Среда обитания: У даниловских отшельников отбирают детей

  • Автор: Mamont
  • Опубликовано: 02 ноября 2011, 11:29
  • С 2007 года в глухой, заброшенной деревне Ладейки Даниловского района, живет семья Шайденко. Михаил, Юлия и четверо их детей переехали сюда из Ярославля. До отшельничества Юлия работала воспитателем детского сада, Михаил – системным администратором в крупной организации. В какой-то момент супруги решили уехать подальше от цивилизации, чтобы растить детей в гармонии с природой и семьей. Они перестроили старый деревенский дом, купили коз и овец. Дети отшельников никогда не были в больнице, но ничем и не болели. Они учатся, читая книги и работая на земле, но не ходят в школу и не сдают экзаменов. С таким подходом к воспитанию детей в корне не согласна администрация Даниловского района, которая уже два месяца пытается лишить отшельников родительских прав через суд.



    Жилище отшельников – деревенский дом с большой печью. Здесь нет электричества, мобильных телефонов, интернета и телевизора. Семья живет натуральным хозяйством. В это время года дом Шайденко напоминает продуктовый склад – комнаты завалены запасами на зиму.

    — Питаемся тем, что выращиваем сами. Муку, крупы, масло я покупаю на оптовом рынке мешками на деньги, вырученные от продажи мяса, — рассказывает глава семьи Михаил Шайденко.

    Каша, ржаные лепешки без соли, сырые овощи, козий сыр и травяной чай – обычный обед в семье отшельников. Досуг семья проводит у рояля или за книгами.

    — Никакой образовательной программы мы не придерживаемся. Знания о мире дети черпают из книг, из общения с нами, из наблюдений за природой. Главное, что им не надо сдавать экзамены, напрягаться, работать на оценку, — рассказывает Юлия Шайденко.

    Органы опеки с такой позицией отшельников категорически не согласны.

    — Я считаю, что родители не вправе решать – как жить ребенку. Это они хотят жить при керосинке, без телевизора, без компьютеров, но они не имеют права выбирать, как жить их детям, — заявила начальник управления образования администрации Даниловского района Ирина Покровская.

    Еще одна претензия органов опеки связана с отсутствием в Ладейках медицинской помощи. Ведь если она понадобится, на расстоянии десятка километров – ни души. Однако сами отшельники покидать деревню-призрак или отправлять своих детей учиться в город не собираются. Они уверены, что суд встанет на их сторону. Супруги специально проштудировали Семейный кодекс.

    Семейный кодекс, ст. 69
    Перечень оснований для лишения родительских прав:
    — уклонение от выполнения родителями своих обязанностей, в том числе и злостное уклонение от уплаты алиментов;
    — отказ без уважительных причин взять ребенка из роддома или иного медицинского учреждения, воспитательного учреждения, учреждения социальной защиты и т.д.
    — злоупотребление своими родительскими правами;
    — жестокое обращение с детьми, в том числе осуществление физического или психического насилия над ними, покушение на их половую неприкосновенность;
    — хронический алкоголизм и наркомания родителей;
    — совершение умышленного преступления против жизни или здоровья своих детей или против жизни и здоровья супруга.

    Пока непонятно, на какие именно формальные основания будут опираться истцы для лишения отшельников родительских прав. Но если такой судебный прецедент состоится, то можно будет поднять вопрос о правовой основе проживания в глухих деревнях вообще. А таких в России пока хватает.

    Письмо отшельников из глухомани
    А как на самом деле?

