Обзор прототипа ножа от компании «Златофф».

21 ноября 2013 · Нож · комментариев: 205
Сразу несколько аксиом:
— Это мое мнение (опыт), высказывайтесь за себя, но не нужно пытаться доказывать, что я или другие в чем-то не правы.
— Если вы чего-то не понимаете, это не означает, что оно плохое или не правильное.
— Все умеют пользоваться ножом с детства, поэтому примеры работ приведены только для большей наглядности.

Длинна клинка 110 мм, длинна рукояти 110 мм, ширина клинка 28 мм, обух 3,5 мм, толщина рукояти 22 мм, сталь 95Х18, накладки из ореха, заточка «сканди», металлический тыльник рукояти насажен на хвостовик и проварен. Планируются ножны из кожи.

1… Острие drop point обеспечивает хорошую проникающую способность и высокую прочность кончика. Оно менее агрессивно (напр. в сравнении с боуи) и не «цепляет» окружающие предметы при работе с ограничением пространства (работа с опорой на обух, вспарывание сети вдоль борта резиновой лодки и т.п.). Сведено к оси клинка, что оставляет хороший контроль и передачу усилия, т.к. приближено к вектору прилагаемого усилия.

2… Плавный изгиб первой половины обуха удобен при хвате за клинок и необходимости поджать клинок большим пальцем второй руки, нет ступенек и перепадов, поэтому работа острием хорошо контролируется (подрезающие движения от себя, к себе, скобление режущей кромкой или обухом, позволяет удобно что-либо «размять», например стебли, чтобы получить волокна для изготовления веревки и т.п.).

3… Прямая часть обуха служит опорой для большого или указательного пальца, может использоваться для забивания небольших гвоздиков. Параллельна РК, что образует не громоздкую достаточно удобную для работы плоскость клинка.

4… Ширина клинка обеспечивает достаточную прочность, но не делает нож громоздким, некий компромисс между подвижностью узкого клинка и контролем плоскости реза широкого.

5… Спинка рукояти постепенно снижается от линии обуха, это обеспечивает более эргономичное положение ножа в руке при работе, увеличивает «свободу» удержания ножа без существенного уменьшения надежности, удобнее работать обухом.

6… Металлический тыльник можно использовать как молоток (забить гвоздь, клинышек, что-то разбить/расколоть и т.п.), как ударную площадку (можно удобно стучать по нему колотушкой или камнем), как пресс (если надо что-то растереть) и т.п. Продлевает срок службы накладок.

7… Обьемно-профилированная рукоять четко позиционирует нож в руке и обеспечивает достаточно надежное удержание. Удобна для работы практически любым хватом. Близкое расположение руки к лезвию улучшает контроль над ним и дает хорошую передачу усилия. Приемлемый хват за половину рукояти при «увеличении плеча для рубки». Трехточечное крепление накладок обеспечивает достаточную надежность. В серийной модели планируется одно или два сквозных отверстия, что позволит повесить темляк, крепить нож к древку и т.п. Отверстия могут выполняться шестигранными для возможности использования различных бит и сверел через переходник.

8… Небольшое выступающее рикассо обозначает гарду, может использоваться как опора при некоторых работах, немного удобнее точить нож, т.к. не позволяет ножу «соскочить» с бруска.

9… Прямой участок РК универсален для большинства видов работ, хорошо контролируется, просто точится. Плавный, достаточно выраженный подьем РК позволяет эффективно работать по дереву, при нарезке продуктов и т.п., сохраняет возможность использования ножа для разделки животных.

10… Толщина обуха 3,5 мм – компромисс между прочностью, резучестью данного вида заточки и весом. В пластине рукояти делаются дополнительные отверстия для снижения веса и контроля баланса ножа.

Т.к. это прототип, не оценивал качество изготовления, а просто зафиксировал основные моменты в качестве отправной точки: заточка симметрична, угол выдержан, накладки посажены на клей и латунные клепки вполне аккуратно, но есть небольшие подтеки клея, левая и правая часть рукояти симметричны, финишная полировка не проводилась.

В этом году начал применять новую методику тестирования ножей — продолжительная «непрерывная» работа (не обязательно однотипная). Обычно от 5 до 8 часов (иногда несколько дней подряд). «Непрерывная» в кавычках, т.к. перерывы все же бывают, когда идешь за заготовкой, что-то перекладываешь, подтачиваешь нож, если необходимо и т.п. Через полтора-два часа начинает появляться т.н. накопленная усталость, грязь, пот, жир от продуктов на рукояти, внимание рассеивается и т.п. К концу дня, становятся наглядными многие нюансы геометрии, эргономики, качества материалов/изготовления и т.д.
Колебания погоды с ветром до восьми метров в секунду и «первым снегом» создали прекрасный фон для проведения тестирования.

«Стандартные» задачи:
Стоянку не торопясь обустроил минут за 40, нож достаточно тяжелый и хорошо рубит, при удержании за половину рукояти. Проверил рез веревок, ткани, получение щепок, стружки и т.п. — со всем справился хорошо.


С большинством задач на кухне справляется, хотя это не самая сильная сторона ножа. Мясо, курицу, помидоры, различные колбасы, сыр и т.п. режет вполне хорошо и тонко, а вот разрезать пополам плотные «жесткие» продукты, такие как картофель, огурцы, яблоки и т.п. не получится, нож их «раскалывает» (особенность заточки).

Тяжелая работа – его стихия, все, что относится к топорам, можно сказать и про него  . Батонинг, колка полешек, бревен и т.п. Врезается уверенно, хорошо выносит щепки, клинит меньше, полешки диаметром 10 сантиметров разваливает с первой трети их высоты… это «сканди детка»! Вполне удобно забивать небольшие гвозди, понятно, что загнать в дуб сотку вряд ли получится. Когда колол бревно, стучал по тыльнику камнем – он выдержал, но проявилась небольшая каверна (дефект от сварки или может какая-то проточка для крепления).





Работа, требующая большей точности вполне выполнима. Заточка «сканди» — это по сути стамеска, отсюда и результат – рез точен и хорошо контролируется. Форма лезвия удобна и универсальна.



