Туризм налегке ( облегчение снаряги )

Предлагаю здесь делиться собственным опытом в этом деле…

Так надо было с себя и начать.

спасибо за подборку материала.

Пока еще ничего не сделано… но вот точно решил теперь что каремат заменю на на (не знаю как он называется) утеплитель толщиной 3-5 мм с фольгой с одной стороны. Так же все таки возьму с собой зонтик. Вместо топора складную пилу, вместо фляги пластиковую бутылку 0.5. Для начала как то так

На самом деле, сверхлёгкий туризм, это отдельный вид туризма. Я давно к нему присматриваюсь и нашёл много интересного. Облегчить вес снаряжения можно либо за счёт использования современных лёгких, но дорогих материалов, либо в ущерб комфорту. Если соблюсти баланс между комфортом, весом, ценой и здравым смыслом, то это очень перспективный подход, позволяющий проходить маршруты, ранее недоступные.
Лично мне сильно понравилась идея совместить пуховик со спальником. Если коротко, то она состоит в том, чтобы пристёгивать к пуховику на ночь мешок для ног.
Также я всерьёз намерен сшить сверхлёгкую палатку. Пока остановился на антимаскитной капсуле и простом двускатном тенте.
В общем, тема действительно интересная, только подходить к этому вопросу нужно комплексно и разумно

Ну вот другое дело. Строительный утеплитель с фольгой, называемый фольгопласт вы наверное имели в виду:


Складную пилу можете заменить на струнную, будет еще легче, но как она пилит это вопрос. Пластиковая бутылка 0.5 литра для лета очень мала, потому как выпивать надо 4 литра воды, а пополнить ее не всегда возможно. Зонтик будет по английски.

У вас там теплее наверно, чем у нас. Вот и хватает утеплителя, которым здесь грядки покрываем .
Бутылочка воды — замечательно. Когда по пути есть палатки продуктовые и можно купить . или природная вода. А когда нет?
Все это легкоходство — фишка просто. Туристическое ответвление. и таки да, ребята там сильно вес снаряжения сбрасывают… за счет вложения денег. И немалого вложения. Рюкзак 400 г веса на 60 л. Хорошо бы, но купив такой уже может денег не остаться на сам поход (транспорт и пр.) . Из того, что доступно по цене, это в основном продукция НовоТур бюджетного сектора. Рюкзаки класса «Охота», например. Легкие — полкило. но… бескаркасные. Много с такой вещухой отходил — объездил, но в конечном итоге взял гораздо более тяжелый — 2,5 кг — но с поясным ремнем и полужесткой спиной. Вот и все легкоходство. А так… никто собственно никогда гантели с собой не таскает… хотя, нет. все же есть любители.

Внимательно почитайте все статьи обзоры по предложенной Вами же ссылке. А там не рекомендуют экономить на полноценном отдыхе. Выигрыш 100 гр на нормальном ижевском каримате в пользу фолгированого утеплителя может стоить Вам почек отстуженых. Это не считая нарушенного сна и в результате — восстановления после нагрузок.

каремат заменю на на (не знаю как он называется) утеплитель толщиной 3-5 мм с фольгой с одной стороны.

Ты уверен? Каждый коврик предназначен для своего сезона. Обычный для межсезонья, толстый для зимы, а тот, о котором говоришь ты предназначен исключительно для лета. Собственно он вообще не предназначен для того, чтобы кто-то спал на нём в лесу, но при некоторых обстоятельствах может быть использован. А при некоторых можно и без почек остаться.

Вместо топора складную пилу,

Пила пилит, топор рубит. Эти инструменты не заменяют друг друга. Тебе придётся полностью пересмотреть свой подход к заготовке дров, разведению костра и приготовлению пищи. Подумай, оправдано ли это лично для тебя.

пластиковую бутылку 0.5

Сам я давно отказался от фляги, но в пользу бутылки 1,5 литра. Вес практически одинаковый, 0,5 часто не удобно…

вот точно решил теперь что каремат заменю на на (не знаю как он называется) утеплитель толщиной 3-5 мм с фольгой с одной стороны… Так же все таки возьму с собой зонтик

Адам вообще только фиговым листком обходился — ни коврика, ни зонтика…

Струнную пилу могу подарить. Всё, что она пилит гораздо быстрее сломать об колено или камень. Абсолютно бесполезный предмет.

Рюкзак 400 г веса на 60 л

И кстати, нагружать в него больше 20 килограмм сильно не рекомендуется. То есть всё остальное снаряжение тоже должно быть сверхлёгким. А это уже совсем другие деньги.

Полностью согласен!

дополнительно поджопник или два, один под бедро, второй еще куда то. А вообще можно поспорить с этим утверждением. Бытует мнение что земля является лучшим ортопедическим матрасом.

Пенафол называется, в строительном магазине можно купить

Я о том же. Дорого . Еще ведь и переход на сублиматы иначе смысл отказываться от чего-то чтоб консерву пусть и в фольге тащить?
Вот питание бы облегчить. Но чего-то дешево тоже не получается. Американское. так вообще по 600 р/пакетик .

А вы сходите в ближайшие выходные с ночевкой. По Вашей схеме. А в Пон следующий всё и опишите. И спорить не нужно будет. Всё станет понятно.

Бытует мнение что земля является лучшим ортопедическим матрасом.

Может и бытует, но пусть этому совету следуют бодисатвы и теоретики.