    Мы понимаем, что трудно за короткое время съемок новостного репортажа вникнуть в суть дела. И все же наше пожелание журналистам – четко излагать факты. Иначе искажается восприятие. Текст не был показан нам для ознакомления или правки заранее – отсюда еще одно пожелание – давайте делать репортажи вместе, вдумчиво и с последующим анализом события. Знаете, «лучше меньше да лучше» (В.И. Ульянов-Ленин).
    1. «с 2007 года в глухой заброшенной деревне…» Ладейки – оставленный людьми (до нашего приезда), однако официально существующий населенный пункт, дома имеют милицейские адреса, мы с детьми здесь зарегистрированы.
    2. У нас с женой разные фамилии. Мы – Михаил Шайденко и Юлия Даниловская.
    3. В тексте 8 (!!) раз употреблены слова «отшельники» и «отшельничество». Смотрим словарь Ожегова: «Отшельник» 1. монах, живущий в скиту, отказавшийся от общения с людьми, внешним миром. 2. перен. Человек, чуждающийся других людей, живущий в уединении.
    Первое определение к нам явно не подходит – не монахи.
    Второе… Заметьте, речь идет о человеке – в единственном числе. Вряд ли можно быть отшельником вшестером; отшельник чуждается других людей, а нас – еще раз – шестеро! Мы все люди и с радостью общаемся не только друг с другом, а еще и с друзьями, со многими знакомыми местными жителями и незнакомыми приезжими и прохожими. На удивление, их не так уж и мало бывает в наших краях!
    Далее, отшельничество – это сознательно выбранный образ жизни. А мы до переезда в Ладейки выбирали место жительства. Мы не ставили задачу «жить отшельниками» или «уехать подальше от цивилизации» (если бы решали эти задачи, то местом жительства наверняка выбрали бы таежные районы Сибири). Мы просто почувствовали, что дальше жить там, где мы жили (кстати, не в Ярославле, а в деревне под Ярославлем, где Юлия с детьми прожила 13 лет), мы не хотим по очень многим причинам. Их было достаточно для принятия решения о переезде.
    Мы стали размышлять: «А что же мы хотим?». Оказалось, что список наш совсем короткий: дом на берегу тихой, чистой, малой реки (ну, может быть, озера); севернее того места, где мы жили (север вовсе не вреден для нас, в отличие от А.С. Пушкина – а может быть, он просто кокетничал?!); вдали от железных дорог и аэродромов, а также на достаточном (для нас!) удалении от шоссе; до леса чтобы было рукой подать; чтоб земля не была песчаной (мы уже нажились на песке!) и с хорошими соседями. Вот, в общем-то, и все.
    А мечты-то сбываются! В списке не значилось наличие электричества, никто об этом не подумал – вот его и нет. А где будут жить хорошие соседи – это мы не уточнили; вот и живут соседи в двух км от нас, далее – в четырех, в шести, в восьми.
    Остальное, видимо, было четче, а главное одинаково нами почувствовано – река и лес близко-близко, тишина, простор, журавли и лебеди, лоси, лисы, бобры, енотовидные собаки и даже медведи, ягоды и грибы – и возможности!
    А далее мы просто открыли карту Ярославской области и газету «Из рук в руки» и стали водить по ним пальцем. Так и наткнулись на красивые, звучащие приятно для нас названия: река Ухра, деревни Ладейки, Слобода, Берег, Рекша. Увидели по карте, что это большая излучина реки. Понравилось. Осталось — воплотить в действие.
    Оказалось, что деревни Берег просто нет. В Слободе и Рекше дома не продавали. А в Ладейках – и хозяев бывших смогли найти, и деревня больше всех понравилась. А то, что деревня при очном знакомстве оказалась без жителей и очень-очень разграблена и разорена (в т.ч. снят трансформатор – вот и вся разгадка отсутствия электричества) – ну что ж, кто не рискует…да и смелость деревни берет!
    Это что касается отшельников и отшельничества.
    4. Воспитателем детского сада Юлия работала 20 лет назад, еще до рождения детей. Системным администратором я никогда не был. Последнее место работы – ведущий специалист отдела информационного обеспечения в одном из управлений МГУП «Мосводоканал». Занимался постановкой задач для программистов и внедрением программного обеспечения. Уволился в 2005 г.
    5. Дом не перестраивали – руки еще не дошли. Потому как изначально чистили землю от мусора, повалившихся заборов, битого стекла и т.д. и т.п., разрабатывали огород даже не «с нуля», а с запущенного бурьяна; учились управляться с разной животиной и начали сажать сад и лесопарк. А дом потихоньку «поддерживаем», благо он все еще крепкий. По мере необходимости латаем крышу, подмазываем печь, меняем сгнившие бревна.
    6. Мобильным телефоном мы пользуемся редко и аккуратно (т.е. он у нас есть) – к сожалению, телефон автомат в соседней деревне хронически не работает.
    Телевизора в семье у нас нет лет двадцать, т.е. еще задолго до переезда сюда. Интернета действительно в доме нет.
    Чтение газет и разговоры с людьми – вот наши источники знаний о происходящем в мире. Когда необходимо – вот сейчас, например – пользуемся Интернетом в городе.
    7. Натуральное хозяйство – это полное самообеспечение. Одна семья ни в современных условиях, ни в обозримом знаемом прошлом не способна сделать это. Роды, общины, кооперация – это все формы сотрудничества людей для достижения разумного распределения труда. Мы, например, сотрудничаем с соседями и знакомыми, обмениваясь или покупая-продавая продукты нашего труда.
    8. «Каша, ржаные лепешки без соли, сырые овощи, козий сыр, травяной чай» а так же печеные овощи, простокваша, сметана, творог; пшеничные (овсяные, кукурузные, гречишные и т.п.) лепешки и караваи; сухофрукты и орехи, дикоросы, подсолнечное масло, бобовые, мед – это наша обычная еда в течении все тех же 20 лет. Меняются только источники получения продуктов. Сейчас – овощи со своего огорода, грибы-ягоды из леса, мед пока покупаем местный, молочные продукты свои – от наших коз; «дикие травы» — из «дикого» леса и поля. Остальное покупаем на оптовых базах и рынках несколько раз в год.
    9. То, что невооруженным глазом видно на снимке (и в сюжете по REN TV, смотрите, например, здесь ) – не рояль конечно, а пианино марки «Владимир». За ним мы не досуг проводим, а учимся петь и играть, т.е. владеть голосами, слухом, дыханием, пальцами. То же и с книгами – мы осмысливаем их содержание – а это труд умственный и душевный, а не досуг (в смысле – от нечего делать книжечку полистать).
    10. Программы обучения в «школьном» ее понимании у нас и впрямь нет. А вот понятие основ развития человека – есть.
    Каждый наш ребенок (да и мы, родители, тоже) развивается в своем темпе и ритме в силу многих причин; физико-химических, психоэмоциональных и биографических. А значит объем и скорость усвоения знаний и умений у каждого свои.
    Осмысление полученного нами жизненного опыта и практическое применение результатов осмысления – это знание, которое и есть сила.
    Наше желание осознавать мир – естественная видовая потребность homo sapiens. Только при желании развиваться наше научение чему-либо радостно и свободно.
    Формы усвоения знаний – свободны и «пластичны» во времени и пространстве. Например — вольные беседы об устройстве мира, длящиеся все время бодрствования. Мы же вместе с детьми постоянно, 24 часа в сутки! Это такой радостный труд родителей – напрягать свой разум для доходчивых формулировок и видеть потом отдачу – засветившееся в глазах детей понимание! Есть моменты фиксации – дневниковые записи, пересказ узнанного и прочитанного, ролевой розыгрыш и т.п…
    11. В своем заявлении начальник управления образования Даниловского района Покровская И.Ю. по сути, спорит с Коституцией РФ (ст.38 п.2), с Семейным Кодексом РФ (ст. 63. п.1); с Декларациями и Конвенциями прав человека и ребенка (читать надо в целом, там многие пункты об этом – о правах родителей и детей).
    Конечно, исходя из контекста И.Ю. Покровская говорит не о родителях вообще, а конкретно о нас.
    Возникает вопрос: на основании чего мы «не имеем права выбирать, как жить» нашим детям? Если на основании того, что по ее мнению, мы «хотим жить при керосинке, без телевизора, без компьютера», а она с этим не согласна – то это попытка ограничения наших прав только (нет фактов причинения вреда детям, например) в связи с нашим мировоззрением, что недопустимо (Декларация Прав человека ст.2; Конституция РФ ст.19; Декларация Прав ребенка принцип 6 (право детей на жизнь в семье, со своими родителями); Конвенция о Правах ребенка ст.14, 16; Семейный Кодекс РФ ст. 54).
    Кстати, о «керосинке». Свет керосиновой лампы не нравится ни нашим детям, ни нам – глаза режет. И мы при ней не живем, используем только в темное время суток на дойке коз и других уличных работах.
    12. «… на расстоянии десятка километров – ни души». Повторимся – ближайшие соседи живут от нас в радиусе 2 км.
    Отсутствие медицинской помощи в д.Ладейки (а заодно в Рекше, Шерстневе, Взглядово, Пономареве, Котово, Слободе… И даже в с.Шаготь ФАП есть, а фельдшер приезжает несколько раз в месяц) вряд ли возможно ставить в вину жителям этих населенных пунктов. Скорее, это недоработка местной администрации и Минздравсоцразвития.
    13. «Деревня-призрак» — это что-то вроде невидимого града Китежа? Мы так понимаем? Всякому, подозревающему деревню в призрачности, мы предлагаем хорошенько разбежаться и попытаться пронзить наклоненной головой «иллюзию стены» любого из домов и посмотреть, что из этого получится. Первую медицинскую помощь мы сможем оказать на месте.
    14. «Они уверены, что суд встанет на их сторону». Мы уверены, что суду должно встать на ту сторону, где ему положено быть по определению – на сторону духа и буквы закона (ст.ст. 2, 11, 12 Гражданско-процессуального Кодекса РФ). И пусть там и стоит.
    15. Специально и подробно, вместе с детьми, мы изучили не только Семейный Кодекс РФ, а и Конституцию РФ, Декларации и Конвенции Прав человека и Ребенка, Федеральный закон «Об образовании»; ГПК РФ, Административный кодекс РФ, ФЗ N 120 «Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних»; закон о прокуратуре, инструкцию и постановление о работе прокуратуры с обращениями граждан; законы об организации деятельности органов опеки и попечительства и Комиссии по делам несовершеннолетних; ФЗ 124 «Об основных гарантиях прав ребенка в РФ»; постановление Пленума Верховного Суда РФ № 10 от 27.05.1998 г. А также местные указы и постановления в сфере образования. Возможно, что-то при этом упустили из вида. Будем признательны за указание.
    16. Истцы, ответчики, а главное – суд должны опираться не столько на формальные основания Семейного Кодекса РФ, сколько на факты и доказательства этих фактов (ст. 198 п.4, ст. 195, 196 ГПК РФ). В нашем случае истец ни в одном из трех (!) исковых заявлений не приводит ни одного факта причинения нами, родителями, вреда нашим детям; ни одного факта асоциального поведения нас или наших детей. Есть только заявления истца о том, что мы нарушаем права наших детей, не прибегая к использованию этих прав в ряде случаев.
    В качестве примера рассмотрим право на медицинское обслуживание. Это право сформулировано в ст.41 Конституции РФ: « Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно».
    Таким образом, государство обеспечивает право наших детей на медицинские услуги (т.е. возможность получить эти услуги при обращении в медицинское учреждение) наличием, в нашем случае, ЦРБ и ФАП с соответствующим набором медицинских услуг, за которыми мы можем обратиться в случае необходимости.
    Мы, родители, обеспечиваем нашим детям право на медицинские услуги (т.е. возможность получить эти услуги при обращении в медицинское учреждение) тем, что на детей выправлены надлежащим образом: свидетельства о рождении, вкладыши о гражданстве РФ и регистрации по месту жительства; страховые полисы ОМС.
    Т.е. как только мы обращаемся в медицинское учреждение, там нас обязаны принять и оказать необходимые услуги. Если откажут – обратимся в суд. Это касается реализации права наших детей на медицинское обслуживание.
    Что касается собственно самого медицинского обслуживания…Во-первых, ЦРБ и ФАП не являются единственным местом, куда мы можем обратиться за медицинской помощью. А закона, устанавливающего нашу обязанность регистрироваться в ЦРБ и получать медицинские услуги только там – естественно, нет. Впрочем, как нет обязанности вообще получать медицинские услуги в медицинских учреждениях. (Если вы знаете, где в законе прописана эта обязанность – сообщите нам, будем признательны). Во-вторых… во-вторых, мы не обращаемся в медицинские учреждения просто потому, что у нас нет поводов – мы здоровы. И свое здоровье бережем и укрепляем. Как именно – тема отдельного разговора.
    17. «Глухая деревня» или «цивилизованный мегаполис» — с точки зрения Конституции РФ (ст. 27 п.1 «Каждый, кто законно находится на территории РФ, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства».) абсолютно равнозначные места возможного проживания граждан. Более того, ст.19 п.2 Конституции РФ гласит: «Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям а так же других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности».