Выводы:
Достаточно мощный и надежный нож в стиле «бушкрафт». Функциональность и эргономика ножа на хорошем уровне, многое будет зависеть от качества изготовления и выбранных производителем материалов.
Может использоваться как «основной» для туризма, сурвайверства, бушкрафтинга.
Сталь показала себя хорошо, в первой трети клинка появились 2 микро замина, о которых узнал при резе листа бумаги. Продолжение работы возможно без необходимости заточки.
Производителю нужно обратить особое внимание на способ крепления тыльника к рукояти, т.к. на него может приходиться довольно значительные разнонаправленные нагрузки.
В зависимости от целевой аудитории можно корректировать некоторые параметры (напр. вид заточки) на серийных моделях.

Выражаю благодарность ресурсу bushcraftru.com за консультации по теме.

Дополнено 10.12.13
Нож протестировали еще 5 человек с разными запросами и опытом. Просто покрутили в руках около двадцати человек. Претензий, как таковых нет, но было высказано несколько пожеланий и дополнений.
Например:
— нужна возможность выбора ножа с металлическим тыльником или без него.
— нужна возможность выбора заточки «сканди» или спусков на ¾ клинка с подводом.
— нужен участок обуха с острыми гранями для использования в качестве кресала.
— орех, в качестве материала для накладок, не понравился (скользкий).
и т.д.
Все это будет учитываться при формировании ТУ.

Нож выдержал все испытания (задача была проверить функциональность, а не «разрушить»). Предлагал провести «заточку в поле», но состояние РК позволяло работать дальше и максимум что делалось за все время, это небольшая правка.
Конечное состояние: немного повреждена деревянная накладка, каверна в тыльнике, небольшие следы воздействия твердых предметов на тыльнике и обухе, небольшие (до 0,5-0,8 мм) замины в первой трети режущей кромки (из-за попадания на сучки, соскок на камень, рубили проволоку и т.п.).

Все повреждения устранил за день, самым сложным была заточка, из-за заминов на РК.

Еще раз спасибо всем, кто поучаствовал в работе над проектом и тестировании.

С наступающим Новым Годом!
Автор: asketes

Комментарии (205)

onyxpol · 21 ноября 2013
Ну нож… как нож! А под темляк отверстия?
Ultar · 21 ноября 2013
финишная полировка не проводилась.
Она была бы лишней, ИМХО.

Вместо конкурса и тестов флуд и троллинг.
Так были же и по тестам предложения. И желающих, вроде как, тоже — было.
AleLLIka · 21 ноября 2013
все нравиться! Но какая у ножика цена? очень интересно.
denikoboroda · 21 ноября 2013
грубый, простой, неприметный, надежный, непримелькавшийся (по марке), не яркий… дайте два!
Ultar · 21 ноября 2013
грубый,
не яркий
Вот мне тоже кажется, что внешний вид на 5. Ублагороживать стоит разве что при запуске в открытую серию.
koleco23 · 21 ноября 2013
Покупаю
Tramp · 21 ноября 2013
Нож ХОРОШ. Цена ножа???
MaKe · 21 ноября 2013
отличная работа!
цена? и вопросы с пересылкой?
MaKe · 21 ноября 2013
и еще вопрос
на боковинке «металлического тыльника» (на монетах это называется гурт или ребро)
возможно нанести форумную гравировку? (например название сайта и оставить место под ник)
Ultar · 21 ноября 2013
Ещё. На чертеже видны отверстия в рукояти. На прототипе их нет. Мне кажется — штука полезная.
Dalivit · 21 ноября 2013
Хороший нож.И чур понравился.
maltster · 21 ноября 2013
также почему-то сразу вопрос созрел где отверстие для темпляка
металлический тыльник рукояти — тонкий что ли, параметров не имеет
wolf-68 · 21 ноября 2013
nozh po testirovaniu podxodit dlia oxoti i ribalki no i vo vremia B.P. po moemu ya b ni otkazalsa kupit takoi nozh. a skolko nozh stoit?
Rusus · 21 ноября 2013
именной захотели так на именные вещи цена в2-дорого выйдет)))
MaKe · 21 ноября 2013
просто оставить место
и имя я как нибудь сам
или гравировать или вытравить
KEY · 21 ноября 2013
Ну хоть я к ножам и равнодушен, но за упорство и целеустремленность от меня плюс.
При приемлемой цене и наличии символа ресурса на ноже готов приобрести.
Хотелось бы некоторых уточнений:
Длинна клинка 110 мм, длинна рукояти 110 мм
С учетом различного веса клинка и рукояти нож не сбалансированный (геометрический центр и центр тяжести не совпадают), где находится центр тяжести?
сталь 95Х1
Какое значение твердости (HRC) декларирует производитель конкретно для данного ножа? По ГОСТу оно колеблется от 26 до 58 (в зависимости от температуры закалки)
Отверстия могут выполняться шестигранными для возможности использования различных бит
Считаю очень полезным (еще лучше со металлическими втулками под шестигранник).
Ultar · 21 ноября 2013
Так и планировалось же сделать «форумный нож» с логотипом. А имя выгравировать не проблема совершенно.
Ultar · 21 ноября 2013
Блин, всё… Понял.
asketes · 21 ноября 2013
На присланном прототипе отверстий для темляка не сделали, но по идее они должны быть. Тыльник толщиной 4 мм, как на некоторых других подобных ножах, если будет ТУ на производство, его параметры возможно скорректируют в зависимости от технологичности и надежности.
asketes · 21 ноября 2013
Были желающие, обсуждения на конкурсе, предложения по тестам, но это 5-7 % от общего количества комментов, я же не мог сказать «ребята, вот здесь читайте, а здесь не надо».
asketes · 21 ноября 2013
Цены пока нет, т.к. нет ТУ для производства. По сути Златофф «изучает данную область применения» и по результатам решит производить подобные ножи вообще или нет. Я прогнозов делать не буду.
asketes · 21 ноября 2013
Планировалось рисовать костерок на тыльнике рукояти… про гравировку на ребро никто не думал
asketes · 21 ноября 2013
Спасибо.
ALUCARD13 · 21 ноября 2013
Ножны какие и из чего? Может лучше рукоять из пластика типо текстолита?
Ultar · 21 ноября 2013
костерок на тыльнике рукояти…
То есть — стучать по ней будет не опа. На клинке не лучше?
asketes · 21 ноября 2013
Спасибо.
Центр тяжести должен находиться чуть выше первой заклепки, чтобы попадал на середину указательного пальца. На прототипе он точно на заклепке, не знаю как хвостовик на ноже облегчен. Обязательно обращу внимание компании, чтобы это контролировали.
Про закалку прототипа не знаю, возможно около 58 единиц… по ощущениям в работе и заточке.
asketes · 21 ноября 2013
просто обсуждали… я тогда не предполагал, что буду камнем по ножу стучать.
asketes · 21 ноября 2013
Ножны планируются из кожи, возможно что-то подобное:

Но с другой стороны, чтобы снизить стоимость наверно можно комплектовать ножнами попроще.
Я в принципе тоже за микарту или текстолит.
asketes · 21 ноября 2013
Цена пока не определена.
asketes · 21 ноября 2013
Спасибо. Цена пока не определена.
Step · 21 ноября 2013
Какова цена?
andrei_asbes · 21 ноября 2013
дай я скажу, фраза больно нравится, выше раз восемь прозвучала)))

Цена пока не определена!))
asketes · 21 ноября 2013
Цена пока не определена.
Loner88 · 21 ноября 2013
Нож понравился.
А коменты почитав-хочу обратить внимание на
Цены пока нет, т.к. нет ТУ для производства. По сути Златофф «изучает данную область применения» и по результатам решит производить подобные ножи вообще или нет. Я прогнозов делать не буду.
Уважаемые, обратите внимание на этот комментарий, дабы через одного не спрашивать цену.
Loner88 · 21 ноября 2013
Исправляюсь.
asketes
уже каждому отписал, пока я комент строчил
MaKe · 21 ноября 2013
кармашек под оселок или под огниво?
Rusus · 21 ноября 2013
denikoboroda · 21 ноября 2013
не определена, так не определена — один хрен пишите меня в списки… под холодняк не подходит?
Ultar · 21 ноября 2013
Лучше попроще ножны. Кому надо что-то поинтереснее, сам сделает или найдёт, где заказать. Ну или у «Хольстера» куча ножен есть — почти под любой нож найти можно.
Ultar · 21 ноября 2013
А это не кармашек, вроде.
Ultar · 21 ноября 2013
Я бы вообще предпочёл без ножен.
Super_135 · 21 ноября 2013
Отличный нож!
Вес какой у него ???
Я бы себе такой взял за приемлемую цену.
И да необработанный тоже кажется лучше.
Nord · 21 ноября 2013
Интересный нож. Я бы хотел потоньше клинок. Может, 2,5 мм. Но, в целом мне понравился. Я бы взял.
Только не делайте пожалуйста никаких отверстий под темляки . Не портите хорошую вещь.
Elektroliz · 21 ноября 2013
я бы этот нож оценил тыщи в 1,5. +0,5 ножны, если кожанные.
Nord · 21 ноября 2013
По каким параметрам оценивал? Ты случаем не эксперт?
Ultar · 21 ноября 2013
А чем отверстия испортят нож?
Ultar · 21 ноября 2013
Ножны, которые на рисунке? Не больше 300 рублёв при штучном изготовлении вручную!
Nord · 21 ноября 2013
Во-первых, там будет скапливаться грязь и лёд. Во-вторых, как бы хорошо они не были сделаны, всё ровно будут ощущаться и при длительной работе доставлять дискомфорт. В-третьих, темляк для ножа небольших и средних размеров в принципе бесполезен и ведёт лишь к усложнению и удорожанию конструкции.
dimm1425 · 21 ноября 2013
При приемлемой цене и наличии символики готов приобрести. и от меня плюс.
RBS · 21 ноября 2013
Купил бы такой, если бы толщину в обухе сделали — 4мм и была более объемная рукоять. На этом ноже она кажется не достаточно объемной, тонкой для моей руки.
Согласен с тем, что может понадобиться отверстие под темляк.
Нужны тесты? Присылайте!
Ultar · 21 ноября 2013
Во-первых, там будет скапливаться грязь и лёд.
Да, при грязных работах. Почистить потом не сложно.

всё ровно будут ощущаться и при длительной работе доставлять дискомфорт.
Это верно, но не многим критично. Не все «длительно работают».

темляк для ножа небольших и средних размеров в принципе бесполезен
Это всё-таки ИМХО. Лично мне отверстия в рукояти ножа пригодятся для многих целей. При этом именно темляк я делать вообще не собираюсь.
strannik · 21 ноября 2013
Впечатляет
Упорный. Добились своего
Если цена будет в районе трешки с пересылом — считайте меня в числе заказчиков…
Blazer · 21 ноября 2013
Интересный режик, займет достойное место среди прочих ))
За упорство уважуха.
BERBALU · 21 ноября 2013
+ за труды
Alik_XaMaTOB · 21 ноября 2013
за 3к + пересыл или меньше — запишите на меня один!
SevernyO · 21 ноября 2013
Я в предварительный список записался бы. До решения по цене. Честно скажу — резьба привлекла. Сам люблю.
По цене мое мнение — за нож 3000 много. За меньшие деньги уже финнов-швецию можно смотреть. Особенно сейчас, когда скидки везде.
Извольте, вот:
www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&sgid=5&sin=51&oby=price&page=3
Но это чисто мой принцип, не навязываю.
Elektroliz · 21 ноября 2013
просто сравнил аналогичные ножи, сравнил цены.Да и если будут задирать за 3-4 рублика, кто купит?
DukeNukem · 21 ноября 2013
с такой сталью он не будет стоить дешевле 3 тыс никак.
для примера столько стоят кизлярские ножи с такой сталью(которые выпускаются массово)
Так что если партия будет ограниченная цена 4 тыс мне видится минимум, если массовый выпуск, то может и 3, если не пожадничают.
AleLLIka · 21 ноября 2013
в районе 1000 -1500 было бы хорошо.но скорее всего будет раза в два дороже
onyxpol · 21 ноября 2013
Думаю многие захотят подстраховку для ножа… а отверстие и на ударной части сделать мона…