Пилы не было, брал всегда топор. И всегда отмечал для себя, когда рубил, что пилой на раз бы справился. Не было такого, чтоб пила бы не помогла.
0.5 может погорячился. Но при переходах где по долгу не предвидется воды, набирают все еще по 1-2 1.5 л. бутылки. Был один опыт, когда остались практически без воды с вечера и до утра. Ужин и завтрак — сухомятка.

Спасибо!

Был один опыт, когда остались практически без воды с вечера и до утра. Ужин и завтрак — сухомятка.

Смысл вообще было что-то кушать? Только себе хуже.

На счет палатки… я присматриваюсь к саморасклывающимся 2-х местным палаткам. Отзывы хорошие.

Ни надо никаких пакетиков. Тем более американских. Я хожу с рационом 450 грамм в день. В среднем стоимость такого рациона у меня составляет 150-200 рублей. Всё самостоятельно высушено и расфасовано. Всё вкусно и полезно. И сытно)
К следующему сезону планирую разработать полноценный рацион 350 грамм.

Что за зверь такой?

Этот материал называется так, как на рулоне написано. Изолон, или изонел, или изоком, а уж если с фольгой, то еще тройку наименований можно добавить.

В основном в Крым хожу. Но и у нас тоже. А вообще я непривередливый, и комфорту предпочту легкость и мобильность ))

Не было такого, чтоб пила бы не помогла.

А я и не говорю, что она не помогает. Просто это разные инструменты и разные техники. Мне, например, удобнее всего простое мачете от Трамантины.

Спорить конечно же мы не будем. А я комфорту предпочитаю легкость и мобильность. Знаю себя и знаю о чем говорю.

Одного известного путешественника спросили: «Что нужно взять с собой в путешествие?»
Он ответил: «Берите больше денег»
Речь шла о путешествиях в дальние страны, где, при наличии денег, можно было бы приобрести все, что нужно и нанять мулатов, которые бы это носили.
В наших лесах мулатов нет, придется таскать самому то, что взял, и тем и довольствоватся

палатка-автомат наверное…

Зимой ходите? Просто интересно.

«Минутка», наверное, как у тебя, Артем.

Мне тоже на ум пришла. Но, если это зонтик, то полное гуано. По всем параметрам.

да!
(исправил)

www.youtube.com/watch?v=4gR4oKhDuX0 что то вроде этого. Загвоздка только в том, куда её крепить к рюкзаку. а может внутрь…

да.скорее всего про «зонтик» он и говорит.

К следующему сезону планирую разработать полноценный рацион 350 грамм.

Тады ой!
Пишите срочно пост .
Очень-очень хочется познакомиться с таким рационом. Я без стеба или иронии.
А то пока основа моего питания это каши — рисовая и гречневая — в фольге, ореховый микс в кармане и мясо под жиром — вашей рецептуры . Это если куда-то дальше чем просто ПВД, конечно.

не нужно крепить и тем более вообще брать такую.

Зимой не хожу… нужно было мне сразу уточнить конечно, сорри. С весны по осень

Срочно не получится. Надо не просто разработать, а ещё и походить с ним. Обязательно не меньше недели. Так что ждём мая. Вот тогда и расскажу.

Это точно… Но «диванные» продолжают верить в её великие и могучие возможности

Бытует мнение что земля является лучшим ортопедическим матрасом

Земля, она, со временем, для всех «пухом будет». Но зачем торопить?

Посмотрите на сплавовские. Легкие и дешевые. С марта новые модификации будут. у сплава открылся инет-магазин в De-зоне, так что вам проше будет купить, чем из российского. Не реклама . Не вся продукция Сплава нравиться.

Кушать- громко сказано )) бутерброды с паштетом и пару банок тушенки. Ну а че, люди есть хотели. Был подъем на перевал Бечку, что в Крыму( может кто знает)- довольно крытой подьем. Много новичков было, очень устали. Если бы не поели, скушали бы меня

Ок. Будем ждать
Может пока по снаряжению своему расскажите? Я понимаю, что где-то что-то раньше уже говорилось в постах и комментах, но так сказать собрать в одном месте.

Понятно . Это не совсем сухпай. всеж тушенка и пащтет

Даже в руках никогда не приходилось держать мачете. Но думаю что штука хорошая.Но в Украине например могут за такую штуку прижать не на шутку.

туризм-лайт облегчает не только снаряжение, но и кошелёк.

Спасибо! Гляну )

так можно и hand-made

С чего вдруг? Это садовый инструмент. Такой же, как топор, коса или вилы.

если руки растут из нужного места-почему бы и нет?)
и палатку-автомат круглую, чтобы на себе не тащить, катить можно!

Я знаю что это. Только вот длиннее кухонного ножа не попадалось мне в руки как то

в гору

Ничего себе у вас ножики кухонные

С чего вдруг?

у них всё не как у людей в России

глушитель на оружие разрешён, а вот эта мора холодным оружием считается!

  нееее… втом смысле что ножики кухонные стандартные, а вот холодное оружие длиннее, образно говоря, не приходилось держать. Хотя в детстве был меч деревянный

А ты знаешь, как они пиво называют? ПЫВО!!!

Сразу не понял мысль. Согласен с вами, я бы так и сказал, мол еду к бабушке траву косить. Но… у них такие законы

Мулаты то найдутся, главное чтоб денег побольше было

Они там в диковинку у вас что ли?

тю! так автор же из Молдавии!

Зонтик будет по английски.

В каком смысле?

Так шо же он про Украину нам бачит?

