Гостевая: Демаскирующие признаки ВОП
Доброго времени суток, выживальщики…
На написание этого материала сподвиг меня комрад Mich, за что ему спасибо, а также за помощь в определении тематики…
Сразу оговорюсь, что здесь будут освещены ТОЛЬКО признаки, без указания вариантов установки, ТТХ, и устройства… Обьясню, почему: это не от того, что я какой то там гуру, и не оттого, что единолично знать хочу, а потому, что всякое воздействие на ВОП( Взр. Опасный Предмет)часто приводит к несанкционированному срабатыванию… То есть, если до сапера с обьектом кто то неумелый поработал, то риск сапера увеличивается в РАЗЫ!!! Кому очень интересно, есть масса сайтов с инфой… Прошу понять и простить…
Материал разложил по демаскирующему признаку, связанному с ним принципу действия, и степени опасности… Также проскочим по ВОП, оставшимся на поле боя…
Считаю, что информация будет полезна не только в свете БП(типа Мировая война), но и просто для туристов, любителей ПВД…
Начнем…
для начала определимся, что мины, как средство поражения живой силы и техники делятся соответственно на противопехотные и противотанковые(транспортные). ПП мины-фугасные(поражающий фактор-ударная волна)
, осколочные( направленного и кругового поражения)..
В свете рассматриваемой темы, сюда можно отнести и ручные гранаты, используемые нестандартно(растяжки) Противотанковые мины( противоднищевые, противогусеничные, противобортовые)непосредственной опасности для пешего выживальщика не представляют, их пока оставим в покое… При массовом применении ППМ устанавливаются рядами, в шахматном порядке, плотность установки- до 5000 мин на км фронта…
Теперь, собственно признаки минирования…
-Участки грунта, системно расположенные( в шахматном порядке) и отличающиеся по цвету от остального фона: это общий признак установки мин, маскирующий слой дерна, толщиной 1-3 см быстро высыхает, трава желтеет, вянет… само собой, опасность представляют эти участки с высохшим дерном…
-Заметные на местности выступающие " кочки" или наоборот, просевшие участки дерна правильной формы: указывает, как правило на места установки противотанковых мин нажимного действия…
-Присутствие на местности колышков, стержней над поверхностью грунта: признак ППМ установленных на растяжку… Натяжные датчики цели устанавливаются, как правило, на высоте 10-15 см и маскируются травой. Обычно, с растяжками устанавливаются взрыватели серии МУВ, из которых обезвреживанию подлежит только МУВ-1Наличие растяжек говорит о том, что мы запоролись на осколочные мины, кругового поражения- радиусом поражения от4 до 25 м, или направленного- от 50 до 200м… Визуально растяжки можно определить- днем- по блеску металла, лески в траве, после снегопада- по налипшему на растяжки снегу( поэтому после снегопада добросовестные минеры выходят на М.поле и очищают проволочные нити от снега..
-Присутствие на местности трупов животных, людей: без комментариев…
-Наличие частей упаковочного материала, бумаги, укупорки, забытый шанцевый инструмент: то же самое…
-Установленные или не снятые обозначения минного поля(пресловутые таблички с надписью MINEN), ограждения из колючей проволоки: могут устанавливаться как предупреждающий или отвлекающий фактор, для предупреждения прохода на охраняемую территорию…
-Установленные пирамидки из камней, шесты с повазанными тряпками, затески на деревьях, выложенные фигуры из камней, палочек на тропе.
-Прикопанные, лежащие на земле веревки, шпагат в определенном направлении, проводные линии управления: укажут на наличие управляемых минных полей, или фугасов или групп мин. Такие поля и закладки находятся под наблюдением и охраной, что с одной стороны(+)не позволит вам подорваться, с другой(-)может иметь неприятные последствия от встречи с партизанами( армейцами)
В домах на установку ВУ укажут следы недавнего вскрытия полов, наличие свежепокрашенных или оштукатуренных участков стен, свежие плинтусы, также наличие проводов, ведущих в стену, натянутых веревок, лесок, проволоки… Вообще, в подозрительные дома через дверь лучше не входить, можно осмотреть комнату через окно, через него же и влезть…
Теперь немного " лирики": если вас занесло на поле с растяжками, то это не значит, что там нет фугасных мин… С фугасной мины нашего производства сойти целым практически невозможно, они взрываются МГНОВЕННО!!! Скорость детонации ВВ-от6000до 15000м сек… если успеете соскочить- напишите… Натянутую проволоку ни в коем случае не перерезать!!! на другом конце может стоять граната на ослабление натяга… Обнаруженные ВОП не поднимать-под них часто устанавливают ловушки… То же относится и к сдергиванию кошкой- обычно укрытия, где находится разминирующий, дублируются зарядами, соединенными с основным…
Дальше… После ведения БД, на полях сражений остаются неразорвавшиеся боеприпасы ствольной, ракетной артиллерии, авиации… Их визуально можно определить, но не стоит к ним приближаться, их боевая цепь замкнута, механизм дальнего взведения отработал, или заканчивает работу, и взорваться они могут в ЛЮБОЙ момент… Таких случаем- тьма… Если на земле вы видите серебристые цилиндры
то это кассеты дистанционного минирования с неприятными минами ПФМ
,
лучше обойти это место стороной… Вообще в этих кассетах могут находиться и противотанковые, и другие противопехотные мины…
Про преодоление МВЗ писать не буду, кто хочет- все есть в сети, но тысячу раз подумайте, нужно ли вам лезть на минное поле… Умышленно не писал про радиоуправляемые ВУ, и комплекты минирования с неконтактными датчиками цели- вероятность обнаружения их равна 0, а узнаем о таком минном поле только после первого подрыва… Время их боевой работы- от нескольких часов до нескольких месяцев.
По пожеланиям, попробую дополнять статью, если будет интересно… Спасибо за потраченное время..
На написание этого материала сподвиг меня комрад Mich, за что ему спасибо, а также за помощь в определении тематики…
Сразу оговорюсь, что здесь будут освещены ТОЛЬКО признаки, без указания вариантов установки, ТТХ, и устройства… Обьясню, почему: это не от того, что я какой то там гуру, и не оттого, что единолично знать хочу, а потому, что всякое воздействие на ВОП( Взр. Опасный Предмет)часто приводит к несанкционированному срабатыванию… То есть, если до сапера с обьектом кто то неумелый поработал, то риск сапера увеличивается в РАЗЫ!!! Кому очень интересно, есть масса сайтов с инфой… Прошу понять и простить…
Материал разложил по демаскирующему признаку, связанному с ним принципу действия, и степени опасности… Также проскочим по ВОП, оставшимся на поле боя…
Считаю, что информация будет полезна не только в свете БП(типа Мировая война), но и просто для туристов, любителей ПВД…
Начнем…
для начала определимся, что мины, как средство поражения живой силы и техники делятся соответственно на противопехотные и противотанковые(транспортные). ПП мины-фугасные(поражающий фактор-ударная волна)
, осколочные( направленного и кругового поражения)..
В свете рассматриваемой темы, сюда можно отнести и ручные гранаты, используемые нестандартно(растяжки) Противотанковые мины( противоднищевые, противогусеничные, противобортовые)непосредственной опасности для пешего выживальщика не представляют, их пока оставим в покое… При массовом применении ППМ устанавливаются рядами, в шахматном порядке, плотность установки- до 5000 мин на км фронта…
Теперь, собственно признаки минирования…
-Участки грунта, системно расположенные( в шахматном порядке) и отличающиеся по цвету от остального фона: это общий признак установки мин, маскирующий слой дерна, толщиной 1-3 см быстро высыхает, трава желтеет, вянет… само собой, опасность представляют эти участки с высохшим дерном…
-Заметные на местности выступающие " кочки" или наоборот, просевшие участки дерна правильной формы: указывает, как правило на места установки противотанковых мин нажимного действия…
-Присутствие на местности колышков, стержней над поверхностью грунта: признак ППМ установленных на растяжку… Натяжные датчики цели устанавливаются, как правило, на высоте 10-15 см и маскируются травой. Обычно, с растяжками устанавливаются взрыватели серии МУВ, из которых обезвреживанию подлежит только МУВ-1Наличие растяжек говорит о том, что мы запоролись на осколочные мины, кругового поражения- радиусом поражения от4 до 25 м, или направленного- от 50 до 200м… Визуально растяжки можно определить- днем- по блеску металла, лески в траве, после снегопада- по налипшему на растяжки снегу( поэтому после снегопада добросовестные минеры выходят на М.поле и очищают проволочные нити от снега..
-Присутствие на местности трупов животных, людей: без комментариев…
-Наличие частей упаковочного материала, бумаги, укупорки, забытый шанцевый инструмент: то же
-Установленные или не снятые обозначения минного поля(пресловутые таблички с надписью MINEN), ограждения из колючей проволоки: могут устанавливаться как предупреждающий или отвлекающий фактор, для предупреждения прохода на охраняемую территорию…
-Установленные пирамидки из камней, шесты с повазанными тряпками, затески на деревьях, выложенные фигуры из камней, палочек на тропе.
-Прикопанные, лежащие на земле веревки, шпагат в определенном направлении, проводные линии управления: укажут на наличие управляемых минных полей, или фугасов или групп мин. Такие поля и закладки находятся под наблюдением и охраной, что с одной стороны(+)не позволит вам подорваться, с другой(-)может иметь неприятные последствия от встречи с партизанами( армейцами)
В домах на установку ВУ укажут следы недавнего вскрытия полов, наличие свежепокрашенных или оштукатуренных участков стен, свежие плинтусы, также наличие проводов, ведущих в стену, натянутых веревок, лесок, проволоки… Вообще, в подозрительные дома через дверь лучше не входить, можно осмотреть комнату через окно, через него же и влезть…
Теперь немного " лирики": если вас занесло на поле с растяжками, то это не значит, что там нет фугасных мин… С фугасной мины нашего производства сойти целым практически невозможно, они взрываются МГНОВЕННО!!! Скорость детонации ВВ-от6000до 15000м сек… если успеете соскочить- напишите… Натянутую проволоку ни в коем случае не перерезать!!! на другом конце может стоять граната на ослабление натяга… Обнаруженные ВОП не поднимать-под них часто устанавливают ловушки… То же относится и к сдергиванию кошкой- обычно укрытия, где находится разминирующий, дублируются зарядами, соединенными с основным…
Дальше… После ведения БД, на полях сражений остаются неразорвавшиеся боеприпасы ствольной, ракетной артиллерии, авиации… Их визуально можно определить, но не стоит к ним приближаться, их боевая цепь замкнута, механизм дальнего взведения отработал, или заканчивает работу, и взорваться они могут в ЛЮБОЙ момент… Таких случаем- тьма… Если на земле вы видите серебристые цилиндры
то это кассеты дистанционного минирования с неприятными минами ПФМ
,
лучше обойти это место стороной… Вообще в этих кассетах могут находиться и противотанковые, и другие противопехотные мины…
Про преодоление МВЗ писать не буду, кто хочет- все есть в сети, но тысячу раз подумайте, нужно ли вам лезть на минное поле… Умышленно не писал про радиоуправляемые ВУ, и комплекты минирования с неконтактными датчиками цели- вероятность обнаружения их равна 0, а узнаем о таком минном поле только после первого подрыва… Время их боевой работы- от нескольких часов до нескольких месяцев.
По пожеланиям, попробую дополнять статью, если будет интересно… Спасибо за потраченное время..
Похожие записи
- Кинжал 160
- тесак - инструмент и оружие 169
- Пчак 159
- Выставка РАШЕНЭКСПОАРМС-2013 глазами выживальщика 64
- ЭВОЛЮЦИЯ ОРУЖИЯ: ТП-82 ОРУЖИЕ КОСМОНАВТА 47
- Группа "ВОЛКИ" представляет - нашу очередную тактическую вылазку на природу, или как прошла обкатка карабина "Вепрь-12 Молот" ВПО 205-00 калибра 12/76. 69
10 февраля 2014, 07:47
+115.17 Spooky
— Ростовская область
Во-нулевых CUT поставьте.
Во-первых тема нужная
Во=вторых темасисиек демаскирующих признаков не раскрыта, Хорошо бы картинок добавить Например таких:
или
Y
Во-первых тема нужная
Во=вторых тема
или
Y
- v
- +4
10 февраля 2014, 08:43
+2.12 peshechod
— Ярославль
Пытался обрезать, че то не вышло..
Верите- нет, неделю рыл сеть, а этих рисунков не нашел, а у меня- только на бумаге… Добавлю обязательно…
Верите- нет, неделю рыл сеть, а этих рисунков не нашел, а у меня- только на бумаге… Добавлю обязательно…
10 февраля 2014, 09:20
+115.17 Spooky
— Ростовская область
Пытался обрезать, че то не вышло.
Кстати, можно просто с клавиатуры ввести
<CUT>
10 февраля 2014, 09:33
+22.43 Ultar
— Уфа
11 февраля 2014, 16:35
+2.36 Rusus
— Алматы
Ставите людей постояно в такие неудобные положения с вашим поиском )))))
10 февраля 2014, 11:44
+48.58 Vepr
— Армянск
Пытался обрезать, че то не вышло..ни в коем случае не перерезать!!! на другом конце может стоять граната на ослабление натяга…
10 февраля 2014, 10:24
+22.43 Ultar
— Уфа
Второй плакат всегда меня радовал, кстати.
Половина картинок бредовы чуть более, чем полностью.
Пользы от такого плаката — один вред.
Половина картинок бредовы чуть более, чем полностью.
Пользы от такого плаката — один вред.
10 февраля 2014, 11:04
+22.43 Ultar
— Уфа
Так пример-то говорит о том, что все ВОПы имеют явные демаскирующие признаки. Вплоть до надписи «ЙА БОМБУЭ». Хороший способ расслабить гражданское население. Про бесхозные пакеты я уж молчу. Моя поликлиника, например. Сидел, ждал приёма, насчитал 18 бесхозных сумок и пакетов за 40 минут. Что характерно, все они оставлены хозяевами «на пять минуточек». И что было бы, прояви я гражданскую ответственность и вызови охрану и полицию?
