Среда обитания: Выбраковка- БП или благо?

  • Автор: Gudron1987
  • Опубликовано: 30 июля 2012, 12:37
  • Всем аллоха! Сегодня подниму окололитературную тему. Рассуждая на досуге о брожении умов сограждан, взялся за повторное прочтение давно любимой книги Олега Дивова «Выбраковка».
    Роман довольно старый, 98 года, и многие, наверняка с ним знакомы. Если нет, вот вам краткое изложение. В конце девяностых в России происходит госпереворот, к власти приходит силовая хунта. Желая завоевать доверие граждан, новое правительство начинает социальные и экономические преобразования, а также жесткую борьбу с преступностью и бандитизмом. Для защиты закона и прав граждан создается новая спецслужба- Агентство социальной безопасности. За несколько лет АСБ, сотрудники которого имеют полномочия, значительно превышающие полномочия иных силовых ведомств, что называется, наводят порядок в стране. Уголовники отправляются или на тот свет или на пожизненную каторгу. Каждое преступление влечет суровое наказание. Естественно, Россия (новое название Славянский Союз) превращается в полицейское государство, где действует правило «не преступай закон» и будет тебе счастье…
    К сожалению вставить ссылку на текст, для тех кто заинтересовался, я пока не могу… Роман был на том же Либрусеке. Не ленитесь поискать, книга стоит вдумчивого прочтения. Меня же, уважаемые непропадуны, интересует ваше мнение, для вас такое государство, полицейское, но в реале социально ориентированное, было бы бп-адом или комфортным местом жизни? Готовы ли вы к абсолютному подчинению закону и контролю со стороны властей, при условии что власти на деле обеспечат высокий уровень жизни всех граждан, а не только привелегированных классов?
    Р.S. Тапками прошу не кидать, я и сам понимаю что это ненаучная фантастика.
    • +14

    Комментарии (199)

    avatar

    30 июля 2012, 12:52
    +10.70 user-71 — Тула
    Оценки выставлять пока права не имею! А моё личное мнение по данному вопросу-никогда люди пришедшие к власти путём военного переворота не станут строить светлое будущее для всех сразу! Даже если изначально и планировалось что-то подобное, то в процессе исполнения всё это меняется, первоначальные идеи извращаются и сходят на нет! И мне кажется при хунте никогда не будет социально-ориентированного общества (ну где и когда, скажите пожалуйста, боевые генералы и полковники прислушивались к сопливым и очкастым интеллигентам или к хмурым, неразговорчивым, вечно усталым рабочим) проще отдавать приказы и добиваться исполнения, чем уговаривать и дискутировать с народными массами!
    • v
    • +3
    avatar

    30 июля 2012, 13:34
    +23.36 Gudron1987 — Рядом с Костромой
    Насчет права на оценки- это мне намек на минус?..
    avatar

    30 июля 2012, 13:36
    +10.70 user-71 — Тула
    Да нет! Просто констатация факта. Вы-же по-любому ждёте оценок а я упс, типа промолчал и слился!
    avatar

    30 июля 2012, 13:43
    +23.36 Gudron1987 — Рядом с Костромой
    Открою большую тайну: на оценки мне по большому счету нас… ть, главное ниже нуля не роняйте, а то захочу ещё каким-нибудь бредом с камрадами поделиться, а никак… Меня мнение по заданной теме волнует. Надеюсь так понятно?
    avatar

    30 июля 2012, 13:54
    +10.70 user-71 — Тула
    Понятно было с самого начала, но я вроде своё мнение высказал-не верю я в радетелей за народ! Чтобы взять власть в свои руки, нужно обладать набором определённых качеств по-другому власть не даётся! И среди этих качеств (потребных для взятия власти в свои руки), я как-то не наблюдал человеколюбия, добросердечия, да и вообще, элементарной заботы о находящихся рядом людях! Харизма, стремление к власти над людьми автоматически подразумевают жёсткость, властность, даже жестокость, данные качества, не имеют ничего общего с заботой о ближнем. Вы из истории помните хотя-бы одного
    мягкого, доброго, заботящегося (реально а не показушно заботящегося) о своём народе правителя? Я-нет, подскажите мне такого если знаете!
    avatar

    30 июля 2012, 13:57
    Вы из истории помните хотя-бы одного
    А ты историю внимательно поизучай… как сыновья отказывались от престола… Цари власть не захватывали… их ставили на царствование… В этом принципиальное отличие от королей…
    avatar

    30 июля 2012, 14:05
    +10.70 user-71 — Тула
    Так в том-то и дело, что НЕ ИХ это было-потому и отказывались, и к тому-же за всю историю-много их было отказавшихся?
    avatar

    30 июля 2012, 14:20
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Миш, привет! Читал Злотникова? Ярый монархист, при этом — писатель-фантаст В каждой своей книге пропогандирует моархию, ее преимущества.
    avatar

    30 июля 2012, 14:26
    Читал Злотникова?
    Привет Лёша! Не читал…
    Ярый монархист
    Ну монархия -единственный разумный строй… не лишённый недостатков…
    avatar

    30 июля 2012, 14:38
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Он(Роман Злотников) тоже так считает. Будет свободное время — прочти дилогию, 1-я книга — «Виват, император!» Вторая — «Армагеддон». Утопия, конечно, но ряд здравых мыслей есть, которые вполне можно было бы взять на вооружение нашим верхам
    avatar

    30 июля 2012, 14:47
    Спасибо прочту…
    avatar

    30 июля 2012, 16:51
    +12.73 iom1963 — из под С-Пб
    У него на продолжение темы еще несколько книг есть
    Злотников, Орехов — Империя наносит ответный удар
    вторую не сохранил.
    avatar