Не-е-е. Бронированный рюкзак с деньгами на себе придется ташить. кредитки-то в лесу не принимают, а мулаты по 50 у.е. в сутки просють.

да да… здесь у нас хоть с катаной ходи

Так шо же он

Говорил об отношении тамошних законников к ножам, не говоря о мачете. Просто часто в Крым езжу в горы. Та что говорить, вон теперь марганцовку приравняли к наркоте. Уже это запрещенный препарат. Вот не знаю теперь как весной буду. Найдут в аптечке, скажут наркоман а по всей строгости !!!

Фольгоизолон

Там не в наркоте дело, а в том, что окислитель это сильный. При приготовлении многих ВВ используется. Марганцовку и в РФ только по рецептам продают.

А можно в носки спрятать ?

В том то и дело! У нас тоже по рецептам, но ходить то с ней не запрещено! А там запрещено

Вообще лайтпекинг штука в себе. Смотрел, изучал, то у них ложи пополам отрезанные, то зубные щщетки с насверленными отверстиями, короче до фанатизма доводят, а практичности не прибавляет. И спальники эти их, которые без дна, у меня коврик вечно засранный или влажный, вот как в таком спать...Про зиму вообще молчу. Тент вместо палатки опять же, от серьезных осадков и ветра не спасет, от комаров тоже, так нафига он нужен тогда? Ну их нафиг короче, единственное что вынес — не брать лишнего.

то у них ложи пополам отрезанные, то зубные щщетки с насверленными отверстиями

 … пойду просверлю зубную щетку!

Как-то так. Альбион то туманный и дождливый.
pskovlib.ru/about/struct/tech/history/zont.php

главное чтоб денег побольше было

Тогда можно на всем маршруте расставить мулатов, которые будут подавать воду, кофе, чарку с закусоном — в зависимости от ситуации, а самому двигаться налегке, с одним зонтиком.
А чего самому-то двигаться? Пусть мулаты и несут, и опахалом мух отгоняют.

… можно и ворс на ней подрезать покороче...

Зачем куда то хогдить… можно и по дискавери Беара посмотреть ))

… можно и зубы не чистить

утеплитель толщиной 3-5 мм с фольгой с одной стороны.

Полное Г — первый же камушек, или веточка порвет твою подстилку на ...! Каремат не настолько тужол, что бы менять на что-то! Облегчатся надо не в вред себе и с умом!

Всем привет! Посмотрите фильм ОХОТА НА ПИРАНЬЮ там все об этом, в одной майке в тайге и ни кто не кусает и огонь как то развели и пожрать поймали и баньдюков острыми палочками и шнурком постреляли

Так ведь его внутрь рюкзака. И вообще поменьше всяких висюлек на рюкзаке — и эстетика и практичность

Там об этом серьезно? Или как я понимаю… нереалистично

Ну вроде как боевик, а люди то верят что так выжить можно

Струнная пила конечно то еще г… о, но вот цепная туристическая — очень и очень… Как то необходимо было перепилить несколько штук бруса, 15*15см, а электро пила в тот момент не работала… Пилой этой достаточно быстро сделали ряд распилов. Конечно, менее удобная чем «дружба-2», иногда закусывает, но в целом — обалденная вещь.

Не знаю, свободно в аптеке продается… Понятно, что килограмм скорее всего не продадут, нопару-тройку пузырьков — всегда без проблемм…

Я от нее как то быстро уставал. Даже вдвоем пилили и уставали. Толи неудобно то ли еще что, но выматывает быстро

Ох уж эти люди… во все верят

Немного не в тему… Когда учился в военном училище, был у ребят с первого курса комбатом один полковник, заядлый любитель «железа». Так вот, на каждый ежемесячный выезд в Искитим (там у нас стрельбище было), он назначал таких любителей, которые везли его любимую штангу с собой. Ездили мы на электричках, потом в пешем порядке от 8 до 15 км (в зависимости от маршрута, который выбирали отцы-командиры), вот они и тащили ее, разобранную… Кто гриф, кто блин...)))

На вкус и цвет… Я для себя определился.

Безусловно )

Бешеный прапор

Полковник.

) Да надо попробать, такой лук сделать да поржать

У нас запрещено ходить с марганцовкой ????? Пля… Пойду выложу.

Ох уж эти молдаване, рассказываете здесь басни про хохлов, небось мстите за анекдоты про вас? )))

Спальник без дна — это как?

Может вам надувной брать?
А фольга эта- фуфло полное.
Прорвёте за один раз. Очень она нежная.