    Источники
    www.ulizza.ru/novosti/yaroslavl-u-danilovskih-otshelnikov-otbirajut-detej/?sphrase_id=122032
    www.ulizza.ru/novosti/yaroslavl-chleny-danilovskoj-semi-u-kotoroj-khotat-otsudit-detej-ne-schitajut-seba-otshelnikami/
    www.yar.aif.ru/society/news/45477
    www.yar.aif.ru/society/news/46107
    • +37

    Комментарии (78)

    avatar

    02 ноября 2011, 11:53
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    а кто должен решать, как жить нашим детям?
    эта баба накрашенная?
    когда в сибирь пришла советская власть и в обезательном порядке заставила отдать детей в школу — дети коренного населения разучились запрегать и добывать, зато научились пить и воровать…
    • v
    • +12
    avatar

    03 ноября 2011, 12:27
    +90.25 mamont9999 — Санкт-Петербург
    +100500 Кашелку крашенную слушать последнее дело у нее б детей забрать со словами «мы знаем как сделать их жизнь лучше!» посмотрел бы я что б она запела тогда!
    avatar

    03 ноября 2011, 12:52
    +90.25 mamont9999 — Санкт-Петербург
    P.S. Покровская Ирина Юрьевна я б на вашем месте подумал бы как вы будете жить дальше если вдруг ненароком выиграете суд. У вас появиться столько «доброжелателей» что ни какая полиция не поможет тем более в области…
    avatar

    03 ноября 2011, 12:59
    Покровская Ирина Юрьевна

    Да суки это продажные, деток здоровых можно за рубеж выгодно продать, не за рубеж, так хоть свои тридцать серебрянников получить от ЗАПАДлистких партнёров.
    avatar

    03 ноября 2011, 13:02
    +90.25 mamont9999 — Санкт-Петербург
    Вот сижу и думаю есть же еще бездушные суки на свете…
    avatar

    03 ноября 2011, 13:06
    есть же еще бездушные суки на свете

    Они всегда были, но хороших людей больше… я читал комменты по ссылкам и на ютубе, много людей предложили помощь…
    Да и вообще я думаю что этой семье не долго отшельничать, на резонанс потянутся люди туда в деревню…
    avatar

    03 ноября 2011, 13:12
    +90.25 mamont9999 — Санкт-Петербург
    Даст Бог все у них будет хорошо, но суку крашенную я запомню. Так сказать в блокнотик занесу вдруг при БП выживет…
    avatar

    02 ноября 2011, 12:21
    +55.60 messor — Пермь
    Люди живущие «вне системы» вызывают у этой системы жгучую ненависть. Сейчас все активнее проталкивают систему «электронных услуг», при этом обязательным условием их получения является регистрация в системе — посредством соц.карточек (как-то так это называется). Учить наших приезжают аж из Голландии! Там уже все давно «в стойле» и не мяукают.
    А по поводу уровня умственного развития нашего чиновничества — отдельная, длинная и печальная песня.
    • v
    • +9
    avatar

    02 ноября 2011, 12:39
    +13.59 spamdealer — Омск
    Эта тварь накрашенная что ли будет людей учить как им детей воспитывать?
    Ну что ж господа, локальный БП имеет место быть в отдельно взятой ячейке общества — ювенальная юстиция во всей своей красе. И никому здесь на форуме не придется объяснять что всё это делается для того, чтобы отнять детей и засунуть с детдом с тараканами, вшами и чернобелым телевизором в лучшем случае — в худшем, детей срочно усыновят заграницу. Шалава эта, покровская, отчитается наверху — мол работаем, а то, что сломают людям судьбы никого не волнует.
    В сети очень тщательно глушится вся инфа по отстрелу чиновников за обманы и махинации с жилплощадью граждан — сдается мне, что очень скоро начнут глушить информацию по внезапной смертности среди ювенальщиков! Со всем моим уважением, но происходящее — просто беспредел.
    • v
    • +4
    avatar

    02 ноября 2011, 12:41
    +13.59 spamdealer — Омск
    Да и журналистка лепит даже не задумываясь всякую хрень, уж извините за слог.
    avatar

    02 ноября 2011, 12:51
    +31.00 Yager — Москва
    Самое хреновое что если отнимут детей, то не спасут их а исковеркают им жизни, психику, судьбы! Опять же пиарятся твари за чужой счет :(
    • v
    • 0
    avatar

    02 ноября 2011, 14:55
    +20.11 shgm — Москва
    По поводу регистрации людей. Одна из трактовок числа зверя 666 вовсе не число, а порядок цифр. Когда всем и всему присвоены номера. У многих в пенсионных карточках, страховых полюсах и т.д. встречаются цифры 666, 999, 777 и т.д. На каждого норовят бирку и штрих код наклеить, чтобы контролировать было легче.
    • v
    • 0
    avatar

    02 ноября 2011, 18:12
    Сильные люди, удачи им!
    • v
    • +1
    avatar

    02 ноября 2011, 19:30
    и самое поганое, что если эти люди проиграют, то в дальнейшем будут проигрывать все, у кого будет подобная ситуация. а дальше через «подбное» будет твориться беспредел. хочу уехать от социума, теперь придется подумать, прежде чем принимать решение…
    • v
    • +2
    avatar

    02 ноября 2011, 21:38
    +7.94 him1974 — Энгельс
    Все правильно сделал. Органы опеки те еще гады… У каждого шага есть как плюсы так и минусы. Первый минус настанет через 5-7 лет, когда девки вырастут и будут искать мальчиков — вот тогда встанет вопрос о социуме… как тогда то быть? живут то они далеко ото всех… намек думаю все поняли…
    • v
    • 0
    avatar

    02 ноября 2011, 21:41
    +122.08 Egoist — Николаев
    Тут ты прав — я сам много об этом думал )такой образ жизни хороший, но только когда ты без детей или когда рядом тоже живут молодые семьи единомышленники )Вот тогда и детям не скучно будет и семейные пары образовываться будут ) Ну а как иначе, может я неправ?
    avatar

    02 ноября 2011, 21:52
    +7.94 him1974 — Энгельс
    Прав конечно… История племен то всем думаю известна, когда вымирали только из -за связей внутри племени, как итог — исчезновение. Генетику думаю все понимают, именно поэтому северные народы подкладывали свою жену гостю, чтобы потом генофонд племени улучшить и т.д. — не буду все писать. Вообщем тут нужно им с народом общаться, хоть иногда… а так конец придет неожиданно… Жить с семьей хорошо от всех подалее, но общаться то нужно…
    avatar

    02 ноября 2011, 21:48
    Чего он правильно сделал? Семью в глушь увез? Дети в школе не учатся? Практически лишил своих детей права выбора. Возможности вернутся в остальной мир. Круто, а уж как дальновидно.
    avatar

    02 ноября 2011, 21:57
    +7.94 him1974 — Энгельс
    Есть методы образования лучше чем в школе — семейное образование, сейчас сходу не вспомню, но внедрена система была на кавказе вроде бы, как эксперимент. Результат был очивиден, дети поступали в вузы с большим отрывом. Результат, как итог — закрыть и забыть ибо слишком умные… В этих школах преподавание шло специфичным образом, ученики перемещались по калассам при определенном уровне и могли учиться сразу в нескольких, в зависимости от наклонностей. и т.д. в инете есть. Ограничение от телевизора это +, компьютера думаю тоже. Общения мало — это большой минус
    avatar

    02 ноября 2011, 22:08
    внедрена система была на кавказе

    ети поступали в вузы с большим отрывом

    Я плакать. Особенно на экзамене по русскому языку — 150%!!!
    У детей НЕ будет сертификата средней школы. Дети НЕ сдадут экзамен. И прочее НЕ. Дворниками потом устроятся и папаше большое пламенное спасибо скажут.
    Учится сразу в нескольких… у-у-уу. Сейчас иностранный язык со второго класса преподают. у нас было то ли с четвертого, то ли с пятого. Физика, математика, химия… Да нифига таким дрейфом по классам не выучить. Это только Гермиона Грейнжер могла (смотрел с детьми сей опус на широком экране).
    Вобщем, полная безответственность по отношению к будующему детей.
    — Кем хочешь стать7
    — Врачем… учителем… комсонавтом.

