Ведь нам без связи - ни вверх, ни вниз. Простейшая радиофикация автомобиля.

14 апреля 2015 · Связь · комментариев: 174
Хорошая штука — автомобильная рация. Возможность послушать, о чем же говорит трасса — это и сведения о проходном ряду в пробке, и предупреждение о ДТП или неадекватном водителе, и способ узнать из первых рук дорожную ситуацию за несколько километров, и возможность координировать действия, если едешь куда-то несколькими машинами. Короче, полезно и нужно.

В то же время, задавшись вопросом установки рации на свой автомобиль, понял я, что, как говорится, не все так однозначно. Если саму радиостанцию можно купить без проблем (были бы деньги), то правильно подобрать и поставить антенну — целая наука. Самой неприятной новостью, по крайней мере, для меня, был тот факт, что обычная Си-Бишная антенна по сути является лишь половинкой антенны и рассчитана на плотный контакт с кузовом автомобиля, который работает для нее «противовесом».

Затык в том, что на моем автомобиле нет штатной внешней антенны (она наклеена на лобовом стекле). Нет и места под нее. Даже возможности установить антенну на бампер или на петли задней двери, как делали у старых внедорожников, тоже нет. Иными словами, для достижения хороших результатов предлагалось делать в крыше автомобиля дырку — иначе, мол, связи не будет.

По поводу дырки в крыше мы все были солидарны: мой рассудок, моя жена и моя жаба). Нет — и точка. Курочить машину ради возможности даже самой дальней связи не будем.

Был найден вариант установки кронштейна для антенны под рейлинг, но опять же — рисковать герметичностью крыши ради рации не хотелось категорически.

Взвесив все доводы, стало понятно, что надо идти на компромисс. И первое, о чем подумалось, это — а нужна ли мне, собственно, возможность передачи? На дороге я не один. В наш век доступных раций они есть практически на каждом «дальнобойном» грузовике. Так неужели они все промолчат в сложной ситуации?

Таким образом, определились условия для компромиссного решения:
а) Обеспечить сначала только возможность приема Си-Бишных разговоров;
б) Никаких необратимых действий: антенна и рация должны иметь возможность полного демонтажа без последствий для автомобиля.

Следует отметить, что мы с женой давно используем для связи (между собой и с друзьями) пару отличных карманных раций Yaesu VX-6.



Которые могут слушать Си-Бишный диапазон — правда, передавать в нем не могут. Возможность эта с «родной» коротенькой антенной была сразу проверена на трассе, и, честно сказать, стремилась к нулю: рация только потрескивала, принимая в исключительных случаях те машины, которые просто шли рядом.
И все-таки покупка автомобильной радиостанции была отложена: первоначальная возможность проверки «большой» антенны имелась.

Надо сказать, что Си-Бишная антенна в идеале должна иметь длину 1/4 волны (2,75 м). Очевидно, такую удочку на крыше возить невозможно. В результате была выбрана укороченная согласованная штыревая антенна максимальной возможной длины (1,965 м) по имени Sirio Performer 5000 за 2,5 тыс рублей (сейчас стоит чуть больше 3 тыс). Основанием для приобретения именно ее был совет продавца в магазине, и дальнейшая проверка подтвердила: эта антенна одна из самых хороших в данном ценовом диапазоне. Весит антенна 650г и состоит из двух разъемных частей: основания и собственно антенны.



Вариантов установки практически и не было: только на рейлинг. Для этого был куплен зажим, предназначенный для установки антенн на зеркало грузовика, и 4 более длинных болта. Под зажим подложен свернутый черный полиэтилен.





Контакта с корпусом антенна, таким образом, не имеет никакого.

Провод от антенны пропущен по уплотнителю задней двери.





И далее идет под ковриком к передним сиденьям, где заканчивается разъемом. Разъем «широкий», поэтому для присоединения а «узкому» антенному разъему рации куплен переходник. Когда не используется, кабель просто лежит справа от сиденья (на картике я его специально вытащил в подстаканник).



Обычно антенна, разумеется, снята, на крыше только основание. Устанавливается антенна очень просто, на винте с изогнутой ручкой.





Потом у выключенной рации отвинчиваю антенну





Привинчиваю кабель с переходником — и можно включать. На первом запомненном канале у меня рабочая частота обмена между рациями, а на втором — знаменитая 27.135. Вот, как только подсоединил — тут же какой-то дальнобойщик с МКАДа стал спрашивать у коллег, где ему свернуть на Нижний.

С автомобильной антенной дальность приема рации — около трех — пяти км в зависимости от местности, вероятно, и от прочих погодных условий. Проверено простым путем: в пробке грузовики, проезжающие голову пробки, часто довольно подробно рассказывают об этом. Соответственно, зная, где голова пробки и где ты сам сейчас, можно определить дальность приема.



Подсоединенная к антенне рация стоит в подстаканнике, регулировать громкость вполне удобно.



А это нужно, поскольку все передачи, которые происходят на расстоянии большем, чем дальность приема, воспроизводятся рацией как периодические шумы, такое «бурчание». Когда рация не нужна, этот шум, честно говоря, раздражает.

Выводы.

Автомобильную антенну в данной конфигурации с карманной радиостанцией Yaesu использую уже больше года. Предположение о том, что работа на передачу вовсе необязмтельна, подтвердилась полностью: вся необходимая информация кем-то спрашивается, самому просить нет никакой нужды.

Связь с другими машинами, если едем не в одиночку, можно поддерживать в разрешенных диапазонах второй рацией.

Собранная совершенно «неправильно», антенна тем не менее дает вполне комфортный прием, обеспечивающий получение необходимой информации.