Я уже давно интересуюсь этой темой, у меня есть уже некоторые результаты. Но к сверх-легкоходству я не стремлюсь. Ничего в ущерб комфорту и здравому смыслу. В целом, в этой области хватате фонатиков, гонцов за граммами.
Первое, что надо усвоить — отказываться надо от лишнего. А не от того что тебе нужно. Это осбоенно актуально для «тактических маньяков», которые берут с собой кучу подсумков для того и этого, нашивают стропу куда тольео дотянутся руки больше, больше застежек богу застежек. И забывают, что все это — вес. И ножей вместо одного три штуки. И кухонный набор — самый тактический, мультитул помультитулистее, чтобы там был даже встроенный тостер…
Надо четко знать свои потребности и условия среды, куда идешь. Например, ты знаешь, что в один прием пищи ты съедаешь Х литров супа или Y каши. Значит тебе не нужно брать котелок на 2Х литра, достаточно на Х. Потому что если ты один — то тебе не надо больше готовить. А если не один — то тоже брать надо по потребностям. То же касается кружек, мисок, если они нужны и т.д.
Беда ультралегоходов в том, что они часто облегчают вес за счет других участников похода. Допустим, есть смешанная группа — Вася несет топор и палатку, Коля котел, Аня пилу, а Саша — легкоход, у него кубеновый рюкзачок в котором миска и ложка. Утрирую, конечно. Но так делать не надо.
Если владеете английским — есть очень хорошая бесплатная книга www.hikelight.com/assets/Ebook1.0.pdf
На этом же сайте и таком канале ю-тьюбе много действительно дельных советов.
Про себя могу сказать — мой рюкзак — 40 литров на 3-дневный выход. спальник и коврик цепляю снаружи. объема — хватает, вес позволяет не гробить колени и спину. При этом я не отягощаю других товарищей своей снарягой, им не приходится что-то давать мне — у меня все есть и мне комфортно.

по рецептам, но ходить то с ней не запрещено! А там запрещено

т.е купить на Украине по рецепту можно, а ходить с ней нет?

поменьше всяких висюлек на рюкзаке

Тут ты прав! И цепляться меньше будешь! В вот каремат из «изолайна» (так правильно эта штука называется) очень не практичен. Ты ведь не будешь его всё время в рюкзаке носить? А вот когда постелишь, да приляжешь на него, вот тогда твои бока скажут тебе всё, что они о тебе думают!

Зонтик будет по английски.

Андрюха, дружище, тут ты немного не прав! В наших пенатах сей девайс, тоже, ой как могет сгодиться! nepropadu.ru/blog/nature/1896.html

Просто часто в Крым езжу в горы

я уж подумал-молдоване ночью Крым взяли!

С сайтом Легкоход давно знаком, большое им спасибо за много классных идей, но:
Легкоходство — это действительно совершенно особый вид туризма, с моими, например, представлениями не сочетающийся. Это — занятие для одиночек. Именно поэтому оно не появилось у нас при довольно развитом в свое время туризме. Наш туризм — это все же колхоз, группа друзей. Ну, и представьте, как в такую группу впишется легкоход? Он всю ночь этикетки с рюкзака срезал, ручку у ложки сверлил, пенку по контуру тела сделал, а вы ему — хренакс, общую снарягу — топор со всего железа, да коробку тушенки. У человека когнитивный диссонанс произойдет. А второй диссонанс будет вечером, когда вы в общей палатке состыкуете пенки ижевские, состегнете спальники, а он — ну никак в эту схему не укладывается, пенка у него фигурная и спальник — куколка. Вы гречу в 8-литровый котел сыплете, а он как? Отдельно на горелочке в углу доширак заваривать будет? А утром диссонанс будет у вас, потому что этот легкоход с 5-6-киловым рюкзаком дунет по тропе соскоростью горной лани. Вот и получается, что легкоход никак с олдскульным туристом в поход идти не сможет. Да им и компания-то не нужна, собственно. Вместо палатки — у каждого тент и бивакзак или гамак. Своя горелка, свой рацион. Костер они не жгут — топора нет, да и не нужен он, у легкохода еда быстрорастворимая, а гитар они не носят. Главная цель — пройти как можно больше за период времени. Поэтому ходить предпочитают общеизвестными тропами. Так что, нет, это не вид туризма, это спорт, скорее.
Но полезной информации и опыта почерпнуть — сам бог велел. Я их с алхимиками сравниваю — те философский камень не нашли, но исследовали все, до чего дотянулись, сильно подмогнув химии и физике.
А особенно в обязательном порядке их сайт читать надо Создателям Тревожных Рюкзаков Где Есть Все На 72 Часа. Вот как только рюкзак стал больше 10 кг весить — идти туда и изучать матчасть.
Благодаря этому сайту вес моих личных вещей без еды и палатки в последнем походе был около 8 кг. (2-недельный Байкал). Спасибо.

Виталий, я всегда прав! Зонтик английское изобретение. Британия — дождливый Альбион. И память у меня хорошая, я помню что один робинзон, который Боцман, его использовал!

Все приходит с опытом. Будем пробовать )

не бачив, а гутарил

По телевизору лично слышал. Как раз когда вносили в закон.

Я не знаю всех тонкостей… но точно по телеку слышал

Не знаю кто за что мстит. Я человек не мстительный

Хочу лично это проверить

Спасибо, большое… гляну

Очень интересно написали! Многое конечно так. В крайности я не хочу подаваться, а максимально возможно облегчить рюкзак, не особо стесняя себя — это да

Не верь всему из ящика…
Нашу страну конечно можно назвать парадоксальной, но чтобы купить что-то в аптеке (пусть и по рецепту), а потом тут же получить за это по печени от «смотрящих» — это уж слишком…

Не спорю. Но нихай люди знают

зачем брать? просто в гости ездим

один робинзон, который Боцман, его использовал!

Всё началось с инструктора альпинизма — Алика Атрушкевича из Гомеля. Это он первым продемонстрировал возможности и пользу зонта. А мы уже потом подхватили это знамя... Ей Богу, от палатки до кустиков, в дождь, добежать и то…  Короче, оченно пользительная весчь!

Вместо семеек, можно стринги одеть, несколько грамм можно сэкономить

ИМХО эти легкоходы иногда слишком фанатично и радикально избавляются от веса…

а посоветуйте пожалуйста подходящий размер, так чтоб рубило не только то что можно руками\ногами поломать и вес желательно до 1кг

Благодаря этому сайту вес моих личных вещей без еды и палатки в последнем походе был около 8 кг.

