Большой «лагерник», проба.

26 сентября 2015 · Нож · комментариев: 93
Как-то так сложилось, что на выходах я всегда придерживался концепции двух ножей — основной, фикс с клинком 130 – 140 мм и вспомогательный, складень, обычно Викс или Эндура 4. В последнее время, предпочитаю какую-либо вариацию «бушкрафтера» с габаритами — 220/110/3,2…
Но вот, в новостной ленте увидел анонс ножа «Primitive Bush» компании Condor, разработанного совместно с экспертом по «примитивным навыкам» и выживанию Мэттом Грэмом.



Неказистый на первый взгляд, он напомнил что-то среднее между смэтчетом и скрамасаксом, да еще при толщине 3 мм размерами с небольшое мачете. В общем заинтересовала концепция – бооольшой основной (единственный) нож.
Погуглил, кто такой Мэтт Грэм, посмотрел как и где пользуется этим ножом, благо Дискавери много чего наснимало… еще знакомые охотники подкалывают постоянно, что мол с клинком меньше 150 мм это не нож совсем… и вот…



Общая длинна – 330 мм.
Клинок – 200 мм.
Ширина – 53 мм.
Толщина — 3 мм.
Вес около 400-420 г. (фуллтанг)
Копировать конечно не стал, сделал под себя, но основная концепция осталась. Отделку упростил, т.к. это прототип для тестов, который будет неоднократно подрезаться, утачиваться, будет корректироваться рукоять и т.п.
В сравнении с моим основным ножом:



Как раз товарищ принес на заточку «леуку» ВН (своего рода точка отсчета), плюс мой старый прототип «наты» и сам собой получился познавательный и разносторонний тест-драйв.



Полнохвостовой, 3/4 и сквозной монтаж рукояти… заточка конвекс, сканди и прямые спуски с подводом… разные решения геометрии… при примерно сопоставимых размерах, весе, толщине и сталях… под стандартные походные задачи.
Основные моменты конечно вполне прогнозируются, но как говорится, прочувствовать всегда лучше

Все описать сложно, да и не нужно, поэтому сразу к некоторым обобщениям:
Все участники, кто-то лучше, кто-то хуже, но с задачами справились. При колке чурбачков (больше 7 — 8 см), из-за небольшой толщины, ножи часто клинят, но размеры позволяют вполне удобно батонить, зато даже «Примитив» со «сканди», приемлемо отработал на кухне. Удобно завитушки резать удерживая двумя руками. Вполне можно использовать как оружие.






«Ната» — по сути тесачок-лопатка. Хорошо показала себя при рубке не больших деревьев, толстых веток, вполне удобно делать окорку, копать, снимать дерн, счищать лед, закапывать рыбу в угли и т.п. Верхним тупым углом удобно что-либо отбивать-отламывать. При удержании за конец рукояти получаем большое плечо для рубки, при хвате у лопасти, можно резать, строгать, подрезать и т.п., т.к. уменьшающаяся ширина клинка позволяет сохранить достаточное удобство и контроль. Удлиненная рукоять позволяет надежно держать «Нату» двумя руками.
Основной нюанс – прямая РК и «закрытая» геометрия, проявляется в основном при резе продуктов.

«Примитив» — оказался вполне функциональным и универсальным ножом. Удобно рубить как толстые ветки, так и гибкие кустарник/траву. Широкий клинок позволяет поддевать дерн, разгребать угли и т.п., но это менее удобно чем «Натой», можно вполне удобно держать нож за клинок при «точных» работах острием. Острие ниже оси, удобно для прокалывания и ковыряния чего-либо, при разделке рыбы (напомнило шкерочный нож) и т.п. Вполне возможно вырезать простые пазы, зацепы и т.п.
Каких-то неудобств, кроме непривычных габаритов, пока не заметил.