onyxpol · 21 ноября 2013

Впрочем там большой диапазон цен есть режики от 400 до 20000…
Nord · 21 ноября 2013
Подстраховку на случай чего? Кривых рук? Что вообще можно делать такого ножом с клинком 11 см, чтобы его потерять?
onyxpol · 21 ноября 2013
На воде работы проводить, в топких местах, глубоком снегу… асфальт не везде есть… и руки могут не кривые но замёрзшие или слабые от усталости, скользкие в конце концов…
onyxpol · 21 ноября 2013
Аналог блин... 2 447 руб.

onyxpol · 21 ноября 2013
И да… забивать тыльником гвозди, грозит тяжёлой травмой руки…
Nord · 21 ноября 2013
Не поверишь, но за более, чем 15 лет полевой жизни у меня не разу не возникло желания прицепить к ножу темляк. За эти годы я и в горы ходил, и на рыбалку, и по болотам и везде. Ходил зимой и летом, днём и ночью. Приходилось участвовать в спасработах, соревнованиях по туризму и высотных работах.
Темляк, это вещь, которой нож постоянно будет за всё цепляться. Потерять нож с темляком вероятность не ниже, а возможно выше.
Nord · 21 ноября 2013
Вещь! И не дорого.
onyxpol · 21 ноября 2013
Не поверишь у меня тоже… но знаю многих кто терял… не надо никогда в сравнение приводить себя! Все человеки разные и не все супер мены…
ALUCARD13 · 21 ноября 2013
Про нож более менее сошлись , теперь будем обсуждать ножны.Если у тебя нервов хватит
asketes · 21 ноября 2013
Это «погружные» ножны (условно обозначена формовка под рукоять), кармашка нет. Но под оселок или огниво к боковым отверстиям можно крепить держатель или кармашек, что-то вроде
asketes · 21 ноября 2013
Точно сказать не могу, весит около 200 г. Но я не знаю облегчена рукоять или нет. По ощущениям, все же хочется, чтобы был немного легче.
KEY · 21 ноября 2013
ОК.
Еще такой момент. Возможна гравировка на ноже персонального номера? Понимаю, что каждый может сделать самостоятельно, но резоны следующие:
1. Номерные вещи уникальны.
2. Дабы не было базара у кого первый у кого второй, номера можно было бы ставить в соответствии с ID на сайте. (модераторы базу дадут, по крайней мере Nord точно может)
Mishanya · 21 ноября 2013
Вот такого обзора ножа, я еще не читал!!! Весь день ходил мимо, думал опять-"вот мой нож, виды-слева, справа, сзади, сбоку, анфас, профиль, в ультрафиолете, и КОНЧНО-ЖЕ ВОТКНУТЫЙ В ДЕРЕВО!!!"

Ошибался. Каюсь.
asketes · 21 ноября 2013
Вроде как рассматривается вариант со спусками в 2/3 клинка, компромисс для улучшения работы по продуктам, тогда толщина будет немного нивелироваться и вес уменьшится.
Про отверстия понял, в чем-то даже согласен.
Mich · 21 ноября 2013
 всё отлично, по мне много отвертий в рукояти,-но как народ обговорит, смотрю фотки увидали подтянулись   вроде шевелится дело то
Мне вродь и добавить нечего -буду наблюдать…
Raaa · 21 ноября 2013
Напомнил кизлярский Т-1.