    30 июля 2012, 18:06
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    их три сейчас, четвертая скоро выйдет. Альтернативная история… Генерал-адмирал
    avatar

    01 августа 2012, 01:48
    +189.01 Sunman — Калужская область
    О, Злотников земляк оказывается! Недавно встреча с читателями была: livepark.pro/blog/sobitiya/8586.html
    И видео по местному тв :http://vk.com/dm.gubanov?z=video136519297_162946318%2F46557b57d3fe327819
    Дядька-то не просто писака, а бывший военный оказывается…
    avatar

    30 июля 2012, 14:59
    +23.36 Gudron1987 — Рядом с Костромой
    А Петухова кто-нибудь читал? Мне интересно с каким уклоном его фантастический бред…
    avatar

    30 июля 2012, 14:12
    +23.36 Gudron1987 — Рядом с Костромой
    user-71, comment special to you: в Выбраковке показан ФАНТАСТИЧЕСКИЙ метод удержания власти-не кнутом, а пряником! А теперь вопрос: ты лично хотел бы жить в стране где преступники на каторге, алкаши и нарки в лечебно-трудовых лагерях, психи в дурках, а у тебя, меня и всех остальных есть возможность бесплатно учиться, лечиться и работать не за гроши?
    avatar

    30 июля 2012, 14:27
    +10.70 user-71 — Тула
    Да наверное хотел-бы, не знаю, увидеть бы подобный строй, руками его пощупать а потом решение принимать! А вся предыдущая жизнь, весь жизненный опыт так и подталкивает свалить в реальной жизни куда-нибудь в глушь, чтобы хотя-бы не исключить а свести к минимуму контакты со всевозможными представителями власти! И жить своим умом и своими силами!
    avatar

    30 июля 2012, 14:48
    И жить своим умом и своими силами!
    Раньше таких на выселках селили…
    avatar

    30 июля 2012, 14:55
    +10.70 user-71 — Тула
    Спасибо! Спасибо, что не на Соловки!
    avatar

    30 июля 2012, 15:10
    А выселки, для человека были хуже соловков,-он из сбщества исключался…
    avatar

    30 июля 2012, 14:58
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    всех за 101-й километр
    avatar

    31 июля 2012, 07:21
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Муамар Кадаффи
    комментарий был удален
    avatar

    30 июля 2012, 15:29
    +23.36 Gudron1987 — Рядом с Костромой
    Ой спасибо за ссылки! Век помнить буду… Кстати, обложка с нового переиздания. Старая, с Пэ Гусевым на фоне Москвы мне больше нравится
    avatar

    30 июля 2012, 15:36
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E

    Пацан весь в мобильниках




    Олег Дивов собственной персоной
    avatar

    30 июля 2012, 15:54
    +23.36 Gudron1987 — Рядом с Костромой
    Не, опять не то. У меня на полке самое поездатое из изданий стоит. И у «пацана» один мобильник и один трансивер.
    avatar

    30 июля 2012, 15:30
    +10.70 user-71 — Тула
    Спасибо! Прочитаю!
    avatar

    31 июля 2012, 09:07
    +13.59 spamdealer — Омск
    Нормальная книга. В общем то суть перекликается с реформами Петра Первого и Сталина — единственно минусы этих персонажей(в хорошем смысле) и тех времен лишь в том, что люди не подготовили себе вовремя адекватную замену!!! и в том, что рефомы не должны длиться вечно (тут поясню: навел порядок — угомонись и работай дальше, а махание веником в течении всего рабочего дня не оставит времени для работы как таковой, т.е. новый строй изживает сам себя). И людей держать на властных должностях долго нельзя — расслабляются, разжираются.
    как то так.
    avatar

    30 июля 2012, 13:02
    Судя по краткому содержанию автор книги взял сценарий 1973 года, исполненный Генералом Аугусто Пиночетом В Чили.
    За 25 лет ОН сделал из отсталой страны, одного из лидеров экономики Латинской Америки.
    Для user-71 в Царской России до прихода народовольцев, большевиков, эсеров и т.д. РУССКИЙ МУЖИК знал ЧТО, КАК, и ГДЕ делать. Да и воевать тоже умели.
    А дискусии нужны тем кто ничего не хочет да и не умеет делать. Зачем работать если можно потолкаться на Болотной?
    • v
    • +3
    avatar

    30 июля 2012, 13:08
    +10.70 user-71 — Тула
    Извините, но я не хочу быть русским мужиком и гнуть спину на каких-бы то ни-было бар, отрабатывая барщину и отдавая оброк, не вставляет меня это как-то! Не стоит вопрос о том ЧТО знали русские мужики и ЧЕГО они не знали, вопрос в том, что ну не были они свободными,
    несмотря на всю свою офигенную образованность (при царском режиме)!!!
    А по поводу генерала очень хочется задать вопрос-а сколько людей было расстреляно и замучено на протяжении правления г-на Пиночета?!
    Мне всё-таки кажется, что не зря его имя стало практически нарицательным!!!
    avatar

    30 июля 2012, 13:19
    +23.36 Gudron1987 — Рядом с Костромой
    Насчет болотной.В книге АСБ не прессует оппозицию по той причине что власть дала стране порядок, крепкую экономику и развитую социальную сферу. У оппозиции нет аргументов. Более того, людей не заставляют гнуть спину на кого-то чужого. Позиция такая- «учись, работай, приноси пользу Родине, а мы сделаем чтоб тебе никто не мешал, и ты никому не мешай, мы проследим»
    avatar