«Леуку» — испортила впечатление невнятная конструкция от Викинг Нордвей, пятка клинка с пазом для крепления тоненькой шпильки заканчивается на границе больстера… хотя бы точечно соединение приварили что ли…
Хорошо показал себя при рубке гибких веток/травы и работе по продуктам, сказались геометрия и тип заточки.
Бывает большая нагрузка (не профильная) на заточенную первую четверть клинка, из-за чего она быстрее тупится.

Считаю концепцию жизнеспособной, впечатлений получил много, анализирую, тесты продолжаю. Думаю в полной мере проявят себя зимой, когда моторика снижается, а «вдумчиво» резать маленьким ножом холодно. Буду рад услышать ваши мысли по теме

Добавлено 16,02,16
Пользуюсь, как и предполагалось, когда не важно насколько результат груб и неказист, лишь бы скорее сделать (а то холодно  ), «примитив» себя оправдывает на все 100%. Подрубить, расколоть, буратинок наделать, снег разгрести, лед сбить, продукты порезать «на 4 части» и т.п. Можно в перчатках или варежках.
Но все таки большие размеры и малая толщина клинка добавляют свои особенности и иногда приходится под это подстраиваться. В итоге, по сумме факторов, «концепция двух ножей» получается для меня все же предпочтительнее.
Автор: asketes

Комментарии (93)

degster · 26 сентября 2015
Вроде всё ништяк, ток всё равно чёт не то.
Можт я просто не слишком большой эксперт в такого рода инструменте.
Или просто привык ножом резать, а топором рубить?
BERBALU · 26 сентября 2015
Хороший лесной инструмент.
brat-chik · 26 сентября 2015
Ой какая у рыбы физиономия недовольная!
loup · 26 сентября 2015
Необычная форма. Но, мне, — понравился.
Необычно тонок в обухе, для своих габаритов.
Хотя, я считаю — правильно. Не зачем превращать, «универсальный» нож, в ломик.
gennadiy · 26 сентября 2015
ната, наверное, лучше рубит за счёт более тяжёлого на конце лезвия?
asketes · 26 сентября 2015
Вполне согласен, действительно во многом влияют задачи, навыки, привычные методы работы и т.п. Но было интересно попробовать что-то другое.
asketes · 26 сентября 2015
Да, тоже посчитал необычной такую толщину, у ножей которыми пользовался, при клинке 150 — 170 мм, толщина была 5 — 6 мм.
Здесь получается решение компромиссное (размер-вес), но вполне понравилось.
asketes · 26 сентября 2015
да, так и есть… плюс сказывается более «топорная» геометрия и заточка в линзу.
Ultar · 26 сентября 2015
Ещё скажи, что пилишь пилой!
Ultar · 26 сентября 2015
Ну как так-то? Почему мне хватает просто ножа и просто топора? Причём, топор есть далеко не всегда. Вот как ни стараюсь, не могу понять что за зверь такой — «лагерник», если это не тот, что с малолетства по лагерям
Ratmir58 · 26 сентября 2015
Приветствую камрады! Если верить справочникам то «лагерник» это -" Лагерный нож — (англ. camp knife, camping knife) крупный нож, предназначенный для выполнения вспомогательных работ при обустройстве лагеря и др. хозяйственно-бытовых функций. Обладает достаточной массой и длиной клинка для уверенной рубки при сохранении режущих качеств. В качестве охотничьего ножа может использоваться при разделке туши животного. К лагерным ножам предъявляются требования повышенной прочности." Взято отсюда — Your text to link.... Как-то так . В принципе нет такой работы которую нельзя сделать обычным фиксом (Мора например) хотя на некоторые виды работ уйдет немного больше времени.
MRZYKAU · 26 сентября 2015
нет такой работы которую нельзя сделать обычным фиксом
Есть. Просто ты там не был.
(Мора например
Да чем околдовал вас этот кусок нержавейки в пластике. Приобрёл Мора Бушкрафт Форс и долго принюхивался. Сунул в бокс подлокотника в авто. Нехай там живёт. Ни кожи, ни рожи. Стрём один.
denisss708 · 26 сентября 2015
по моему скромному мнению почти все эти ножи выживания… ну и лагерник в выживании… сделаны как то неполноценно что ли… в выживании в первую очередь нож должен быть максимально удобным оружием… а те рукоятки что есть часто не имеют ни гард ни упоров серьезных… понятно что закон сильно ограничивает… но все же…
asketes · 26 сентября 2015
Но ведь есть варианты мачетин считающиеся вполне эффективным оружием (тоже тонкие, только под рубку и не больших размеров)… о наших МПЛ вообще легенды ходят.
O6opoTeHb · 26 сентября 2015
кусок нержавейки
она углеродистая бывает. Но не суть.