Чувствительности карманной рации для этого достаточно, а заряда в таком режиме хватает на пять-шесть-восемь-десять часов дороги — и еще остается. Фактически, еще ни разу не было, чтоб рация разрядилась до конца маршрута.

Использование такого «Си-Би-приемника» оказалось настолько достаточным, что за год купить полноценную рацию я так и не собрался). При этом мотался и по Подмосковью, и за 700км в Питер.

Всем автомобилистам форума — ни гвоздя, ни жезла!)

— Как обычно, мнения в статье мои — и необязательно правильные
Автор: HarryBullet

Комментарии (174)

turist · 14 апреля 2015
Игорь! Подойди и поинтересуйся у местных таксистов в твоём городе. У каждой таксокомпании есть свой профи, который устанавливает таксистам рации. В наличии у него как правило имеются вполне работоспособные рации б.у.
За 1000 — 1500 р. они продадут рацию, а за 400 р. её установят.

А вообще, автомобильная рация — вещь наиполезнейшая!
HarryBullet · 14 апреля 2015
Артем, дык установить рацию — как нечего делать). А вот колхозить машину — не дам: в такси такие не работают, опыта у них, соответственно, нету. А протекать крыша будет у меня. Не, покамест лучше так.
onyxpol · 14 апреля 2015
Рация которая всегда с тобой...
HarryBullet · 14 апреля 2015
Всегда-не всегда, но в командировках и автопоездках точно).
turist · 14 апреля 2015
Артем, дык установить рацию — как нечего делать)
я сам не пробовал).
HarryBullet · 14 апреля 2015
А у тебя что за рация стоит, если не секрет?
turist · 14 апреля 2015
Не секрет. Ещё не стоит. Но планирую.
HarryBullet · 14 апреля 2015
Рация сама по себе — просто небольшая коробка. Устанавливаптся куда угодно. В конце концов, можно ее вертикально устроить на полу между задними сиденьями). Антенна — вот где главная засада сидит.

Хотя вот тут пример парня, который на точно такой же машине, как и у меня, приколхозил (тоже против всяких правил) рацию с антенной — и ездит себе, и вполне доволен.
interlocutor · 14 апреля 2015
В авторадиоклубах постоянно идет «война»: дырявить — не дырявить. Те, кто «дырявить», обвиняют тех, кто «не дырявить» в малодушничестве и вещизме, те, наоборот, находят кучу контраргументов. Причем цена машины не всегда является критерием «не дырявить».
Лично я в своей уже наделал 3 отверстия, которых изначально не было, если не считать того, что багажник у меня прикручен к крыше болтами насквозь.
ЗЫ. Даже не 3 а 5 отверстий, забыл про эти
interlocutor · 14 апреля 2015
А вот у коллеги:

turist · 15 апреля 2015
Дима, это «классика» на фото?
interlocutor · 15 апреля 2015
Нет. это японки.
HarryBullet · 15 апреля 2015
Первый — Террано 90х годов. Хорошая машина. Второй — не определю).
turist · 15 апреля 2015
на первом фото показалось…
interlocutor · 15 апреля 2015
Обе терраны. Первый 92 года, второй 93.
interlocutor · 15 апреля 2015
классику я на той неделе продал, жалко.
HarryBullet · 15 апреля 2015
Моя позиция родом из 80х годов прошлого века и чистых погон). Говаривал нам, бывалоча, старшина Благодаров: «прежде чем сунуть куда-то свою жо… ну, голову)… — подумай, как ее оттуда высунуть!». Не люблю необратимых решений, особенно если они могут быть потенциально ошибочными. По опыту, как правило есть несколько решений одной и той же проблемы. Да и жаба против дырок в машине стоит насмерть)
interlocutor · 15 апреля 2015
Бывает, просто я машину под себя делаю, о продаже не думаю.
HarryBullet · 15 апреля 2015
У меня до этого Паджерика был Пинин 91 года. Жаль, кузов цвести начал, так бы ездил и ездил.