    30 июля 2012, 13:26
    +10.70 user-71 — Тула
    И ещё один вопрос уважаемому derekoi-а откуда это наш русский мужик был такой охрененно образованный?! Уж не из церковно-приходских-ли школ?
    avatar

    30 июля 2012, 13:54
    Да вот такой тупенький мужик был, что знал когда сеять, когда жать, как скотину лечить, и дом поставить (до сих пор стоят)…
    avatar

    30 июля 2012, 14:03
    +10.70 user-71 — Тула
    Не передёргивайте уважаемый, это обиходные, передаваемые, даже не из уст в уста, а с молоком матери сведения, к тому же подкрепляемые из года в год безконечной практикой! И постоянно корректируемые старейшими членами общины! И власть придержащие, к тому-же не имеют к данным знаниям АБСОЛЮТНО никакого отношения! Я-же имел в виду настоящее классическое образование, которого ни в царской России, ни простите на княжеской Руси для простого народа, попросту не существовало! Образовывались кто и как мог, и кому как повезёт!!! А знание когда сеять рожь, когда овёс, да когда это всё убирать а также когда необходимо убирать навоз из коровника, хотя это и дорогого стоит, я, простите, образованностью назвать не могу (да думаю и никто этого не осмелится сделать)! Мудростью-да, мудростью наш народ отличался во все времена и при любом строе!!!
    avatar

    30 июля 2012, 14:21
    +23.36 Gudron1987 — Рядом с Костромой
    Значит артефакты языческой и христианской эпохи, подтверждающие умение простых русских людей писать, считать, постигать на законы природы, это для тебя ничто? Это где же в просвещенной Европе крестьянин аль ремесленник был в то время классически образован?
    avatar

    30 июля 2012, 14:31
    +10.70 user-71 — Тула
    Блин, ну что за фигня, ну где я говорил что наши предки были ТУПЫМИ и ТЁМНЫМИ? Я говорил, что власть к образованию и обучению не имела ни малейшего отношения а люди образовывались сами как могли и по мере возможностей!
    avatar

    30 июля 2012, 14:41
    +34.06 alexey_m — Москва
    Хорошо нам при совке мозг промывали о плохих буржуях и бедных крестьянах, а между тем, при фабриках учили детей рабочих и самих рабочих бесплатно, а крестьян учила церковь и не думаю, что хуже чем будут учить сейчас с реформой образования. 3 класса церковно -приходской полноценно заменили на младшую школу а далее — если нет денег, 3 часа в неделю матиматики, русского и литературы — а остальное факультативно за деньги… далеко мы ушли за 100 лет?
    avatar

    30 июля 2012, 14:53
    +10.70 user-71 — Тула
    А где Вы видели хороших буржуев? И учили они рабочих и их детей сугубо из расчёта а не потому что были такими хорошими и добрыми! А расчёт такой-совсем не обученный и не образованный работник не сможет работать на его оборудовании! Так-что я бы поостерёгся говорить о душевных качествах помещиков и фабрикантов! И кстати сейчас богатые люди сильно пекутся о неимущих?! Так почему-же мы думаем, что помещики и фабриканты прошлого были лучше и добрее к своим работникам?
    avatar

    30 июля 2012, 15:00
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Во времена СССР при каждом заводе был техникум или профтех училище. Для того чтобы готовить кадры. (что сейчас в основном уже развалено) Это нормально было? — Нормально. Тогда почему мы ищем высокие душевные качества у буржуев-то?
    avatar

    30 июля 2012, 15:09
    +10.70 user-71 — Тула
    В СССР ещё кроме этого было бесплатное образование (начальное+среднее+полное среднее+бесплатное ВЫСШЕЕ!!!) бесплатное лечение (какое ни есть, но бесплатное), более-менее стабильные зарплаты, пенсии и какая-никакая уверенностьв завтрашнем дне. Вот сегодня я ни хрена не уверен в том, что будет завтра! Так-что у СССР было и ПРАВО
    эксплуатировать народ, потому, что государство хотя-бы по-минимуму заботилось о своих гражданах и пыталось их защищать!
    avatar

    30 июля 2012, 15:18
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Китайцы как-то умудрились и социализм частично сохранить, и капитализм построить, чем мы хуже? А то одни говорят — как круто было в СССР, другие — как хорошо, что уже не СССР… О плюсах и минусах спорить можно бесконечно долго, важно, чтобы государство не обдирало и не давило, а помогало жить своим гражданам… И тгда оно станет ВЕЛИКИМ!
    avatar

    30 июля 2012, 15:20
    +10.70 user-71 — Тула
    Совершенно справедливо! Только хде яво взять такое государство?!
    avatar

    30 июля 2012, 15:21
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Его нельзя взять, его можно только построить, всем вместе. Или не строить, а только мечтать об этом…
    avatar

    30 июля 2012, 15:33
    +10.70 user-71 — Тула
    Согласен! Давайте строить! Когда и куда приходить? Лопату с собой брать? А зарплата какая будет?
    avatar

    30 июля 2012, 18:04
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Когда и куда приходить? Лопату с собой брать? А зарплата какая будет?
    А никуда приходить не надо, и представьте себе, денег Вам за это не дадут. Все можно и нужно делать на местах, каждый по капле… По совести. По ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ понятиям
    avatar

    30 июля 2012, 17:36
    Я с тобой!
    avatar

    30 июля 2012, 15:08
    +45.78 KEY — Москва
    Хорошо нам при совке мозг промывали о плохих буржуях и бедных крестьянах
    Без обид, но и сейчас хорошо промывают, только теперь в обратную сторону.
    3 класса церковно-приходской школы это конечно внушает, но напомню что дальше начинался ценз. 1 июля 1887 года был подписан т.н. «Циркуляр о кухаркиных детях», согласно которому «гимназии и прогимназии освободятся от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одаренных гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию»…
    avatar