Есть. Просто ты там не был.
рододендрон?
jenisey · 27 сентября 2015
Да чем околдовал вас этот кусок нержавейки в пластике.
А доступно просто — везде есть. В принципе, он своё отрабатывает. Единственное (но серьёзное) неудобье — особенности спусков: сложности в чистке картошки и нарезке лука и сыра. Хотя, если приноровиться… Полутушу олешка на почти 40 кг разбирал им практически без навыка с нарезкой порционными кусочками час (частично ещё мёрзлое мясо было, свежатину быстрее). Ну, кроме рубки рёбер и костей трубчатых, да лопатки (тут топориком, а вот позвонки — и это самое было трудоёмкое — разбирал ножом). «Классик» № 2 и 3, думаю, будут лучше, особенно если хвостовик насквозь. Длинная (731-я у меня) с пластиковой рукоятью имеет отвратительный баланс, а вот обычные — самое оно (клинок тока коротковат для некоторых работ).
И точить легко (угол сложно «завалить»).
Короче: просто, достаточно дёшево, быстро заменяемо.
Нож как нож — инструмент, что ещё скажешь. Взял бы лучше, но щупать негде, а просто так по почте — ЖАБА давит.
Mich · 27 сентября 2015
Лагернику быть, те кто пользуют большие ножи понимают это, другой вопрос баланс функционала… Лично у меня нет оснований не доверять Аскету ( а он в ножах таки шарит не только в теории) в том что Примитив ( в данном случае конструкция функционал и предназначение) не плох в деле…
Для себя за лагерник пробовал 2 вида Трамонтин ( тонковаты оказались и узконацеленные), Колдстиловские Бушмены ( легковаты и узконаправленные), и таки пришёл к Sissipuukko (Ranger Knife) M95 ( мод) — ( добрый такой баланс между хозяйственно боевым ножом ( с весом толщиной длинной)
nesusvet.narod.ru/txt/knife/knife_peltonen_sissipuukko.htm
Ratmir58 · 27 сентября 2015
1. Есть. 2. Просто ты там не был.
1.«Специализированные», «прецизионные», «особые» и проч. и т.п. в расчет не брал.  2. По данному утверждению даже не буду комментировать, отвечу поговоркой: «Хорошо там где нас нет, но не дай бог туда попасть.»  Всех благ!
vtorogodnik · 27 сентября 2015
Повоюем
Mich · 27 сентября 2015
за 3 тыра предлагали в неплохом состоянии   некуда его пользовать… и не где…
MRZYKAU · 27 сентября 2015
Да и не только он.
MRZYKAU · 27 сентября 2015
А доступно просто — везде есть.
У нас их днём с огнём не найдёшь в продаже.
vtorogodnik · 27 сентября 2015
Ну… за этим я в 18 метровый колодец лазил.
jenisey · 27 сентября 2015
А у нас «Кизляр» с «Ворсмой» и прочие — тока через почту — надо в Иркутск — в область ехать. «Морок» в паре магазов пару-тройку моделей завсегда, а их клонов «нож строительный» — в любом что рядом с цементом и сайдингом.
G3gewer · 27 сентября 2015
Пожалуй так и есть. Для такого форморазмера толщина не та. А бушкрафт форест рядом на полке не было? (С клинком от 2000-ной модели)
Porco_rosso · 27 сентября 2015
Можно купить дешманское трамонтановское мачете, и при помощи болгарки и наждака сделать такой не затейливый фашинный нож. Будет дешево, сердито и потерять не жалко.
maxkov71 · 27 сентября 2015
DSC_0067.JPG