HarryBullet · 15 апреля 2015
Так и я под себя) — но подтеканием крыши рисковать просто не хочу.
interlocutor · 15 апреля 2015
Это что за зверь,
Пинин
?
interlocutor · 15 апреля 2015
А рейлинг пластмассовый?
HarryBullet · 15 апреля 2015
Извини) оговорился, 2001 года, конечно.
HarryBullet · 15 апреля 2015
Паджеро Пинин
HarryBullet · 15 апреля 2015
Рейлинг металлический, но кронштейны пластиковые.
interlocutor · 15 апреля 2015
А, смотрю знакомое. У нас тут такие iO называются.
interlocutor · 15 апреля 2015
Печально. Для приема, конечно пойдет.
HarryBullet · 15 апреля 2015
IO от Pinin имеет одно принципиальное и неприятное отличие — GDI вместо старого доброго MPI. Соответственно, очень критичен к качеству бензина и если от этого умрет — очень дорого его оживить). А Пинин 1,8 литровый такого чуда техники был лишен. Славная была машинка, с моей точки зрения, зря перестали выпускать. Жене бы новый купил — очень удобный для женщины автомобиль)
HarryBullet · 15 апреля 2015
Я вон выше ссылку выложил: парень себе поставил Алан-19 с такой же антенной на рейлинге — и ничего) передает. Мне б выходной каскад было жалко.
Не, в принципе все решаемо: делается кронштейн под крепление рейлинга. Но, честно, езда с «приемником» покрывает все мои потребности в авторации — так что и возиться не особо хочется.
MRZYKAU · 15 апреля 2015
Моя жаба твоей родственница. Задний номер в рамке трясся, так я месяц не решался дверь заднюю сверлить. Штатные отверстия с заложенными гайками с нашим номером не дружат.
HarryBullet · 15 апреля 2015
Было и такое) в Пинине пришлось саморезами задний номер к пластику крепить — и то сердце кровью обливалось.
MRZYKAU · 15 апреля 2015
В избранное. Вдруг созрею.
MRZYKAU · 15 апреля 2015
DIS · 15 апреля 2015
Ну я лишние отверстия в своей ШНиве делать не опасаюсь. Поэтому вопрос.
Какую модель рации взять, но с условием что бы она могла взаимодействовать с переносными рациями.
Barabashka · 15 апреля 2015
Качество связи зависит не только от антены но и длина кабеля
По этой причине кабель который идет с антеной ни в коем случае не резать если лишние сантиметры
А то что антена для Си-Би диапазона должна быть длиной более 2.5 метров это факт, вот только в магазинах найти такую практически невозможно
P.S. в машину так и не стал ставить рацию, а во второй машине для вылазок на дачу и природу (БП мобиль) даже радиоприемника нет
suxoy · 15 апреля 2015
Качество связи зависит не только от антены но и длина кабеля
Вопрос: хочу поставить Си-Би дома.Живу в трех этажке на первом этаже, повлияет ли длинна кабеля на качество связи?
Mamont · 15 апреля 2015
Ну материалов по настройке антенн в сети полно… и кабель можно резать…
вот например… radiochief.ru/antenny/ustanovka-i-nastrojka-avtomobil-ny-h-antenn-si-bi-diapazona/
Mamont · 15 апреля 2015
Живу в трех этажке на первом этаже, повлияет ли длинна кабеля на качество связи?
Нормальный толстый 50 Омный кабель никак не повлияет… Я на штырь с тремя противовесами установленный на крыше, без усилителя, на 4.5 ВТ из казахстана с северным полюсом общался…
suxoy · 15 апреля 2015
Спасибо.
Mamont · 15 апреля 2015
Пжалста… вот ещё подробно о настройке КСВ…
www.yaesu.ru/articles/antenna.php
suxoy · 15 апреля 2015
А какая у вас радиостанция?
serpent · 15 апреля 2015
Игорь, можно ж «заземлить» антенну на корпус простым проводом, ничего не сверля и не царапая. так же, пустил под обшивку, а там уж к корпусу прифигачил.
Mamont · 15 апреля 2015
Да сейчас ни какой… а связывался на дешёвой MegaJet… в машине стояла навороченная для своего времени Midland со 100ваттным усилом…
Mamont · 15 апреля 2015
ничего не сверля и не царапая
Херь получится… я просто в центре крышу просверлил, и получил гарантированный результат… а с проводочками гробят выходные каскады…
HarryBullet · 15 апреля 2015
Кстати об установке рации. Когда присматривался, в конечном итоге выбрал вот эту: President William ASC. Она вообще представляет из себя глухую коробку, которую можно крепить хоть где, хоть под сиденьем, хоть в багажнике. А все управление на тангенте, к которой еще и удлинитель есть).
serpent · 15 апреля 2015
Херь получится…
с чего бы? тоесть, тот же автомобильный опыт запитки приборов, которые не сидят на металлической шине — эт все херь собачья? ))) надежно прикрепил толстый минусовой провод к основанию антенны, аккуратно вывел в дверной проем, под обшивку и так же надежно его прикрепил к корпусу. че не так то? огромное количество РЭБовских приборов на технике так стоит. )))
HarryBullet · 15 апреля 2015
Не, Дим, нельзя. Все радиомастера в один голос пишут, что варианты заземления проводами не работают: только, де, «честная масса».
Mamont · 15 апреля 2015
огромное количество РЭБовских приборов на технике так стоит. )))
Частота этих приборов какая?
тот же автомобильный опыт запитки приборов
Сопли повесить дело не хитрое, измерения объективно показвают качество установки…
serpent · 15 апреля 2015
Игорь, херня это. ))) попроси их пояснить, только с точки зрения физики и радиотехники. противовес, есть противовес. ))) только не надо брать провод толщиной с волос. Ген, диполи из проводов натягивали, да и стандартную ГПшку из проводов делали на базе в лесу. все, знаешь ли, зашибись работало. ))) супротив физики не попрешь. ))) единственный нюанс — надежный контакт.
serpent · 15 апреля 2015
в том то и дело — не надо сопли вешать. надо все делать хо-ро-шо. а служба РЭБ перекрывает ВСЕ несущие частоты. на то она и служба такая. )))
Barabashka · 15 апреля 2015
В большинстве случаев к магазинным антенам прилагается дешманский кабель который и так неудовлетворительного качества да и тонкий а его еще и резать собрались
Если эстетика не нужна то конечно лучше нормальный толстый коаксиал использовать
На сайте радиосканер много раз тема обсуждалась про зависимость длины кабеля относительно антены, даже расчеты есть
Mamont · 15 апреля 2015
только с точки зрения физики и радиотехники
Ну как бы удлинняя точку соединения с массой ты вносишь в колебательный контур дополнительную ёмкость и индуктивность…
Mamont · 15 апреля 2015
про зависимость длины кабеля относительно антены, даже расчеты есть
В любом случае антенну надо настраивать после установки, так что надо оставлять кабель только необходимой длины…
serpent · 15 апреля 2015
вы серьезно это полагаете, что, пусть даже, полуметровый кусок многожильного кабеля внесет диссонанс в гармоники? )))
Mamont · 15 апреля 2015
РЭБ перекрывает ВСЕ несущие частоты.
Это в принципе не возможно…
Barabashka · 15 апреля 2015
Первое же что попалось на глаза
un8fe.jimdo.com/главная/технический-портал/расчёт-длины-кабеля-рк/
По этой причине что не хочется делать на тяп-ляп я пока и не поставил себе рацию в авто, уж слишком много нюансов