    30 июля 2012, 17:08
    +34.06 alexey_m — Москва
    Да какие обиды, почему и задал вопрос по поводу как далеко ушли за 100 лет. Сейчас тоже церкуляр подписан и дети, у родителей которых денег нет получат только азы образования… не нужна нашей стране умная молодеж… дворников не хватает.
    avatar

    30 июля 2012, 14:41
    +23.36 Gudron1987 — Рядом с Костромой
    Батенька, в вводной упоминаются ещё качественная бесплатная медицина и социалка… А ты всё о необразованных русских толкуешь...
    avatar

    30 июля 2012, 14:47
    +34.06 alexey_m — Москва
    Батенька, вспомните историю, было у нас уже АСБ и бесплатная медицина с социалкой. Звали их НКВД и СССР. Теже полномочия, расстрел воров в законе (а в войну и просто мелких воришек) без суда и следствия, высылка целых народов в 24 часа.
    avatar

    31 июля 2012, 06:30
    +8.93 viun — Новосибирск
    На картине изображена деревенская школа XIX века во время урока арифметики при решении дроби в уме. Учитель — реальный человек, Сергей Александрович Рачинский, ботаник и математик, профессор Московского университета. На классной доске написан пример, который ученикам необходимо решить: 10 в квадрате + 11 в квадрате + 12 в квадрате + 13 в квадрате + 14 в квадрате, и всё разделить на 365.
    avatar

    31 июля 2012, 09:56
    решил без калькулятора!!! сам с себя в шоке.)))
    прикольная задачка))) типа кто не решил, ответ могут посмотреть в дневнике после урока.)))
    avatar

    30 июля 2012, 14:23
    Я-же имел в виду настоящее классическое образование, которого ни в царской России, ни простите на княжеской Руси для простого народа, попросту не существовало!
    А где извиняюсь спросить существовало? Хотя-бы начальное бесплатное образование в форме церковно-приходских школ?
    avatar

    30 июля 2012, 14:37
    +10.70 user-71 — Тула
    Так и не нужно говорить, что предки наши были образованными (нужно быть точнее в формулировках), они были умными, сметливыми, обученными, МУДРЫМИ, в конце-концов! Но не образованными, это разные понятия!
    avatar

    01 августа 2012, 14:10
    +14.69 Mefus — Москва
    Но не образованными, это разные понятия!
    Угу, в IX веке 90% населения Великого Новгорода умело писать и считать, о чем свидетельствуют многочисленные материальные источники. И это при княжеской Руси. Что там в это время в Европе с образованием было не подскажите?
    avatar

    04 августа 2012, 15:18
    +10.70 user-71 — Тула
    А можно узнать источник информации о 90%-ной грамотности населения Великого Новгорода?
    avatar

    05 августа 2012, 05:53
    Записочки на бересте учебно-бытового содержания
    avatar

    30 июля 2012, 14:37
    +6.53 Moks — Москва
    " классическое образование, которого ни в царской России, ни простите на княжеской Руси для простого народа, попросту не существовало!" Как, собственно, и везде, на схожих этапах развития. Общее оброзование, на данный момент, весьма бесполезное явление. Практика решает.
    avatar

    30 июля 2012, 14:35
    +34.06 alexey_m — Москва
    Gudron1987, если честно — Ваш вопрос ниочем. Обсуждать фантасические домыслы (или мечтать об этом), пустая трата времени. У нас при любых вариантах не будет ничего нормального пока власть не начнет отвечать за свои ошибки. Когда президент, премьер и т.д. выступит и заявит, что он покидает свой пост так как не выполнил свои обещания, застукали с Кабаевой и т.д. вот тогда можно будет робко помечтать о государстве. Когда на руководящие посты будут ставить профи, а не сокурсников, друзей и одноклассников — вот тогда можно будет говорить о развитии страны и достойной плате за труд. А пока (тапками не кидаюсь) мы уходим от этой мечты семимильными шагами.
    • v
    • +3
    avatar

    30 июля 2012, 14:40
    +10.70 user-71 — Тула
    Собственно присоединяюсь к мнению alexei_m!
    avatar

    30 июля 2012, 14:51
    +23.36 Gudron1987 — Рядом с Костромой
    Самое интересное что я тоже присоединяюсь. Но хочется добавить пару мыслей. Лейтмотивом книги является девиз выбраковки- Мы убрали тех, кто мешал нам жить. И мне интересно, если в стране так много здравомыслящих людей, знающих как надо менять уклад, пусть знающих по разному, но всё-таки похоже, то почему мы столько времени не можем выработать свои единые и единственные фундаментальные нормы жизни? Может они у нас были, но мы отказались от них? Почему мы сами себе жить мешаем?..
    avatar

    30 июля 2012, 14:57
    +34.06 alexey_m — Москва
    Отвечу Вам ложкой меда. Как показывает история, все великие государства плохо заканчивали. А Русь с ее вечными дорогами и дураками, в разряд великих не входит и значит будет еще стоять пока совсем не разворуют. Кроме того, как правило к власти зубами и когтями рвутся люди в чем то ущербные, которых били и дразнили в школе, девушки не давали и т.д. нормальные люди в помойке под названием политика уживаются редко.
    avatar

    30 июля 2012, 16:41
    +23.36 Gudron1987 — Рядом с Костромой
    Мед Ваш делали неправильные пчелы- Вы правда не считаете Русь-Россию великой?
    avatar