10 февраля 2014, 11:10
+115.17 Spooky
— Ростовская область
И что было бы, прояви я гражданскую ответственность и вызови охрану и полицию?Что было бы? Покрутил бы народ у виска… а могут и санитаров вызвать. Прискорбно…
10 февраля 2014, 22:41
Уже.
в Челябе перекрывали центр из-за пакета с мусором оставленного каким-то дебилом (а можь и учения у них).
в Челябе перекрывали центр из-за пакета с мусором оставленного каким-то дебилом (а можь и учения у них).
10 февраля 2014, 22:45
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
[Вырезано], это ж мой обед былкуда унесли не видал?
15 февраля 2014, 18:12
0.00 Ignit
— алдан
знаешь сколько впечатлений когда открываешь ящичек а там пакет с с прикрученной тэхой и везде провода и лампочки. если сделать достаточно внушительно то и ВВ не надо- от инфаркта помрет.
че проще мину замаскировать… эх мая любимая тема
че проще мину замаскировать… эх мая любимая тема
16 февраля 2014, 08:19
+2.12 peshechod
— Ярославль
А знаешь, сколько впечатлений, когда на МП приезжаешь, а там такой вот «первооткрыватель» лежит, целый или по частям??
16 февраля 2014, 16:40
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
лежит, целый или по частям??хуже когда по площяди лежит, вёдра нам в помощь
13 февраля 2014, 01:07
+11.15 screwdriver
— Краснокамск
Угу, беру БП от компа, кладу на видное место — все должны разбежаться нахрен, ибо коробка с проводами.
У нас колледж «минировали» проверяющие, пакетом с проводами, большая часть студентов — радиотехи. Удивляюсь, что этот имитатор никто не спёр.
У нас колледж «минировали» проверяющие, пакетом с проводами, большая часть студентов — радиотехи. Удивляюсь, что этот имитатор никто не спёр.
15 февраля 2014, 00:16
+27.49 O6opoTeHb
— Сочи
а потом БП с проводами взрывается, потому что некоторые люди не считают это такой уж глупостью. Кстати, выявления крыс ради можно было бы и подкинуть парочку, с петардой и колбой с хлоржелезом, для пущего окраса.
Закон есть такой, чужое не трогай. В повседневке, по крайней мере. А в БП еще пуще гляди.
Закон есть такой, чужое не трогай. В повседневке, по крайней мере. А в БП еще пуще гляди.
16 февраля 2014, 15:32
+11.15 screwdriver
— Краснокамск
Эээ, за хлорное железо в «имитаторе» лично я бы останками корпуса имитатора по голове стукнул. Не самый безопасный реактив.
10 февраля 2014, 09:55
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
любой объект или территория которая может быть заминирована считается таковым пока не доказано обратное.
предметы передвигаются кошкой.двери, окна, люки открываются верёвкой.кошкой же протравливаются любые помещения и проходы, траву если нет возможности визуально определить растяжки или сторожки.подозрительные предметы по возможности расстреливаем издали.ветки и траву не раздвигаем а обходим, так же по возможности.при обнаружении растяжек и мин не рассасываемся (если группа) а замираем и ждём результата осмотра(есть шанс что уже на прицеле и жить осталось понты).внимательно смотрим не только под ноги но и на верх, стереотип навязанный киношниками, что растяжку ставят только под ноги, стоил многим жизни.по большому счёту признаком минирования может быть всё то, чего на местности быть не должно: мятая трава, сломанные ветки, сбитые листья, куски проволоки, леска, изолента, полиэтиленовые пакетики и многое другое, что в обычной жизни и не замечаем.а тиканье, бугорки, впадины, пожухлая трава, провода и проволока и т.д. ну не надо подрывников считать полными даунами.подрвы это искусство и тот кто его не освоил, долго не живёт.
предметы передвигаются кошкой.двери, окна, люки открываются верёвкой.кошкой же протравливаются любые помещения и проходы, траву если нет возможности визуально определить растяжки или сторожки.подозрительные предметы по возможности расстреливаем издали.ветки и траву не раздвигаем а обходим, так же по возможности.при обнаружении растяжек и мин не рассасываемся (если группа) а замираем и ждём результата осмотра(есть шанс что уже на прицеле и жить осталось понты).внимательно смотрим не только под ноги но и на верх, стереотип навязанный киношниками, что растяжку ставят только под ноги, стоил многим жизни.по большому счёту признаком минирования может быть всё то, чего на местности быть не должно: мятая трава, сломанные ветки, сбитые листья, куски проволоки, леска, изолента, полиэтиленовые пакетики и многое другое, что в обычной жизни и не замечаем.а тиканье, бугорки, впадины, пожухлая трава, провода и проволока и т.д. ну не надо подрывников считать полными даунами.подрвы это искусство и тот кто его не освоил, долго не живёт.
- v
- +3
10 февраля 2014, 10:08
+22.43 Ultar
— Уфа
объект или территория которая может быть заминирована считается таковым пока не доказано обратноеВот! С этого и надо начинать.
И тут же заканчивать следующим:
признаком минирования может быть всё то, чего на местности быть не должно
Я вот всё пытался понять — что не так в статье. Теперь понял — слишком всё узкоспециально. Для общего ознакомления слишком много конкретики, которая мешает. Для более конкретной теоретической подготовки — почти нет инфы.
И вообще — эти знания из такой области, что теория без практики может только помешать. Думая, что что-то знает, человек расслабляется.
ИМХО, основанное на личном опыте.
10 февраля 2014, 10:19
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
на личном опыте проверять не стОит, нас и так мало осталось.первое правило-не знаешь не уверен не лезь.даже обходить место минирования за 2 метра не надо, разворот на 90 градусов и по широкой дуге в обход.
10 февраля 2014, 10:38
+22.43 Ultar
— Уфа
Я не о том.
Вот я, например, замечу гранату, арт. снаряд, мину-крылатку без проблем. Если их вообще реально обнаружить. Потому что много раз видел вживую. Но вот современные мины — только если конкретно наткнусь. А до этого наверняка будет несколько незамеченных, каждая из которых…
Так что, вся эта теория, на мой взгляд мало полезна. Единственное, что может хоть как-то помочь из теории — фото и видео с большим количеством реальных примеров.
Ну разве что небольшой сборник сухих фактов. Типа «растяжка может быть на уровне головы», «в ближайшем удобном укрытии может быть дублирующий заряд» и т.п.
Вот я, например, замечу гранату, арт. снаряд, мину-крылатку без проблем. Если их вообще реально обнаружить. Потому что много раз видел вживую. Но вот современные мины — только если конкретно наткнусь. А до этого наверняка будет несколько незамеченных, каждая из которых…
Так что, вся эта теория, на мой взгляд мало полезна. Единственное, что может хоть как-то помочь из теории — фото и видео с большим количеством реальных примеров.
Ну разве что небольшой сборник сухих фактов. Типа «растяжка может быть на уровне головы», «в ближайшем удобном укрытии может быть дублирующий заряд» и т.п.
10 февраля 2014, 10:46
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
в том то и дело, тут надо самому подрывником стать чтобы все эти фишки сечь.а советы про провода и тиканье-маразм и дезинформация для уничтожения ещё на уровне «обучения» глянь какой маразм с компасом(на сдвиг витать поставили тоже)нашёлэто для кого такой бред?!?!
10 февраля 2014, 10:49
+22.43 Ultar
— Уфа
это для кого такой бред?!?!Для кина. Все штампы на месте — даже красный проводок есть.
13 февраля 2014, 01:13
+11.15 screwdriver
— Краснокамск
морковка! а будильник такой поискать надо, предлагаю заменить пластиковым, квадратного вида. А вот за так неаккуратно расположенные провода надо по голове бить — начнёт такой минёр из сумки свою «бонбу» доставать, да сам проводок-то и зацепит.
10 февраля 2014, 13:43
+2.12 peshechod
— Ярославль
«Думая, что кто то что то знает, человек расслабляется.» -так ведь и я про то же! Зачем туристу- выживальщику- непропаданцу пытаться(!!) самостоятельно снимать чужие мины? Вы их ставили? Хоть раз снимали? Для безопасного перемещения достаточно просто не заходить на минное поле, признаки его здесь представлены… Специально искать приключений- это работа для сапера… Теоретическую часть можете сами найти на любом сайте по военке, я ставил перед собой задачу обобщить основные признаки и оценить степень опасности…
10 февраля 2014, 13:53
+128.90 HarryBullet
— Москва
Согласен. Да и сапер в реальных условиях гораздо чаще использует накладные заряды, чем лежит рядом с каким-нибудь фугасом и обливается потом.
Снимать чужие мины — редкость, разве что она что-то важное при подрыве разворотит, да и в этом случае чаще говорят, «а, пох..». А так — вешками обозначил «туда не ходи, сюда ходи», или уж рванул.
Зато и удовольствие: душман там старался, изобретал «сковородку-скороварку», как в той песенке, а ты ее шашкой — и всех делов.
Снимать чужие мины — редкость, разве что она что-то важное при подрыве разворотит, да и в этом случае чаще говорят, «а, пох..». А так — вешками обозначил «туда не ходи, сюда ходи», или уж рванул.
Зато и удовольствие: душман там старался, изобретал «сковородку-скороварку», как в той песенке, а ты ее шашкой — и всех делов.
10 февраля 2014, 13:56
+2.12 peshechod
— Ярославль
А главное- не надо дергать судьбу за яйца… Все просто и эффективно..
10 февраля 2014, 14:01
+128.90 HarryBullet
— Москва
Эт точно . Сказано: не искушай, вот и не искушаем.
10 февраля 2014, 15:22
+2.12 peshechod
— Ярославль
Евгениий, все правильно, но много гениев- подрывников? Минные поля накрываются ротами, там таких гениев- единицы, и все в условиях нехватки времени, ибо есть нормативы установки… Подрыв это не только искусство, это просыпанная ночью горсть земли, прое… Обжим или нож, смытый дожьдем покровный слой земли, торчащие из земли провода, которые случайно продернули, и многое другое… Нужно научить людей думать как подрывник, а как это сделать, в условиях цензуры? Да и стоит ли?
10 февраля 2014, 16:28
+128.90 HarryBullet
— Москва
Добавлю: балбес, который с тропы отошел отлить… другой балбес, решивший пошарить в брошенном доме… третий, цапнувший у дохлого духа часы… еще один самородок, поигравший с РГДшкой непосредственно в расположении… Какое там «как подрывник», их бы просто думать научить, дак не приставишь свою голову, да и одна она.
Элементарные правила: не сходи с тропы; не наступай (в лужу, на отдельный кусок асфальта, на люк, если в городе); не твое — не трогай; следи за вешками и веревками; ну, в колонне — отслеживай на всяк случай пустые бутылки на обочине и деревьях; и главное — слушай опытных людей, поскольку твой собственный опыт в данных конкретных условиях может обмануть.
А думать как подрывник — зачем оно, тем более гражданскому.
Элементарные правила: не сходи с тропы; не наступай (в лужу, на отдельный кусок асфальта, на люк, если в городе); не твое — не трогай; следи за вешками и веревками; ну, в колонне — отслеживай на всяк случай пустые бутылки на обочине и деревьях; и главное — слушай опытных людей, поскольку твой собственный опыт в данных конкретных условиях может обмануть.
А думать как подрывник — зачем оно, тем более гражданскому.
10 февраля 2014, 10:03
+128.90 HarryBullet
— Москва
Годится. Однако несколько сумбурно изложено: человеку, который не в теме, трудно отличить в этом тексте значимое от второстепенного, как мне кажется.
Песик на снимке — МРС?
Песик на снимке — МРС?
- v
- 0
10 февраля 2014, 13:55
+128.90 HarryBullet
— Москва
Классная псина уважаю. Сам кинолог в прошлом, правда, у меня охранно-сторожевые были, а не мрски.
10 февраля 2014, 15:23
+2.12 peshechod
— Ярославль
Хорошая, могла бы стать лучше матери, жаль, погибла… Загрызли…
10 февраля 2014, 10:32
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
лазерные указки ценой 40 рублей, облегчают жизнь, светим ей в проходы не только вверх, вниз, вверх, вниз но и с право на лева, да так тоже ставят, если что то натянуто, то лучик это покажет.самые опасные, это ёмкостные или на движение.их не обманешь.разве что тот же рюкзак или мешок набитый тряпками закинуть, но лучше затянуть на репике.укрываясь не за ближайшим углом, а сколь есть репика, стены могут и попадать.для сапёров-самоучек: прощупывать теми же шомполами грунт-суицид в извращённой форме, если поработали с фонтазией.шомпол протыкает пакетик предотвращающий намокание контактов из фольги, и замыкает цепь, привет предкам.тыкать надо с умом.связистов пинаем чтоб антенну на марше сгибали в дугу, зацепит ей растяжку на высоте 3х метров, полягут многие.перед движение на транспорте осмотреть его досконально, и не только колёса куда могли положить гостинец, но и бампере и подкрылки, в общем всё куда можно повесить гранату за рычаг.
- v
- +2
10 февраля 2014, 10:41
+22.43 Ultar
— Уфа
А вообще — не кажется ли вам, что несколько маловероятно, что средний обитатель данного сайта окажется в зоне активных боевых действий перед настоятельной необходимостью разминирования?
10 февраля 2014, 10:47
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
тогда он 100% труп, без вариантов.то есть мне не писать дальше?
10 февраля 2014, 10:52
+22.43 Ultar
— Уфа
то есть мне не писать дальше?В принципе, довольно интересно. Вот если оформить это всё в виде сборника коротких фактов, как я выше писал, и в удобочитаемом виде. И по разделам, типа — «транспорт», «здание», «поле» и т.п.
10 февраля 2014, 10:57
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
до меня тут допёрло ё моё б… не получится рассказать как противодействовать если не рассказывать как это всё организовывать и устанавливать.чую лажа может выйти, конфуз.
10 февраля 2014, 11:00
+22.43 Ultar
— Уфа
Не, ну почему же? Если взять основные принципы без конкретики, то уже много может набраться, мне кааца… Про ту же растяжку на высоте 3 м. я ни в жизни бы не догадался, пока не столкнулся бы.