Открываем любую книжку по туризму и находим, что вес личного имущества простого советского туриста составляет 6 — 8 кг. В чем ваше новаторство? Что конкретно входит в этот вес? Аммуниция, что на тело надета, входит?

Думаю, «иногда» — это лишь пробы. В дальнейшем же всё зависит от степени комфорта и, если им так удобнее, почему нет…
Вряд ли легкоходы придерживаются правила «умру, но газ не сброшу»

Размер чего? Если мачете, то у меня такое. Весит пол кило. Только рукоять обязательно перемотать нужно.

Мазь от потёртостей полужопий гораздо тяжелее получится.

Странник, тон ваш учительский не понял, но отвечу:
1. В моем посте ни слова о моем новаторстве.
2. Что конкретно я напишу, когда желание будет.
3. На себе была гражданская одежда, ее не взвешивал.

я снарягой пока не оброс, но в летний поход одиночкой на 3 дня с 40л рюкзаком+сменная одежда+еда+палатка+посуда=12кг, вот отказываюсь от палатки в сторону тента -2кг

Хоть и не пробовал, но меня почему то смущает этот тент

Если вам тон не понравился — прошу прощения. Обидеть ни как не хотел
Ваш комментарий посвящен легкоходству и, соответственно, снаряжению. Вот и возник вопрос.
вообще что кто носит с собой — мне интересно. Поэтому при любом удобном случае спрашиваю. У Норда, например, честно «спер» наводку на ковеевскую горелку 70 г весом и мясо под жиром в тетропаках . У кого-то еще что-то. Учимся

Под дождь я с ним пока не попадал, да и живности ни какой уже не было. От мошек я думаю добавить противомоскитный шлем, остальная часть тела все равно в спальнике. Вот такого плана.

мясо под жиром в тетропаках

поделитесь и с нами! ))

Так Норд не убирал статью. Найти не сложно будет. Просто как бы не хорошо чужую идею эксплуатировать.

Мы ведь не мясо у Норда забираем
А еще как читал статью на сайте, полностью посвящена еде. Что как готовить, что как хранить и упакавывать и еще много много чего. Там или одна статья или несколько частей, не помню.Но очень большая и интересная. Кто поможет найти?

Вообще моветон не считать материалы сайта
nepropadu.ru/blog/theory/881.html

Принято. На самом деле, ничего гениального я не сделал. Снаряжения супералайтного не докупал, только сапоги поменял с резины на эва. Просто отказался от того, что обычно лежит в рюкзаке и собирался с весами. Есть взаимозаменяемые вещи — взвешивал и брал ту, что легче. Думаю, первое, что нужно каждому собирающему рюкзак — электронный безмен. Сильно освежает голову. Подробнее по снаряжению напишу отдельно — пора уже очки зарабатывать
Да, кстати, были и ошибки: самая легкая футболка воняет, самый легкий нож — ржавеет, легкий спальник — прохладный. В остальном своим подходом удовлетворен.

кое-что можно просчитать ДО ;-)
использовать чужой опыт.

спать в таком, я думаю, будет неудобно
сам использую москитную сетку

Да, кстати, были и ошибки: самая легкая футболка воняет, самый легкий нож — ржавеет, легкий спальник — прохладный.

Будем ждать статью

Удалено.
Не буду шутковать, а то обидеть

струнная пила, хрень, даже посошок отпилить проблема, и сучёк спилить, закусывает.

на почту первый вариант пришел
ничего обидного нет, зря удалил

Жрать меньше надо?

В металлической фляге воду можно вскипятить…

Если толстый, то нормуль. Я этим летом на 10 мм палатку ставил. Неделю по нему топтались, спали. Полёт нормальный. Я его подстелил, потому как на ракушечник ставил палатку, чтоб целее была. И на машине был.

Помню как шашкой сломаной (сантиметров пятнадцать-двадцать не хватало) дрова колол, но где и при каких обстоятельства вспомнить не могу.

Котелок есть

Неправда же

А зачем вы на наш борщ говорите пееервоеее? А?

Блин, я наверное в какой то другой Украине живу? Где Вы такого наслушались?

Молдавское телевидение. Не уверен что они могли безосновательно сообщить такую новость. Но если вы узнаете об этом, как местный житель, наверняка, будем вам благодарны

а шо? Только мы так говорим? Кстати сегодня у меня борщ дома. Ням ням

главное, не докатиться до hand-job… А то можно увлечься снарягой больше, чем ее использованием по назначению

Вот! Изоляционная способность фольгированного пенополиэтилена (шоп не распыляться на всякие маркетинговые названия) достаточно высока, и если на фольгированной стороне валяться, то нагрев отражением будет ого. А вот его тонкость и непрочность — это да, бока точно скажут «ой», коль камешек попадется. Хотя, видел я рекламу одного такого утеплителя, вроде как там размер ячейки в пене (тобишь размер пузырька) очень маленький, стало быть прочность у него повыше должна быть. Но 3 мм в качестве подстилки на неровной земле, если это не лист хотя бы фанеры…
Но автору всенепременно нужно отчитаться об использовании оной подстилки, я подумывал в сторону этой штуковины, но менее чем на 10 мм плотный не согласен Ну и стоить он будет уже ощутимо. А дешевый крупноячеистый, конечно, вдвое дешевле обойдется, как не втрое, чем пенка (я себе покупал и душил жабу, что-то 400 рубликов с гаком).