    30 июля 2012, 17:04
    +10.70 user-71 — Тула
    Да считаем, считаем мы Русь-Россию великой! Вам от этого жить легче что-ли, или старушке-пенсионерке(которая не знает где денег на хлеб взять)! Что от этого меняется? Страна на самом деле станет великой когда НУЖДАЮЩИЕСЯ (не хитрованы-попрошайки а настоящие бабушки и дедушки, отпахавшие ВСЮ ЖИЗНЬ, без остатка на строй!) перестанут нуждаться хоть в чём-либо, и их старость станет на самом деле безоблачной!!!
    avatar

    30 июля 2012, 21:39
    +6.53 Moks — Москва
    Не путайте комфортное с великим. Едва ли Дания, Швейцария, ОАЭ, Новая Зеландия и прочие могут считатся великими.
    avatar

    30 июля 2012, 23:39
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    не путаете большое с великим
    avatar

    30 июля 2012, 14:57
    +10.70 user-71 — Тула
    Сложно обсуждать сюжет книги, ни разу не увидев даже её обложки! Я высказываю свои мысли исходя из своего жизненного опыта и окружающих реалий!
    avatar

    30 июля 2012, 14:54
    +100.59 colkt — Чита
    Это не фантастический роман, а исторический, неужели все забыли что было до 80 годов, то же самое, все сытые, образование бесплатное, все трудоустроены, алкаши в ЛТП, зеки на БАМе, диссиденты в психушки, рабочие могут в Сочи каждый год, за границу в соц. страны тож если прафком и КГБ даст добро, пенсионеры не боялись умереть от голода или холода, каждый студент в общаге, степендии хватало еще и побухать, после окончания вуза помимо работы квартиры давали как молодым специалистам, что не нравилось? почему шахтеры касками по рельсам?
    • v
    • +1
    avatar

    30 июля 2012, 15:02
    +10.70 user-71 — Тула
    Ну не так всё было сладко, как Вы описываете и при Союзе! Каждый год-к морю любой работающий-это Вы хватили, не было такого!!! И очереди за колбасой и молоком(забыли?)?!
    Ну а уж стипендия и на месяц прожить и ПОБУХАТЬ, простите а Вы в какой стране жили?
    avatar

    30 июля 2012, 15:13
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Ну а уж стипендия и на месяц прожить и ПОБУХАТЬ, простите а Вы в какой стране жили?
    У меня на родине примерно так и было, я сейчас слушаю жену с тестем (он военный все страну объехали по гарнизонам) так действительно думаю, что в другой стране жили…
    avatar

    30 июля 2012, 15:15
    +23.36 Gudron1987 — Рядом с Костромой
    Разница между СССР и Славянским союзом в разных мотивациях чекистов и выбраковщиков. В.- это люди, которые ненавидят преступников и искренне желают искоренить это зло. Подход идеалистический, но я лично знаю кучу таких людей
    avatar

    30 июля 2012, 15:19
    +10.70 user-71 — Тула
    Вся беда в том, что как только у человека оказывается в руках оружие и появляется ПРАВО без суда и следствия вершить правосудие, с человеком случается какая-то необъяснимая беда и он начинает карать и миловать сугубо на своё усмотрение и с прицелом в свой карман!!!
    avatar

    30 июля 2012, 15:20
    сугубо на своё усмотрение и с прицелом в свой карман!!!
    Не стоит по себе судить о людях…
    avatar

    30 июля 2012, 15:22
    +10.70 user-71 — Тула
    А вот не надо переходить на личности и пытаться оскорблять!!! Я ведь ЛИЧНО Вас ничем не задевал! И какое Вы имеете право высказывать своё мнение о человеке, о котором АБСОЛЮТНО ничего не знаете!!! И… добавлю! Ни разу в жизни не встретился мне ЧЕСТНЫЙ мент, отказавшийся положить себе в карман, используя своё служебное!!!
    avatar

    30 июля 2012, 15:26
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Как бы то ни было, человек — такая скотина, что на большинство вещей смотрит через призму «своего я», и пропускает через себя самого, отсюда и мораль у всех разная, и видение других вещей…
    avatar

    30 июля 2012, 16:03
    А вот не надо переходить на личности и пытаться оскорблять!!!
    Да нет милейший, вы своим перлом оскорбили всех
    Вся беда в том, что как только у человека оказывается в руках оружие и появляется ПРАВО без суда и следствия вершить правосудие, с человеком случается какая-то необъяснимая беда и он начинает карать и миловать сугубо на своё усмотрение и с прицелом в свой карман!!!
    Из чего можно сделать вывод ,-судите по себе… Я например вижу больше нормальных людей, чем уродов… и безапеляционно всех равнять считаю оскорблением…
    avatar

    30 июля 2012, 16:09
    +10.70 user-71 — Тула
    Что-то никто кроме лично Вас не оскорбился!  Наверное жизненного опыта у других собеседников побольше! Ой! Или вы мент? А я не зная Вас обидел?! Простите, простите не хотел! А у Вас железный пистолет есть? А вы задержанных в камерах бьёте? Ой! Ну чё это я, простите, простите! И ещё! Вы можете считать как Вам угодно и сколько Вам угодно! А делать неуклюжие попытки оскорбить незнакомого Вам человека, не стоит!
    avatar

    30 июля 2012, 16:17
    +23.36 Gudron1987 — Рядом с Костромой
    А вот это и правда хамство…
    avatar

    30 июля 2012, 16:19
    +10.70 user-71 — Тула
    Прошу прощения. Это моё высказывание-хамство?
    А Вас я чем задел?
    avatar