asketes · 21 ноября 2013
Про резьбу хочу немного уточнить (хотя если любите резьбу наверно вам и так понятно) — нож довольно мощный и тяжелый, он позволяет делать какие-то простые вещи, но он конечно далеко не карвинг.
Mich · 21 ноября 2013
 ломик…
asketes · 21 ноября 2013
неожиданно много людей проявило интерес… из-за прошлых обсуждений ко мне, скажем так, стали немного несерьезно относится… снова свяжусь с предприятием, попробую все это обговорить.
Bushmen · 21 ноября 2013
Зачетный мать его режик вышел! когда оценивать будут?
Nord · 21 ноября 2013
со спусками в 2/3 клинка
Поддерживаю.
asketes · 21 ноября 2013
Спасибо. Так как снова появился интерес, свяжусь с предприятием и попробую все обговорить. По результатам отчитаюсь в новой теме.
Bushmen · 21 ноября 2013
Я буду следить
turist · 21 ноября 2013
вопрос:
95Х18-это нержавеющая сталь.почему клинок чёрного цвета будто воронёный? просто краска?
Sergsib · 21 ноября 2013
Доброго дня! Уважаемый asketes!наконец то добрался до пк, статью еще увидел утром. Выражаю вам огромную признательность за проделанную работу, прекрасный обзор и главное стойкость и должное рвение в достижении намеченной цели!!! Прям здорово у вас все тесты, написано и фотографии… Вещь! Теперь по ножу… Судя по вашим впечатлениям нож получается не плохой! Отверстие под темлячок думаю все таки необходимо, но это на мой взгляд, варианты исполнения думаю при производстве будут разнообразные, от этого можно будет сыграть на цене, кому подешевле, кому подороже. Производитель-достаточно ли он надежный( ну в плане выпускали ли они вообще ножи), я просто не знаю если не сложно поясните, я так понял Златофф это вроде инетмагазин, и они теперь сами еще и ножи изготавливают???
И еще вопрос (тупой наверное) будет ли все таки нож выпущен, какие дальнейшие действия вы планируете?
Если цена будет на приемлемом уровне думаю взять!
Mich · 21 ноября 2013
www.tcreation.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=59&Itemid=74
вот читани если не лень…
А сталь э\то не то что бы нержавейка.а стойкая к появлению корозии- поэтому её можно таки химически заматовать без использования красок лаков.
user-71 · 21 ноября 2013
Доброго времени суток всем камрадам и отдельно камраду asketes! Хочу выразить своё восхищение Вашей настойчивостью в достижении цели и сказать спасибо, за огромную проделанную работу. Как я и говорил (ещё во время обсуждения) нож приобрести готов, но есть несколько вопросов-конечно-же какова будет цена? Будет-ли символика сайта, если будет, то какого вида и в каком месте?
Sergsib · 21 ноября 2013
Да режик прям приятный, в руках бы повертеть, да почикать че нить.
Ты прям суров, напомнило...
Братва, мы не хотим стрелять, мы наблюдаем.
turist · 21 ноября 2013
да чистой нержавейки ни на одном ноже нет.просто где-то содержание хрома с углеродом варьируется и всё.
у меня на море «мора»(во сказанул)нержавеющая пятнышками от солёной воды покрылась.
Mich · 21 ноября 2013
  и вот: Сталь 95 Х 18 — неплохая отечественная нержавеющая сталь, но, к сожалению, довольно капризная в закалке и обработке. Имеет высокую твердость, при этом гибкая и достаточно прочная. Нож из этого материала не так просто хорошо заточить, как обычный кухонный, но держать остроту клинок будет довольно долго. При перекаливании нож может быть хрупким, легко ломаться и выкрашивать участки лезвия. При длительном контакте с влагой и тем более с солью может незначительно проявляться коррозия. При всем этом — одна из лучших сталей отечественного ножеделия
Mich · 21 ноября 2013
Режик годами вырабатывался по сути( не нами правда) это лиш вариация.
жаль я не могу асоциировать со своей страной нож   — только Топор Лопата Вилы…
А ну и «Чёрный нож» но это немного другое…
Sergsib · 21 ноября 2013
Вот с ними ассоциируется зато
gollum · 21 ноября 2013
Не совсем аналог — здесь похоже монтаж сквозной, а это серьезно влияет на характеристики!
gollum · 21 ноября 2013
Представленый образец вызывает интерес!
Воздержусь от одназначных суждений, пока живьем изделие не увижу!
Спасибо за огромную работу и терпение!
Если цена не заоблочна, включайте в список заказчиков!)
onyxpol · 21 ноября 2013
Думаю, что затыльник насажен по одному принципу… так, что одномандатно!
Bushmen · 21 ноября 2013
И так вооопроооссс ГОДАааааа..?!?
Конечно-же какова будет цена?


(Автор сегодня раз 7 отвечал на него! Вы комменты то читали? В совокупности ответов это звучит так- Пока не знаю, наберитесь терпения!)
Sergsib · 21 ноября 2013
turist · 21 ноября 2013
комменты читать нужно! я вот всегда всё читаю!
вот вопрос автору задать хотел: сколько же нож стоит?
Sergsib · 21 ноября 2013
Опять нафлудим нини
jeleziaka · 21 ноября 2013
Артем привет! С днем Рождения тебя! Всего всего тебе… а на счет
комменты читать нужно! я вот всегда всё читаю!
буду честен иногда лень или еще чего букв много в той или иной теме для меня достаточно прочитать твои коментарии и все становиться понятно.ты очень тонко все подмечаешьну это мое мнение или у мысли сходяться молодец с днюхой! Ну и по теме нож понравился а сколько стоит
asketes · 21 ноября 2013
у прототипа тыльник приварен, на картинке скорее расклеп.
из-за чего мне еще нравятся фуллтанги — это возможность при необходимости стучать по рукояти
turist · 21 ноября 2013
фултанги всем нравятся!
turist · 21 ноября 2013
Спасибо, Вань! очень приятно!
jeleziaka · 21 ноября 2013
да пожалуйста другС Днем Рождения!
kolbass · 21 ноября 2013
че то как то очень красиво свининка нарезана таким ножечком)) про лук и помидоры не спорю)), что скажете про накопление бактерий в деревянной ручке?)), рассыхание итд? а так плюсик за красаву)
Bushmen · 21 ноября 2013
про лук и помидоры не спорю
А про помидоры почему не спорите? Самое противное резать… Их шкурка!