самое тяжелое в походе — мысли. Идешь и думаешь, вот рюкзак тяжелый, вот тропа неудобная, вот как там бизнес, не загнется ли. А вот если умудриться и поймать настроение, то лишние 20 кг к весу тела наврядли приплющат (имхо, 20 кг максимум для пешего перехода при массе тела от 70 кг). А что упало в эти килограммы… Главное — чтоб не лишнее. Я вот в обратку из похода пер несколько камней, сыну показать. Кварцы всякие, нечто вроде руды (а мож вконец ржавая железка, и ржавчина спрессовалась в камень). Идиотизм? Зато видели бы вы мордашку сына, когда он этими камнями хвалился перед подругами, друзьями, их родителями.
И таки да, легкоходам больше пройти (если честно, галопом прочесать по маршруту и хвалиться этим мне кажется… ну кому как), вона отчеты по ПРОБЕЖКЕ по Лаго-Наки по всем трем горам читал — за день уложились, дык у них только вода с собой, и то чуток, ручьи то есть. А мне вот больше нравится прийти на красивое место, расположиться на пару дней, походить с радиусным рюком по окресностям, полюбоваться. Потом переползти на другое, не менее красивое место, там побродить. А за день, если не лосячить по горам, да с такими перерывами, 20 кг рюк упереть на 20-30 км нонпроблем.
Насчет зонта и дождевика — предпочту непромокаемый верхний слой и хорошую накидку на рюк. Ибо когда ветер, не поход получается, а игра в Мери Поппинс, зонтик вырвет первым. А дождевик типа пончо, коли он меж ног не застегивается, раздувает килтом и мат-перемат раздается. А вот если в кусты отгребсти, особенно без кустов (альпийские луга, все дела) — тут пончо «превращается в элегантные»… ну мож не очень элегантный, но вполне прикрывающий голую волосатую тыльную часть мобильный сортир Зонтику такое точняк не под силу Да и, у меня дешевый дождевик пончо что по размерам, что по массе легче зонта, имеет плоскую форму и впихивается в любую щель в рюке, чего не сказать за зонтик.
Сверление ложек и отпиливание зубных щеток.. У меня ложка из штампованной нержавки, вес 27 грамм, кажись. Шо я там насверлю? А зубную щетку с пастой заменяет палец и уголь древесный. А, мяско меж зубов застряло? Ну, тогда придется взять ветку, расщепить и… или тупо вырезать зубочистку
Вот. Легкоход в компании с обычными туристами — согласен, геморрой, надоеда и запас еды.

10 мм. это уже полноценный каремат. Смысл всех танцев тогда? Почему сказал 3-5 мм.? Потому что хочу его сложить и в рюкзак. В прошлом году в крыму пошел по азимуту через густые заросли. Купленный за неделю до похода новый каремат, превратился в оборванца.

По поводу мыслей, полностью согласен! Легкий дешевый дождевик до первой зацепки. У меня качественный, дорогой. Почему хочу сменить на зонтик? В дождевике чувствую себя крайне не комфортно. Наверное как дети в подгузниках  вроде сухо, но что то не то. К тому же ноги не защищает. А выйти из палатки, облегчиться? Вспомните, как это неудобно все? Думаешь, не потерпеть ли. Это я не говорю о том, если на дальняк(по большому) приспичило. Если быть невнимательным, можно все это добро в палатку принести  . О зонтик, спасибо, что ты есть!

хочу его сложить и в рюкзак

Тёзка, открою маленький секрет, только ни кому не говори! Когда я шарахался по горам, то мы поступали так:- каремат, скрученный трубой, вставляли в рюкзак, а затем, остальное барахло впихивали в эту трубу! Не надо было сильно заморачиваться с укладкой. даже, если какая-то банка попадала к спине, ты её всё равно не чувствуешь. Так что не стоит изобретать лисипед! Я так думаю… А ещё, если каремат снаружи рюка, просто сшей для него простенький чехол, и вся проблема!

идея совместить пуховик со спальником. Если коротко, то она состоит в том, чтобы пристёгивать к пуховику на ночь мешок для ног.

Эта идея хороша только на восхождении. В длительном туристском походе организм не сможет полноценно отдохнуть при такой ночевке. У меня была экстримальная ночевка на вершине Тимертау в таком «спальнике» («слоновья нога» так называется укороченный спальник пристёгивающийся к пуховке). Так это была самая длинная ночь в моей жизни, если не считать «холодную» ночевку при восхождении на «Марию».
А, по поводу облегчения снаряги, у нас были фанаты этой доктрины, которые отпиливали ручки у зубных щеток! Во всём должен быть разумный предел! Я так думаю…

Ну так я Вам и говорю как местный житель, что не правда все это. Мачете продаются на каждом углу, ходи с ним сколько твоей душе угодно, ну понятно, что не размахивая им. Не знаю как сейчас с марганцовкой, но летом мать покупала для цыплят в аптеке, свободно. Ну а что бы кого то задержали за ношение марганцовки, это, уж извините, даже звучит как-то смешно, без обид

«каша в фольге» это что?
у нас самый лёгкий вариант получается из гречневых, рисовых и картофельных хлопьев

это для лета сон разума рождает чудовищ...

зубы можно совсем выбить и протёртой кашкой питаться

а самому двигаться налегке, с одним зонтиком.