    30 июля 2012, 16:26
    Что-то никто кроме лично Вас не оскорбился!
    Если не отписался, -это не значит не оскорбился..
    Ой! Или вы мент? А я не зная Вас обидел?
    Нет, но в вашем высказывании было «человек»… Хотя не знаю, как вы представляете жизнь без ментов…
    А делать неуклюжие попытки оскорбить незнакомого Вам человека, не стоит!
    Даже не пытался… Хотя вы так просто позволяете себе оскорблять массу не знакомых людей… В реале за это можно по лицу схлопотать…
    avatar

    30 июля 2012, 16:29
    +10.70 user-71 — Тула
    Пожалуйста в личку, могу на «схлопотание по лицу» прямо сейчас выехать! Ну конечно в пределах реальных расстояний! И пожалуйста отвечайте ТОЛЬКО за себя, все, кому нужно, за себя сами скажут! А без ментов я вижу себе жизнь прекрасно-сейчас-же живу без них и ничего-всё нормально!
    раскрыть комментарий
    avatar

    30 июля 2012, 16:33
    могу на «схлопотание по лицу» прямо сейчас выехать! Ну конечно в пределах реальных расстояний!
    Ты чё сюда бодаться пришёл?
    avatar

    30 июля 2012, 16:35
    +10.70 user-71 — Тула
    Простите а почему на ты?! Мы с Вами на брудершафт не пили и такое ощущение, что это Вы сюда «БОДАТЬСЯ» пришли. В реале не хватает?!
    avatar

    30 июля 2012, 16:38
    Простите а почему на ты?
    Да потому что с хамами не либеральничаю… тебе вежливо сказали, и объяснили, что не стоит всех равнять под одну гребёнку, так ты продолжаешь лезть в бутылку,-т.е. ты реально хочешь всех оскорбить…
    avatar

    30 июля 2012, 16:41
    +10.70 user-71 — Тула
    Всех не хочу а вот лично Вас уже подумываю, как-бы пообидней оскорбить! Остыньте уважаемый!
    Своё неподтверждённое либидо лучше на девушек тратьте (если они конечно лично Вам дают!)!!!
    раскрыть комментарий
    avatar

    30 июля 2012, 16:44
    Вас уже подумываю, как-бы пообидней оскорбить!
    Многие старались… но…
    Остыньте уважаемый!
    Дык я спокоен…
    Своё неподтверждённое либидо
    Опять по себе судишь???
    avatar

    30 июля 2012, 16:47
    +10.70 user-71 — Тула
    Простите, но диалог с Вами перестал быть для меня интересным, поэтому не обессудьте, я его закончил. С этого момента я на Ваши сообщения отвечать не буду (тока если блин в личку!)!!!
    avatar

    30 июля 2012, 17:03
    +12.73 iom1963 — из под С-Пб
    А вам хор оскорбленых надобен , как адвокатам «пусси райт»
    avatar

    30 июля 2012, 17:11
    +10.70 user-71 — Тула
    Да, в общем нет. Без народной самодеятельности и так прекрасно! Просто я считаю, что те, кому нужно, сами за себя выскажутся! И высказываний «за всех» и «обо всём», в принципе не понимаю!
    avatar

    30 июля 2012, 19:59
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    увы он прав, вспомним «холодный ум и чистые руки»
    avatar

    30 июля 2012, 15:23
    +23.36 Gudron1987 — Рядом с Костромой
    Двое парней спасают девушку от изнасилования толпой ингушей и попадают в больницу. Такие люди будут пользовать власть исключительно для своего блага?
    avatar

    30 июля 2012, 15:28
    +10.70 user-71 — Тула
    Если придут к власти-со временем-ДА! И это не они такое дерьмо, это система так делает! А как изменить систему-тут нужно очень крепко думать!!!
    avatar

    30 июля 2012, 15:47
    +23.36 Gudron1987 — Рядом с Костромой
    А если станут дерьмом, то и их забраковать… Нужен механизм ротации власти без изменения социального курса внутри страны. А его нет.
    avatar

    30 июля 2012, 15:50
    +10.70 user-71 — Тула
    Об этом и речь, что система сбоит! Знал-бы как исправить-баллотировался-бы в президенты!!!
    avatar

    30 июля 2012, 15:21
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Я тоже таких людей знаю массу, причем и при должностях, но тут правильно сказали:
    Кроме того, как правило к власти зубами и когтями рвутся люди в чем то ущербные, которых били и дразнили в школе, девушки не давали и т.д. нормальные люди в помойке под названием политика уживаются редко
    Вобщем за редким исключением так оно и есть вот они то как раз и есть система, бунт одиночек обречен на провал. Выход один воспитать среди них «крысиного волка» и поддержать его в борьбе, потом главное суметь построить систему противовесов. Вот немцы не смогли вот и вырос монстр III рейх, ведь самим то немцам очень даже в период побед хорошо жилось — социальное государство для избранных.
    avatar

    30 июля 2012, 15:11
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    почему шахтеры касками по рельсам?
    Потому, что реально некуда было деть те с риском заработанные деньги, что были, не разрешали строить дом такой который мог себе позволить на честный заработок (уравниловка) и как ни странно высокий средний уровень образования (высокая плотность предприятий Донбасса и специалистов ИТР среди населения) происходил разрыв шаблона между тем что как бы «надо говорить» и жизненным опытом… Ну как то так…
    Идеальное государство это утопия, а описанный в романе строй — это афинская демократия рабы (зеки) пашут, а граждане вкушают плоды, правда тут вроде как есть более реальный шанс на волю выйти и дети вроде как равны (?).
    Лично я считаю, что государство должно быть сильным на то оно и аппарат принуждения.
    • v
    • 0
    avatar