А то что у автора темы связь на 3-5 километров это просто смешно, установлена совершенно неправильно, нужно нормальное заземление на крышу
Си-Би должна работать на расстояние 30-50 километров
Mamont · 15 апреля 2015
полуметровый кусок многожильного кабеля внесет диссонанс в гармоники? )))
Полуметра достаточно для того чтобы расстроить антенну в хлам…
www.yaesu.ru/articles/antenna.php
Прочитай наконец…
serpent · 15 апреля 2015
ну, раз вы так считаете, то пусть будет по-вашему. только им не говорите…
serpent · 15 апреля 2015
собственно, взять и попробовать. а при возможности померить КСВ-метром. так и так.
HarryBullet · 15 апреля 2015
Ну вот пес их знает )) не радист я, не мое это). Уж больно согласованно все говорят про нельзя.
Mamont · 15 апреля 2015
то пусть будет по-вашему.
Ну а как же с характеристиками, сфизикой и т.д.?
serpent · 15 апреля 2015
надо помнить, что «невозможное возможно, если...». )))
serpent · 15 апреля 2015
а где тут они расходятся? )))
Mamont · 15 апреля 2015
собственно, взять и попробовать.
Так сопсно и делают… первую радиостанцию в хлам… затем настраивают…
Mamont · 15 апреля 2015
Ну попробуй поставить антенное хозяйство для глушилки КВ например, на легковушку…
Средства РЭБ разрабатываются на определённый диапазоны работы…
serpent · 15 апреля 2015
Средства РЭБ разрабатываются на определённый диапазоны работы…
совершенно верно. и легковушки выезжают (ну или конкретные приборы переносятся в ранце) на определенный диапазон. я же говорил о машинах типа «урал».
Barabashka · 15 апреля 2015
В том то и дело что *первую радиостанцию в хлам*
полно форумав всяких радиолюбителей где очень часто пишул о том что решил типа поиграть с антеной и сломалась радейка
если радиостанция изначально не создана для мощьных антен то в 90% эта рация сломается
serpent · 15 апреля 2015
ну, нет, так нет. и остановимся на этом. )))
Mamont · 15 апреля 2015
я же говорил о машинах типа «урал».
Ну и БЕЛАЗа не зватит чтобы глушить ДВ…
Mamont · 15 апреля 2015
если радиостанция изначально не создана для мощьных антен то в 90% эта рация сломается
Немного не так… дело не в мощности антенны, а в её настройке… иначе получается что мощность передатчика не уходит в антенну…
suxoy · 15 апреля 2015
извиняюсь конечно, если можно,
на штырь с тремя противовесами установленный на крыше,
картинку?
serpent · 15 апреля 2015


или

suxoy · 15 апреля 2015
Огромное СПАСИБО!!! теперь понял! мне стыдно такое не знать, служил-то связистом...
Mamont · 15 апреля 2015
Вот очень простая антенна… radiochief.ru/antenny/antenna-by-strogo-razverty-vaniya-na-si/
Larandit · 15 апреля 2015
подскажите а как вам вообще Yaesu VX-6? были ли к ней за время эксплуатации какие ни будь нарекания, как надежность?
HarryBullet · 15 апреля 2015
«Нам вообще» хорошо). Все необходимые частоты знает, в лесу, выездах, командировках всегда со мной. Очень радует наличие приема-передачи на 50МГц: вдали от городов существенно повышает возможности для связи. Удобная. Неприхотливая и дождя не боится. Гарнитура вполне себе, хотя и приходится ее лейкопластырем приклеивать). Вот функция инициализации связи голосом себя не особо оправдала: когда каждое твое непарламентское выражение уходит в эфир, можно оказаться в неловком положении).

Из недостатков. Отсек для батареек себя не оправдал — на них передача совсем хреновая. Ну и основное — то же, что и у всех карманных раций, насколько знаю: «родная» короткая антенна нормальной дальности связи не дает ни на одном из доступных диапазонов. Соответственно, нужно докупать антенны. Например, для 430МГц у меня на одной из раций постоянно стоит Diamond SRH771 (она же может работать и на 144МГц):



Разница по дальности связи — раза в полтора в городе, почти в два раза — на природе.
HarryBullet · 15 апреля 2015
Насколько я помню, цена автораций, которые могут работать как в диапазоне до 30МГц (Си-Би 27.135МГц), так и в 50, 144, 430МГц (например, Yaesu FT-817ND) начинается с 30-35 тыс рублей. По мне, дороговато от слова совсем). А так — выбор достаточно большой.

Да, тут же еще вопрос антенны стоит: посмотрел сейчас цену хорошей многодиапазонной Yaesu ATAS-120, это 22 с лишним тыщи). Не, с моей точки зрения, не стоит овчинка выделки.
serpent · 15 апреля 2015
посмотрел сейчас цену хорошей многодиапазонной

ну так она и называется соответствующе — ATAS (атас, пацаны!)
HarryBullet · 15 апреля 2015
Самая простенькая — Diamond HV5S, но все равно больше 10 тыщ). Если не атас, то близко).
Saigak · 15 апреля 2015
Хороший молниеприемник получился...
Barabashka · 15 апреля 2015
Нарекание одно единственное это ценник — 16 860
У друга такая, очень конечно хорошая радейка и диапазоны частот радуют