10 февраля 2014, 11:33
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
А выя тут один.к страйку к сожалению дел не имею.денег на привода нет.но и под эгидой страйка не прокатит слишком открыто будет показано как куда и что присобачивать чтоб ворожина отлегла.и статью удалят и меня заплюют за нетолерантность(подставь другую щёку, а не возьми нож и отрешь им письку, они говорят).ладно добрые люди из минуса вытащили.а тоб и коменты не писал щас.
10 февраля 2014, 14:10
+2.12 peshechod
— Ярославль
вот и я мучался, что написать, а что не стоит… Что админы потрут, а что и оставят..
10 февраля 2014, 19:35
+57.64 Mich
— Озалупинск
война минёра и сапёра -это интелектуальное противодействие.психологическое.
они оба умеют и то и другое- но делают противоположенное.зачастую
они оба умеют и то и другое- но делают противоположенное.зачастую
10 февраля 2014, 11:25
+46.13 KEY
— Москва
тогда он 100% трупЕсли попытается разминировать, то да.
А так вероятность поражения на фугасных: 0,15-0,25, на осколочных: 0,3-0,5.
10 февраля 2014, 11:35
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
в общем то да.как и смерть от ранения в шею ножом.не стоит забывать что данный вид ведения боевых действий для бедных.поставил и иди огород копать да сено косить.но как не хочется попасть в этот мизерный процент.
02 июля 2014, 07:01
0.00 Walther
— Крым
Жители Славянска и Краматорска полгода назад тоже так думали…
10 февраля 2014, 10:51
+81.43 UncleGans
— Владивосток
… Потому инженерною разведкой особо ценятся щупы со сменными, диэлектрическими наконечниками…
13 февраля 2014, 04:04
+81.43 UncleGans
— Владивосток
Самое главное не суваться туда, куда собачка свой… не суёт, и тем более туда, где она спешит на свою задницу усесться… А главное, вперёд своего любопытства и жадности, пускать осторожность…
10 февраля 2014, 13:53
+2.12 peshechod
— Ярославль
Евгений, ты сейчас пишешь про работу разведгруппы, или по группу ошалевших от прихода «Песца» гражданских? Отсюдова и станем дальше плясать…
10 февраля 2014, 17:29
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
дык про себя пишу, а как там у пластунов и у гражданских не в курсе.
13 февраля 2014, 01:18
+11.15 screwdriver
— Краснокамск
на движение — они ж пирометрические, как в ОПС? Или расчёт на то, что рюкзак теплее фона? Хотя… вот выпустят меня с больничного, надо пиродатчик снегом проверить, сработает ли на отрицательное изменение фона.
14 февраля 2014, 21:23
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
на движение значит на движение а не на температуру.к пожарным датчикам не имеют никакого отношения.стой в поле действия такого датчика и всё хорошо, небольшое движение и сработка.обходили такие приблуды медленно, очень медленно, порой пару метров часами.на тренировках потели больше чем при беге по лесенкам и в гору.
14 февраля 2014, 21:49
+2.12 peshechod
— Ярославль
Только сработают они безконтрольно, на любое движение… Мы, в свое время, для обороны ПВД их использовали, с прожекторами… По ночам сильно напрягали сработки на кошек и хомяков…
14 февраля 2014, 21:57
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
пробуйте изменять угол наклона датчика и ставьте 20 см параллельно поверхности от земли и ловить угол чтоб только в определённую зону и по высоте срабатывали.кошки тоже хлопот создавали не мало.пробежит такая, а мне уже бежать проверять кого принесло на территории то толь смена.зато буквально мышь не проскочит если не знает как
14 февраля 2014, 22:01
+2.12 peshechod
— Ярославль
Видишь ли, они сблокированы были с прожекторами, вниз не опустишь… Да и с другой стороны, хрен с ней, с засветкой, зато посты не спали
14 февраля 2014, 22:04
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
после постоянных ложных можно забить, и прохлопать боевую.выматывать патруль, наряд, ложными, а когда всех это ээээ утомит, брать голыми руками.не все в нужном направлении могут и знают как мыслить.
14 февраля 2014, 22:09
+2.12 peshechod
— Ярославль
Замена через два часа, нормально, пусть очкуют… Зато с утра можно было спокойно на инженерку топать..
16 февраля 2014, 15:36
+11.15 screwdriver
— Краснокамск
Так они и не пожарные, я про ик-датчики движения. Если оооочень меееедлееенно шевелиться — да, не реагируют. Они засекают именно нагретый предмет, точнее, его перемещение.
16 февраля 2014, 18:12
+2.12 peshechod
— Ярославль
Это при условии, что мы их видим… Если знать где стоит «охота», ее тоже можно обойти…
16 февраля 2014, 22:04
+11.15 screwdriver
— Краснокамск
так вот меня и интересует, точно ли они среагируют на перемещение условно холодного рюкзака, температура которого находится около действующей в помещении температуры.
16 февраля 2014, 23:36
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
ну при чём тут тепло то? грубо и на пальцах:2 катушки, одна генерирует поле магнитное, вторая его «принимает» и смотрит, изменилось оно или нет.если изменилось(что то попало в магнитное поле 1 катушки)то надо включать сирену или свет, если не изменилось кушаем миллиамперы дальше.разница в том что датчик на ёмкость как таковой не применяется широко, потому что ёмкость постоянно меняется(снег выпал, тапочки возле дивана поставили) и нет необходимости постоянно контролировать ёмкость помещения иначе постоянно пришлось бы перенастраивать датчики.а вот движение то есть постоянное изменение магнитного поля это уже и есть датчики движения, которые и ставят на освещение или сигналки.не двигаясь, или очень медленно, можно их обмануть.датчики на тепло не ставят как ёмкостные потому, что температура помещения (или периметра)то же меняется.бросил окурок возле охранного периметра, сработка, хотя сам давно ушел, нагрелся сервер, сработка, нагрелся радиатор холодильника сработка, проводка внешняя нагрелась сработка, солнышко через окно нагрело помещение сработка.а вот если темперетура объекта в поле зрения датчика поднялась грубо говоря на 100 градусов по сравнению с окружающим пространством тога можно и пожарникам на пульт сигнал давать.на пару градусов разницы не сработает.
20 февраля 2014, 22:10
+11.15 screwdriver
— Краснокамск
Мдя… Налицо непонимание.
С магнитным полем и двумя катушками контролировать помещение — там у излучающей или поле охренительное, или мы таки уже генерируем электромагнитное поле, причём, высокой частоты, а то низкочастотные вполне способны обогнуть человека. Получился радар.
Но радары в помещении городить не айс, поэтому на подобном принципе работают ультразвуковые датчики (они же УЗ-радары).
А пирометрические датчики, которые обычно и называют «ИК» — реагируют на перемещение объекта в поле «зрения». Т.е если я поставлю свечку обыкновенную в поле действия датчика, включу его — он болт положит на эту свечку — сигнал на входе не меняется, никто не двигается.
А пожарным на пульт — это датчики именно пожарные, но тем похрен, кто там пляшет под ними.
С магнитным полем и двумя катушками контролировать помещение — там у излучающей или поле охренительное, или мы таки уже генерируем электромагнитное поле, причём, высокой частоты, а то низкочастотные вполне способны обогнуть человека. Получился радар.
Но радары в помещении городить не айс, поэтому на подобном принципе работают ультразвуковые датчики (они же УЗ-радары).
А пирометрические датчики, которые обычно и называют «ИК» — реагируют на перемещение объекта в поле «зрения». Т.е если я поставлю свечку обыкновенную в поле действия датчика, включу его — он болт положит на эту свечку — сигнал на входе не меняется, никто не двигается.
А пожарным на пульт — это датчики именно пожарные, но тем похрен, кто там пляшет под ними.
10 февраля 2014, 10:46
+81.43 UncleGans
— Владивосток
Ну, ничего нового не «открыл». Статья годна для школьного учебника НВП. Ну разве что имеются дополнительно картинки с Лепестком, ОЗМ-72, ПМН-2 да МОН-50 с средствами взрывания…
- v
- +1
10 февраля 2014, 11:12
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
в помещениях не сдвигаем всё то что мешает проходу, оно тут не росло, его положили, зачем, понятно.ели очень надо растаскиваем кошкой.всё то что насобирали по ходу если сразу не взорвалось, то проверить всё же не помешает.особое внимание к патронам, гранатам и т.д пёс его знает что у них теперь внутри для нас оставлено.по лужам и грязи не топчемся, тут поставить сюрприз только ленивый не захочет.все ёмкости с горючим проверять очень тщательно, резина потихоньку растворяется и перестаёт удерживать.брошенные радейки потаскушки дык вообще праздник.радейка на вес золота 5кг золота=1 радейка.по любому кто нибудь схватит и опять привет предкам.
- v
- +2
10 февраля 2014, 13:54
+2.12 peshechod
— Ярославль
Это уже относится к ловушкам и СВУ, которые не освещены в данной статье…
10 февраля 2014, 17:32
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
да понял я что опять погнал не спросив а надо ли.
10 февраля 2014, 13:48
+2.12 peshechod
— Ярославль
Очень конструктивные возражения и комментарии я здесь увидел… Без шуток, обратили внимание на мои ляпсусы- хорошо… Много в обсуждении участвовует специалистов по этому профилю? Статья писалась для рядового, домашнего выживальщика…
- v
- +1
10 февраля 2014, 17:34
+46.13 KEY
— Москва
Статья писалась для рядового, домашнего выживальщика…Не сочтите за критику… А чем статья этому «рядовому, диванному» помогла?
Тут народ в комментах требует конкретики, знающие люди резонно опасаются излишней огласки подробностей. Раз Вы уж взялись за эту тему, и чтобы от нее была польза, может попробуете разобрать конкретную ситуацию, ну допустим типа такой:
Где-то в Восточной Европе произошел вооруженный конфликт средней интенсивности, ну допустим по типу Приднистровья или 080808.
Понятно дело мирное население подалось в беженцы и старается выйти из зоны боевых действий.
На пути страдальцев по ходу движения имеется населенный пункт, про который доподлинно известно, что несколько дней назад в нем держало оборону подразделение одной из сторон силами до роты (вооружение советского образца, штаты пусть будут то же советскими).
Рота отошла, минные поля остались на месте.
Задачка:
— решить что делать страдальцам, идти в деревеньку, или обойти ее стороной.
Для решения задачки можно было бы взять любой населенный пункт на карте, наряд сил известен, БУСВ нормативы для РОПа подсказать может, ИСВ ставившее минные заграждения имел в наличии 1 бк. (200 ПТМ, 2000 ППМ).
10 февраля 2014, 17:51
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
пробовали на сайте не раз моделировать ситуации, давали вводные, но народ проходил мимо, это никому не надо.хотя это один из самых подходящих вариантов обучения.до сих пор со своими играю в игрушки: даю вводную и по ходу корректирую, а мне дают варианты развития событий.так по ходу и учимся друг у друга.попробуй создай статью, может народ и зайдёт зайдёт сказать пару ласковых.
10 февраля 2014, 18:06
+46.13 KEY
— Москва
народ проходил мимо, это никому не надоНарод плюсики статье ставит — значит надо.
попробуй создай статьюПредоставляю возможность автору поста.
может народ и зайдёт зайдёт сказать пару ласковых.Подождем
10 февраля 2014, 18:42
+2.12 peshechod
— Ярославль
Я ж не военный сапер.. Нас не учат минировать масштабно, больше- по разминированию… Но наводящие вопросы задам- тип минных заграждений? Увязка с системой огня? Мое личное мнение- без поддержки ИС подразделений беженцам соваться в село не стоит, лучше обойти… Но на практике, как рассказывали участники Абхазии и Карабаха, беженцы не думали, обходить или нет, просто перли прямо, пустив перед собой скот… Сам не видел, но коллегам склонен верить…
11 февраля 2014, 11:41
+46.13 KEY
— Москва
Но наводящие вопросы задам- тип минных заграждений?Понятно дело, что страдальцам больше стоит опасаться противопехотных минных полей (ППМП), а они, как правило смешанные из фугасных мин (ПМН, ПСД-6М) и осколочных (ПОМЗ-2М, ОЗМ-72). Ставятся в 2-4 ряда, с характерной зависимостью расстояния между минами и радиусом поражения.
Промежутки для ПМН, ПСД-6М — не менее 1 м.
Промежутки для ПОМЗ-2М — 4-8 м.
Промежутки для ОЗМ-72 — 25-50 м.
Расстояния между рядами не менее 5 м. для фугасных, не менее 25 для осколочных.
Обязательной также является установка ППМП перед противотанковыми минным полем.
Увязка с системой огня?Вот здесь самое на мой взгляд интересное. Понятно, что возможный локальный вооруженный конфликт это не Вторая мировая и ставить масштабные минные поля на десятки километров никто не будет, да и средств не хватит.
К тому же в обычном мотострелковом взводе режим бесконечных
Нашу деревеньку будет удерживать мотострелковый взвод, по нормативам на блокирование населенного пункта ему отводится не более 750 м. по фронту.
Нормативы на 1 км. минного поля для фугасных — 2000-3000 шт, для осколочных 100-300 шт. У МСВ в бк всего 2000 тех и других, так что сплошного поля не получится.
Теперь смотрим, что нам говорит БУСВ:
Первоочередная задача взвода будет установить противотанковое минное поле по обочине дорог для защиты от бронетехники противника, прикрыв его противопехотным.
Обочины ЕМНИП минируют на глубину до 25 м. и по длине дороги не более 300 м.
ППМП как правило устанавливаются в мертвых пространствах не прикрытых действенным огнем, на флангах и в разрыве между подразделениями.
Там где не может пройти бронетехника предписывается устраивать ППМП с плотностью мин в два раза больше норматива, т.е с вероятностью поражения в 0,5 для фугасных и 1 для осколочных.
Мое личное мнение- без поддержки ИС подразделений беженцам соваться в село не стоит, лучше обойти…В том то и дело, что поддержки не будет, и вопрос на каком расстоянии и как проходить остается…
Но на практике, как рассказывали участники Абхазии и Карабаха, беженцы не думали, обходить или нет, просто перли прямо, пустив перед собой скот…Ну у нас по условиям задачки «городские и диванные»… они скот то в глаза не видели, а уж тем более его куда то гнать… Ну и потом в НАЗах и ЕДСах, как это не печально, скота в товарных количествах для прохождения населенных пунктах не наблюдается...