    30 июля 2012, 15:18
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    ШАхтеры касками стучали когда задержки по зарплате были огромные…
    avatar

    30 июля 2012, 15:23
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Это было позже, после ГКЧП
    avatar

    30 июля 2012, 15:20
    +23.36 Gudron1987 — Рядом с Костромой
    Там вроде так и получается: отсидел, вышел, привык к нормальной жизни-живи дальше. Второе преступление- пожизненная каторга.
    Говоришь, сильным… Это значит что стал бы в такой утопии жить?
    avatar

    30 июля 2012, 15:29
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Да, я за империю, всегда об этом говорил,
    avatar

    30 июля 2012, 16:57
    не читал, но прочту.
    от себя могу сказать, я бы согласился жить в таком осударстве при ряде определённых условий.
    • v
    • 0
    avatar

    30 июля 2012, 17:04
    +23.36 Gudron1987 — Рядом с Костромой
    Это какие же?
    avatar

    30 июля 2012, 21:01
    например абсолютная безопасность моей семьи, чтоб в любое время дня и ночи, в самом тёмном переулки ни моей жене ни детям(пока один, но я не собираюсь на этом останавливаться) ни чего не угрожало.
    чтоб я не думал о том что какая то мразь может впарить наркоту моим детям или того хуже.
    чтоб я не боялся что на пенсии мне нечего будет жрать.
    чтоб я не ломал голову где найти уйму бабок дабы дать детям хотябы первичное образование.
    avatar

    30 июля 2012, 21:03
    например абсолютная безопасность моей семьи,
    Вот с такими мыслями люди примут самого страшного тирана в мире…
    avatar

    30 июля 2012, 21:07
    только боюсь такого тирана не найти. да и это ни все если, накидал первое что пришло в голову, этот разговор ни на один литр и ни на одну бессоную ночь.
    avatar

    30 июля 2012, 21:14
    только боюсь такого тирана не найти
    Да нет, он сам придёт… когда люди совсем здравый смысл потеряют, и за обещание безопасности и баланды, пойдут на убой…
    avatar

    30 июля 2012, 21:18
    ну как я понял в книги говорится о том что всё как в сказке(кисельные берега и молочные реки). и я не хочу обещаний, я хочу чтоб наркоторговцы, насильники, педофилы и прочая гниль, весели на крюках на фонарных столбах.
    avatar

    30 июля 2012, 21:22
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    В таком случае нужно честно самому себе ответить на вопрос — а что я лично для этого сделал???
    avatar

    30 июля 2012, 21:23
    я хочу чтоб наркоторговцы, насильники, педофилы и прочая гниль, весели на крюках на фонарных столбах.
    А ты не допускаешь мысли, что это сформированные штампы, и стоит например на тебя навесить подобный ярлык, и ты попадёшь в те-же жернова....?
    avatar

    30 июля 2012, 21:28
    ну надеюсь что представители власти будут как минимум Жигловы и Шараповы. а то это превратится в Сталинские репресии.
    avatar

    30 июля 2012, 23:38
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    надеюсь что больше как Шараповы, у Жеглова у самого проблемы с законом… Увы…
    avatar

    31 июля 2012, 05:03
    "-Но он же не винова…
    -Будет сидеть!"
    Это про них же
    avatar

    30 июля 2012, 23:37
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    стоит например на тебя навесить подобный ярлык, и ты попадёшь в те-же жернова....?
    вот вот, причем честный человек в эти жернова попадет гораздо быстрее
    avatar

    30 июля 2012, 23:44
    вобщим как не крути, а не будет счастья всем и даром.
    avatar

    30 июля 2012, 21:21
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Но мы же этого не допустим????
    avatar

    30 июля 2012, 21:29
    Но мы же этого не допустим????
    Но народ уже готовят к либеральным подвижкам, с помощью Пусси-райт… например… и уже вычленяется движение в их защиту… и ничего что за Веру люди(сотни тысяч)шли на смерть… типа это вид самовыражения… Понятие Святого места нивелируется…
    Когда продвигали голубых, трудно было представить, что они не будут сходить с экранов, да и не возможно было представить что их будут считать более нормальными… вода камень точит…
    avatar

    30 июля 2012, 21:35
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Ох и терпелив русский мужик… Ну да за дрын все равно схватится…
    avatar

    30 июля 2012, 21:39
    Ну да за дрын все равно схватится…
    И это страшно-«Русский бунт страшный и беспощадный ©»
    Но нынешние архитекторы 3ей мировой, горячую фазу отодвигают до времени состояния неспособности самообороны, сейчас они атакуют все скрепы фундамента общества… любую позитивную идею…
    avatar

    30 июля 2012, 21:40
    Он не терпелив, а инертен. Это как очень тяжелый маховик: долго и трудно раскручивать, но если раскрутил — тут уж хрен остановишь. И понесется лихая по деревням (и городам). Хотя, щас народ, по моему, немного уже не тот, может все уже и по другому.
    avatar

    30 июля 2012, 21:43
    Он не терпелив, а инертен.
    Да нет, терпелив… не любит мужик войны, будет пятится до последнего…
    avatar

    30 июля 2012, 21:47
    Нихрена, инертен. . Ладно, не буду спорить, пусть будет по- вашему. Тем более, что мы имеем одно и то же ввиду.
    avatar