гималайский стиль альпинизма это. вцспс и досаф не одобряют

на мой взгляд, нужно ориентироваться на наших «легкоходов», совершающих походы с учётом наших туристских традиций и в нашем климате.

например — Марина Галкина

простите, не ношение, а ввоз — www.newsfort.ru/news_Vvoz-margancovki-v-Ukrainu-mozhet-byt-kvalificiro_file_3045853.html

Пока что из участников дискуссии никто не пробовал спать на этой шутке. Согласен конечно с теорией, что могут быть проблемы. Только бор натура у меня такая, как говорил Ленин " Доверяй, но проверяй ". Схожу разок, и все станет на свои места

Именно самодельную слоновью ногу я и имел ввиду. Я собираюсь использовать её летом на Кольском и в Ленинградской области. Думаю, что при температуре ночью +5 — +10 это то, что нужно. А пуховик я всё ровно летом с собой беру. Вес и объём он имеет минимальный, а пользы и комфорта холодными вечерами и утрами от него сильно много. Так что буду пробовать.

Вот это достойный пример для подражания. Прочитал её книгу «Одна на краю света» на одном дыхании.

Если не ошибаюсь- это она на видео начиная с 1:34:00
Она там рассказывает как она готовится к соревнованиям (ММБ), показывает внутренности своего рюкзака.
В этом году закончила ММБ на 7-м месте. Команда ММБ Неутомимый тамогавк -Марина Галкина.

Ссылка на видео

Если кому интересно могу скинуть ее отчет по прохождению дистанции.

у меня скорость маленькая, видео не играет  отчёт можно!

ночью +5 — +10 это то

Для такой температуры пойдёт! А, по поводу:-

А пуховик я всё ровно летом с собой беру

у нас говорили:- Идёшь на «шхельду» (в смысле за камень присесть)- одень пуховку! Или:- Жареных альпинистов не находили, замёрзшие попадались! тут я с тобой согласен на все 100%.

Правильно, Витал! В Азии по такому поводу говорят:- Моя ишак, хочу еду, хочу е.у!

Как только сайт x-race отвиснет, сразу скину ссылочку на отчет.
Сразу предупреждаю сам сайт x-race для туристов будет не интересен, а вот для спортсменов, кое какие статьи познавательны.
В видео как раз рюкзак с ракскладкой был.

ОТЧЕТ по прохождению дистанции
x-race.info/news/18120/

спасибо!

Мачете продаются на каждом углу, ходи с ним сколько твоей душе угодно

Сейчас для Киева мачете — самое то
Вообще, утверждение неполноценное… всё зависит от ТТХ.

летом мать покупала для цыплят в аптеке, свободно

Никому не говорите , официально свободная продажа марганцовки на территории Украины давно запрещена.

В отчете много ссылок на КП и выборы маршрута.
Можно взглянуть и накарту и сопоставить что пишет она с реальной картой.
Отчет как мы пытались все это пройти. Там есть карты с КП

ну вы, блин, спортсмены!!!

мы как-то проще на рогейны ездим, без фанатизма что-ли

Не знаю- не знаю…
То что у нас продаётся гораздо меньшей плотности, чем каремат обычный.

Сейчас для Киева мачете — самое то

Не понял, почему?

свободная продажа марганцовки на территории Украины давно запрещена

Вы близки к истине, ведь «свободная продажа запрещена», и «продажа запрещена», как говорили выше, это же две большие разницы, правильно? Но все таки, согласно Списка, продажа марганцовки в Украине просто подлежит контролю (как он осуществляется?). Кому интересно первоисточник тут

Не понял, почему?

намёк на массовые беспорядки, вероятно.

ЗЫ: из первых уст — как там у вас обстакановка?

массовые беспорядки, вероятно

не делайте выводов из русскоко телевиденья, если интересно то из украинских сайтов.

так расскажите!

Это просто каша  только вместо шелезяки упаковка из фольги. В таки же часто паштеты продают.
Хлопья это вещь в себе. Чипсами, знаете ли не наешься  Разве что на завтрак освяночки быстрого приготовления, но с обязательным условием, что через час-полтора нормально поешь. Для аппетиту т.с.

Не понял, почему?

Да Гена как бы ответил уже)

подлежит контролю (как он осуществляется?)

Осуществляется рецептурой (из серии: много званных-мало избранных). В целом же я имел ввиду, что без рецепта в одной аптеке продадут (на свой страх и неоправданный риск), а в девяти пошлют (имея на то здравый рассудок и полное основание)

массовые беспорядки, вероятно
не делайте выводов из русскоко телевиденья

бардак — он и в Африке бардак…

Я так понял, что оно осуществляется через лицензирование. Ладно, если не забуду то уточню у знакомого фармацевта и отпишусь.

да нечего рассказывать — по большому счёту никто ничего не знает, и творится непонятно что… одним словом — бардак (как и писал выше)

Привет!сейчас отожгу чуть
Ты чего там прячешь, че колешься?
Да не, братиш, это марганцовка.
За марганцовку 10 и получишь

массовые беспорядки

Не, не слышал если не считать провокаций милиции, это вполне себе мирные демонстрации. У меня пол фирмы ездит после окончания рабочего дня. Все живы-здоровы.

ЗЫ: из первых уст — как там у вас обстакановка?