Я хотел себе то же купить но пришел к выводу что отдавать 32 тысячи рублей за 2 рации плюс надо дополнительные аккумуляторы плюс антены итого более 35 тыс — да ну нафиг такое счастье
Купил обыкновенные Baofeng uv-5r доволен полностью
А если просто послушать то существуют вполне недорогие вседиапазонные радиосканеры по 3000 рублей и более
DIS · 15 апреля 2015
Это ж вся моя зарплата за месяц. меня из дома выгонят. надо другой вариант прорабатывать.
HarryBullet · 15 апреля 2015
Был бы заземлен — получился бы). Но в грозу все равно надо снимать.
HarryBullet · 15 апреля 2015
Если есть возможность купить — почему бы и нет.
434 · 15 апреля 2015
Дааааа, мрак полнейший, а как громко сказано, без СВЯЗИ:-) так вы и так без связи:-) лучше б магнитку поставили, толку больше бы было! А поводу отверстий в крыше на трех машинах ставил, и нигде ничего не текло. А пакетик под кронштейн вообще перл, еще оставшийся кабель вокруг штыря накрутить, и можно связь с марсом налаживать:-) удачного эфира 73!:-)
434 · 15 апреля 2015
А с обратной стороны чем то усиливали крышу?
HarryBullet · 15 апреля 2015
Дык понятно, с двумя-то Ясями-6 какая ж тут связь). Бяда прям одна. Огорчение, можно сказать
interlocutor · 15 апреля 2015
Если про багажник, то отверстия просверлены в ребрах жесткости. рчень конструкция крыши удачная.
Антенны когда ставил, пластинку снизу крепил, типа ребра жесткости.
434 · 15 апреля 2015
Понял, под антенны тож пластины ставил, про багажник подумал если не усиливать, то кустами да поклажей крышу изуродует, поэтому и спросил
434 · 15 апреля 2015
Дык к Ясям, то притензий то нет, отличные аппараты, а вот такое издевательство над ними, это уже простите перебор, а про то что на передачу вам работать и ненадо, не лукавьте, быает ой как пригождается, особенно в незнакомой местности, да и просто иногда потрындеть от скуки
HarryBullet · 15 апреля 2015
Хм. Бывает, что и корова летает, да только низко и к дождю).

Что до издевательства, то
а)данная конструкция свои функции, заложенные, так сказать, техзаданием, выполняет: обеспечивает меня информацией на трассе,
б)обошлась она мне в 2,5 тыщи и любому, имеющему карманную рацию с возможностью приема диапазона до 30МГц, обойдется сегодня не дороже трех,
в)может быть демонтирована в любую минуту и при необходимости заменена на что-нить внушающее) хоть бы FT-897D с той же ATAS-120. И соответствующим монтажом).
Если захочу и если будет потребность — хоть завтра. Пока же — не хочу, поскольку потребности нетути).

Их, потребности, и эта конструкция полностью перекрывает. О чем, собственно, и топик
434 · 15 апреля 2015
Вопросов нет, тогда уж не связь, а прием:-) и обязательно переходите на передачу, так интересней:-) :-) 73
Barabashka · 15 апреля 2015
В том то и дело что дорогое удовольствие
я вон когда баофенги покупал то жене пришлось сказать что мол на распродаже по 500 рублей за каждую отдал, а то бы загрызла меня за такие игрушки

Да и вообще лично мое мнение не нужны навороченные радиостанции
Радиостанции это не средство первой необходимости
HarryBullet · 15 апреля 2015
Почему ж не связь? У друга в машине Кенвуд (не помню какой, но приличный), у меня — вторая Яська с SRH771 и подцепленной гарнитурой; трепись — не хочу).

О, кстати, вопрос как радисту: тут чуть повыше диалог был на тему заземления антенны на кузов машины проводами. Друг утверждает, что можно, еще один камрад — что никак нельзя. Это же, про нельзя, твердят знатоки с Инета. Какое будет мнение? И ежли не влом, то с объяснением: почему можно или почему нельзя?
Barabashka · 15 апреля 2015
В Вашем топике
СВЯЗЬ В ЛЕСУ ИЛИ К ЧЕМУ МЫ ПРИШЛИ ЗА 6 ЛЕТ.
сказанно что сами сделали онтену 2100
может поделитесь информацией?
HarryBullet · 15 апреля 2015
Эт смотря в каких условиях) есть ситуации, когда за хорошую связь отдашь если не все, то многое. Например, на войне.
DIS · 15 апреля 2015
Не первой, но в наших краях необходима эта связь. мобильные не везде ловят. поэтому и задумался, поставить в машину стационарку, а для семьи и себя взять переносные, для тихой и громкой охоты.
DIS · 15 апреля 2015
она и в лесу необходима.
HarryBullet · 15 апреля 2015
Тогда, может, есть смысл поставить в машину не Си-Бишную, а обычную рацию. Многодиапазонные с Си-Би — дорогие, а, например, Yaesu FT-7900R стоит 16тыс, при этом имеет неплохие, на мой взгляд, характеристики: 50 Вт (136-174 МГц), 40 Вт (430-470 МГц). Уж всяко помощнее, чем максимальные 5 Вт от той же Yaesu VX-6.
Не будет диапазона 30МГц — да и, может, хрен с ним). Зато будет связь.
DIS · 15 апреля 2015
вот честно сказать, я нифига не понял.=(
HarryBullet · 15 апреля 2015
Есть рации под разные диапазоны частот. У нас разрешенные — это до 30 МГц (куда входит используемая дальнобойщиками частота 27.135 и те, что рядом с ней), 136-174 МГц (на этот диапазон формально нужно лицензию, позывной там, все дела, фактически же в лесу его используют и просто так: главное — послушать сначала частоты и выбрать свободную в данной местности, чтоб не пересечься с какой-нибудь службой рыбнадзора), и 430-470 МГц (свободный доступ, бери любую частоту). Есть еще частоты в 50МГц, на них вещает первый канал ТВ, но местностях, от города далеких, эти частоты как правило свободны, и могут быть использованы для связи.

Каждый диапазон частот, вообще говоря, требует своей отдельной специальной антенны, а то слышно будет хреново, да и рация может испортиться.