А свинина поперек волокон… Это нормально…
Mich · 21 ноября 2013
 а сколько ножей было до этого кухонных магазинных с деревянными ручками- это те ножи которыми годами режут вам в магазине колбасу и мясо -вы же не видете их, а я вижу иногда даже подтачиваю но в слух ни кому не скажу, идите обойдите 10 продуктовых магазинов и посмотрите их ножи ??
какие бактерии? их надо пополнять и держать в широком спектре тогда они друг за другом приглядывают… Стерильность плохо…
SevernyO · 21 ноября 2013
Да и я далеко не краснодеревщик. Мне для простых и надо
asketes · 21 ноября 2013
Спасибо.
С компанией раньше не работал, я так понял, инет-магазин, часть «сообщества ножевых производителей Златоуста», как они взаимодействуют друг с другом, я не знаю.
Основное требование сотрудничества — качество, буду снова связываться с предприятием и обсуждать… пока есть время постараюсь, чтобы нож потестили другие.
onyxpol · 21 ноября 2013
из-за чего мне еще нравятся фуллтанги — это возможность при необходимости стучать по рукояти
Ну с этим не поспоришь...
asketes · 21 ноября 2013
Спасибо.
Толщина и тип заточки конечно сказываются, информация собирается, по результатам нож будет дорабатываться.
За всем нужен уход, дерево — это нормально, хоть возможно и не идеально. Прелесть фуллтангов в том, что можно легко поменять материал рукояти в зависимости от желаний.
Mich · 21 ноября 2013
 дерево это оптимально по умолчанию… самое дешёвое…
kolbass · 21 ноября 2013
просто на свинине не видно 'пиления' что наводит на мысль более длинного резака  про помидорки — бесспорно остренько
kolbass · 21 ноября 2013
стирильность плохо? тоесть для вас чуждо мыть например руки перед приемом пищи?
y_shik · 21 ноября 2013
Годный режик а пересылка в Украину будет возможна?
Mich · 21 ноября 2013
я то же не плохо умею крутить вертеть и переворачивать. Я вам просто сказал — пойдите по магазинам, посмотрите ножи, рукояти-обратите внимание на стыки клинка и рукояти-и пищевых отравлений нет, а если они есть то по другим причинаммм.
тему можно развить и шире дальше глубже. из за специфики работы в день по 10 15 раз руки мою с моющим — но достав из костра картошку руками — их не мою…
смотря что я делал ими перед приёмом пищи, думаю это будет оптимальным вариантом…
Mich · 21 ноября 2013
Если Мытня не отожмёт…
kolbass · 21 ноября 2013
поймите меня правильно, то что поставлено на поток и скрыто от нашего взора, отнють не стоит это правило относить к себе любимому и тем более забывать о элементарной гигиене а так то да   жрать захочешь — какое мыло...
asketes · 21 ноября 2013
Спасибо. Если начнут производство, продавать будут через интернет магазин, там отлаженная система доставки.
asketes · 21 ноября 2013
про клинок заметили правильно, при резе мяса делал 2-3 движения.
Mich · 21 ноября 2013
Я вас вполне понимаю, и принимаю вашу позицию. просто я бывал неоднократно на кухнях и с обратной стороны прилавка магазина…
Гигиену соблюдать стоит- ФАКТ  вопрос на сколько фанатично
Отравиться невздутой не помятой консервной с хорошим сроком — тчательно помыв руки, банку и открывашку легче лёгкого поверьте, сам недавно коснлся с этим…
Mich · 21 ноября 2013
Фотки очень классные
shepelevdenis · 21 ноября 2013
Ultar · 21 ноября 2013
ко мне, скажем так, стали немного несерьезно относится…
Да просто забили желающих флудом.
Мне вот тоже дайте два, если за адекватную цену. Не, три. Мне, любимой и командиру.
Ultar · 21 ноября 2013
«Гражданин, разрешите Ваши документы. Так… ага… угу… А вот то, что у Вас на поясе висит могу посмотреть? Ага… Оппа — номерной! Лёха, добеги до стакана, пробей номер. А Вы, гражданин, временно задержаны.»
Ultar · 21 ноября 2013
условно обозначена формовка под рукоять
Я угадал
Ultar · 21 ноября 2013
Мне, пожалуйста, из акульей кожи (я не шучу) с внешней широкой клипсой. Я его только в сапоге буду носить (опять не шучу)…

Плодотворное будет обсуждение…
Ultar · 21 ноября 2013
Однажды, когда мы стояли на днёвке и все помирали от безделья (но дальше грести сил не было), я сплёл кучу замечательных темляков на ножи товарищей. Их куска кожи. Те темляки давно разодрались и потерялись. НО! Целых три часа никто не страдал от моего занудно-злобного нрава. Да и сам я как-то подобрел.
А вот если бы не было у товарищей дырочек в рукоятях ножей…

А морали не будет.
Ultar · 21 ноября 2013
со спусками в 2/3 клинка
Даже не знаю… И такой хочу и в 2/3. Но мне по душе вес и прочность. Топорист я…

«Вес — это надёжность. Если не выстрелит, всегда можешь ударить.» © непомнюкто
y_shik · 21 ноября 2013
Спасибо, если будет нормальная цена — возьму, ну конечно если мытныця (не мытня) не отожмет
Ultar · 21 ноября 2013
столько стоят кизлярские ножи
Мне кажется, за счёт маркетинга.
Ultar · 21 ноября 2013
Эммм… То, что на фото, это «контурная резьба с элементами скульптурной». Контурная — самая простейшая. Скульптурная — самая сложная. Это от меня, как от резчика.
Ultar · 21 ноября 2013
Не. ВОТ ЭТО
ЛОМИК

З.Ы. Да, я опять со своего болота…
Ultar · 21 ноября 2013
Только, если можно, эту публикацию не удаляйте.
Ultar · 21 ноября 2013
а я вижу иногда даже подтачиваю но в слух ни кому не скажу,
охнах… ©

Не один десяток ножей держал в руках, которыми в крупных магазинах мяску пластают…

ygin112 · 21 ноября 2013
А золотая гравировка костерка будет? А то как златоустовский и без златогравюры.
Ultar · 21 ноября 2013
По цене скажу так.

Весьма годная финка из правильно отпущеного полотна, с деревянной рукоятью, ручной работы, с формованными ножнами с декором. Тупо — очень хороший засапожник. Стоит 1,5-2 к рублёф. Я не понимаю, что может сделать серийный производитель, чтобы аналогичный ножик при массовом производстве стал стоить дороже.

И не надо мне говорить — мол, не нравится, носи свой засапожник. Я форумник хочу. Но не по цене сувенирной продукции.
Ultar · 21 ноября 2013
Красной ртутью, чтобы соблюсти гамму.
Mich · 21 ноября 2013
ну вот я о том же  поэтому то дерево это оптимально, дёшево и сердито, и заменить безгеморно можнно, и пропитать…
Mich · 21 ноября 2013
ну и как он вам в пользовании?
Ultar · 21 ноября 2013
и пропитать…
Воть!

А всякие пластики и текстолиты с рукой как-то не роднятся…
Ultar · 22 ноября 2013
НЕ СКАЖУ!!!
Mich · 22 ноября 2013
надо говорить так: купи попробуй
Ultar · 22 ноября 2013
Просто не раз его уже упоминал в комментах с подробностями.

Вывод — я не жалею потраченных на него денег. 6000
Mich · 22 ноября 2013
роднятся очень даже — тут кому что нравится, но: специально для Колбаса есть идея пропитать раствором ионов серебра или ляписа + регулярно натирать чесноком
Mich · 22 ноября 2013
 я тогда боюсь представить что можно делать Профессионалом за 12000  наверное спутник на орбиту вывести
Ultar · 22 ноября 2013
А вот интересная идея… Если вдруг чё… Я свои экземпляры посеребрю, пожалуй. Клинок, понятное дело. Так — для души.
Ultar · 22 ноября 2013
На мой нынешний взгляд, мой мишка не стоит больше 2к. Когда я его покупал, я наверное укуреный был.