Выбор сделал. Сравнивал, тестил.
В статьях своих описывал. Мнение только укрепляется со временем.
Идеал придумали предки, Спарка — лучше нее поискать.
Лагерьный нож — Леуку, вытеснил всех моих на полку.
И Моры, Хаттори, Хелле GT и т.п.
Каждый из них хорош в своем, но универсально работать может один.
Специально не брал малышей,
чистил картошку, лук шинковал, морковь, рыбину на 5 кг, Нерку, разобрал, дров нарубил, лагерь( сидушку, навес ) организовал.
Модель Лапланд, называют «пижоном» в среде Леуку.
Нержавейка, а не углеродка.
Обух 3 мм, а не принятый 5-6.
Но именно это дало возможность называть и использовать Леуку не только как мачете, но и нож. Обычно беру в ПВД его и Мору с огнивом в рукояти, как «Спарку».
При выборе одного ножа в тайгу, мой выбор — Леуку.
Хотя к проф охотникам и туристам не отношусь…
asketes · 28 сентября 2015
Спасибо, интересно.
Кстати, заметил, что у нас часто предпочитают у ножей более узкие клинки, а например американцы, любят когда лезвия пошире.
Леуку перебрал, приварил, полости эпоксидкой залил — тоже попробую нормально попользоваться
asketes · 28 сентября 2015
а фашинный по вашему, это с крюком или что-то подобное?
(фото из сети)
MRZYKAU · 28 сентября 2015
Нет. Этот случайно в буржуинском одёжном магазе оказался.
Флягу амеровскую в табачной лавке купил. Такую даже в инете не нашёл.
MRZYKAU · 28 сентября 2015
Мой шинкенмессер из очень приличной нержавейки не хуже леуки с любой задачей справится.
И по цене он раз в десять дешевле.

maxkov71 · 28 сентября 2015
Один грамотный старичок охотник, очень верно подметил, —
" невозможно понять всей прелести Леуку, или подобных ножей, народов Севера, пришедших к нам из глубины веков,
пока сам не поработаешь им в лесу..."
Как писал в своей статье, у Леуку есть «тонкая грань», отойдя от которой теряешь все преимущества этого универсала. Работал большими, «Рембо ножами», чуть другой баланс на рукоять или иные спуски на клинке, меняют все радикально.
У этого баланс на клин, делает удар по стволу — хлестким. Рубить — одно удовольствие.
Из плюсов модели Лаппланд, вырастают и «минусы».
Нержавейка мягковата чуть, но правится на любом камне( мусат 1000 # использую ),
бреет легко( но ножны все уже изрезал, острый гад ).
Клин не ламинад, жаль, но особого дискомфорта не испытываю.

IMG_0529.1.png
maxkov71 · 28 сентября 2015
Верю, что нож хорош, но как могу судить по фото, у него баланс иной, нежели у Леуку. Не получится использовать мощь тяжести клина для хлесткого удара.
А в этом главная прелесть Леуку.
Я так думаю…
MRZYKAU · 28 сентября 2015
Мнение только укрепляется со временем.
Верно подмечено.
Предки придумали колесо, однако современный автомобиль с двиглом около 150 японских кобыл и жрущий при этом менее 10 литров на сотню не их заслуга.