11 февраля 2014, 12:09
+2.12 peshechod
— Ярославль
Зачот!!! Глядя на схему, видно, что прикрытие дороги осуществлялось двумя единицами бронетехники, здесь- БМП, усиленными расчетом РПГ… МВЗ на полотне дороги не отмечено, дорога чистая( это канешна не спасет нас от хитрож… выдумщиков) Подразделение по легенде оставило позиции, прикрытие не осуществляется… Решение- топаем по дороге, не сходя на обочину, даже пописать!!!
11 февраля 2014, 12:13
+2.12 peshechod
— Ярославль
Но, опять таки- это при условии, что схема данная у нас на руках?
А если полагаться на сведения от населения- то лучше обойти этот Н.П.
Да, обход осуществляем дальше зоны ответственности, скажем, на удалении от800 до 1000 метров…
А если полагаться на сведения от населения- то лучше обойти этот Н.П.
Да, обход осуществляем дальше зоны ответственности, скажем, на удалении от800 до 1000 метров…
11 февраля 2014, 13:40
+46.13 KEY
— Москва
Решение- топаем по дороге, не сходя на обочину, даже пописать!!!Ну вот и первый вывод от специалиста. СВУ иль фугас какой если и есть, то не для страдальцев подготовлен…
Но, опять таки- это при условии, что схема данная у нас на руках?ИМХО вывод намбер 2. Навигаторы и гуглакарты это конечно красочно и весело, но в хозяйстве должна быть пятисотка на бумажке, хоть и лохматого года выпуска, но с топографией и высотами. Т.к тока по ней можно попытаться заранее определить места разворачивания техники с марша, и соответственно предполагаемые места установки противотанковых минных полей, а на них у страдальцев вероятность выжить больше, даже с учетом прикрытия противопехотными. И наоборот места не проходимые для техники, но достаточные для прохода толпы людей, должны привлечь повышенное внимание страдальцев, ибо там скорее всего вероятность распрощаться с жизнью для них стремится к 1.
Да, обход осуществляем дальше зоны ответственности, скажем, на удалении от800 до 1000 метров…Вот здесь не уверен. Не мой профиль, артиллеристы пристяжные, на переднем крае не пасутся… Помню только, что от передней траншеи минные поля должны быть прикрыты действительным огнем из стрелковки, а это 400 м.
А ведь может быть ведь и так (1,8 км. от передка противопехотное минное поле рядом с деревенькой):
Правда там ППМП поставлено дистанционно, следовательно обнаружить его легче.
11 февраля 2014, 13:58
+2.12 peshechod
— Ярославль
«СВУ иль фугас какой если и есть, то не для страдальцев подготовлен…»
Обожди! Какое СВУ, фугас? мы стоим на дороге в зоне ответственности РОП, блокпоста!!! У них шо, инженерка не проводилась? С другой стороны, если ставили сами армейцы, то оно управляемое, иначе ноль от него толку, подорвется любой транспорт на дороге, а наличие блок-поста на схеме подразумевает движение по этой дороге… Да и ставить- снимать каждое утро- х… ня получится, демаскируют установку так или иначе… Значит так, ВУ управляемое, а Подразделение отошло с позиции… Кто приведет в действие?
Обожди! Какое СВУ, фугас? мы стоим на дороге в зоне ответственности РОП, блокпоста!!! У них шо, инженерка не проводилась? С другой стороны, если ставили сами армейцы, то оно управляемое, иначе ноль от него толку, подорвется любой транспорт на дороге, а наличие блок-поста на схеме подразумевает движение по этой дороге… Да и ставить- снимать каждое утро- х… ня получится, демаскируют установку так или иначе… Значит так, ВУ управляемое, а Подразделение отошло с позиции… Кто приведет в действие?
11 февраля 2014, 14:19
+46.13 KEY
— Москва
Все правильно. Если и ставили, то армейцы и естественно управляемый.
А подразделение которое ставило могло не только отойти, но и разбежаться как гордые дети гор в 080808. Но страдальцем в принципе все это побоку, главное чтоб не лезли разминировать.
А подразделение которое ставило могло не только отойти, но и разбежаться как гордые дети гор в 080808. Но страдальцем в принципе все это побоку, главное чтоб не лезли разминировать.
11 февраля 2014, 14:24
+2.12 peshechod
— Ярославль
Главное, чтоб в том селе противника уже не было… Иначе пох.., на мины или на стволы переть…
Может даже с минами шансы есть, какие- никакие..
Может даже с минами шансы есть, какие- никакие..
11 февраля 2014, 14:00
+2.12 peshechod
— Ярославль
Вторая схема че то не открылась
Открылась, тока, сдается мне, никакого минного поля там нет, а есть пристрелянный ориентир«сад», на удалении 1800 метров от позиций..
Открылась, тока, сдается мне, никакого минного поля там нет, а есть пристрелянный ориентир«сад», на удалении 1800 метров от позиций..
11 февраля 2014, 14:26
+46.13 KEY
— Москва
Х.з., может Вы и правы, картинка не мной рисовалась… но примеры когда БМ-21 привлекалось для дистанционного минирования нам приводили и на карте это отображалось так:
11 февраля 2014, 14:32
+2.12 peshechod
— Ярославль
Вот так и отображается… Там рубежи сосредоточенного огня обозначены от ор. Отдельное дерево до ор.1, куда ж дальше то пулять минами? Маневру они не воспрепятсвуют, потерь там не нанесут особых…
Вот было бы ущелье, или высотки по бокам…
Вот было бы ущелье, или высотки по бокам…
11 февраля 2014, 14:50
+46.13 KEY
— Москва
куда ж дальше то пулять минами?Понятно. Значит можно принять за максимальное удаление минного поля от первой траншеи 400 метров? И соответственно обходить деревеньку страдальцам надо не приближаясь к ней ближе 500 м.?
11 февраля 2014, 15:02
+2.12 peshechod
— Ярославль
Мне кажется, можно и за 750, это зона ответственности блок-поста… Хотя откуда селянам знать про зону ответственности… Можно наладить контакт с местными, сто процентов, они чего то знают, или видели… Опять же- ДЕМАСКИРУЮЩИЕ ПРИЗНАКИ… Сам видел, трупы коров валялись на полях, никто не рисковал мясцом разжиться…
11 февраля 2014, 15:04
+2.12 peshechod
— Ярославль
А если БД в этом районе велись??? Тогда все наши выкладки насмарку, и вместо улыбающихся фермеров мы поимеем холодные трупы мертвых людей… Задачка?
11 февраля 2014, 15:47
+46.13 KEY
— Москва
А если БД в этом районе велись???Значит проходы через минные поля делались как минимум одной из сторон конфликта, и по следам от бронетехники страдальцам надо их искать…
11 февраля 2014, 19:26
+2.12 peshechod
— Ярославль
Явно не обороняющимися.. Сомнительный шанс… Броня то через ППМ могла пройти, а беглецы?
12 февраля 2014, 11:24
+46.13 KEY
— Москва
Явно не обороняющимися.С чего это вдруг? Переход в атаку обороняющимся религия не позволяет? Перед выдвижением проходы в своих ППМ первое что должны будут делать.
А если супостаты РОП взяли, так и им проходы придется в ППМ делать, и в основном бронетехникой с тралами, если средств дистанционного разминирования нет.
За коробочками по проходам пойдет махра, по обоим вариантам.
Думаю страдальцам при желании и наличии предосторожности вполне по силам определить где проходы образовались…
11 февраля 2014, 14:37
+2.12 peshechod
— Ярославль
Кстати, при дист. минировании необходимо учитывать силу и направление ветра, оттого и форма этих полей вытянуто-элипсовидная…
10 февраля 2014, 19:09
+2.12 peshechod
— Ярославль
Каких подробностей? Как в 2010 деду оторвало бошку взрывом ПГ-7ВЛ? Он ее только ножиком вскрыть хотел, отстреляную…
Или школьник в 2007, 2 сентября притащивший в школу ф-кус запалом? Выкрученный запал е… л у него в руках…
В 2004 урка игрался с запалами гранатными, оторвало кисть руки… ( хорошо видать зажал в руке)
2008- рабочие выловили в реке «Аглень», не придумали умнее чем поднять планку, и нажать спуск… Одному оторвало кисть руки, которой он закрыл реактивную струю, второй чудом вышел из трактора, за пять секунд до того, как в лобовое влетел маршевый движок «оленя»
2001- мой первый начальник ИТО, принес снаряд на уничтожение, положил подрывной заряд, способ подрыва- электрический, ключ в кармане… Начал отход, снаряд взорвался в пятидесяти метрах от него, сам! Это только наугад в журнал выездов потыкал…
Не нужно «помогать» саперам делать их работу…
Или школьник в 2007, 2 сентября притащивший в школу ф-кус запалом? Выкрученный запал е… л у него в руках…
В 2004 урка игрался с запалами гранатными, оторвало кисть руки… ( хорошо видать зажал в руке)
2008- рабочие выловили в реке «Аглень», не придумали умнее чем поднять планку, и нажать спуск… Одному оторвало кисть руки, которой он закрыл реактивную струю, второй чудом вышел из трактора, за пять секунд до того, как в лобовое влетел маршевый движок «оленя»
2001- мой первый начальник ИТО, принес снаряд на уничтожение, положил подрывной заряд, способ подрыва- электрический, ключ в кармане… Начал отход, снаряд взорвался в пятидесяти метрах от него, сам! Это только наугад в журнал выездов потыкал…
Не нужно «помогать» саперам делать их работу…
10 февраля 2014, 21:09
Не нужно «помогать» саперам делать их работувоот с этим я согласен.
меня очень интересует что делать если мой аболтус притащит такой подарочек домой или найдёт где нибудь. не скажу же я сыну, стой и держи, дяди скоро будут. потому как не уверен что они скоро будут. а ближайшие сапёры от нас километрах в 500 если не дальше. вобщим чего конкретно делать не льзя и что можно если эту заразу всё таки тронули.
10 февраля 2014, 21:17
+57.64 Mich
— Озалупинск
Гуглить в нэте что именно он приволок ну а дальше по обстоятельствам…- вызывать кого надо или утопить в реке.
10 февраля 2014, 21:22
ну гуглить вроде не придётся, память у меня не плохая. да и на ОБЖ и НВП показывали, думаю за 12-14 лет ничего принципиально не изменилось. но в те времена нам только устроиство и внешний вид преподовали.
10 февраля 2014, 21:27
+57.64 Mich
— Озалупинск
Я то же так думал…
ну тогда на взгляд определите сами-условно безопасно или опасно.
если малец приволок — то условно безопасно при бережном обращении + визуальный осмотрс последующей класификацией — подскажет чё делать.
ну тогда на взгляд определите сами-условно безопасно или опасно.
если малец приволок — то условно безопасно при бережном обращении + визуальный осмотрс последующей класификацией — подскажет чё делать.
12 февраля 2014, 15:37
+27.49 O6opoTeHb
— Сочи
учения по закладке и обнаружению проводить? Шикарная мысля… Помнится, на уроках ОБЖ мы с удовольствием сказали военруку «бабах», когда он пошел искать нашу закладку (по трое в команде, закладка не хухера, противотанковой бандуры, да еще на время). Надо старшему сынишке устроить, кстати, уроки)) Шоп больше внимания на реальность обращал.
10 февраля 2014, 21:26
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
«так, сынок, держи эту херь крепко в руках, папа сейчас узнает из инета съедется ли наша квартира с соседской или только нас размажет»кладём аккуратно на подушку и валим из квартиры.
10 февраля 2014, 21:28
+22.43 Ultar
— Уфа
кладём аккуратно на подушкуВот даже я — профан, в общем-то — могу с ходу указать несколько нюансов, которые могу стоить жизни при таких действиях.
10 февраля 2014, 21:33
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
не забываем: по обстоятельствам.раз приволок уже не сработало, то положи и не трогай, и положи на мягкое, чтоб не цынькнуло.или в форточку выкинуть?
10 февраля 2014, 21:38
+22.43 Ultar
— Уфа
раз приволок уже не сработалоТеоретически, да. Но вот на вскидку — миномётная мина. Если «стукнутая», очень чувствительна к продольным перемещениям. Может же такое быть, что малец её приволок, ни разу не дёрнув в направлении продольной оси?
10 февраля 2014, 21:44
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
способов и механизмов инициации масса, положи, отойди.всё.что тут сказать ещё? на каждое взрывное устройство воздействовали разные силы.и факторов повлекших за собой подрыв, масса.положи, отойди.держать в руках, долго не удержит даже здоровый мужик.
10 февраля 2014, 21:49
+22.43 Ultar
— Уфа
долго не удержит даже здоровый мужикОто да! И нифига не в весе дело. Когда первый раз тащил снаряд, постоянно казалось, что сейчас пальцы разожмутся и… А весила болванка с килограмм, не больше. Но имела два взрывателя и оба окисленные. Нашлась прямо на дороге в колее, пришлось оттащить за ближайшую насыпь.
10 февраля 2014, 23:23
+2.12 peshechod
— Ярославль
Етить! Да вы, мужики- монстры прямо! Нам хоть деньги за это платют, а вы за идею… Не, самого от такой работы прет, только что то иногда руки трясутся, час-полтора спустя..
11 февраля 2014, 06:54
+22.43 Ultar
— Уфа
Дык, возня с ВОПами это так — побочный эффект. Просто — невозможно искать бойцов и не касаться «эха войны».
11 февраля 2014, 09:55
+2.12 peshechod
— Ярославль
Ну, ясное дело… По вечерам к костру солдаты не приходят, погреться? Я серьезно…
11 февраля 2014, 10:04
+22.43 Ultar
— Уфа
Не. Сейчас в тех районах солдаты не работают. А вот представители полиции в гости заходят. А сапёры — просто у нас живут.
11 февраля 2014, 10:23
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
а про каких солдат речь то? тут варианта два.и если придут те о ком сразу подумал, ибо было дело, то после такого мягко говоря не по себе.