Самые лучшие рации умеют передавать во всех этих диапазонах, но и стоят порядочно, а также требуют соответствующих дорогих многодиапазонных антенн.

Поэтому приходится идти на компромиссы. В данном случае, когда главное — это организовать связь с карманными рациями родных и друзей, я бы взял рацию, умеющую передавать только в диапазонах 136-174 и 430-470МГц. При этом не будет возможности говорить с дальнобойщиками на трассе, зато можно будет связываться с карманными рациями, что, как я понимаю, и нужно. Такой вариант обойдется существенно дешевле. Выбрать такую автомобильную рацию несложно, Yaesu FT-7900 — только один из вариантов.

Как-то так)
O6opoTeHb · 15 апреля 2015
50 или 75? 50 для старых комповых сетей на коаксиале, 75 — телевизоры, спутниковое тв, видеонаблюдение.
А то у меня валяется бухта 50-омного, ума не приложу, куда ее впарить, 100 метров
arlans · 15 апреля 2015
Про длину кабеля верно для антенны на магнитном основании, врезные же продаются без напаянного корректора. Прокладываешь по салону, отрезаешь кабель сколько надо и напаиваешь коннектор. Самое главное на СВ радиостанциях настроить КСВ ( коэффициент стоячих волн)- не более 1,5 иначе сгорит выходной каскад рации ( при передаче). Обычно настраивается длиной штыря антенны, лучше всего антенным анализатором, хуже КСВ метром.
Есть в интернете очень хороший профильный журнал на эту тему Радиочиф называется. Сейчас есть хорошая рация в продаже, для скрытой установке на авто — Оптима Апполо 2 называется. У неё все управление на тангете, может работать с кенвудской гарнитурой.
Считаю решение только о прослушке эфира СВ половинчатым ( мнение никому не навязываю) бывают такие ситуации в дороге когда пообщаться по каналу 15 АМ просто необходимо. Только один пример: поздняя осень, двухполосная дорога с интенсивным встречным движением, на дороге снежная шуга с водою. Соответственно за дальнобоем сплошная стена тумана и воды, встречную дорогу совсем не видать. Вот тут и нужна рация, что бы попросить помощи при обгона у дальнобоя.
O6opoTeHb · 15 апреля 2015
а если на белазе стоит хороший такой искровой разрядник? вольт так на сотню миллионов? у искры помехи по всем частотам, вроде как.
O6opoTeHb · 15 апреля 2015
а вот интересно, если берутся разные по габаритам машины, а антенна одна и та же. Допустим, ока и хаммер. Тут как быть?
arlans · 15 апреля 2015
Нужен честный контакт антенны с металом авто, а так получается" фальшивая масса".
arlans · 15 апреля 2015
Бывают авто где кабина вообще пластиковая, тогда наверху закрепляют металлическую пластину( оптимально 2 квадратных ) метра и в неё врезают антенну.
Разные по габаритам машины: чем выше машина тем лучше, оптимально антенна СВ врезана в середину крыши " бьёт " во все стороны.
arlans · 15 апреля 2015
Почитайте про заземление антенны СВ — журнал Радиочиф. Ну или посмотрите в Ютьюбе, там у них канал есть. Объясняют все очень профессионально. Вообще там все про автомобильную СВ связь.
O6opoTeHb · 15 апреля 2015
а собственно масса металла, габариты по горизонту?
turist · 15 апреля 2015
Спасибо, буду покупать — обращусь.
DIS · 15 апреля 2015
примерно понял, чайник я в этом деле абсолютный. но дальнобойщики тоже нужны.
HarryBullet · 15 апреля 2015
Вообще, вопрос был камраду 434.
HarryBullet · 15 апреля 2015
Тогда только копить деньги — тыщ 45 это будет стоить за рацию и антенну, если брать те варианты, которые первыми приходят в голову. И спрашивать знающих людей, что из качественного подешевле.
O6opoTeHb · 15 апреля 2015
а что финдиперсового в антенне? Что стоит как моя машина вся, вместе взятая.
suxoy · 15 апреля 2015
прошу прощения, а что у вас за модель авто?
DIS · 15 апреля 2015
значит буду копить или искать халяву.
HarryBullet · 15 апреля 2015
Машина стоит 10 тыщ? Если не секрет, что за машина?

А если планируется работа одновременно и в Си-Би, и в, допустим, 430 — нужно либо две антенны разные, либо одна многодиапазонная.
turist · 15 апреля 2015
прошу прощения, а что у вас за модель авто?
Дима поймёт, о чём речь.



suxoy · 15 апреля 2015
извини,
прошу прощения, а что у вас за модель авто?
а разве вопрос относится к тебе?
HarryBullet · 15 апреля 2015
Артем, считаем:

рабочий мерин — порядка 50тыс, и это еще поискать
повозка с кузовом — порядка 25 тыс

Не сходицца
turist · 15 апреля 2015
а разве мы с вами на «ты»?
turist · 15 апреля 2015
suxoy · 15 апреля 2015
еще раз извиняюсь, Артем. На вы, только на вы! Но вы не ответили на мной поставленный вопрос???
turist · 15 апреля 2015
Не стоит извиняться, товарищ Денис! Ввиду временного отсутствия на сайте товарища Оборотня, я имел намерение не томить Ваш дух в ожидании ответа на наболевший вопрос и продемонстрировать столь желанное транспортное средство товарища Димы наглядно.

Очень надеюсь, что мы обойдёмся без стрельбы, ибо женщина в нашем маленьком споре не замешана, а просто так умирать бы не хотелось.
HarryBullet · 15 апреля 2015
 Горячие финские парни…
suxoy · 15 апреля 2015
Ну и ладно, товарищ Артем! А если откровенно: Я получаю Очень много информации с этого сайта, и мне не важно, + или — . Но в последнее время столько негатива… и с вашей стороны тоже…
turist · 15 апреля 2015
в последнее время столько негатива… и с вашей стороны тоже…
Возможно вы правы, мне нужно стать чуточку терпимее и добрее.