Я сделал выбор лагерника из современных материалов и продуманный до мелочей.
Гвоздь 120 я им прикола ради обухом забивал.)) На то он и лагерник.))
maxkov71 · 28 сентября 2015
Хороша «Спарка».
Викс Милитари имею, а выбор подобного фикса, не удивляет.
Хорошо себя зарекомендовали подобные модели.
Похожий Fallkniven «F1» давно вписал себя в историю.
MRZYKAU · 28 сентября 2015
Сколько не говори халва — во рту слаще не станет.
Я поставил бы своего горца Апсуа Хузба из тьмы веков против твоей леуки на тест.
Вот тогда и видно было бы, у кого спуски правильнее и рубка лучше.

MRZYKAU · 28 сентября 2015
serpent · 28 сентября 2015
а я..., а у меня… тоже ножики есть! )))
MRZYKAU · 28 сентября 2015
Показывай свою спарку лесную.
Porco_rosso · 28 сентября 2015
Фашинный нож, это тесак для рубки ивовых прутьев. В контексте данной статьи, описываемый выше нож (хозяйственный лагерный нож, более подходящий под определение шанцевого инструмента), как раз подходит под определение фашинного.
serpent · 28 сентября 2015
да вот только осталось выбрать из стольких то вариантов… и спарку, а не триптих… )))
asketes · 28 сентября 2015
фашинный нож — инструмент (тесак) для изготовления фашин, с тяжелыми широкими клинками и часто с пилой и мет. ручками. Бывают нескольких видов, в т.ч. с загнутым лезвием (крюком).
и вообще вы говорили в контексте про трамонтину, которая тоже с этим вяжется очень условно.
как пример:
Porco_rosso · 28 сентября 2015
Нет стандартизации. все параметры действительно приблизительные. Сходство только в функционале. Если оно летает как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это утка.
asketes · 28 сентября 2015
ну да, вопросов нет
asketes · 28 сентября 2015
bladeforum.ru/viewtopic.php?f=13&t=7752
тест разных мачетин и больших ножей, интересно для общего кругозора… леуку тоже есть.
O6opoTeHb · 28 сентября 2015
моя мысль постепенно приобретает форму. По поводу активного средства продирания.
O6opoTeHb · 28 сентября 2015
 дада, вот такая мысль и приходит в голову, когда народ какие-то странные имена произносит.
Пиндец, соседке засветил свой подшлифованный охотничий, она поугукала с интересом. Я спросил, как там мой ножик у нее поживает… напросился, ага, она притащит на заточку оба своих кухонника. ОБА! Один керамика, тупее линейки был, когда я его алмазным надфилем в чуйство приводил, второй — мой, пластилиновый, но простой как лом, легко точится. Вот только точить еешный хрюндель или не хочет, или не умеет. Ну, судя по тому, что ножа всего два на всю квартиру…
Enter · 28 сентября 2015
У меня вон что есть, хз зачем повелся, но купил в «павловских ножах», там недорого. Не пользуюсь вообще, мне на кухне столовых ножей жестянок хватает.

<img src="" />

<img src="" />
O6opoTeHb · 28 сентября 2015
Латунный?
Mich · 28 сентября 2015
 ну Мужики… Вы пытаетесь сравнивать две истории, два образа жизни, разные условия обитания и пр. пр.   ну согласитесь же это не совсем корректно… оба ножа хороши каждый своему владельцу на равне -потому как соответствуют их требованиям и пониманиям.
Mich · 28 сентября 2015
а ты этитм пользуйся -на кухне постоянно — чтоб рука была к нему привычна.
Enter · 29 сентября 2015
С напылением, нитрид-титановое покрытие. Сталь «алмазная», ХВ6, нож НР(нож разделочный)-13 (число 13 не такое уж и плохое, оно означает финансы, которые многие называют злом), приобрел за относительно копейки, по сравнению с другими аналогами, других фирм или кузнецов.
MRZYKAU · 29 сентября 2015
Точно. Я за год руку к финке приучил.
O6opoTeHb · 29 сентября 2015
у моих детей на жопе напыление хитрида титана. Лупишь их, они делают вид что больно, но вижу что не больно.
К числу 13 равнодушен, иногда попадается 13 вагон и 13 место в нем
По сути можно ведь и так рассмотреть — полна коробочка и еще небольшой запасец
asketes · 29 сентября 2015
Пелтонен классный, завидую  а как думаешь, Интрудер от Кизляр Суприм сопоставим с ним по функционалу или нет?
degster · 29 сентября 2015
Mich · 29 сентября 2015
rusknife.com/topic/15248-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7-%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B0-intruder-%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B0-%D0%B8-%D1%81%D1%8D%D0%BC%D0%B0/page-9
Сложно сказать не державши, думаю очень рядом — но форма острия ( носика -у Интрудера как то не совсем для работы что ли, колоть возможно да -но не работать -но это моё не субЪективное мнение… по мне так такие ножи для крепких запястий
Но нож " НП форумник" пизже Пелтонена — и мне удобнее, вот тока бы упор чуть побольше -но да не беда.
Mich · 29 сентября 2015
Гарду упор можно и отдельно носить на темляке или под накладкой
asketes · 30 сентября 2015
Товарищ сказал: «все это конечно хорошо, но… победит все равно Skrama bush knife»