11 февраля 2014, 10:35
+22.43 Ultar
— Уфа
Оп… от я тоже не сразу сообразил, что вопрос с подвохом. Я-то ответил про солдат из поискового батальона.
11 февраля 2014, 11:36
+22.43 Ultar
— Уфа
Тут уж каждый по своему видит. Я с ними больше на настроениях общаюсь.
10 февраля 2014, 21:29
+57.64 Mich
— Озалупинск
практически любой мужик к 30 годам вроде может класифицировать большую часть распространённой фигни и сделать некоторые выводы для дальнейших действий. если нет- то должен заполнить этот пробел.
10 февраля 2014, 21:20
+22.43 Ultar
— Уфа
вобщим чего конкретно делать не льзя и что можно если эту заразу всё таки тронулиА вот ничего нельзя! Вообще!
Я ежегодно сталкиваюсь с кучей ВОПов, которые, теоретически, готовы сработать от косого взгляда. Лично для себя я знаю, что и с чем можно сделать, не особо опасаясь последствий. Но вот каждому, кто меня спрашивает, я даю один совет — если что, зови меня. А я уже по ситуации либо собственной задницей рискую, либо профессионалов зову.
чего конкретно делать не льзяС чем конкретно, опять же?
10 февраля 2014, 21:28
ну с учётом того что находили в наших краях: ракетницы, тратиловые шашки с запалами, гранаты, патроны. если с патронами и ракетницами и так ясно, в нашем климате такое быстро в негодность приходит. то с взрывчаткой и гранатами думаю сложнее, эти заразы и через десятки лет не портятся.
Себя вспомните, сколько раз родители говорили не тащить всякую дрянь в дом и руками не трогать. но видь тащили и трогали.
Себя вспомните, сколько раз родители говорили не тащить всякую дрянь в дом и руками не трогать. но видь тащили и трогали.
10 февраля 2014, 21:36
+22.43 Ultar
— Уфа
Один общий совет. Если ВОП в руках у кого-то, взять, не изменяя положения предмета. Обхватить поплотнее, но нежно. После чего уже скомандовать отпускать руки. Следить, чтобы не изменилось положение подвижных частей если есть.
Когда предмет у Вас в руках — выгнать всех нафиг. В том числе — домашних животных. Желательно даже не из квартиры, а из дома. После эвакуации уже аккуратно укладывать куда-то. На подушку — ни в коем случае! Положил гранату, убрал руки, она скатилась. На ковёр, синтетические коврики, в общем — всё, что может электризоваться — тоже не стоит.
Когда предмет у Вас в руках — выгнать всех нафиг. В том числе — домашних животных. Желательно даже не из квартиры, а из дома. После эвакуации уже аккуратно укладывать куда-то. На подушку — ни в коем случае! Положил гранату, убрал руки, она скатилась. На ковёр, синтетические коврики, в общем — всё, что может электризоваться — тоже не стоит.
10 февраля 2014, 21:52
странно. а нам учитель говорил что надо скрепочку или таму подобное загнать в место чеки. а про мины что с них надо резко в укрытие сигануть. хотя я очень сильно сомневаюсь в правильности того и другого.
а в плане аккуратности, так яснее ясного, так же нежно и аккуратно как при снаряжении или разряжении патронов., даже ещё нежнее.
а в плане аккуратности, так яснее ясного, так же нежно и аккуратно как при снаряжении или разряжении патронов., даже ещё нежнее.
10 февраля 2014, 21:57
+22.43 Ultar
— Уфа
надо скрепочку или таму подобное загнать в место чекиЭто — если явно есть куда чеку воткнуть. И явно, что втыкание чеки поможет. С УЗРГМ, например, прокатит. А что-то ещё…
про мины что с них надо резко в укрытие сиганутьНу да, ну да. Резкости как раз взрывная волна и добавит.
10 февраля 2014, 22:01
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
это они сериал про ментов на юге нашей родины смотрели, там одного тоже бронёй с мины сдёргивали в окошкои не понятно от чего бы в реале больше пострадал
10 февраля 2014, 22:04
+22.43 Ultar
— Уфа
Ага. Ну так там он и поломался, помнится. Руку или ногу точно сломал. Только я больше поверил бы в позвоночник.
11 февраля 2014, 11:38
+22.43 Ultar
— Уфа
По сути — один и тот же сериал. Именно про ментов. Там и были несколько серий про Кавказ.
10 февраля 2014, 21:22
Скорее всего не сдетанирует уже при осторожном обращении. А вызывать участкового все равно придется. Вам же надо будет это утилизировать. На мусорку же не выбросишь, а самому уничтожать — твердая статья будет. Оно вам надо? Объяснительную напишите. Покажет место, где нашел — может там еще что? и дело с концом.
Я всяких игрушек по малолетству домой таскал. конечно из тех, что мог поднять .
Я всяких игрушек по малолетству домой таскал. конечно из тех, что мог поднять .
11 февраля 2014, 09:58
+2.12 peshechod
— Ярославль
Кстати, за добровольную выдачу еще и премию можно отхватить, денежную, а не п…
11 февраля 2014, 10:09
+22.43 Ultar
— Уфа
Ага. Не помню, в каком городе. Приходит человек в ментовку, сдать пару найденных патронов. У него заявление берут, а самого тут же закрывают за незаконную транспортировку.
11 февраля 2014, 21:20
Везде по-разному. По осени еще рыбаки два цинка нашли. Позвонили, как положено. К ним претензий не было. Но и премию не дали. А вот чья это «заначка» — всем как бы интересно. Не хочется в своем районе иметь соседей с арсеналом под такой патрон в таких количествах.
А если бы тупо утопили испугавшись непоняток с полицией… хозяев бы не спугнули и…
А если бы тупо утопили испугавшись непоняток с полицией… хозяев бы не спугнули и…
12 февраля 2014, 07:00
+22.43 Ultar
— Уфа
Не хочется в своем районе иметь соседей с арсеналом под такой патрон в таких количествах.Я скорее предположил бы вариант «спёр, потому что мог», а не потому что надо.
12 февраля 2014, 15:43
+27.49 O6opoTeHb
— Сочи
а кто б не спер? Поднимите руки, кто б в благоприятных условиях не прихватил бы пару цинков? (благоприятные — безопасно спереть, безопасно довезти до схрона, безопасно убраться оттуда, и никаких свидетелей. Короче, когда ограничителем является только фраза «не мое»).
13 февраля 2014, 07:50
+22.43 Ultar
— Уфа
А вот интересно. Можно ли теоретически квалифицировать наши действия в экспедициях, как добровольную сдачу. Можно было бы не только окупать выезды, но и зарабатывать не хило. Если по тысяче за снаряд.
13 февраля 2014, 12:26
+22.43 Ultar
— Уфа
Там местные представители власти есть. Инструктажи проводят. Регулярно приезжают посмотреть как дела. И перед отъездом делают досмотр всех вещей, чтобы случайно чего запрещённого не завалялось.
11 февраля 2014, 19:44
неее, лучше утопить, чем добровольно сдавать, уж больно хлопотное это дело может оказаться.
11 февраля 2014, 21:23
Если хозяева искать начнут — проблем будет больше. Если с полигона принесено… ну об этом уже выше сказали. Вы в речку бросите, а через полгода какой-нибудь рыбак зацепит, потянет по корягам и большой барабух. Или на берег вымоет детям на радость. Их кровь на вас ляжет по любым законам.
10 февраля 2014, 21:25
+2.12 peshechod
— Ярославль
Попростому? Утопить в самом глубоком озере… Тупо не трогать, обложить мешками с песком метр толщиной, и высотой метра полтора… Более крупного Ваш оболтус вряд ли притащит в руках… Был случай, два пацана на мопеде поехали собирать ВОГи, двадцатьпятки, положили их в бардачок под седло, и на кочке подорвались… Один был боевой, два инертных… Почему не взвелся после выстрела- Бог знает…
10 февраля 2014, 21:34
дети вобще любопытны, и ничем это любопытство не отбить. мы в детстве по не знанию за калючку полезли, а чего на таблички написано не посмотрели. может и не было там мин, но до сих пор как-то неприятно. постояли мы, поорали, чтоб дяди содаты нас спасли, и потом след в след вышли сами.
10 февраля 2014, 21:25
+22.43 Ultar
— Уфа
Вообще — как раз такая вводная нарисовалась. Стоит такой оболтус — «смотри, что я нашёл». И вот тут — действия, которые следует предпринять, чтобы максимально обезопасить того оболтуса. Для начала — как это у него отобрать, чтобы не жахнуло.
Сильно зависит от того, что приволок.
Сильно зависит от того, что приволок.
10 февраля 2014, 21:31
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
в урбане или в посёлке проще конвоируем до колодца и в него гостинец, все осколки и волна вверх.тут главное не напугать малого до усрачки а то с перепугу или уронит или передавит или отпустить не сможет, а перехватывать у него, что то не хочется, уж лучше его ладони придерживать чтоб не обронил.
10 февраля 2014, 21:40
+2.12 peshechod
— Ярославль
Думаю, лучше все таки забрать у него цацку… Если что- хоть одного… А так- двоих накроет…
10 февраля 2014, 21:43
+22.43 Ultar
— Уфа
Вот. Я тоже слабо представляю, что такое может сработать при максимально аккуратном изъятии, но не сработает при конвоировании.
10 февраля 2014, 21:52
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
всё то что на боевом взводе, в прицепе не транспортируется а уничтожается на месте.ну не сработал контактный взрыватель, пёс его знает почему, ну тащили его и трясли ещё не пойми сколько, ждать когда всё таки сработает не стоит.
10 февраля 2014, 21:54
+22.43 Ultar
— Уфа
Так о чём и речь. У того же ВОГ не увидишь — на взводе он или нет.
10 февраля 2014, 21:56
+2.12 peshechod
— Ярославль
По ТТХ они самоликвидируются… На практике- фуй… Если стреляный-аккуратно на землю, и чесу оттудова…
10 февраля 2014, 21:58
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
аккуратно на землю, и чесу оттудова…лучший совет дискуссии.ну не скажешь ничего большего.и мешки с песком городить не пришлось
10 февраля 2014, 22:00
+2.12 peshechod
— Ярославль
Как сказано в блокбастере" повелитель бури" -лучшая защита от взрыва- быть от него подальше..!
10 февраля 2014, 22:03
+22.43 Ultar
— Уфа
Совет-то хорош. Но кроме себя, хотелось бы и других огородить от опасности. Допустим, граната на детской площадке. Рассказывали про подобное. Не граната, правда, была, а патрон 14,5. Но отобрали именно у детей в песочнице. В новосибе, кажется.
10 февраля 2014, 22:17
+2.12 peshechod
— Ярославль
Зона оцепления у гранаты- до 200 метров. Всех за эту линию и ждем саперов… Это не тот случай, здесь специалисты в зоне досягаемости…
10 февраля 2014, 22:20
+22.43 Ultar
— Уфа
Всех за эту линию и ждем саперовАга! Я так и вижу, что никто не попрётся через ограждение с надписью «осторожно граната».
10 февраля 2014, 22:24
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
да не будет ни ограждений ни табличек и мешков с песком.будет всё банально, ВУ и парочка осчастливленных находкой гражданских.
10 февраля 2014, 22:26
+22.43 Ultar
— Уфа
От я и спрашиваю. Как этим гражданским обезопасить остальных гуляющих от возможного бдыща?
10 февраля 2014, 22:38
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
никому не говори из праздно гуляющих, а то налетят как чайки.подтяни, если в группе, проверенных и с ними обсуди ситуацию.одновременно с этим устанавливаем связь(если нас.пункт)с ментами.если потребуется пинками разгоняем любопытных суицидничков.сваливаем, не далёко, чтоб молодецким окриком, да пинком отгонять чаек.и как писалось выше есть возможность городить защиту от осколков и волны.
10 февраля 2014, 22:51
+2.12 peshechod
— Ярославль
Можно, теоретически, в воздух пальнуть, живо разбегутся( шутка)… Терроризм быстро пришьют..
10 февраля 2014, 22:57
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
в ответку пальнут, и вот уже боевые действия началсь
13 февраля 2014, 01:39
+11.15 screwdriver
— Краснокамск
насчёт связи — а если самодельное? китайский детектор звонка на сотовый тут же похоронит рядомзвонящих. Ну и в принципе, любая хренота на ожидаемый в городе диапазон возможна, хоть на те же LPD-шки
14 февраля 2014, 21:33
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
мизерный шанс на такой самодел, когда его на боевой взвод ставили то могли и сами подпрыгнуть.на сотовые то же мало вероятно, сигналы от вышек в разы больше сигнала от трубки, о вышки фонят постоянно.на лпд ставят только с субтоном иначе любой сигнал даже просто помеха и опять привет предкам, даже с субтонами не ставят есть шанс сработки уже при установке.тогда уж двойное независимое действие.1 постановка на боевой,2 непосредственно фейерверк.
16 февраля 2014, 15:47
+11.15 screwdriver
— Краснокамск
Сидели прямо под сотовой вышкой, у человека был такой индикатор звонка, реагировал только на звонок на телефон, находящийся в метре-полуметре от этого брелка. Ну и не имели бы они смысла, если бы срабатывали от сигнала кучи станций.
Там же напряжённость поля вроде убывает обратно пропорционально квадрату расстояния.
Там же напряжённость поля вроде убывает обратно пропорционально квадрату расстояния.
16 февраля 2014, 22:07
+11.15 screwdriver
— Краснокамск
так в том всё и дело, что в главный лепесток диаграммы направленности можно попасть или на высоте N этаже, или так далеко, что сигнал собственного сотового в разы сильнее.
Кст, после тех учений, у нас заново проводили инструктаж по террористическим угрозам — звонить с сотового телефона, находясь рядом с потенциально опасным объектом, запрещалось.
Кст, после тех учений, у нас заново проводили инструктаж по террористическим угрозам — звонить с сотового телефона, находясь рядом с потенциально опасным объектом, запрещалось.