А спутник я и своим выведу на орбиту без проблем. Главное — показать нож нужному человеку!
Mich · 22 ноября 2013
 а на сколько это практично? или проставки с серебра сделать пластины между деревом и железом?
Ultar · 22 ноября 2013
 а на сколько это практично?
Так — для души.
Mich · 22 ноября 2013
Я реально не понимаю в ценообразовании Этой страны, боюсь это не накур был а гипноз и внушение
ygin112 · 22 ноября 2013
Ладно, обойдемся без золота, если деньжонок наскребу, буду брать.
Ultar · 22 ноября 2013
Только сейчас в голову мысль пришла…

Это просто нож меня позвал, я и откликнулся. И не прогадал, как показало время.

Я вообще оружие выбираю по принципу «нравится как выглядит, значит — ништяк». Ни разу этот принцип не подводил. Пока страйкболом страдал, по этому принципу выбирал привода. В интернете. Все легли в руки как там и росли.
Примерно так же я однажды случайно купил нож своей девушке:
— Смотри, чо я тут прикупил!
— Ой, какая прелесть!
— Нравится?
— Ага. Я бы тоже такой хотела!
— Ты не поверишь…
Mich · 22 ноября 2013
 я по пол года выбираю, читаю, пересматриваю фотки в разных ракурсах-читаю нюансы владельцев, смотрю их сломанными.разобранными, краш тесты -отзывы пользователей — читаю про то из чего делают… это если нет возможности потрогать.
или потрогаю и изучаю… а только потом думаю- а оно мне это надо?? если надо то для чего? и тока потом покупаю
… да я знаю что зануда и чё ??
Ultar · 22 ноября 2013
Да не. Я про удобство. Никто не напишет в обзоре — будет ли нож удобен ТЕБЕ.
Mich · 22 ноября 2013
 но я знаю набор нюансов на которые жалуются, или наоборот плюсуют у нас схожея физиология… поэтому я голосовал именно за этот нож…
denikoboroda · 22 ноября 2013
мыло, сударь, далеко не стерильность… а стерильность рукояти ножа плоха тем, что существует секунды то того момента, как этот нож возьмут в руку…

что про накопление бактерий в деревянной ручке — у нас просто во рту каждый день живет флора пострашнее… исключением будет только ситуация, когда этот нож в землю по самый тыльник вгонять будут…

так что стерильно и гигиена — они не в ноже и не в мыле — они в башке должны быть
narkoz68 · 22 ноября 2013
походно-повседневно-обиходно-хозяйственный нож. можно и постругать, и ливер порезать, и вскрыть его.
SvartUlv · 22 ноября 2013
А понравился.
MaKe · 22 ноября 2013
заодно можно ли продавить производителя что бы он к каждому дал сертификат что это не ХО
а то если будет номерок — это наши полицаи могут проявить щепетильность
Ultar · 22 ноября 2013
Сертификат тоже не панацея. Точно так же могут изъять на экспертизу и точно так же потом вернут. Разницы никакой.
Сталкивался уже. Повезло тогда, что эксперт был в том же отделении и почти не глядя сказал, что наши ножи точно не ХО.
KEY · 22 ноября 2013
Оппа — номерной! Лёха, добеги до стакана, пробей номер.
по крайней мере Nord точно может
MONGOL · 22 ноября 2013
А мне нравится и нож и Ваш подход к решению вопроса. Не обращайте внимания на флуд.
asketes · 22 ноября 2013
еще одна из причин, почему так заморачивался — сертификация от производственной компании. И сделают быстрее и веса вроде как больше
O6opoTeHb · 22 ноября 2013
сплёл кучу замечательных темляков на ножи товарищей. Их куска кожи.


Еще бы они возмущались, они кожу наращивали обратно)) Понятно, что очепятка, но мой извращенный умишко распознал предложение как «сплел кучу темлячков из кожи товарищей»%)))
O6opoTeHb · 22 ноября 2013
Копирайт Борис Бритва, фильм «Спиз… ли» (он же «кусок»)
Ultar · 22 ноября 2013
Хм… Мда… Этож надо было — не вспомнить…
Ultar · 22 ноября 2013
Оппа И правда что…
O6opoTeHb · 22 ноября 2013
Нормально сталька точится, чуток дольше, чем кухонник мой. Тот, правда, нержа молибден-ванадий (точнее не скажу), жесткий, точилкой с протягом не точится вообще.  По всему остальному +100500, и так же считаю отличной ножевой сталью.
O6opoTeHb · 22 ноября 2013
вы попробуйте свежесорванную хурму в стадии «сопля» порезать Куда там помидоркам, нож должен быть просто бритвой, да еще и с микропилой. А зачем хурму резать? Ну, вдруг какой участок подгнил, птичка поклевала, плесень налетела. Вот и срезаю поврежденные участки.
Я спецом уточнил, что свежесорванная — у нее шкурка гибче, чем у дозревавшей на полке.
O6opoTeHb · 22 ноября 2013
Роднятся, дело в анатомической форме Но деревяшка как-то… роднее чтоли. Кстати, да, в описании не указано, обработана ли рукоять, не попортится ли от сырости (кровищи врагов, слез вдов...).? Чи я скосоглазил и не увидел про это?
O6opoTeHb · 22 ноября 2013
Нож зачетный, я бы дырку оставил одну, ближе к навершию, и соответствующей шестигранной формы. И под темляк, и под биту. Но если лапку на сердце положить — я не любитель дырок в ножах Хотя, можно придумать нечто типа заглушки, для таких как я.
Навершие для использования в качестве молотка — сильно, мобыть тогда стоит сделать его вогнутым? незначительно, на миллиметр, должно по идее не дать соскользнуть со шляпки и содрать руку. Понятно, что нож не для того делается, чтоб гвозди забивать, но слегка вогнутое навершие, думаю, не повредит другим функциям?
Конечно, с моей небольшой лапкой чиститить овощи столь широким лезвием — ацкий труд, но думаю, что нож изначально не для того проектировался.
Спуск по спинке рукояти я оценил на других ножах, и свои щас проектирую с таким же легким спуском (правда не ровным, а скруглением). Ну, овощи чистить чем-то ж надо, жена убила хороший режик Если лень не заборет — сделаю, если надо будет — сфоткаю
Andryucha · 22 ноября 2013
«Большой куш» также
Sergsib · 22 ноября 2013
Тоже так же все по тому же
Sergsib · 22 ноября 2013
Удачи вам!
Sergsib · 22 ноября 2013
Да за злоты они хоть чем нарисуют
O6opoTeHb · 22 ноября 2013
snatch короче
asketes · 22 ноября 2013
Про обработку не знаю, цвет бледный орех, срез чистый, запаха нет, но я прогрел феном и протер маслом.
asketes · 22 ноября 2013
спасибо, все рекомендации собираю, потом буду обобщать.
Andryucha · 23 ноября 2013
Обожаю этот фильм. Персонажы — один краше другого!
Blazer · 23 ноября 2013
У производителя дешевле будет.
(Я про медведя)
Ultar · 23 ноября 2013
Когда я его покупал, я вообще был толком не знаком с интернет-магазинами. Но 4к тоже многовато, если говорить о соответствии цены затратам на производство.
y_shik · 24 ноября 2013
А можете посоветовать какой-то ресурс для начинающего? Хочу попробовать освоить хотя бы на элементарном уровне
Ros13th · 24 ноября 2013
Со спусками в 2/3 клинка и увеличением толщины обуха до 4мм интереснее получится.
Яблоки и картошку он всё равно будет колоть, так как даже 2-х мм моры колют. (Особенность геометрии финского ножа.) Но прочность повысится, при незначительном изменении угла спусков. (С учётом поднятия линии спусков к обуху и увеличения толщины обуха, угол может даже не измениться.)
Ros13th · 24 ноября 2013

