можно выращивать, а насчет рыбы… можно сделать утановку которая воду фильтрует

Существуют только три варианта апокалипсиса:
1. Падение на землю крупного астероида (более 1км в диаметре)
2. Извержение супервулкана
3. Ядерная зима (последствие серии взрывов ядерных зарядов суммарной мощностью более 10000 Мт)
Во всех случаях произойдет одна и та же последовательность событий:
1.Выброс в стратосферу большого количества пыли и сажи, что приведет к глобальному изменению теплового баланса планеты из-за уменьшения прозрачности воздуха(наступит похолодание).
2.Начнется глобальное выпадение осадков из-за конденсации растворенной в атмосфере воды после охлаждения воздуха(всемирный потоп)
3.Начнется всемирное обледенение из-за увеличения коэффициента отражения поверхности планеты (вода и лед сильнее отражают солнечный свет, чем растительность и непокрытая земля)
Данный процесс я бы назвал «перезагрузкой», поскольку он приведет к полному 99,99 проц. уничтожению флоры и фауны.
Выжить удастся отдельным особям на незатопленных островах (бывшим горным вершинам) в экваториальных широтах т.к.
температура в этих широтах сохранится выше 0 град.С.
Строить убежища бессмысленно т.к. продовольственных запасов все равно не хватит.
Такое состояние планеты продлится несколько тысяч лет, после чего из-за испарения в экваториальных широтах и вымораживания в полярных, уровень океана начнет снижаться, а средняя планетарная температура начнет расти
Такое уже происходило на нашей планете, в данный момент мы живем в конце ледникового периода, средняя температура планеты продолжает расти, но рост будет компенсироваться ростом влажности и соответственно теплоемкости воздуха.
Дальше растают все ледники, в том числе на Антарктиде, на земле установится ровный теплый и влажный климат, если ничего плохого не произойдет.

При Ядерной, Вулканической, Метеоритной или ещё какой зиме доступ к ресурсам будет ограничен. Бензин, керосин, уголь, газ и т.д. на 10 лет не запасёшь. Следовательно нужно рассчитывать на древесину и ветер.

Я так понимаю что от ядерных бомбёжек сгорят не все леса, и если вы живёте вдалеке от стратегических объектов, то леса вокруг вас останутся не сгоревшими. Древесина это грибы, грибы это полноценная (по разным источникам даже лучше) замена мясу. Грибам ненужен свет, только тепло, а тепло можно получить также из древесины. Конечно чтобы выращивать грибы при Х-зиме этой темой надо заняться заранее, так как прорастить мицелий дело непростое, и есть опасные моменты связанные со споровыделением. Насколько помню только вешенки могут расти только за счёт мёртвой древесины (точнее опилок) и воды. Шампиньоны обычно выращивают на конском навозе, да ещё добавляют в него кто-то (не могу щяс вспомнить что, но помню что в относительно немалых количествах, химию какую-то, белый порошок).

Ветер должен остаться при Х-зиме, поправте если не так. Ветер + ветряк/и это освещение. С современными неодимовыми магнитами ветряк спокойно прослужит 10 лет (конечно из строя могут выйти другие части ветряка, но при наличии навыков и инструментов их можно починить).

Слышал что вода из глубоких или сверхглубоких скважин непригодна для питья. Она слишком чистая, в ней растворено немного солей или минералов, и поэтому проходя через человеческий организм она вымывает соли или минералы. В обычных условиях это менее заметно так как человеческий рацион довольно разнообразен (условно и средне) и поэтому в организме есть даже некоторые излишки этих солей/минералов, а вот при Х-зиме эффект от такой воды станет намного сильней. И вот говорили что такую воду можно использовать только как техническую, либо дорастворять в ней вещества, доводя их % до нормы. Это только слышал от кого-то, тесть факт не установленный и не точный, если есть у кого точная информация по этому поводу прошу поделиться.

Гидропоника очень заманчива, но практические не реализуемая в условиях Х-зимы вещь. Требует некоторые знания в химии, запас на 10 лет хим-элементов для питательного раствора, запас ламп на 10 лет (так как они теряют яркость, перегорают) и немало электричества. Одно дело ветряки для освещения жилья, и работы с компьютером на котором храниться важная информация, другое дело ветряки для гидропоники. Однако совсем отказываться от гидропоники не стоит, можно выращивать в небольших (даже очень малых) количествах траву. Хотя бы 1 листик свежего «зелёного салата» на обед после 5,6,7… лет непрекращающейся зимы даст +100500 к боевому духу непропадунов и выживальщиков .

Дополнением к грибам могут служить крупы запасённые до Х-зимы. Цены на крупы доступны, если брать их на базах в сезон — будет ещё дешевле; хранятся крупы ооочень долго; крупы питательны и сытны. Крупы можно прорастить тем самым получить витамины (об этом утверждении слышал разное мнение, одни говорят что витаминов в пророщенной крупе не больше чем в обычном зерне, другие говорят что когда зерно проросло — появляются новые витамины. Разговор шёл о том что к зерну просто добавили воду, не могу вспомнить проращивали под Солнцем или нет.)

Построить ветряки, не собрать из готовых частей, а доставать детали с нуля, долбить мёрзлую землю для постройки погреба под выращивание грибов, собирать с нуля шкаф для гидропоники, сверлить скважину — всё это крайне сложно или почти невозможно будет сделать после наступления Х-зимы. Определёнными навыками, материалами, инструментами и помещениями следует обзавестись взаранее.

О мясе 100% стоит забыть, так как чтобы вырастить 1 кг мяса надо 10 кг растительного корма. К примеру 10 кг грибов нам хватит на больший срок быть сытыми чем 1 кг мяса; и если у нас есть подвал выращивая грибы в котором мы впритык прокормим 1 человека, то начав выращивать ещё и мясо за счёт грибов из этого же подвала мы не сможем прокормить 1 человека оставшимися грибами + получившимся мясом.

На счёт червей хотелось бы уточнить 1 вопрос, могут ли черви размножаться за счёт одной древесины или же им нужна ещё трава, навоз, микроэлементы которые содержаться в обычной почве. Если тут выше писали о древесных личинках, то какой уход за ними должен быть? Скажем споры грибов хранятся довольно долго, пророщенный мицелий в банках тоже, а вот как часто надо обновлять популяцию древесных личинок, и насколько это сложно/трудоёмко/долго? Ведь Х-зима может настать и не через 15 лет или вообще никогда, есть их до той поры у меня желания нет, и тратить очень много времени на их ежемесячные сборы по лесам или ещё где тоже не хочется.