16 февраля 2014, 22:28
+2.12 peshechod
— Ярославль
На сколько осколки долетят… У переносных радиоблокираторов радиус действия от 30 до 50 метров. Включать их рекомендуется за 100 метров до обьекта, чтоб не вызвать срабатывание РВУ…
16 февраля 2014, 23:16
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
тогда придётся глушить соту не одной компании, чтоб кто то рядом не позвонил, а это только через фсбопять таки даже при дистанционной постановке на боевой, нет никакой гарантии что сразу не сработает, тогда зачем мудрить с дистанционкой, когда сработать может сразу? таймер на микрухе и всё.чем сложнее система тем легче её вывисти из строя или обойти.
16 февраля 2014, 23:32
+2.12 peshechod
— Ярославль
Блокираторы можно приобресть, только стоют они… Плюс радио в том, что привести в действие можно в нужный момент…
16 февраля 2014, 23:41
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
только частоту придётся долго подбирать, если клепать самопал, иначе случайная сработка 50/50.глушилки работают не как чёрная дыра засасывая даже радиосигнал, а по средствам излучения радиосигнала на определённой частоте например 430-440 мгц и глушим все балалайки из евро сети напроч но это излучение, а значит погасив те же сотовые мы получим гораздо мощнее передатчик но уже у себя под боком.
20 февраля 2014, 22:19
+11.15 screwdriver
— Краснокамск
Угу, поэтому, я отойду подальше, если услышу, что вокруг бомбы сигнал глушить собрались. Плюс, кто знает, нет ли там сторожевого таймера? Не получит сигнал «всё спокойно» и йопнет.
16 февраля 2014, 23:48
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
гражданским никто не продаст-не законно.хотя что там покупать то? передатчик работающий на опред.частоте? сами клепают кому нужно.я понимаю что промышленные с шириной полосы чуть ли не в весь спектр радиосигналов, для гарантии, но гражданским такой в… пояс не упёрся, хочешь насрать соседу что задолбал своим шансон фм, возми радейку что передаёт от 100.000 мгц и скажи ему всё что о нём думаешь прям из динамика его магнитолы
20 февраля 2014, 22:20
+11.15 screwdriver
— Краснокамск
для сотовых уже сами клепают. из деталей старых же сотовых, с небольшими дополнениями.
20 февраля 2014, 22:16
+11.15 screwdriver
— Краснокамск
Если принимать за вариант приёмника брелок-сигнализатор — он вроде в паре метров уже не ловил сигнал.
А дяди-фсбшники знаниями не поделились (мне кажется, они боятся, что если кто-то из нас сбрендит — их работа станет в разы опаснее
А дяди-фсбшники знаниями не поделились (мне кажется, они боятся, что если кто-то из нас сбрендит — их работа станет в разы опаснее
10 февраля 2014, 22:00
+22.43 Ultar
— Уфа
А вот как определить — стреляный или нет? Я в руках инертный стреляный 25 держал. Там лунка от бойка почти незаметна.
10 февраля 2014, 22:05
+22.43 Ultar
— Уфа
Фиг я успокоюсь, если гладкий капсюль увижу. Оно понятно, что лучше считать взведённой, но всё же?
10 февраля 2014, 22:08
+2.12 peshechod
— Ярославль
С торца дырочки- сопла вышибного заряда будут… На нестрелянном- закрыты мембраной изнутри…
10 февраля 2014, 21:48
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
если руки не трясутся как с недельного запоя, при виде гостинца, то пожалуйста.много из читателей держали в руках пару кг.с начинкой из стальных роликов? сомнения берут.нет однозначного совета.смотри в каком состоянии презент.
10 февраля 2014, 21:51
+22.43 Ultar
— Уфа
Вот и опять пришли к тому, что теоретизировать долго можно. А как оно на практике повернётся… Хотя, мне с первого раза помогало осознание, что если я буду дёргаться, пострадают те, за кого я сейчас отвечаю.
10 февраля 2014, 21:52
+2.12 peshechod
— Ярославль
ут палка с двумя концами, ты или сын… Каждому решать за себя…
12 февраля 2014, 15:49
+27.49 O6opoTeHb
— Сочи
мягкое изъятие отрабатываю вынужденно — на столе ножик забыл, младшой его упер и идет размахивает. Ножом бриться можно, длина лезвия 17 см (кухонник, типа шеф-нож). В общем, я вначале воздух испортил, а потом изъял, слава Всевышнему, он себе ноги не обрубил. Блокировка запястья с нажимом, ладошка выпустила рукоять мне в руку, ни секунды промедлений, разговоров и прочей шелухи. Шел сын с ножиком, пук, идет дальше без ножика, даже не врубился, в чем дело…
10 февраля 2014, 21:34
+2.12 peshechod
— Ярославль
Неплохо! Аккуратно кладем на землю, пол… И локазизуем этими самыми мешками с песком… Если МЧС, ОМОН, ВВ далеко… Есстесственно заявляем в полицию! Если саперы будут добираться долго, точно придется обвалование делать. Не в плотную к ВОП!!! Можно использовать дорожные ограждения пластиковые, наполнив их водой, если ВОП небольшой( граната). В идеале- эвакуация с территории… Радиус зоны эвакуации можно найти в сети, в зависимости от калибра, типа БП, массы ВВ…
10 февраля 2014, 21:41
+22.43 Ultar
— Уфа
А если нет заграждений. На дворе зима и ни песка, ни земли не накопать?
Кирпичи, например пойдут? Понимаю, что долго и муторно, но всё же?
Кирпичи, например пойдут? Понимаю, что долго и муторно, но всё же?
10 февраля 2014, 21:50
+2.12 peshechod
— Ярославль
Снег- лучшая защита… Только насыпать придется толстый слой по кругу ВОПа… Метра два толщиной, слегка утрамбовать… Кирпич даст вторичные осколки, если масса вв большая… От гранаты защитят покрышки, лучше от грузовика, этого добра навалом везде…
10 февраля 2014, 21:54
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
забыл уточнить(или я пропустил)для чего мы нашу находку обкладываем то? где нашли то? свалить не проще?
10 февраля 2014, 21:58
+2.12 peshechod
— Ярославль
Чтоб минимизировать повреждения окружающей обстакановки, вдруг все в квартире произошло… Обваловка или средства локализации примут в себя осколки…
10 февраля 2014, 22:02
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
нахер из квартиры и кошку с собой, а то обои не отмоешь от ливера
10 февраля 2014, 22:04
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
положит пусть аккуратно, или сам положи.тч схватил и дёру, попутно ментам звоня.
10 февраля 2014, 21:58
+22.43 Ultar
— Уфа
Домой, например, малец приволок. Или во дворе — чтобы случайных прохожих не того.
15 февраля 2014, 18:16
0.00 Ignit
— алдан
ты главное не утаивай от него подобных тем покажи расскажи и с ним ченибудь взорви-подожги для наглядности. а то пытливый ум не выдержит и полезет познавать один.
10 февраля 2014, 19:34
+5.57 ALUCARD13
— город н
Мины снимаются в ручную только(относиться только к очень опытным людям которые сами ставили подобные сюрпризы)
1Если шум от подрыва боеприпаса приведет к обнаружению группы(и скорее всего тащят что то грамозкое и большим числом)
2Если надо снять боеприпасы которые ставили сами(снимает только тот человек который ставил, а лучше все взорвать)
Правильные сюрпризы строятся на:
1Техническом умении
2Знании психологии, вредных привычек, стереотипных действий
3Умении представлять как человек поведет себя
Сюрпризы способен ваять любой человек с прямыми руками например: берут гранату отпиливают кусок детонатора(чтоб задержка была от 0 до 2с) или пропитывают керосином, откусывают скобу и делают подвижный блок из двух колец и шпилек, гранту ставят на скобу другой гранаты прикопанной в грунт- итог чувствительная растяжка, с мгновенным срабатыванием и ловушкой от снимания. Гранату можно переделать на инициацию снятием нагрузки, приложение нагрузки,
в противопехотную мину и тд. Правильно сделанная заготовка ставится за 3-5 секунд(от погони).
При отсутствии существенных перепадов температур ставят на леску в траве зеленую реже желтую, не в траве прозрачную. При перепадах на проволоку стальную. Для закрепления и переделки используют: скотч, изоленту, стяжки(хомуты), проволоку, булавки, кольца и шпильки от гранат, спички, колышки (редко заводские), консервные банк и тд.
Высота установки(и прохода лески) от 10-20см для низких и до 2 м для антенны связиста(связист всегда около командира, да и сверху эффективнее чем сбоку)
Если словил растяжку не бежать, а залечь и молится, что это ргд5 или ф1(чаще всего ставят эфки), а не мон.
Наиболее любимые взрыватели механические и электрические.
В качестве запала могут использоваться запалы заводские или самоделки типа лампочки от карманного фонарик набитой вв.(не надежно) или просто проволоки но уже с питающим устройством из восьми последовательно подключенных крон(более надежно).
Контакты отдельная тема для творчества, например
1Два куска жести от консервы выпрямленные и пробитые гвоздями, между ними ложится бумага(чудесная вещь для ковра)
2Трубочка, медицинский шприц (хрен обнаружишь) и старая добрая мон 50 в метрах пяти на дереве
3Трубка, шарик(металлический) и контакты
4 Доработанная лампочка (в абажур или модная матовая)для любителей домашней обстановки
И тд.Могу еще вспомнить, если нужно пишите
1Если шум от подрыва боеприпаса приведет к обнаружению группы(и скорее всего тащят что то грамозкое и большим числом)
2Если надо снять боеприпасы которые ставили сами(снимает только тот человек который ставил, а лучше все взорвать)
Правильные сюрпризы строятся на:
1Техническом умении
2Знании психологии, вредных привычек, стереотипных действий
3Умении представлять как человек поведет себя
Сюрпризы способен ваять любой человек с прямыми руками например: берут гранату отпиливают кусок детонатора(чтоб задержка была от 0 до 2с) или пропитывают керосином, откусывают скобу и делают подвижный блок из двух колец и шпилек, гранту ставят на скобу другой гранаты прикопанной в грунт- итог чувствительная растяжка, с мгновенным срабатыванием и ловушкой от снимания. Гранату можно переделать на инициацию снятием нагрузки, приложение нагрузки,
в противопехотную мину и тд. Правильно сделанная заготовка ставится за 3-5 секунд(от погони).
При отсутствии существенных перепадов температур ставят на леску в траве зеленую реже желтую, не в траве прозрачную. При перепадах на проволоку стальную. Для закрепления и переделки используют: скотч, изоленту, стяжки(хомуты), проволоку, булавки, кольца и шпильки от гранат, спички, колышки (редко заводские), консервные банк и тд.
Высота установки(и прохода лески) от 10-20см для низких и до 2 м для антенны связиста(связист всегда около командира, да и сверху эффективнее чем сбоку)
Если словил растяжку не бежать, а залечь и молится, что это ргд5 или ф1(чаще всего ставят эфки), а не мон.
Наиболее любимые взрыватели механические и электрические.
В качестве запала могут использоваться запалы заводские или самоделки типа лампочки от карманного фонарик набитой вв.(не надежно) или просто проволоки но уже с питающим устройством из восьми последовательно подключенных крон(более надежно).
Контакты отдельная тема для творчества, например
1Два куска жести от консервы выпрямленные и пробитые гвоздями, между ними ложится бумага(чудесная вещь для ковра)
2Трубочка, медицинский шприц (хрен обнаружишь) и старая добрая мон 50 в метрах пяти на дереве
3Трубка, шарик(металлический) и контакты
4 Доработанная лампочка (в абажур или модная матовая)для любителей домашней обстановки
И тд.Могу еще вспомнить, если нужно пишите
- v
- +4
10 февраля 2014, 20:25
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
устроить слёт непропадунцев но не на шашлыки разделимся на две группы и айда мальчишки в лесу да недостроях резвится с рюкзачками брезантных снадобей от ворожин
10 февраля 2014, 20:49
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
дык тогда и топоры, мачети, ножи-копья и назы с тч обкатаете отвлечёте пока я говномгрязью буду мазаться да в ближайшей луже ховаться
12 февраля 2014, 15:55
+27.49 O6opoTeHb
— Сочи
почему не на шашлыки? кто взорвался, тот уже и на нужные куски разделан
Мда, фигня это, черный юмор-то…
Я бы только за. Вместо бабахов использовать пищалки электронные, от китаясских игрушек. У меня дома такими вся хата «заминирована». Кидаешь что-нить в ящик с игрушками и оттуда доносится что-нить… или ночью крадешься на балкон покурить, в темноте наступаешь на всякие лего (мат сдерживается) и тут чуток задеваешь какой-нить паравозик… и на весь дом «туту»… ужос
Мда, фигня это, черный юмор-то…
Я бы только за. Вместо бабахов использовать пищалки электронные, от китаясских игрушек. У меня дома такими вся хата «заминирована». Кидаешь что-нить в ящик с игрушками и оттуда доносится что-нить… или ночью крадешься на балкон покурить, в темноте наступаешь на всякие лего (мат сдерживается) и тут чуток задеваешь какой-нить паравозик… и на весь дом «туту»… ужос
14 февраля 2014, 21:39
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
описал моё передвижение по квартире, и не волнует что спросони, крадёшься и каждый шаг прощупываешь.вместо пищалок когда малость опыт есть лучше хардбольные гранаты ставить для того чтоб понимали что будет не писк а весьма больно.
14 февраля 2014, 22:00
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
так и живёмвся жизнь в тренировках да наготове, порой так всё кхм… утомляет, нервы то не казённые.вот даже сейчас вместо того чтоб спокойно сёрфить в сети, сижу попутно стропы 25мм на рюк нашиваю
15 февраля 2014, 00:13
+27.49 O6opoTeHb
— Сочи
пищалки совсем законны. Хардбольные пром-производства дороги, самопал — изготовление ВУ и небо в клеточку, если приспичит следователю. Даже за горох вокруг петарды могут нервы вытянуть.
15 февраля 2014, 08:38
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
транспортируется по частям на место сборки, по отдельности все элементы не привяжешь к сву
11 февраля 2014, 14:41
+2.12 peshechod
— Ярославль
А чем не надежно использовать лампочку от фонаря, с вв?