Пользовался таким немного — действительно ОЧЕНЬ приятный инструмент.
gennadiy · 30 сентября 2015
дырка зачем?
asketes · 30 сентября 2015
Вопрос года
Одни говорят, чтобы можно было повесить на крюк, другие — удобнее за клинок держать когда острием работаешь, третьи — чтобы можно было использовать вроде резака-гильотины. Некоторые говорят, что для красоты…
Еще например можно вставить туда щепку и снять с огня котелок.
jenisey · 30 сентября 2015
Рукоять не коротковата для ладони? Мизинец на выступ не попадает?
loup · 1 октября 2015
Для меня — первый. Обычный — второй. Вспомогательный складень — третий.
очень грубо.  Принцип трех ножей
PChSPb · 1 октября 2015
в 18 метровый колодец лазил.
если лазил, значит знал, что он там? или лазил посмотреть?
… я б для начала магнитом на веревочке в колодце пошуровал.
именно таким образом и ведра утопленные достают, а одновременно и ещё что-нибудь, когда-то оброненное, к магниту прилипает (наган какой, али обрез... 
А такой я лет пять в лес брал, и тож изолентой обмотанный.  
Потом не стал — ХО по закону, зачем нарываться? Взял большой кухонный мясницкий нож — рубит похуже (легче он), зато режет получше (угол заточки меньше)  
PChSPb · 1 октября 2015
Пелтонен классный, завидую
… нету?! Вроде в Питере не проблема приобрести, хоть М95, хоть М007 (клинок мм 125 и пошире, дроп-пойнт, рукоять чуть потолще). Можно заказать, чтоб привезли (я заказывл у тех, что на блошинке торгуют). Можно и по тырнету купить.
PS На Апрашке клон F-1 Fallkniven за 700 руб.- нормальный нож (за сезон не точил, а делал все по обустройству лагеря), но покупка на сумму не менее 1000 руб (а добавить есть чего — хоть огнива, хоть зажигалки, хоть еще ножик какой)
PChSPb · 1 октября 2015
в выживании в первую очередь нож должен быть максимально удобным оружием…
а не максимально удобным инструментом, в первую очередь?
А «оружием» м. б. что угодно — заостренная палка (обожженный конец), дубина, дрын, чей-нибудь рог подточенный на камне, и не забываем, что «булыжник — оружие пролетариата»
Это «лесной арсенал», «на скору руку», для заблудившихся. В городе (в промзоне заброшенной) — выбор гораздо шире
asketes · 1 октября 2015
даже сам ездил в Ламнию за ним, но не сложилось, так что пока просто завидую
Mich · 1 октября 2015
на уделке -за О7 попросили… 8 тысяч… у меня подруга ржала в голос…
O6opoTeHb · 1 октября 2015
думаю — подвес таки.
и это не дырка! это отверстие
PushkinVRN · 2 октября 2015
MRZYKAU, подскажите пожалуйста, модель ножа сверху? Вроде на фальк очень похож, но не фальк
PChSPb · 3 октября 2015
… если это у тех мужиков, что стоят у забора рядом с церковью — так у них все дорого. Я заказывал у продавщицы, что в первом ряду от ЖД, у нее павильончик с финскими товарами, сама ездит, цены приемлемые
agronomicus · 3 октября 2015