    А они что ответят? Хочу в поте кислого лица своего добывать кислый хлеб свой? Были бы хоть сектанты, а так…
    avatar

    02 ноября 2011, 22:35
    +23.89 Tushcan — Москва - Рязань
    Мы стали размышлять: «А что же мы хотим?». Оказалось, что список наш совсем короткий: дом на берегу тихой, чистой, малой реки (ну, может быть, озера); севернее того места, где мы жили (север вовсе не вреден для нас, в отличие от А.С. Пушкина – а может быть, он просто кокетничал?!); вдали от железных дорог и аэродромов, а также на достаточном (для нас!) удалении от шоссе; до леса чтобы было рукой подать; чтоб земля не была песчаной (мы уже нажились на песке!) и с хорошими соседями.
    Люди готовятся к БП,
    Мы просто почувствовали, что дальше жить там, где мы жили (кстати, не в Ярославле, а в деревне под Ярославлем, где Юлия с детьми прожила 13 лет), мы не хотим по очень многим причинам. Их было достаточно для принятия решения о переезде.
    переехали из деревни рядом с областным центром, организовали убежище, запасли продукты, развели коз, огород. Думаю и ружье есть.Даниловским выживальщикам +. В тему тоже +.
    avatar

    02 ноября 2011, 22:43
    Да пусть готовятся. Это их дело. Я статью не коментировал, а вот когда пошли хвалебные отзывы — напомнил о том, что помимо собственной паранойи есть еще и реальный мир. И поступить таким образом — значит нанести вред своим потомкам. БП ждут всегда. Мы с начала 80-х ждем ядерного удара. Ждалка устала уже. До этого ситуация не лучше. Сильно пугали наступлением 1000-го года, как времени второго пришествия. Учитывая какую власть в умах имела церковь можно представить, какой был шок у людей от «прогнозов».
    avatar

    02 ноября 2011, 23:22
    И поступить таким образом — значит нанести вред своим потомкам.

    Вопрос весьма спорный…
    Нынешняя школа больше гробит, чем учит…
    Какой уровень реального образования сегодня???- высЧее образование порой не дотягивает до среднего советского…
    Да и кому сегодня нужны люди с образованием??? Я напимер свой диплом никогда не использовал- нужны навыки…
    Я думаю что они наоборот дают детям шанс в жизни, и здоровое детство без раннего растления, и навыки реальной жизни, а не систему курятника…
    И родители вообще вправе давать детям по их мнению правильное будущее(что тётка вызывает доверие?)… Этот принцип вообще, никогда не должен попираться…
    Иначе детей будут отбирать под любым предлогом и давать на «воспитание» в пидорские семьи…
    Кстати этот сюжет прошёл вчера по первому… и большой акцент делался на прививки…
    avatar

    03 ноября 2011, 13:01
    +90.25 mamont9999 — Санкт-Петербург
    Полностью согласен
    Особенно про школы 13-16 лет уже бухают, трахаются… Дома обучение в семье гораздо более лучше и качественнее
    avatar

    04 ноября 2011, 00:28
    Особенно про школы 13-16 лет уже бухают, трахаются

    У мусульман такого нет.
    avatar

    04 ноября 2011, 08:52
    есть у мусульман. тока у них не принято об этом орать на каждом углу.
    avatar

    04 ноября 2011, 09:01
    Верно, не принято. Потому что это порочно. Недостойно и т.д. В любой соц. среде, где есть религиозность подобные проявления сведены к минимуму. Без разницы направленость самой веры: магометанство, православие, католицизм, советскость. Если бижайшее окружающее сообщество это осуждает, то проявления сводятся к минимуму. Пока подростками были — прятались с сигаретами, потому что общество это суждало. Не дай бог с кем-то взрослым знакомым встретится если от тебя никотиновым перегаром прет — позорище. О алкоголе вообще не говорю. А что сейчас?
    avatar

    07 ноября 2011, 13:43
    +90.25 mamont9999 — Санкт-Петербург
    У мусульман еще веселее тоже наслышан…
    avatar

    03 ноября 2011, 23:48
    Вы прекрасно знаете, что знания это одно, а документ, заверенный печатью государственного образца, совсем другое. Я не защищаю действия «теток», а говорю о тех реальных трудностях, с которыми столкнутся их дети уже через десяток лет если не получат документы о образовании государственного образца.
    своим детям мы стараемся сформировать хорошую стартовую площадку в их будующую жизнь. Платим за образование, покупаем квартиры и пр.
    avatar

    04 ноября 2011, 09:10
    своим детям мы стараемся сформировать хорошую стартовую площадку в их будующую жизнь.

    Площадка, площадке -рознь…
    Мы готовим детей выживать в этом крэзанутом мире, а эта семья готовит детей -к ЖИЗНИ!!!
    И в свете объективной реальности. детки будут вполне конкурентноспособны, т.к. осваивают навыки, которые большинство утратило…
    avatar

    04 ноября 2011, 09:24
    Мы готовим детей выживать в этом крэзанутом мире, а эта семья готовит детей -к ЖИЗНИ!!!

    Э-э-э. Нет. Как раз наоборот.
    avatar

    04 ноября 2011, 09:34
    Э-э-э. Нет. Как раз наоборот.

    Что в твоём понимании жизнь, и к чему можно стремиться в нынешнем обществе????
    avatar

    04 ноября 2011, 22:16
    Деревни пустеют и это факт.
    Централизованное отопление, горячая вода, газ, свет. Сколько горожан проводило ремонт своего дома? Единицы и то по мелочевке. Даже подьезны убирают специально нанятые люди. А сколько требует сил и внимания свой частный дом вы и без меня знаете. В городе это время высвободается. Как его использовать — личное дело каждого.
    Под вопросом, что в моем понимании жизнь, вы скорее всего имели ввиду, в чем конкретно для меня сейчас ее — жизни — смысл. Отвечаю — в семье, в детях. То время, что мне дарит городская инфраструктура, тратится не на глупый телевизор, а на детей. Сегодня, например, всей семьей лепили поделки из современного же пластилина, который через сутки засыхает и становится твердым — названия не знаю. В деревне (в варианте ПМЖ) это время я вынужден был бы посвятить подготовке к зиме.
    avatar

    03 ноября 2011, 06:55
    +55.60 messor — Пермь
    strannik,
    поступить таким образом — значит нанести вред своим потомкам
    — а кто может с уверенностью в 100% сказать, что именно полезно потомкам? Выучился в школе, получил аттестат, поступил в институт, выучился в институте, устроился работать в Макдональдс…
    Жизненный вариант? И чего — сбыча мечт?
    avatar

    03 ноября 2011, 23:51
    Не так. У них будет выбор: поступить на работу в Макдональдс или идти дворником. В данном случае выбор сделан за них. Интересно, за самих родителей выбор тоже сделали другие?
    avatar

    03 ноября 2011, 09:11
    +13.59 spamdealer — Омск
    Вы наверное забыли о таком социальном явлении как, к примеру, староверы? Мало их что ли выбралось в наше общество по собственной воле из тех, кто не желал жить как предки? Или, опять же для примера, где нибудь в дремучих лесах обязательно найдется племя, живущее в каменном веке — что то государство не бьется в стремлении вытащить их всех из лонаприроды и подарить каждому телевизор. Человек сделал свой выбор — детишки дорастут до совершеннолетия и сделают свой! Чего непонятного то?
    Хрена ли госопека лезет к людям? Люди совершили только одну ошибку — уехали недостаточно далеко, ибо пидоры разные могут в гости нагрянуть.
    Прошу прощения у читателей — накипело!
    avatar

    03 ноября 2011, 13:03
    +90.25 mamont9999 — Санкт-Петербург
    Нормально правильно орешь у меня вон тоже накипело так шо хочется крашенную вечером встретить…
    avatar

    03 ноября 2011, 10:54
    +50.84 Sheharg — Рязань
    Учится сразу в нескольких… у-у-уу. Сейчас иностранный язык со второго класса преподают. у нас было то ли с четвертого, то ли с пятого. Физика, математика, химия… Да нифига таким дрейфом по классам не выучить

    у нас французский начался в первом классе. в пятом появился английский (в добавок!). это было еще в СССР. точнее когда добавился английский было уже не понятно Союз это или уже нет. полный курс школьной химии (общая+неорганика+органика) я знал уже в девятом классе (когда еще собственно и химия то как таковая не началась). тоже самое с физикой и биологией. с математикой мне всегда было очень трудно хотя и сам не понимаю почему. обошел нескольких конкурентов при поступлении в нефтехим (не закончил по причине в погонах) и почти поступил в педколледж (не взяли по причине 25 баб в группе из 26 человек, а завалили на экзамене по русскому, хотя биологию сдал на отлично). в конце концов поступил в педунивер также пройдя не хилый конкурс. почему с «таким дрейфом» нельзя выучиться? очень даже можно. к тому же при индивидуальном обучении информация воспринимается гораздо быстрее и лучше чем при коллективном. сколько раз в месяц вас вызывали к доске во время учебы в школе? меня в среднем два. какие знания я мог получить если бы не занимался сам?! сейчас нам вещают из ящика о переходе на европейскую систему образования. так там вроде бы учащийся проводит в классе несколько часов а все остальное делает дома или в библиотеке. а тут какая разница? точно также дети занимаются своим!!! образованием сами.
    avatar