+16.40 O6opoTeHb — Сочи
бензин для чего? бензопила-мотокоса, автомобиль. Ага, сюда еще расходники, ремонт, аммортизация. Лошадь запрягай!
Именно так мне ответил товарищ Дима в одном из комментариев. Теперь я жажду увидеть его верхом.
arlans · 15 апреля 2015
turist · 15 апреля 2015
И такое бывает.
suxoy · 15 апреля 2015
Вы просто подумайте товарищ Артем, если действительно БП… Вы же начнете жрать друг друга… т.к. даже сейчас новеньких гнобите на этом сайте!!! Как так??? Я еще раз говорю: ЛЮДИ ДЕГРАДИРУЮТ… Печально…
turist · 15 апреля 2015
Вы просто подумайте товарищ Артем, если действительно БП
Я не увлечён фантастикой.
даже сейчас новеньких гнобите
Покажите, где я делал это? Ко всем адекватным людям я отношусь одинаково.
suxoy · 15 апреля 2015
а еще и коммент правит…
turist · 15 апреля 2015
а еще и коммент правит…
Я волновался очень.
O6opoTeHb · 15 апреля 2015
турист вон правильно сказал, примерно такая ОКА, слегка битая, слегка убитая.
O6opoTeHb · 15 апреля 2015
увидишь еще, Артем
suxoy · 15 апреля 2015
Я не увлечён фантастикой
прошу вас заметить товарищ Артем: то что было фантастикой 10 лет назад, уже реальность… как-то так…
turist · 15 апреля 2015
увидишь еще, Артем

turist · 15 апреля 2015
К счастью, у меня несколько иное мировоззрение.
Вы будете смеяться, но я радуюсь жизни и верю только в хорошее. Правда. А о плохом не думаю.
O6opoTeHb · 15 апреля 2015
менее пафосно, скорее всего В лаптях да тулупчике, с дикой прической аля «воронье гнездо». Да и коник… не рысак будет Эт если большой двор и коней несколько — то можно рысака держать.
turist · 15 апреля 2015
А я, напротив, лихим скакуном тебя представляю.
suxoy · 15 апреля 2015
К счастью, у меня несколько иное мировоззрение.
товарищ Артем, разве я говорил о своем мировозрении… Вы меня удивили… или вы начнете сейчас дискутировать о том что интернет уже как 20 лет сушествует и там все 20 лет общаетесь…
turist · 15 апреля 2015
Скажу по другому: апокалипсис и падение цивилизации — для меня вымысел и бред сумасшедшего. Я не верю в него, не готовлюсь к нему. Чтобы точнее понять, зачем я на этом сайте — можно прочитать запись в моём профиле.
O6opoTeHb · 15 апреля 2015
ну спасибо на добром слове Просто чем лише, тем заметнее.
turist · 15 апреля 2015
сходи в тему про Пасху.
там твой портрет составляют.
suxoy · 15 апреля 2015
прежде чем разговаривать с человеком, или нет, я читаю профиль...
апокалипсис и падение цивилизации
а этого ни кто не отменял… Ладно, наш с вами разговор ни к чему не привел… а вот кому я задал ПЕРВЫЙ вопрос спрятался за вами (бросил вас на амбразуру)не ответил на него… о чем я и говорил люди ДЕГРАДИРУЮТ… ну да ладно…
turist · 15 апреля 2015
а вот кому я задал ПЕРВЫЙ вопрос спрятался за вами
не ответил на него…

Значит, в итоге я правильно сделал, что ответил за него?
arlans · 15 апреля 2015
Не обижайтесь за совет.
suxoy · 15 апреля 2015
НЕТ не правильно!!! все я пошел спать… Доброй всем ночи…
turist · 15 апреля 2015
Доброй! На работу не проспите, товарищ Денис!
gennadiy · 15 апреля 2015
у меня примерно такая же фигня — на местном радиоканале зарегистрировался, но не пользуюсь функцией передачи, ибо на подъезде к Нижнему Новгороду всё равно обо всех пробках узнаёшь от других абонентов.

внешней антенны нет, слушаю на родную резинку пятого баофенга
O6opoTeHb · 15 апреля 2015
 дада…
HarryBullet · 15 апреля 2015
)На обиженных воду возят. То, что есть в Инете, читал, разумеется. Интересовало мнение практика, и, особенно, аргументация. Если есть что сказать с практической точки зрения на данную тему — буду рад послушать). Но советы покурить еще Инета… как бы сказать… запоздали).
Barabashka · 16 апреля 2015
Максимальная выходная мощность (Вт): 4
Да на фига такой шлак вообще нужен?
Barabashka · 16 апреля 2015
*430-470 МГц (свободный доступ, бери любую частоту)*
только 433-434 МГц
Mamont · 16 апреля 2015
Друг утверждает, что можно, еще один камрад — что никак нельзя.
Зачем гадать на кофейной гуще? Сам разберись с согласованием антенны с фидером… Ещё раз отвечаю, удлинённая масса вносит дополнительную ёмкость и индуктивность, что приводит к рассогласованию антенны…
HarryBullet · 16 апреля 2015
Да, согласен, они все на 4 ватта всего лишь — меньше чем у карманной). Не туда глянул, видимо. Значит, нафиг.
Mihail · 16 апреля 2015
В авторадиоклубах постоянно идет «война»: дырявить — не дырявить. Те, кто «дырявить», обвиняют тех, кто «не дырявить» в малодушничестве и вещизме, те, наоборот, находят кучу контраргументов. Причем цена машины не всегда является критерием «не дырявить».
На сколько позволяют мне мои познания в радиотехнике, Антенна «стационарного» типа, что показана у автора, должна быть посажена на корпус в месте крепления, что бы обеспечить ее правильную работу. В идеале она размещается в середину крыши которая работает как качественный «противовес», но можно и сместить ее на рейлинг, или металлический багажник, с обязательным контактом экрана кабеля на металл в месте крепления и хорошим контактом на корпус этой «переходной» конструкции.
Ну либо лепят антенны на магните, которые изначально рассчитываются на отсутствие этого самого контакта в месте установки, а тут ни то ни се…