11 февраля 2014, 16:22
+5.57 ALUCARD13
— город н
Нить вольфрамовую можно легко повредить(есть лампочки где просто отваливалась от щелчка по корпусу).Не видно пововредилась нить или нет (решается прозвонкой тестером)
11 февраля 2014, 18:50
+2.12 peshechod
— Ярославль
А не потому, что БВВ от электоримпульса не заведется??
11 февраля 2014, 19:07
+5.57 ALUCARD13
— город н
Используют обычно для сву (сделаных из черте чего) для тротила выплавленного из снарядов и прочей нормальной взрывчатки не подойдет наверно
11 февраля 2014, 21:05
+5.57 ALUCARD13
— город н
Написал же, что применяют в самоделках. Спасибо за совет повторю
12 февраля 2014, 07:06
+22.43 Ultar
— Уфа
В детстве развлекались так. Вкрутить в школьном кабинете лампочку с «серой» от спичек.
Только далеко не факт, что от такого пшика ВВ сдетонирует.
Только далеко не факт, что от такого пшика ВВ сдетонирует.
14 февраля 2014, 21:40
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
на то и учат мат часть чтоб знать что и чем «поджигать»
10 февраля 2014, 20:18
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
мне больше в пачке сигарет нравится, такой дефицит заряжать прям душа радуется, по любому схватят и попытаются заныкать пока никто не увидала ручёнка то уже не вся с хозяином. вот где истинное поле для творчества, а не назики по дыркам распихивать
10 февраля 2014, 20:31
+2.12 peshechod
— Ярославль
Я тоже это дело люблю, но, как показывает рабочая практика, только наши солдаты попадаются на такие ловушки( не только сигареты, а все, что можно безнаказанно присвоить..) Среди зверьков, что скачут по горам такого давно уже нет, научены…
10 февраля 2014, 20:47
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
те что скачут-спецназ.сми вдолбило что скачут вчерашние постухи, а народ и поверил развесив ухи.а то что эти «пастухи» не один год провели на таком выпасе да с подготовкой и экипировкой.не признают до сих пор что спецы там паслись.
у этих тоже есть слабости и пределы комфорта на них и играем.
у этих тоже есть слабости и пределы комфорта на них и играем.
10 февраля 2014, 21:03
+2.12 peshechod
— Ярославль
Раньше хорошо игралось на стадном инстинкте, и привычке принимать решения сообща, скучившись… Теперь менталитет меняется, много других национальностей в группах, позор своего народа… Ну, вы поняли, про кого…
10 февраля 2014, 20:48
+22.43 Ultar
— Уфа
Среди зверьков, что скачут по горам такого давно уже нет, научены…Вот в этом и соль. Если умеешь делать подлянки, сам на такие подлянки не попадёшься.
10 февраля 2014, 21:10
+2.12 peshechod
— Ярославль
Ога, потому что думаешь так же, как нанести макс. ущерб, и от этого пляшешь.
10 февраля 2014, 20:58
Вот про пачку сигарет прочитал и вспомнил, как в конце 70-х по телеку Палестину показывали. Там местные «духи» детские куклы минировали. Детки с оторванными рученками, вой скорых, военные. Картинка впечатляла.
10 февраля 2014, 21:11
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
желания нет.группа проходит обкатку за 2 года, не отрываясь от работы.далее 7-10 человек творят чудеса.главное у чистильщиков не должно быть сомнений, жалости и жестокости.этого достаточно.
10 февраля 2014, 20:55
+2.12 peshechod
— Ярославль
Раз уж пьянка все таки пошла- монка в пяти метрах от исполнительного устройства- трата боеприпасов на одного- трех чел… У шприца площать контакта слишком маленькая, нужно досочку положить… И даже шприц с иголками ловится ИМПшкой нараз… Разбросать отвлекающие железки- значит поднять бдительность группы
11 февраля 2014, 14:10
+5.57 ALUCARD13
— город н
В качестве контакта используется просто шланг и шприц именно потому, что не найдеш щупом и миноискателем
11 февраля 2014, 14:21
+2.12 peshechod
— Ярославль
Да ну? Даже полупроводниковый миноискатель определит проводную линию и контакты… А селективный металлодетектор еще и подскажет, какого металла провода…
Плюс мизерная площадь контакта…
Плюс мизерная площадь контакта…
11 февраля 2014, 16:31
+5.57 ALUCARD13
— город н
Шланг должен быть достаточно длиным и запаеным с одной стороны, когда на него наступают воздух давит на поршень шприца где установлены контакты.Поэтому ключом служит довольно узкая, но длиная полоска, которую сложно обнаружить
10 февраля 2014, 20:47
+22.43 Ultar
— Уфа
Все такие умные и опытные тут, оказывается.
А вот подскажите тогда бурлящему чайнику по одному эпизоду. А то сомневаюсь — «сюрприз» это был или нет.
Болотистая местность. Довольно одиноко стоящая берёза. В корнях лежит граната РГД-40. Сильно я не раскапывал, естественно. Что увидел, то увидел. Лежит ко мне торцом, запал отсутствует. Суля по общему состоянию (лохмотья ржавчины) запала там и не было отродясь. Лежит под странным углом — опираясь на угол донца. Придавлена круглым поленом. Судя по спилу полена и состоянию мха над ним, оно лежит не больше года. В общем — очень похоже, что граната установлена под полено целенаправленно, а не просто брошена. Однако, кроме этой гранаты больше ничего видно не было — полость под поленом просматривалась довольно глубоко. Опять же непонятно, нафига РГД ставить — все эти жестянки считаются одними из самых безопасных, так как прогнивают напрочь.
Собственно, дело было в районе БД ВОВ во время поисковых работ. Как только я понял, что что-то не сходится, бросил ковыряться и вместе с отрядом покинул место. Точку сдали сапёрам. Скорее всего, уничтожали на месте.
А вот подскажите тогда бурлящему чайнику по одному эпизоду. А то сомневаюсь — «сюрприз» это был или нет.
Болотистая местность. Довольно одиноко стоящая берёза. В корнях лежит граната РГД-40. Сильно я не раскапывал, естественно. Что увидел, то увидел. Лежит ко мне торцом, запал отсутствует. Суля по общему состоянию (лохмотья ржавчины) запала там и не было отродясь. Лежит под странным углом — опираясь на угол донца. Придавлена круглым поленом. Судя по спилу полена и состоянию мха над ним, оно лежит не больше года. В общем — очень похоже, что граната установлена под полено целенаправленно, а не просто брошена. Однако, кроме этой гранаты больше ничего видно не было — полость под поленом просматривалась довольно глубоко. Опять же непонятно, нафига РГД ставить — все эти жестянки считаются одними из самых безопасных, так как прогнивают напрочь.
Собственно, дело было в районе БД ВОВ во время поисковых работ. Как только я понял, что что-то не сходится, бросил ковыряться и вместе с отрядом покинул место. Точку сдали сапёрам. Скорее всего, уничтожали на месте.
- v
- 0
10 февраля 2014, 20:55
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
пугалка, либо что то под собой прятала, либо у кого то гуси с чердака совсем улетели.дистанционно диагнозы ставить как то не сподручно.
10 февраля 2014, 21:02
+22.43 Ultar
— Уфа
либо у кого то гуси с чердака совсем улетелиПоясняю. Дело было в местах постоянной работы поисковых отрядов и промысла «чёрных копателей». Чёрные без проблем ставят ловушки, дабы отвадить прочих от своих «угодий». Количество и возраст возможных жертв их абсолютно не волнует.
дистанционно диагнозы ставить как то не сподручноПонятное дело. Рассказал, как мог. Да, в принципе, не обкапывая там больше ничего и не увидеть было.
10 февраля 2014, 21:07
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
по поводу копателей и чёрных в том числе.насколько знаю костры разводите каждый раз на одних и тех же местах, дабы чего не нагреть не нужного.а кострища проверяете? если ставят на белых гостинцы то я бы вам костерок в первую очередь «подогрел».для начала безоболочным.я ж не садист
10 февраля 2014, 21:15
+22.43 Ultar
— Уфа
Именно так. Место под костровище перекапывается. 1х1х1 метр. Грунт просеивается. После чего сразу разводится костёр и не гаснет до конца вахты.
Один из любимых «сюрпризов» чёрных — закопать снарядик в костровище.
Один из любимых «сюрпризов» чёрных — закопать снарядик в костровище.
для начала безоболочнымНу, строго говоря, безоболочечного там нет нифига. Разве что — толовые шашки. Но это ещё потрудиться найти шашку с живым детонатором.
10 февраля 2014, 21:15
+2.12 peshechod
— Ярославль
От только про это хотел написать, с клавиатуры снял, как говорится! как мне две недели назад один коллега рассказал, не гнушаются этим и белые, правильные… Снарядик в кострище- это у них «поучить» называется…
10 февраля 2014, 21:22
+22.43 Ultar
— Уфа
Знаете. Вот лично для меня есть «поисковики» — которые за свои бабки и на свои нервы делают дело, которым государство должно было бы заняться. И «чёрные», которые копают ради наживы и не гнушаются ничем — что десяток мин зверьку продать, что снаряд в костёр засунуть. Все остальные — пофигу. Нет никаких «белых».
10 февраля 2014, 21:28
+2.12 peshechod
— Ярославль
Ничего личного против правильных поисковиков не имею, нужное и большое дело делаете!
10 февраля 2014, 22:25
+22.43 Ultar
— Уфа
И всё-таки. Есть у кого нибудь предположения, что это могло быть и на что ещё стоило обратить внимание?
10 февраля 2014, 22:06
+170.89 onyxpol
— ЯО
Двоякое мнение складывается…
С уроков НВП вроде как это известно… ну и в армии повторили… ну кто то и после неё…
Но, пока реально не столкнёшься с этой проблемой, корочка всё равно не выдаст информацию… не будешь ведь каждый день бдить в мирное (условно) время… только если уж совсем явные признаки которые контрастируют с окружающей средой…
Ну а сюрпризах и профи не всегда догадается…
Тема — полезная в плане напоминания, но не более…
+
С уроков НВП вроде как это известно… ну и в армии повторили… ну кто то и после неё…
Но, пока реально не столкнёшься с этой проблемой, корочка всё равно не выдаст информацию… не будешь ведь каждый день бдить в мирное (условно) время… только если уж совсем явные признаки которые контрастируют с окружающей средой…
Ну а сюрпризах и профи не всегда догадается…
Тема — полезная в плане напоминания, но не более…
+
Смерть немецким оккупантам!
ПАМЯТКА МИНЕРУ!
О МЕРАХ ПРЕДОСТОРОЖНОСТИ ПРИ РАЗМИНИРОВАНИИ
Отступая под ударами наших войск, противник минирует дороги, объезды, мосты, переправы, броды, населенные пункты, окопы, землянки, вооружение и военное имущество.
Разминирование минных заграждений противника и пропуск наших наступающих войск являются почетной задачей минеров.
Минер должен отлично знать минно-подрывное дело, обязан действовать смело, решительно и быстро.
Обнаружить замаскированные мины и сюрпризы противника – главная задача минера.
Мины противника обнаруживай с помощью миноискателя, щупа и по внешним признакам.
Демаскирующими признаками минированных участков являются: бугорки на поверхности земли, нарушенный покров земли, протянутые провода и шнуры, валяющаяся вблизи упаковка мин и взрывчатых веществ, колья, вехи и пометки на местных предметах и оставленные противником надписи на минных полях и проходах.
Подозрительные места особо внимательно осмотри и проверь миноискателем и щупом.
Не трогай оставленного противником военного имущества до того, пока не убедишься, что оно не минировано.
Обнаружив минное поле противника, обозначь его границы, выставь предупредительные знаки и после этого приступай к разминированию.
Отличное знание своего дела, выполнение мер предосторожности и дисциплина при разминировании обеспечивают успешные действия и безопасность минера!
Работу по разминированию организуй так:
Обозначь границы обнаруженного минного поля.
Проверь, нет ли мин на путях подхода к минному полю. Тропинку от основной дороги к минному полю обозначь вехами, кольями или указками.
Там, где можно работать одному, не должно быть нескольких человек; при разминировании минеры обязаны находиться не ближе 40-50 м друг от друга.
С помощью миноискателя, щупа и по внешним признакам отыщи отдельные мины и осторожно сними с них маскировку.
Маскировку с деревянных противопехотных мин (типа ПМД-6, ПМД-7) снимай малой лопаткой на шесте длиной 4-5 м. Лопатка размером 12х18 см изготовляется из кровельного железа.
Мины с разрушенным корпусом и ржавыми взрывателями не разминируются. Такие мины уничтожаются на месте подрыванием.
Извлечение мины из земли производи только «кошкой» на шнуре или тросе длиной 40-50 м; при этом сам находись в укрытии.
Перед извлечением взрывателя из мины вставь в него предохранительную чеку или шпильку с предохранительной втулкой. Предохранительная чека или предохранительная втулка и шпилька должны свободно вставляться во взрыватель.
Если невозможно свободно надеть предохранительную втулку или вставить шпильку в ударник МУВ, мина не разминируется, а уничтожается на месте подрыванием.
МУВ из отечественных мин руками извлекать запрещается.
Извлечение МУВ из мин производи с помощью крючка на шнуре длиной 40-50 м.
Немедленно убирай взрыватели от мин. Ржавые и опасные взрыватели уничтожай на месте подрыванием.
Не храни капсюлей-детонаторов и взрывателей в карманах.
Снятые мины и взрыватели отнеси на полевой склад. Укладывай отдельно годные мины от негодных. На складе взрыватели храни отдельно от мин.
Обнаружив мину неизвестной конструкции, обозначь ее и немедленно доложи командиру.
Закончив разминирование минного поля, вторично проверь участок. При этом выполняй все меры предосторожности так же, как и в начале работ.
Помни, что противник иногда ставит мины на глубину до 30-40 см. Такую мину трудно обнаружить миноискателем; отыскать ее можно щупом.
Щупом (длина щупа 4-5 м) работай так:
Щуп держи наклонно под углом 45-60°.
Проколы грунта щупом делай перед собой на расстоянии 2.5-3 м, через каждые 10-15 см. Обязательно проверь щупом место, куда ты будешь ставить ногу при передвижении.