    03 ноября 2011, 23:55
    Разница в отсутствии документа, подтверждающего это образование.
    avatar

    04 ноября 2011, 18:49
    +50.84 Sheharg — Рязань
    переход в метро или сайт в инете с доставкой, несколько килорублей и вот он документ об образовании. зато голова забита не говном а нормальными знаниями.
    avatar

    04 ноября 2011, 22:17
    Если вы готовы идти по пути лжи — это только ваш выбор, но судя по ранее сказанному свой диплом вы получали честно. Зачем же тогда другим советовать?
    avatar

    05 ноября 2011, 08:25
    +50.84 Sheharg — Рязань
    затем, что если хочешь быть образованным, то нужно учиться самому для себя. если хочешь получить бумажку — нужно учить только то, что говорят в школе. что сейчас там изучают лишь частично соответствует действительности. в основном в тех предметах где нельзя переврать. а эти дибильные тесты рассчитанные на неучей это вообще нечто. да и как вообще можно проверить знания (а не зубрежку) ученика по тестам? у детей нервные срывы, попытки суицида из-за этого. сестра друга нанимала себе нескольких репетиторов которые готовили ее к сдаче ЕГЭ. надо не к ЕГЭ готовиться а знания получать. мышление развивать. а не тупо зубрить что здесь так, тут так, здесь вот эдак. у моей благоверной много знакомых у которых дети учатся в школе. ежегодно меняются авторы учебников и сами учебники. что это нам дает? а то что восьмой класс выучит версию этого автора а на следующий год другой восьмой класс (бывший седьмой) выучит уже другую. незначительно но отличающуюся. и как итог получаем лет через пять несколько версий одного и того же события. да и после всех этих тестов знания у ребенка не прибавляется нихрена. есть у нее и несколько молоденьких (20+) знакомых которые учатся или только только отучились в институтах. но млять люди с высшим образованием пишут «обявление» или «вышЫвка». сейчас заочников вообще нанимать опасно. зачеты все куплены, курсовые и диплом куплены ну и какая разница — платить пять лет за каждую ерунду или заплатить один раз в метро? да и среди очников, особенно с платных факультетов, тоже как попадешь.
    avatar

    05 ноября 2011, 10:56
    Да понятно все это. Понятно. Возьмем прикладную область — экспериментальну биологию. Если молодой специалист пришедший на работу купил диплом в переходе, значит он небыл на колеквиумах и не делал и не сдавал лабораторок. Его сразу видно по умению взяться за пробирку. вот и встает вопрос что проще пзвонить межгород и отправить факс за подтверждением диплома в ВУЗ или учить его долго и нудно. Потом, выучившись практике, этот сотрудник решит, что он крутой спец и платят ему мало. и уйдет у другим. Смысл с ним возится рискуя профукать все сроки сдачи отчета по гранту. при этом еще и самому подставлятся формируя подложные результаты, чтоб вообще этого гранта не лишится и тем не оставить без з/п и себя и других сотрудников? У менегеров про продажам диплом спрашивают для праформы. но эти менагеры — те самые семеро с ложкой, которые на одного с сошкой.
    А то, что система образования дебильная — так у нас хоть когда-нибудь что-нибудь было нормальным? Законы таковы, что работать нормально не просто сложно, а невозможно. Или откатывай или затрахают проверками. В оразовании не лучше. Вобщем, по Гайдару, хотели как лучше, получили как всегда. Хотели чтоб преподаватель-специалист на месте решил, какой учебник лучше для его способа подачи материала, суть котрого от этой смой подачи не меняется. Получили разные требования впродь до оформления решения простенькой мат. задачи. Оформил неправильно — получи двойку. Хороший стимул ничего нескажешь. С ЕГЭ с этим… тут только один вариант: раскарячится так, чтоб и его сдать и нормальные полнообъемные знания получить. А еще точнее, убедить деток, что нужно и то и то… это сложнее.
    avatar

    03 ноября 2011, 10:52
    +22.24 Daiver — Питер
    Согласен, люди здравомыслящие!!! Что могут дать родители самого ценного — это здоровье. В жопу аттестаты и дипломы, сейчас могут и черножопые аттестатами трясти. Современное образование делает из детй дебилов-зомби-биороботов.Самые важные предметы советской школы и то убрали(географию, астрономию и т.д.).Дышим дерьмом, пьём и едим помои, и генномодифицированный шлак делающий людей безплодными. У меня 90% друзей моего возраста 30 лет и ни у кого детей нет — не получается.
    До смерти закалываем детей прививками, делая их инвалидами с детства — иммунитета ноль процентов. Кому нужен сраный аттестат, если в семье нету маленьких детей — семьи разрушаются!!! Сам планирую переехать в деревню, подискиваю дом в местах где мои предки жили веками. А общаться ребёнок и получать информацию и так сможет если родители грамотно подойдук к этому вопросу. В всех этих жидожурналюг — в топку.
    • v
    • +3
    avatar

    04 ноября 2011, 00:06
    сейчас могут и черножопые аттестатами трясти

    при таком подходе эти самые черножопые становятся начальниками и кидают сотку на шкалик водки, чтоб не вякали, а не платят, как списывают.
    Современное образование стремится скопировать все с Запада. И Россия, и Украина отстали по развитию (техническому, системному и пр.) от них лет на много дцать — смешно, но вы сидите за компом, процессор и пр. которого изготовленны в Китае. В стране еще тридцать лет назад находившейся в почти полной опе по уровню грамотности.
    В нашем мире действуют товарно-денежные отношения. Мышечный труд стоит дешево. Если единственное, что есть — здоровье, то…
    avatar

    04 ноября 2011, 20:57
    +22.24 Daiver — Питер
    Чтобы стать начальником даже диплом не нужен. И диплом ума ни капли не добавляет заметьте. Для меня один из самых умных людей это моя бабушка, ей 84 года, прожила всё жизнь в глухой деревне, закончила 4 класса, она может поддержать и рассудить на любую тему мировоззренческую или даже по мирозданию. Не надо путать божий дар е яйчницой, государства может наши и отстали по всему, но только не народ, наша генная память работает и самые умные люди(и учёные, и изобретатели и другие кстати многие даже без среднего образования)самые самые были и будут. Мы сельхоз страна,, а жиды у власти и их марионетки уничтожили аграрный сектор и сделали нашу державу сырьевым придаткам(это диверсия) вот почему всё сделано в странах азии а не потому что мы отстали. О каких товарно-денежных отношениях вы говорите — посмотрите на Ирак, и Ливию, только здоровье, я лично Натовцам и их марионеткам буду глотки грызть(кто за землю матушку стоять на смерть то будет, которая полита реками крови и пота наших предков)???? Кто ?? Толерантные Педики или наркоманы или Хачи с дипломами???
    avatar

    04 ноября 2011, 21:45
    +50.84 Sheharg — Рязань
    вот вот. все верно сказано. я работаю сам на себя. и никто у меня диплом не спрашивает. я получал его для себя а не для кого то показать. с таким же успехом я мог бы работать и без него. а если чел дуб дубом то ему хоть сто дипломов налепи толку ноль.
    avatar

    04 ноября 2011, 22:31
    Мы сельхоз страна

    Вы сами откуда? С Украины? Россия это не сельхоз. страна.
    посмотрите на Ирак, и Ливию, только здоровье, я лично Натовцам и их марионеткам буду глотки грызть(кто за землю матушку стоять на смерть то будет, которая полита реками крови и пота наших предков)????