Я бы назвал это тупиком, народ так жить больше не хочет, а власть ничего не хочет менять, пока все мирно более-менее, но чем закончится не понятно, нету единого лидера, да и цели размыты. Едины только в том, что Семью пора гнать.
Кстати, раз уж спросили, хочу сказать, что российское ТВ очень веселит последнее время, показывают даже не искаженную информацию, а откровенную чушь граничащую с фантастикой. Ребята, майдан не носит ни антироссийского ни антирусского характера (как заявляет ТВ) он уже даже не носит заевропейского характера, просто народ все уже зае… ло, нужна была искра, она произошла и вот имеем.
Видел сюжет по телеканалу Россия, что яко бы в Киеве людей хватают только за то, что они на русском говорят блин, у меня в кабинете сидят двое чистейших русаков, показал им видос, так они аж расстроились, ну бред же ж блин

Morifer, та все как раз понятно, непонятно что с этим всем делать, правового решения фактически нет, все которые предлагаются дефилируют где-то на грани с законодательством. Ну и плюс нежелание власти идти на компромисс…

Ну на худой конец подорожник между булок зажать

Кстати, раз уж спросили, хочу сказать, что российское ТВ очень веселит последнее время, показывают даже не искаженную информацию, а откровенную чушь граничащую с фантастикой. Ребята, майдан не носит ни антироссийского ни антирусского характера (как заявляет ТВ) он уже даже не носит заевропейского характера

Нет, уважаемый. Внимательно мониторил все что писалось в сети в т.ч. на ваших сайтах. И песенки ваши слушал. Так что не надо про злобный «беркут» и любовь к русским тут говорить. И флаг вы наш там жгли и москалей резать с плакатов призывали. и то что спланировано там все — Путин прав совершенно все тщательно и заранее спланировано. палаточки стоят от одного производителя. ровненькими рядами. Пледики несут пачками, якобы от народа собранные, все одинаковые такие и с бирочками. и пр.
Это ваши дела там. Ваше государство. Только вот не надо уподобляться нашим московским белоленточникам. тому же Варламову. Или кто он там. Сказок о братстве раньше уже наслушались.

Про любовь к русским я нигде не упоминал. Я отношусь к русским как к равным, и к себе требую такого же отношения.
Весь остальной Ваш текст оставлю без комментариев дабы не устраивать хохлосрач, он на этом ресурсе лишний. Я так понял, что это Ваше мнение и переубеждать Вас у меня нету ни времени ни желания. Наверное Вам там с Путиным виднее, как оно тут у нас, ага

Не «парься» брат хохол, я тебе безоговорочно верю, тяжелые времена у вас уже давно настали, пора кончать с этим.

Да купить то не проблема, в одной не дадут, в другой дадут. Интересует конкретно ввоз через таможню ну и «при себе», как там с этим?

Блин, рискую, конечно. Знаю, что за такое здесь канделябром по морде бьют. Но и промолчать не могу. купил сегодня в Спортмастере пуховичок (иногда их пуховый свитер называют, потому что это скорее средний слой, чем верхний). Вообще веса не чувствую. Стоит 1999. Почему пишу, даже на улице не поносив — скидки у них, скоро цена другая будет. Мильен извинений за нарушение всех возможных правил.

я вот на таком спал при -2, жив\здоров. И врут то воду не впитывает, сохнет очень долго если намочить и наступить случайно.

угу, мой рюк щас так и упакован. Как показала практика последней укладки, надо пихать, а не укладывать, тогда все влезет. У меня для 4-хдневного похода шмотки, котелок с горелкой, ПАЛАТКА двуслойка двухместная с тамбуром (причем не раздербаненая, как есть в громоздком чехле) и веревки влезли, запас еды укладывается в верхнюю часть, где «сфинктер» и вуаля. Лопатка аля «всех зарежу» и трекинговые палки приторочены снаружи. А, ну да, в верхний клапан суется аптечка и мыльно-рыльные типа соды, мылка, карабины, набор фастекс-пряжек, ремкомплект…

Сейчас у меня именно такой. Гуамно то еще. Вот после первой заросли…

Типовой выход летом на 2,5 суток. Рюкзак у меня Дойтер 32 литра. В нём тент Баша, спальник летний, трусы-носки-рыльно мыльное, котелок, коврик надувной, подложка под коврик и каши консервированные или ИРП российские. И всё. Дождевиков не берём, только кавер на рюкзаки и мусорные пакеты ещё сверху. Остановки только на сон. кушать горячее утром и вечером. Днём только пьём изредка. Сон 4 часа.


Зимой такое не прокатит.

Дождевиков не берём, только кавер на рюкзаки и мусорные пакеты ещё сверху. Остановки только на сон. кушать горячее утром и вечером. Днём только пьём изредка. Сон 4 часа.

Дядька, да Вы РЭМБО! Правда, очень похвально, респект!

Вовсе нет. Просто летом организм работает более полно, что ли. И обмен веществ и восстановление. И рюкзаки ведь не тяжелые. И мы — местные, родились и выросли здесь. Это тоже не мало значит. акклиматизироваться не нужно. Плюс физическая кондиция нормальная пока. И ДЕФИЦИТ времени. Работа. Выход в Пт в ночь и в Вс в обед нужно дома быть.

а легкий — это сколько в граммах? Если брать полноценный завтрак.

А если палатка стоит не на ровном месте то эта фольгированная фигня вечно уезжает с под тебя. Ну и ношу я его всегда внутри рюкзака, поэтому он у меня продырявлен камнями, пропален угольками, но не обшарпан ветками.

Действительно. Газ опять в долг берете.