Хорошая вещь! у нас такие продают минимум по 70-80 $
gennadiy · 3 октября 2015
и это не дырка! это
… маркетинг
Mich · 4 октября 2015
не Ольга? ли часом? ну а так то да — у забора на отшибе — мутные хмыри  с могозначительным видом…
PChSPb · 4 октября 2015
не Ольга? ли часом?
Ольга. Невысокая, лет 50. Вот она и привозила, на заказ. Телефон давала, давно не звонил — ничего пока не надо мне. Если надо связаться, то телефон в личку скину
PS А чё статьи-то все убраны? Я не все успел посмотреть
PChSPb · 4 октября 2015
минимум по 70-80 $
Сейчас в Питере в 2 раза дороже
PChSPb · 4 октября 2015
Это Cold Steel SRK
Размер: 275 мм; Клинок: 150 мм; Толщина: 4,75 мм; Cталь AUS8; Тип: фиксированный клинок; Рукоять: гриламид-твердая резина; Производитель: Cold Steel (США).
www.bestblades.ru/blog/obzory-nozhey/cold-steel-srk/
voentorg-spb.ru/product/nozh-cold-steel-srksurvival-rescue-knife/
PushkinVRN · 4 октября 2015
Спасибо
PChSPb · 4 октября 2015
Не за что. Думаю в Воронеже продается, можно живьем его рассмотреть. Надо чтоб в руке хорошо лежал, а то потом намаешься, и хороший нож не в радость будет.
Mich · 4 октября 2015
 Ольга — мы с ней как то цепанулись… она мне про софтшел ( новые материалы рассказывала) Ну да под 50…
да там в статьях то ни чего путного…
Mich · 4 октября 2015
посоветую поискать не точеного на упоре…
agronomicus · 5 октября 2015
Ну там и зарплаты побольше чем у нас, особенно сейчас…
MRZYKAU · 6 октября 2015
Благодарствую за помощь. Я в горах был.
MRZYKAU · 6 октября 2015
В бытовом применении мешать упор будет. Я его сам бы срезал.
MRZYKAU · 6 октября 2015
Для моей руки он игрушечный и как влитый. Единственный из всех в магазине лёг в руку. Жаба не давала житья до первого применения ножа для лагерных работ. От рубки веток до чистки овощей на борщец.
MRZYKAU · 6 октября 2015
В горах мой СРК Колд Стил и товарища Глок 81 остались не у дел. Топорик топорил дровишки, а ГАК 111 делал всё остальное один на двоих. ))
Mich · 6 октября 2015
 Спасибо- учту при выборе если в руки попадёт ( что упор там лишний )
zamog · 7 октября 2015
красавец
denisss708 · 13 ноября 2015
мачетины да… не спорю
denisss708 · 13 ноября 2015
ну как то это не удобно))
denisss708 · 13 ноября 2015
те дополнения которые повысят удобство как оружия… не понизят удобство как инструмента.а палки дубины и дрыны… не серьезно… тока от безвыходности
PChSPb · 4 февраля 2016
те дополнения которые повысят удобство как оружия… не понизят удобство как инструмента
сказать такое мог только не опытный человек, никогда не работавший, и толком не пользовавшийся инструментом и оружием. Это и профиль подтверждает:
Дата рождения: 26 ноября 1998
Местоположение: россия, москва
Профессия: отсутствует
YuT · 21 июня 2020
Интересный. Но сделал бы рукоятку с развитым грибком, чтобы было за что зацепиться пальцам при долгой или сильной рубке.