    С чем «стоять2? С сошкой или с ложкой? Танки/самолеты/ракеты не в поле растут. Чтоб их произвести нужна индустрия. А развитая индустрия стоит не на одиночках-самородках, способных блоху подковать, а на огроммной массе грамотного народа, способного не себе мелким частным предпринимательством заниматся, а работать в коллективах. Про все отрасли достоверно не скажу, но в биологии в институтах остались одни пенсионеры. Они просто в силу возраста не способны разобратся в том новом, что наработанно на Западе, не говоря уже о движении вперед. Государсво здесь винить сейчас не надо. Выдаются гранты и с очень хорошим финансированием. Но среди прочих есть одно условие: нужно предоставить перечень тех специалистов (с копиями их дипломов и пр.), которые будут задействованы в проекте. Догадайтесь с трех раз сколько шансов у российских КБ получить этот грант предоставив документы пенсионерок?

    avatar

    04 ноября 2011, 23:06
    +22.24 Daiver — Питер
    Коллега, всё новое — это хорошо забытое старое.Нет я не с Украины, а с Центральной части, а коннкретно из СПб. Если Россия по Вашему не сельхоз страна, тогда ответте мне на вопрос что было в России денежным эквивалентом до введения понятия золотой запас??? Чем обеспечивался рубль, когда о продаже сырья никто не говорил, и понятия золотообеспеченности рубля небыло, и тем не менее за рубль давали как минимум 10 долларов а?? Наработано за западе, простите что??? Либо опять же нашими самородками, либо у них же и украдено.Запад движется вперёд не смешите, эта помойка которой так завидует бездумная молодёж ещё каких-то 400 лет назад, фикальные массы из окон дворцов выбрасывали и мылись 2 раза в жизни, читать и писать неумели даже Знать. А государство я не виню, а виню жидов завевших у руля, насилующих Наш народ.Все эти гранты прикрытия для взятия под контроль технологий и идей, остальное дешёвый театр для олигофренов. Неужели по Вашему нет технологий ну хотябы банально автомобилей не на бензине\газе да полно, только кому нужны идеи, если бабло от продажи нефти рекой течёт по карманам воров-олигархов. Танки\самолёты\ракеты говорите, а где они??? Против Нас же и повернуться, армия даже себя защитить сейчас не может, Лично я считаю ну есть у НАТО ето всё и что да они без био-туалета воевать не могут, сраный наёмник это не воин.
    avatar

    04 ноября 2011, 23:15
    Сраному наемнику нужно управлять БПЛА выискивая по тепловизору крутых вояк и давать ориентировку для ракетно-бомбового. На миллион погибших иракцев их потери — пара тысяч. И это неприложный факт. А ракет нет и небудет, пока в отрослях не будут работать нормальные специалисты.
    Вообще у нас страна штукарей. Блоху подковать, процессор с частотой 10 ГГц сделать — раз плюнуть. А вот в серию пустить и добится стабильного качества — увы. После ВОВ из Германии вывозили производственные линии. Швейная машинка «Зингер» и ее советкий аналог «подольск». Первые годы еще ничего, а потом качество этих машинок… сами знаете в каким месте.
    Покупают новую, нулевую, Ладу-Калину прямо с завода. Антикора увы нет. Снимают обшивку двери и находят там шелуху от семечек. Это что? Правительство виновато7 Жидо-массоны? А металлическую стружку в картер двигателя конечно Массад подбросил.
    avatar

    04 ноября 2011, 23:31
    +22.24 Daiver — Питер
    Кстати, у жены Калина ездит три года, бед не знает, к меня приора, проехал за год 50 тасяч, дрочу в хвост и в гриву(резина свистит, стрелку ложу), ни одной поломки, так что не наговаривай.Какие нахрен тепловизоры и бомбовые, ты поменьше в Сталкера играй, мы не ирак не пустыня.
    avatar

    05 ноября 2011, 11:30
    ты поменьше в Сталкера играй, мы не ирак не пустыня.

    Тыкать не надо. На бруденшафт не пили.
    avatar

    04 ноября 2011, 23:07
    И еще. Реки пота и крови наших предков говорите? Не знаю каких именно предков вы имеете ввиду. Но наши дедушки и прадедушки стояли у мартенов, строили ГЭСы, АЭСы и пр. Сами гробились, но нам, следующим поколениям, строили базис. «Мы то коммунизма не увидим, а вы может и доживете». Нам дали возможность бесплатно учится. Учитесь, занимайтесь спортом, работайте там, где вам нравится, но так чтоб ваша рабта приносила пользу людям. Чтоб ваши дети и внуки жили еще лучше. А что сделало сытенькое поколение 60-х? Устроило сытый бунт. Частное предпринимательство. «Комуняки нас обкрадывают! Мой труд стоит дороже!». Свободу слова захотели. И получили что хотели. В 80-х во всем мире было только четыре страны, способных промышленно производить турбореакивные двигатели. Сейчас на «суперджет-100» поставили французские. На гиганте АвтоВАЗ перспективной считают сборку машинна базе франзузских рено логан у которой движок спроектирован почти три десятилетия назад. Частный предпринимателство. Вы способны спроектировать и построить гражданский самолет, превосходящий или хотя бы равный боингу полувековой давности? А пустить его в серию? Чем вы хвастаетесь? Нах никому не нужными сорняками на своем огороде, которые есть то можно, но нафиг нужно? Чем?
    avatar

    04 ноября 2011, 23:24
    +22.24 Daiver — Питер
    В жопу самолёт если жрать нечего, в пиз** АвтоВАЗ если дети больные или их совсем нет.Россия обескровлена, коренного населения всё меньше в геометрической прогресии. Нужна основа в первую очередь, некому скоро И Ваши говняные самолёты изобретать. Безплатного в СССР — это фикция, трудились все в поте лица, в сраных колхозах как рабы, для того чтобы дать возможность получать образование. Дедушки строили говорите, да не строили а подыхали на стройках как собаки, и что, где теперь это народное добро, всё приватизировано и является часной собственностью иностранных государтв, а это значит что это было спланированно еще тогда, а может и раньше.Читайте Гагвардский и Хьюстонский проеты по разрушению Нашей Родины.Только представте на секунду(не дай бог конечно), Ваших безнадёжно больных детей Вы что будете о Логане думать или о дизеле или о боинге???
    avatar

    04 ноября 2011, 23:55
    +22.24 Daiver — Питер
    Забудь о привычных стереотипах, я тебе попробую привести пример для школьников 7 класса

    1.Цели войны(ресурсы, паразитизм, территория, короче жить препиваючи на чужом горбу)
    2.Способ(наклепать уйму самотётов, танков, тепловизоров как ты говоришь, мега ракет и прочего говна и напасть)
    3.Затраты(денег на это всё(обучение, зелезки, технологии, разведку и т.д. и т.п.))
    4.Устойчивость результата(можно расчитать, а можно и по цусалам получить от противника(ВОВ пример), партизаны, мародёрство, короче выхлоп в итоге подсчитать трудновато, да и через поколение ну допустим дети детей восстания подымать будут и прочее)

    А вот теперь представь себе что цели войны остаюся прежними а остальные пунтты поменяем, буду не горячуу войну вести а холодную — ну это же тоже война!
    2.Способ(легализовал наркотики(алкоголь, табак, ГМО), легализовал растовщичество, ввсё многие религии и секты и т.д. и т.п.)
    3.Затраты(баснасловная халявная прибыль(за отраву люди сами несут мне бабло), плюс банки делают деньги из воздуха, контроль)
    4.Устойчивость(победа по всем фронтам, коренное население выродится, подконтрольное, рабы сами того не понимающие — работают очень хорошо)
    avatar

    05 ноября 2011, 00:20
    Так и не принимйте наркотивов. Не пейте алкоголя. Если вы все понимаете, так не берите крелитов. Чег проще-то? Я не употребляю, вы, Иван Тайга завязал. Еще несколько человек с сайта — уже хорошо.
    Сектами чуть сложнее. Огромное колличество даеж присутствующий на сайте родноверов и им сочевствующих пошли по этому пути добровольно. И основной их враг — не мусульманин или иудей, а как не парадоксально, русский православный. Пока еще агрессивно дискутируют, но кто знает к чему придет. И, заметьте, они искрене уверены, что это их выбор веры, а не подцепленная извне зараза. И чего делать РПЦ? Поганой метлой все эти секты не вычистишь — не те времена. Блин, да сейчас настолько права отдельно взятого человека превозносят, что у оперов и инструментов воздействия не осталось, чтоб мелкой сволочи, тырящей магнитоллы из чужих машин, что-нибудь кроме штрафа в 500 р выписать. Не пойман — не вор. Мусульманам намного проще в этом плане. Вот по этому мы, русская нация — надеюсь вы тоже русский — находимся на грани уничтожения. А всего-то надо добровольно отказатся от части своих прав. В этом и есть истинная свобода. Как после рождения ребенка. Хороший отец отказывается от своего права расслабиться после работы и пр., но сколько таких? Если мы, мужики, ведем себя по отношению к своим же женщинам и первому ребенку не как мужи, чего же мы кричим, что они, бабы, рожать не хотят и вообще с черными путаются? А сами то хотим иметь не одного-двух, а хотя бы четырех детей? Ну так. положа руку на сердце?
    Разруха не в сортирах, а в головах.
    avatar