Ломик.
Кстати, на этом ломике совмещены отверстия и крепления обкладок полыми заклёпками. При работе совершенно не мешают. Точнее, их не чувствуешь и не замечаешь.
Ros13th · 24 ноября 2013
Хороший концепт. Напомнил сразу
и
Моё мнение: нужно увеличить толщину обуха и поднять линию спусков, сделать версии с деревом и текстолитом на рукоятке. Если производитель прислушается, встану в очередь.
asketes · 24 ноября 2013
область то одна
jenisey · 24 ноября 2013
Лучше четыре — семье друга подарить.
jenisey · 24 ноября 2013
Прототип хорош! Обух средний. Можно потолще, но, боюсь, тогда для резучести придётся делать вогнутые спуски, а подтачивать такой (да ещё с учётом стали) дело хлопотное и долгое. Пусть такой и будет, как есть.
Ros13th · 25 ноября 2013
С учётом поднятия линии спусков к обуху при увеличения толщины обуха, угол спусков может измениться в меньшую сторону, что положительно скажется на «резучести». Главное, что бы сведён был очень тонко. В идеале в «0», спуски образуют режущую кромку.
Ultar · 25 ноября 2013
Это вряд-ли. Я учился сразу на практике. Поэтому слабо представляю, как передать те же знания и навыки через литературу или видео. Разве что посоветую посмотреть всяческие книги по резьбе советского периода. Из тех, которые «для юного очумельца». А дальше — брать и пробовать.
y_shik · 25 ноября 2013
 В том то и проблема, что информации в сети много, но вот какая из нее путная? Если книжка то какая? Вот в чем вопрос…
Ultar · 25 ноября 2013
Я и говорю. Ориентироваться на год издания. До 95 — смело берём. Ну и — то, что ориентировано на «чайников». Сейчас вот посмотрел, что есть в интернет. Ничего не посоветую. Это долго надо искать. А все сайты, предлагающие вроде бы адекватные книги, предлагают скачивать их со всяких кретинских рапид, депозитов и прочих пережитков тормозного интернета. Просто влом качать по одной книге в час, чтобы выяснить, какую стоит читать. В сети сейчас, как и в магазинах, в основном всякие красивинькие альбомчики для самых тупеньких.
Если у Вас есть что-то на примете, давайте ссылки или что, посмотрю более прицельно, так сказать.
y_shik · 25 ноября 2013
Договорились. Я потом в личку напишу, когда определюсь с литературой, хорошо?
Ultar · 25 ноября 2013
Хорошо. Не могу так на вскидку ничего посоветовать потому что у меня вообще никакой литературы не было. Всему учили сразу на практике.
Goracio · 18 декабря 2013
вот это Обзорище!!!
slawa145 · 20 декабря 2013
Может нож лучше на завод моры заказать?
asketes · 20 декабря 2013
они подобные ножи не производят
Darkeol · 5 ноября 2014
Оставлю свои 3 рубля! Как будет известна цена — сообщите!
Давно смотрел вот на такое чудо cekatop.ru/nozh-condor-bushcraft-basic-knife
и как пару к нему www.dlya-turizma.ru/finskie-nozhi/nozh-condor-tool-and-bushcraft-basic-knife-2-w-leather-ny/
O6opoTeHb · 5 ноября 2014
давно уже по рукам ходят ножи. Если честно — цена чуток завышена, имхо.
Darkeol · 5 ноября 2014
так озвучите цену )))
serpent · 5 ноября 2014
цифры несложно обнаруживаются по поиску «форумный нож»1610 цена — остальное Почта РФ.

еще одна цена… цену в 3200
Cyril · 14 февраля 2015
О, нож Морса Кочаньски! Ну наконец-то его его можно будет купить и у нас! Отличная вещь. Мне, правда, вудлоры милее.
asketes · 16 февраля 2015
Вообще-то они разные… от буштула только идея Ме тыльника
Cyril · 17 февраля 2015
Да, точно, это уже готовая помесь ножа Морса и вудлора<img