Наконечник щупа должен углубляться в землю на 15-20 см. В землю щуп опускай не ударами, а нажатием на щуп.
При работе щупом внимательно осматривай местность, нет ли там натянутых, шнуров, проволок, невзорвавшихся гранат и проч.
Помни, что все несчастные случаи при разминировании происходят из-за нарушения дисциплины и невыполнения мер предосторожности.
Будь образцом дисциплинированности и требуй этого от товарищей.
Железная воинская дисциплина и выполнение всех мер предосторожности при разминировании – закон и залог успеха действий минера.
Боец! Твоя жизнь нужна Родине для победы над врагом!
Будь осторожен при минировании и разминировании.
Строго соблюдай все меры предосторожности.
Минер, ты обязан обучать обращению с минами бойцов других родов войск! Этим ты облегчишь свою работу и уменьшишь наши потери от мин противника.
18.5.1944 г.
Инженерное управление 1-го Белорусского фронта
- v
- +2
10 февраля 2014, 22:10
+22.43 Ultar
— Уфа
Боец! Твоя жизнь нужна Родине для победы над врагом!Что-то вдруг вспомнилось.
Будь осторожен при минировании и разминировании.
Строго соблюдай все меры предосторожности.
У нас в оружейном магазине на витрине с порохом, пыжами, машинками для закатки и т.д. висела табличка — «Снаряжая патрон, помни: самоубийство — тяжкий грех!»
10 февраля 2014, 22:12
+2.12 peshechod
— Ярославль
Историческая вещь! После войны разминированием на бывших оккупированных территориях занимались специально обученные гражданские…
10 февраля 2014, 22:45
+2.12 peshechod
— Ярославль
В Переславле жил товарищ, после войны работал начальником местного охотобщества, виноват, фамилию забыл… На его счету лично снятых 14560 мин и зарядов- вся западная Россия и до самого Берлина… Все собираюсь у нас в охотобществе у стариков спросить, да руки не доходят..
11 февраля 2014, 21:27
+2.12 peshechod
— Ярославль
Это рыбинские наверное… А шо там? Я сегодня законно выходной…
11 февраля 2014, 21:32
+2.12 peshechod
— Ярославль
Беда… Заблудились? Или…
Вчера нам ориентировок не доводили…
Вчера нам ориентировок не доводили…
11 февраля 2014, 21:36
+170.89 onyxpol
— ЯО
Пропали… родители в 19.00 домой вернулись, их нет… хз… народу куча ищет… пока ничего… да там наверное Рыбинские все и МЧС, и ОМОН, и следственный отдел + волонтёры и поисковики… завтра левый берег пойдём…
11 февраля 2014, 21:57
+2.12 peshechod
— Ярославль
Меня как кинолога такая ситуация корежит… В МЧС, насколько я знаю, ПСсобак нет, в МВД острая нехватка кадров, на дежурство то выставить некого… Одна надежда на волонтеров со своими поисково-спасательными собакенами… Но и их маловато… Давай в личку, чтоб тута не мусорить?
10 февраля 2014, 22:30
+22.43 Ultar
— Уфа
Обнаружив мину неизвестной конструкции, обозначь ее и немедленно доложи командиру.Во, блин! В том году столкнулись. Немецкая мина SD-2. Кому лень гуглить — выглядит, как унитазный поплавок. На боеприпас совершенно не похожа, игрушка и игрушка. Считается неизвлекаемой в принципе. Хорошо, что сапёры просветили про такую канительку.
10 февраля 2014, 22:41
+170.89 onyxpol
— ЯО
Походу она дистанционной постановки… так они вроде все не извлекаемые…
Да и пишут типа бомба...
Да и пишут типа бомба...
12 февраля 2014, 07:09
+22.43 Ultar
— Уфа
Да и пишут типа бомба..Так и есть бомба. Кассетная. А в бомбе — куча таких вот «поплавков».
10 февраля 2014, 22:41
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
если ты не идёшь на войну, это не значит, что война не придёт к тебе.пойду смотреть как выглядит поплавок у пьедестала
10 февраля 2014, 22:14
+2.12 peshechod
— Ярославль
Все равно скатились до руководства к действиям
- v
- 0
10 февраля 2014, 22:19
+22.43 Ultar
— Уфа
Ну а как? Общая информация мало что даёт. Так или иначе, нужна конкретика. Ну и каждый просит совета применительно к себе, к вероятной для себя ситуации.
10 февраля 2014, 22:21
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
а по другому никак.да инет тут руководства.по сути просто поболтали, осторожно и завуалированно, прощупывая каждым коментомкак ставить не сказано, как снимать(ещё бы)то же.вреда нет пользы… каждый сам решит.а по поводу мешков с песком.выживальщики максимум с собой имеют тч, ими и обложат, представь как ништяки в случае чего не предвиденного, по району разлетятся
10 февраля 2014, 22:22
+22.43 Ultar
— Уфа
по сути просто поболталиУгу. И небесполезно, на мой взгляд.
10 февраля 2014, 22:26
+20.90 Dark
— Санкт - Петербург
Ставлю минус…
Статья неполная, обрывистая. Не описаны, например, СВУ которые размещают на деревьях, столбах, дорожных знаков, и на стенах домов, а эти СВУ гораздо опаснее, чем наземные. Многое не объяснено… Что такое ПФМ? Почему они так опасны?
В подозрительные дома надо входить через окно… Что значит подозрительные? В каждый дом залезать в окно при зачистке? Ересь. Вы думаете, минер не учтет этого? Мастер заложет СВУ там, где ты этого меньше всего ожидаешь. В толчке, например, или в колодце.
Где фотографии? Без фотографий я должен от каждого провода шарахаться? Еще скажите, что на каждый писк металлоискателя я должен оцепить местность, и перекопать все перочинным ножом.
В зоне боевых действий, априори, голое поле источник опасности. Брод, место для засады. Тропинки существуют для того чтобы на них устанавливать растяжки.
Говорят что дуэли снайперов захватывающие. Неа… Дуэли саперов самые напряженные.
Статья неполная, обрывистая. Не описаны, например, СВУ которые размещают на деревьях, столбах, дорожных знаков, и на стенах домов, а эти СВУ гораздо опаснее, чем наземные. Многое не объяснено… Что такое ПФМ? Почему они так опасны?
В подозрительные дома надо входить через окно… Что значит подозрительные? В каждый дом залезать в окно при зачистке? Ересь. Вы думаете, минер не учтет этого? Мастер заложет СВУ там, где ты этого меньше всего ожидаешь. В толчке, например, или в колодце.
Где фотографии? Без фотографий я должен от каждого провода шарахаться? Еще скажите, что на каждый писк металлоискателя я должен оцепить местность, и перекопать все перочинным ножом.
В зоне боевых действий, априори, голое поле источник опасности. Брод, место для засады. Тропинки существуют для того чтобы на них устанавливать растяжки.
Говорят что дуэли снайперов захватывающие. Неа… Дуэли саперов самые напряженные.
- v
- 0
10 февраля 2014, 22:31
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
Без фотографий я должен от каждого провода шарахаться?нет.ты должен сидеть на жопе ровно и не отсвечивать пока сапёры работают.а если есть знания, пиши, почитаю с превеликим удовольствием.ты будешь первый человек на моей памяти раскрывший весь потенциал этого безграничного поля для творчества.завтро со статьёй могу ознакомится? металлоискатель и миноискатель разные вещи.от слова совсем.
10 февраля 2014, 22:39
+20.90 Dark
— Санкт - Петербург
Знания есть. И мины устанавливал, но честно сознаюсь учебные. А вот СВУ закладывал боевые. А жопа моя не светодиод. А потенциал раскрывать не хочу… Сайт не той тематики, и статья это будет, опять таки, без фотографий. Поэтому, вдвойне не вижу смысла…
10 февраля 2014, 22:46
+22.43 Ultar
— Уфа
С-Пб… профессия-водолаз…
Как там нынче дно в районе невского пятачка?
Как там нынче дно в районе невского пятачка?
10 февраля 2014, 22:51
+20.90 Dark
— Санкт - Петербург
не знаю… опасное место. человек там погиб в прошлом году
10 февраля 2014, 22:54
+2.12 peshechod
— Ярославль
Руководства по подводным ПР нет случаем? На почту кинуть?
10 февраля 2014, 22:40
+2.12 peshechod
— Ярославль
Отвечаю… Статья задумывалась не как руководство, их в сети навалом. Я не ставил цель описать побольше мин, с фотками, сами найдете, цель была- начать обобщение признаков, факторов и опасности различных воп… Неполная, согласен… Исправлюсь. Но про СВУ писать- прямое руководство, а еще и про установку? Увольте… Повторяю то, что красной полосой тяну через всю публикацию- не нужно гражданскому уметь разминировать, определить опасность- да… Судя по направленности постов, народ понимает что к чему, и рисковать не станет понапрасну- значит статья задачу выполнила…
10 февраля 2014, 22:45
+20.90 Dark
— Санкт - Петербург
Согласен с Вами. И писать про установку СВУ не стоит. Не на этом сайте…
10 февраля 2014, 22:38
+170.89 onyxpol
— ЯО
Лично сталкивался с двумя случаями подрыва… оба по безалаберности пострадавших…
Первый — пьяный с гранатой бегал… умудрились корпус скрутить, запал в руке сдетонировал… кисть покалечена…
Второй — штатный минёр-сапёр… эксперементировал с запалами для гранат… уменьшал время горения для растяжки… результат… двое легко ранены, эксперементатор колека…
На лицо нарушение ТБ и правил использования боеприпасов…
Первый — пьяный с гранатой бегал… умудрились корпус скрутить, запал в руке сдетонировал… кисть покалечена…
Второй — штатный минёр-сапёр… эксперементировал с запалами для гранат… уменьшал время горения для растяжки… результат… двое легко ранены, эксперементатор колека…
На лицо нарушение ТБ и правил использования боеприпасов…
- v
- 0
10 февраля 2014, 22:43
+20.90 Dark
— Санкт - Петербург
У меня в бригаде, был такой случай. При метании гранат, одному солдату граната выскочила из руки и упала прямо в варежку. А варежки эти солдатики пришивали к рукавам, чтобы не потерять, как в детском саду. Так вот, парень начал обеими руками вытаскивать гранату. Раздался взрыв. Оторвало обе руки. Вроде жив остался…
10 февраля 2014, 22:44
+22.43 Ultar
— Уфа
запал в руке сдетонировал… кисть покалечена…Рассказывал друг байку, как они сунули запал в бутылку от шампанского. Не было ни одного осколка — только стеклянная пыль. Гонево?
На лицо нарушение ТБ и правил использования боеприпасов…С одной стороны — ТБ наше всё. А с другой, есть такая штука — «забастовка по-итальянски», кажется. Это, когда на производстве начинают соблюдать ВСЕ регламенты, в результате чего производство просто встаёт.
10 февраля 2014, 22:50
+22.43 Ultar
— Уфа
Это-то я знаю
Но «в клочья» и «в пыль» вещи совсем разные.
Петарда «Корсар-8» по энерговыделению сравнима с противопехотной миной. Только ногу она всё равно не оторвёт. Очень большая разница во времени выделения энергии.
Но «в клочья» и «в пыль» вещи совсем разные.
Петарда «Корсар-8» по энерговыделению сравнима с противопехотной миной. Только ногу она всё равно не оторвёт. Очень большая разница во времени выделения энергии.
10 февраля 2014, 22:51
+170.89 onyxpol
— ЯО
Не было ни одного осколка — только стеклянная пыль. Гонево?Не знаю… не пробовал…
Могу сказать только… что взрыв гранаты в жизни и в кино — как небо и земля...
10 февраля 2014, 23:02
+22.43 Ultar
— Уфа
взрыв гранаты в жизни и в кино — как небо и земля...Кстати, напомнило. Давно пытаюсь вспомнить по этот ролик.
10 февраля 2014, 23:13
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
www.youtube.com/watch?v=kag1PQl4ymEдля облегчения задач типа что делать.
10 февраля 2014, 23:18
+170.89 onyxpol
— ЯО
Чёт не вкурил… а что там ни одного реального подрыва кишки то… учебная что ли… а так то горыныч не так чтобы для разминирования… а проходы для техники и пехоты делать… в бою…
У нас с не сработавших… сапёры пластид нарезали… для дальнейшего использования...
У нас с не сработавших… сапёры пластид нарезали… для дальнейшего использования...
10 февраля 2014, 23:24
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
хвастали перед дядьками большими поди, кто ж того оператора то найдёт.
а проходы для техники и пехоты делать… в бою…вызывая подрыв закладок.или я чего не так понял?
12 февраля 2014, 00:02
+128.90 HarryBullet
— Москва
В оные времена старшина Благодаров нам, салагам, показывал «хвокус»: подрыв запала (УЗРГМ или УЗРГМ-2, не помню уже) на раскрытой ладони. Типа тест на смелость. Вот честно, повторять бы не стал, хотя на недостаток смелости вроде не жаловался. Ладонь, однако, оставалась целой.
15 февраля 2014, 18:23
0.00 Ignit
— алдан
до сих пор интересно кто «бронебойней» трассер или ПС. у одного вроде масса больше, а у другого «реактивная» тяга есть. трассер 5.45 горит весело, с огоньком так, и не хило обжечь может. красивее 30мм бэховский боеприпас горит, как новогодний фонтан.
а почему женщины сколько не посмотрю-мины боеприпасы фасуют собирают?
а почему женщины сколько не посмотрю-мины боеприпасы фасуют собирают?
16 февраля 2014, 08:16
+2.12 peshechod
— Ярославль
Говорят- внимательнее и аккуратнее мужчин в мелочах.. А в реальности- на такую зарплату мужики не идут, мне кажется… Трассер ни разу не бронебойней, у него масса-точность-пробивная способность с расстоянием падают, по мере прогорания пиросостава…
16 февраля 2014, 16:48
+1.63 evgen_himik
— Южный Урал
горит меньше секунды, пщик и всё.не фейерверк.
16 февраля 2014, 18:15
+2.12 peshechod
— Ярославль
Настоящему мужчине в жопе все должно быть неприятно..!
Комментарии (334)