    05 ноября 2011, 00:30
    +22.24 Daiver — Питер
    А вот тут согласен.Разруха не в сортирах, а в головах. А чего ждать то, везде подмена понятий, ложь и т.д.
    Да русский я по всем пунктам, и завязал с алкоголем и табаком и прочим навсегда. И кредитов не беру. Но много ли таких, хочется верить в лучшее, но чует моё сердце без кровушки нашей не обойдётся.
    avatar

    05 ноября 2011, 01:03
    Бог даст — вырулим.
    avatar

    05 ноября 2011, 00:36
    +22.24 Daiver — Питер
    Это не отказ от некоторых свобод, а долг.
    avatar

    05 ноября 2011, 01:05
    Долг — это добровольный отказ от своих прав. Можно насильно призвать на фронт, но если призывник не согласен добровольно подчинятся, терпеть лишения и умереть, то получишь дезиртира, а не солдата.
    avatar

    05 ноября 2011, 00:04
    Больные дети. Да. Не дай Бог никому. Спаси, сорани и прмилуй. Но в чем продлема то? Проблема в том, что врачи стали частными предпринимателями и бесплатно лечить уже не хотят. Вам можно, а им нельзя? Лекарства дорогие? Так ведь это не СССР, где фармация была сугубо дотационной отраслью. Не от всех болезней придумали лекарства и методы лечения? Чтож. На все воля Божья, но смертельно опасных болезней становится все меньше, правда и новые появляются.
    Вы тут о золотом червонце вспомнили. Царском. Так та царская Империя выродилась задолго до Великой Октябрьской революции. Две войны в т.ч. мировую просрали. С Японцами унизительный мир с отдачей территорий и гибелью всего флота. Повальное дезертирство из опоков в Первую мировую и брестский мир. Тоже унизительный, но заключенный уже ругой властью. Да и сейчас тогдашная хлебная житница Империи — совсем другая страна. Откуда хлеб то? Да еще вопри борцов с ГМО. Сколько центнеров с га может дать немодифицированная пшеница?
    Сейчас наша страна, Россия, наконец-то начинает опять вылазить из болота. Так не надо ей мешать. В 17-18 годах просрали одну империю. В 91-93 другую. Если будет только о своем выживании заботится и на всех перекрестках кричать, как все плохо, но при этом ничего не делая для других — просрем и Россию. Есть множество высококласных специалистов с некупленными дипломами, которые постоянно, пользуясь достаточно высокой свободой слова, мутят воду подкидывая в эфир и инет псевдопатриотические материальчики. ГМО плохо. прививки — плохо. Врачи — сволочи. И т.д. Не важно зачем они это делат. Многие отндь не наймиты ЦРУ, а всего-лишь весьма коммуникабельные, неглупые люди с подвешенным языком просто стебающиеся над народом. а чего бв не постебатся если человек с незакнченным средним образованием, путающий Бабеля с Гелелем, а то и просто не знающий такох фамилий, легко и непринужденно ведется и потом уже сам с ожесточением доказывает подхваченную мысль. Дискурс. Это очень интересно быть автором дискурса. Планка самооценки возрастает.
    А когда начинаешь говорить, что люди не сволочи. И в случае БП не превратятся в маньяков и что власть все одно останется — начинают кидать тапками. Простая ведь мысль: не парьтесь. Работайте, так чтоб ваша работа приносила пользу не только вам, но и другим людям и тогда все будет хорошо. Не доходит. Опять включаются умело расставленные в сознании ловушки о кровопийцах-олигархах, продажном правительстве, и пр. Да поцмите вы, если возбудтель болезни особо опасен, то он убьет человека. Без вариантов и довольно быстро. Если же он не таков, то в здоровом теле он не разовьется. То же и с социумом. А социум это мы с вами.
    avatar

    05 ноября 2011, 00:21
    +22.24 Daiver — Питер
    Коллега не согласен с Вами, я смотрю на мир и на свою семью через призму духовности, я не кусок мяса с органами внутри. Наш создатель заложил в нас программу борьбы с любыми болезнями(ЛЮБЫМИ) и человеку со здоровым иммунитетом не страшен ни какой возбудитель, только где они эти люди?? Главное орущие против нас — это ложь, толку работать на работе приносящей пользу мне и другим если плоды моего труда пойдут на ожирение кучки кровопийц, которые так умело обводят большенство вокруг пальца не одну сотню лет. Экскурсы в историю мне Ваши тоже понятны, позорный мир и т.д. только воевали и умирали реальные люди, наши прадеды, а заключали эти миры совсем другие, не представляющие интересов народа — это просто. Польза от ГМО говорите, если так смело, тогода кормите Ваших детей только этими продуктами, а мы будем смотреть что из этого выйдей, Африка умирающяя с голодухи и то отказалать от помощи продуктами ГМО. А по моим данным это одна из основных причин безплодия современной молодёжи.
    avatar

    05 ноября 2011, 00:58
    Основная причина пабеня рождаемости в 90-х — социальный хаос и боязнь рожать и привести в этот страшный мир своих детей. Молодые девчета как рантше залетали, так и сейчас залетают, так что они отнюдь не бесплодны. процент бесплодия остается постоянным почти всегда. Почти, потому что есть ряд работ, показывающих, что есть корреляции между авариями на АЭС и радиозагрязнением из других источников и рождаемостью в т.ч. беслодием. Я же писал раньше — полномасштабная ядерная война и все погибают в течение следующего полугода. но вот наш форумчаним KEY с материалами в руках говрит, что нет. Фигня все. Всего 44% умрет. Видимо пережил уже такую войну. Знает.
    Насчет ГМО. Вакцин и пр. Да поймите вы они разные. Это продукт деятельности научных коллективов. Эти продукты еще нужно проверять на безопасность. Точно также как пластмассу для бытылок, телевизоры на излучение и пр. Это просто работа. На рынок конечно попадают и опасные вещи. Опять же тот же пластик, ГМО-содержащие продукты, вакцины, но это отнюдь не означает, что кругом сволочи, которые всех травят. Вбивая гвоздь вы можете отвлечься и ударить себя по пальцу. Люди, кроводящие контроль могут ошибится. Могут польстится на деньги. еще куча всего «могут». Это жизнь. Она всегда такая была. Да это плохо, но собственно я и говорю о том, что надо работать добросовесно. Работать с честью. Не всегда получается, но стоит стремится.
    пользу мне и другим если плоды моего труда пойдут на ожирение кучки кровопийц

    Не буду ввязыватся в дискурс. Одно спрошу. Если вы сменный рабочий на линии розлива молока, то результатом вашего труда будет заполненный молоком пакет. Его выпьет обычный человек. Такой же как вы. Не надо оценивать свой труд с позиции «ах ты падла, ты на мне жиреешь». Есть рунок труда. И наш и мировой. из того же тырнета можно узнать во сколько его оцениват сейчас и если не равится сменить работу. но не надо приплетать кровопийц-олигархов. Я понимаю, что мозолят глаза на телевизоре с вызовом покупая футбольные клубы и пр. Ну чтож теперь повесится, что-ли? Если рабочий плохо закроет пакет молока, думая что хрен я буду добросовесно работать на сволочей-олигархов, то пострадает не олигарх, а тот работяга, что купит этот пакет и уже скасшим молоком. В свою очередь он также решит — сволочи, травят и выточит кривую гайку. Экономист заложит падлянку в подготовленный бизнес-план и т.д. Собсвенно мы это и имеем.
    avatar

    05 ноября 2011, 01:17
    +22.24 Daiver — Питер
    Ну блин не всё так просто, тут вопрос не молока, это комплекс, вы говорите о часностях, я о глобальных масштабах, короче откуда растут ноги и кому это выгодно. По вашему плану мы должны жить уже давно в раю, ну вот в Вашей советской системе каждый винтик работал исправно и гайки точили и молоко наливали только почемуто жили поршиво и сейчас не лучше. Вот тут расчёты какие-то, а я банальный пример приведу мне в детстве бабка грыжи родовые заговаривала(успешно вроде)так может хоть одна козлиная академия или доктор наук объяснить мне как она это сделала а??(вот только не надо мне вливать по поводу внушения, я чуть не обосстался от страха тогда). Или бабка которая в припяти живёт со здоровой щитовидкой — на это что статистика скажет а??? Научные коллективы даже не знают на кого работают — в лучшем случае управляюся безсознательно и в худшем за бабло подписи ставят лиш-бы хапнуть на отдых в турцию.И это будет не гвоздь по пальшу, а гвоздь в гроб моих детей и внуков. меня жизнь учит не доверять ни одному такому пидору, а телек давно не смотрю — это пистолет направленный в голову. А ещё она учит доверять моим предкам которые, жили на моей земле тысячи лет, грады возводили и смело в бой ходили.Без всякого ГМО кормили не только себя, но идругие народы.
    avatar