Суть постановки антенны в крышу посередине в том, что бы сам кузов машины был так сказать антенной. Постановка по середине нужна для вот этого.
…
Интересно, а чего все боятся крышу сверлить? Как по лесу ездить или по обочинам гонять — нет проблем. А как маленькое 10 мм отверстие посверлить и получить отличную связь — так куча оговорок начинается…
vse-4x4.ru/index.php/topic,116564.0.html?PHPSESSID=ojh2drn85qf0vmki68hkkc5
interlocutor · 17 апреля 2015
Я вот заказал себе такой аппарат:
аппарат

4 диапазона 27\50\144\430 Мгц.
Не смотря на то, что китай, работает без нареканий (можно почитать русские отзывы на странице товара. Аппарат — клон YAESU FT-8900, детали те же, только процессор китайский.
Антенный выход там один, поэтому либо покупать универсальную антенну (тот же китай, около 3-4 тыщ, но она не очень), либо покупать разветвитель (т.н. дуплексер) и 2 антенны (на 27 и 144\430 Мгц). Собственно у меня реализован вариант с двумя антеннами.
Цена получается 12900 аппарат с бесплатной доставкой+ 2900 дуплексер+ 2500 СВ антенна+ 3000 антенна 144\430 +1000 на пересылку = 22300 руб.
Если брать FT8900 или FT857D (все с рук, потому что у новых вообще космические цены), плюс те же антенны, обойдется в 45-60 тыщ.
suxoy · 17 апреля 2015
Я вот заказал себе такой аппарат:
Дима как придет аппарат, может статейку напишешь?
HarryBullet · 17 апреля 2015
Видимо, не совсем клон: у 8900 заявлены диапазоны
ПРМ: 28 — 29 MHz, 50 — 54 MHz
108 — 999 MHz
ПРД: 28 — 29.7 MHz, 50 — 54 MHz
146-174 MHz, 420-470 MHz

То есть Си-Бишная частота 27.135 туда вроде как не входит. Это китайцы доработали ее?
Mihail · 17 апреля 2015
а на 27 Мгц и остальные ее «раскрывать» надо или у китайцев с этим проще? Просто в ТТХ диапазон вроде как с 29 начинается.
arlans · 17 апреля 2015
Вот на Радиочиф и разбирали эту тему подробно, с фальшивой массой. Что касается практики: пробовал ставить заземления на петли багажника и кузова машины. Сама антенна закреплена на кронштейне на багажнике. Так вот КСВ меняется при движении автомобиля, соответственно качество связи…
Почитать литературу на профильную тему, никогда не поздно, техническая мысль не стоит на месте.
interlocutor · 18 апреля 2015
Да, диапазон немного расширен.
interlocutor · 18 апреля 2015
27 там есть.
interlocutor · 18 апреля 2015
Сейчас пока не до этого, небольшие жизненные трудности.
atakan · 18 апреля 2015
хм, мой комплектик и даже гарнитура та же, правда мне пришлось докупать пару антенных переходников внешнюю антенну на магните.
И допблок батарейного отсека под пальчиковые батареи.
+ несколько различных антенн, экспериментально выявил что в FM еська 6 рка дубовее китайских аналогов (моя джапская).
HarryBullet · 18 апреля 2015
Про батарейный отсек я ж сказал чуть выше: куплен для обеих раций, но не применяется в результате, поскольку от батареек передача, по моим данным, гораздо слабее.

По антеннам — и какие используете?
HarryBullet · 18 апреля 2015
Эту тему только ленивый не разбирал). Меня интересует мнение конкретного товарища.
atakan · 18 апреля 2015
это так, взял в НЗ, к тому же он опознаётся рацией не корректно.
arlans · 18 апреля 2015
Просто интересно; у вас рация только на прием, а полноценную на приём — передачу никогда использовать не хотелось?
HarryBullet · 18 апреля 2015
Все ж написано подробно: а) хотелось Си-Бишную рацию, б) не хотелось курочить автомобиль, в) нашел способ как обойтись без этого. И г) способ оказался настолько подходящим, что пока менять ничего не хочу. Захочу — поменяю).
alexey_m · 3 мая 2015
Непонятное решение. Конечно если не ездить по ночам и не отдаляться от оживленных трасс, может и нормально. Вопрос один — если нет возможности просверлить дырку, чем не устраивает си-би антенна на магните?
HarryBullet · 3 мая 2015
С моей точки зрения, вполне понятное. а)Используется рация, которая все равно имеется, б)не сделано никаких необратимых шагов вроде сверления дыр в крыше, в)имеется вся необходимая информация на дороге. В данном случае антенна на магните не дпла бы никаких преимуществ, кроме неизбежно стесанной краски.
alexey_m · 3 мая 2015
Вроде с краской все нормально, да и для Вашего Паджерика, найдите мою статью(Связь: Автомобильные рации.Автор: alexey_m Опубликовано: 17 августа 2011)забыл как вставки делать) вполне подходит вариант как на моем Патруле. А по поводу информации — пара километров это пара минут езды, ну и отсутствие в случае ч.п. возможности позвать на помощь.