    05 ноября 2011, 01:50
    1. Доктора и «козлинная» академия объяснить не могут, но взяли методики на вообружение. Не все, и помалкивают, чтоб диплома не лишили, но адекватным людям помогают и этими методами.
    2. Научные коллективы знают на кого раотают, кто им платит деньги. Углублятся не буду, но суть той работы, которой они заниматся они знают лучше, чем те, кто им платит. И там работают далеко не сволочи.
    3. Отдохнуть в Турции или египте дешевле, чем в Сочи, Анапе или Крыму. А почему? Угодайте с трех раз.
    4. Ваши предки то кто? Сколько вы поколений своих рямых предков знаете? Я смог достоверно докопаться только до 18xx года, глубже уже на уровне семейных легенд.
    5. Без ГМО кормили ценой закрепощения народа. Та история, что мы учили и знаем, это история дворянства, а их 2-5% от населения. Есть такой автор Андрей Буровский «Вся правда о русских: два народа» он все это лучше рассказал — все-таки писатель.
    6. предки конечно жили тысячи лет на этой земле, но вот как — это вопрос. Чего-то свои родословные мы и наши современники все больше от князей да бояр стараются провести, если вообще лезут в такие дебри истории. а вот дань татарам платили 300 лет. Теперь Кавказу платим.
    По вашему плану мы должны жить уже давно в раю

    Жили бы, да вот этносы, как и люди, родатся, живут, стареют и умирают. А Адам и Ева до изгнания были бессмертными. Это так. в частности.
    Ну блин не всё так просто, тут вопрос не молока, это комплекс, вы говорите о часностях, я о глобальных масштабах

    "- какие вопросы решают мужья?
    — Глобальные. Кто выйграет на чемпионате по футболу. Будет ли война в Иране.
    — Какие вопросы решают жены?
    — Мелочевку всякую. Чего купить поесть на обед. Во что детей одеть. Как оставаться красивой, проведя день на работе. Вечером приготовив ужин, выучив уроки с детьми, постирав и убрав кравтиру, когда благоверный на диване из телевизора важнейшую информацию выискивает. А как свет выключится еще и трахать полезет."
    Не мной придумано, но очень высокая доля правды в этом есть.
    Объясните нафига вам эти «глобальные масштабы»? Мне так вообще наплевать существуют в природе Северная и Южная Америка, Африка и Индостан или это придумка массмедия. Я убежден, что мир плоский и стоит на трех слонах, который в свою очередь на спине одного, но большого кита. если, что то астрономию я учил и не отрицаю, что планеты круглые.
    avatar

    05 ноября 2011, 02:10
    Мусульманам намного проще в этом плане. Вот по этому мы, русская нация — надеюсь вы тоже русский — находимся на грани уничтожения.
    а вот дань татарам платили 300 лет.
    . Ты это о чем вообще? Межнациональную рознь разжигаешь? Зачем? Тебе это нужно? Ну я татарин, жена у меня татарка, мама тоже… Чего мы прям с Казани прискакли и триста лет Русь «любили»? Ты, амиго историю почитал бы что ли… Альтернативную. Просто негоже, умному человеку выглядеть полным неучем, только из за маленьких шовинистических червячков в затылочных долях мозга. Мне было бы стыдно… ИМХО.
    avatar

    05 ноября 2011, 02:14
    Я тебе тут аккуратненько минусов расставлю… Ты не обидешься? И за то что ты совсем РУССКИЙ и не любишь других чуть чуть русских… Еще в карму минус въебу. Не обижайся. Не люблю «ПИЗДЕЦКАКИХСИЛЬНОРУССКИХ» — наци…
    avatar

    05 ноября 2011, 02:31
    Империю Советскую не только русские строили.
    avatar

    05 ноября 2011, 07:33
    +22.24 Daiver — Питер
    Вот-вот, мы походу и есть потомки этих-татар, а попросту восточных славян, которые придерживались ведического мироваззрения. Надо для начала почитать книги не из школьной программы, а потом уже делать хоть какие-то маломальские выводы, согласен с серёгой.
    avatar

    05 ноября 2011, 10:31
    Татаро-монголам так точнее, но длиннее. Современные татары, насколько помню, свой род от итильских булгар ведут, которых эти самые татаро-монголы первыми по пути на Русь и раздолбали. И не дали отстроится Булгару (городу) полноценно — стен так и не подняли. О татаро-монгольском иге см. лбой учебник истории.
    В Бтвле на Калке (первая встреча с этими самыми татаро-монголами с обеих сторон развивались стяги с ликом Христа), а из осады в гуляй-городе вот на вскидку не помню имя князя) выманил славянин, скорее всего знатный под примерно такие же гарантии вроде тех, что давал Гайдар в первую чеченскую и с тем же результатом.
    Так что историю надо знать, а не кричать о разжигании нац. розни.
    Еще в карму минус въебу. Не обижайся. Не люблю «ПИЗДЕЦКАКИХСИЛЬНОРУССКИХ» — наци…

    Я не женщина, чтоб меня любить и не доллар, чтоб всем нравится. аминь.
    avatar

    05 ноября 2011, 02:53
    Мне так вообще наплевать существуют в природе Северная и Южная Америка, Африка и Индостан или это придумка массмедия.
    Прикольно. Я тоже так думал до июля 1989 года, да и пацаны тоже думали, что сосна, липа и береза единственные деревья в мире. Под Луандой выгрузили 130 человек. Аж роту ДШБ. ПИЗДЕЦ! Страшные такие были, веселые.Мы же с «Сатурна», бойтесь черножопые… Ага. Щас. Домой через 2 месяца поехали 80 ящиков, и «300 ых» тоже немало.Некоторых в вещмешок собирали, как пазлы. Еще разбирали кто тут в комплекте. Прикольно? А потом домой их развозили. К мамкам. А мамки спрашивали: — А ты, солдат, кем сынку моему был? А ты говоришь — Взводный… И по ебалу… А че ты такой живой, а мой Никитка неживой совсем… Африка… А делов то было- обеспечить вывод базы ВМФ. Обезьяны там очень гибкие, сильные и ака знают не хуже русских. Это пока не коснется.
    avatar

    05 ноября 2011, 07:17
    +22.24 Daiver — Питер
    Не буду вдаваться в дебату по Вашему примеру, судя по всему историю а точнее быль кто то из нас двоих знает совсем не удовлетворительно, Не надо читать книги школьной программы они написаны далеко не славянским народом, читайте другие источники. Задам только вопрос для раздумий, какое было летоисчисление на руси до введения Петром первым и Никоном Грегорианского календаря\летоисчисления???????????????
    avatar

    05 ноября 2011, 07:19
    +22.24 Daiver — Питер
    И кколько лет они вычиркнули из истории славян такой подменой, для арифметики, вот когда Вы по совести разберётесь с этим вопросом(хотя-бы с ним) тогда можно будет и поговорить.
    avatar

    05 ноября 2011, 10:38
    Не хотите в школу/инсттут ходить — с этого разговор начался — не ходите. Хотите в переходе диплом купить — покупайте. Это ваше дело. Летописи цитировать не буду. Дискурсы — не мое.
    avatar

    05 ноября 2011, 00:22
    В 17-18 годах просрали одну империю. В 91-93 другую
    Посчастливилось родиться в Имерии. Советской. Папа, боквой генерал, рассказывал что СССР страна где нет богатых, но БЕДНЫХ тоже нет. Присягал Советскому Союзу. как то так. На днях, с родины (Узбекистан) прислали документы наградные Понес в военкомат… Знаете чего сказали? Чмо ёбаное, майор тыловой… Чего, гастрики теперь еще и скачуху военную хотят? Так в ебло дать захотелось…
    avatar

    05 ноября 2011, 01:01
    К сожалению. Новая Россия, бля. Но никуда не денешся — живем в ней.
    avatar

    04 ноября 2011, 08:54
    ювенальная юстиция

    кстати 100% орган давления и контроля построенный по амеровскому образцу.
    • v
    • +2
    avatar

    04 ноября 2011, 08:55
    статье +
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.