    30 июля 2012, 21:51
    Нихрена, инертен.
    Я не спорю, просто объясню почему считаю что терпелив…
    Инертность-безразличие… но можно наблюдать брожение в обществе, практически везде… а вот это говорит об обратном… Почему нет бунта?- потому что ещё можно терпеть, в надежде на изменение к лучшему, а вот когда надежды не будет… всё амба! Будет страшное…
    avatar

    30 июля 2012, 22:03
    Мы просто по разному понимаем слово терпелив и инертен. Я понимаю слово терпелив как частное, применимое к отдельному человеку. Да, я сделал ошибку: мне нужно было написать «социально инертен». Инертен — это не значит, что только трудно раскачать, раскрутить, возмутить. Это еще значит, что так же трудно потом остановить. Тяжелая болванка, подвешенная на тросе или груженый железнодорожный вагон нелегко тронуть с места, но если тронул, то нелегко и остановить — вот инертность в действии, вот что я имел ввиду.
    avatar

    30 июля 2012, 22:09
    что так же трудно потом остановить.
    Тогда сродни физическому термину стоит добавить слово «масса» и фраза обретёт другой смысл… Мы говорим об одном и том-же…
    avatar

    30 июля 2012, 22:12
    Да, вы правы.
    avatar

    30 июля 2012, 21:44
    касательно пусирайт и голубых, их вообще лечить надо, это просто не допустимо в нормальном государстве.
    хотя против лесбиянок ничего не имею, наверно потому что дастаточно давно знаком с их представительницами. а с одной из них был разговор на тему «почему?», и ответ был прост(не дословно):
    а что делать? нормальных мужиков разобрали. а воспитывать детей с человеком который и гвоздя вбить не может или бухает по поводам и без оных, я не хочу. кругом остались маменькины сынки, голубые или просто придурки. а у меня есть моя «имя», она и в табло кому угодно засветит, и перфоратор знает как держать и движок у моей машины переберёт.
    avatar

    30 июля 2012, 21:47
    хотя против лесбиянок ничего не имею,
    Вот ты и сделал надпил на суку на котором сидишь, и оправдание нашёл… так вот нас всех тихой сапой заставят верить в новые идеалы… и сами на убой пойдём…
    avatar

    30 июля 2012, 21:50
    А мы уже идем на убой семимильными шагами. Исчезнем как половцы.
    avatar

    30 июля 2012, 21:52
    может и надпил, но их я не считаю угрозой, они и так тихо седят и с транспорантами не бегают(говорю только за своих знакомых).
    avatar

    30 июля 2012, 21:56
    но их я не считаю угрозой
    Объясняю- однополые браки, -это идеологическое оружие против государства,… представь что твоя дочь примет такую альтернативу… уже сейчас низкая рождаемость, так вот такими методами уничтожаются будущие поколения…
    avatar

    30 июля 2012, 22:11
    я не говорю о браках, они просто живут и не афишируют это. а дети, у одной пары свои, у другой взяты из детского дома. и уж лучше пусть с девкой, чем с дундуком, который будет лежать на диване, пропивать семейные деньги и гонять её когда нажрётся. видел я подобное, и не хочу своей дочери такого счастья.
    avatar

    30 июля 2012, 22:19
    и уж лучше пусть с девкой
    Не понимаешь ты всей трагедии… ни когда человек не может быть счастлив в подобном браке-в принципе… тем более воспитать полноценного человека… ущербность породит ущербность в степени…
    avatar

    30 июля 2012, 22:04
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Врет ваша лесбиянка, это тоже болезнь. Слишком гордые стали девицы, одна на работе ножом консерву открывала, ей 22 года, мечтает замуж, а шесть парней по 25 лет сидели у себя в комнате. Я спросил ее, почему не обратилась к ребятам. Она ответила: — я сама. Я не выдержал и сказал: — проживешь всю жизнь самкой!
    avatar

    30 июля 2012, 22:11
    Гомики для меня -омерзительное явление. Не настолько, что бы я требовал их расстрела или посадки, но все же. Я бы запретил им все социальные акции, пропаганду, тем более привлечение малолетних или социально незрелых (определяю этот возраст до 25 лет) — за это бы сажал
    avatar

    30 июля 2012, 22:26
    я своё мнение выразил и буду его придерживаться. две из них к стате были замужем, но развелись не выдержав пьянок и побоев. а уж бить женщину или ребёнка, с пьяных чертей, я это считаю очень плохим поступком и сам за всю свою недолгую жизнь руки не поднял.
    avatar

    31 июля 2012, 05:10
    Вообще, всё лечится. Хорошее лекарство — кусковой свинец с примесью сурьмы (установленных форм и калибров).
    А «пусиков» — если тока трудотерапией, и то не наверняка.
    avatar

    30 июля 2012, 23:14
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    avatar

    31 июля 2012, 05:06
    Общественное движение обычных мужиков закупит:
    1) фронтовой бомбардировщик
    2) кассетные бомбы
    3) напалм
    4) карту съёмок «Дом-2»

    Но нужен организатор, а то получится как обычно
    avatar

    31 июля 2012, 10:51
    РПО Шмели выйдут дешевле, да и эффективнее.
    avatar

    30 июля 2012, 17:39
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Смог ли бы я жить, так жил-же, за порядок и социальную справедливость — Даешь правильную диктатуру!(даст ист фантастиш)
    • v
    • 0
    avatar

    30 июля 2012, 18:12
    +10.70 user-71 — Тула
    А кто так втихаря минусит? Покажитесь, выйдите из сумрака. За минуса как-то отписываться нужно-как и за что?!
    • v
    • -1
    avatar

    30 июля 2012, 18:18
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Сюжет, типа эого?..
    • v
    • 0
    avatar

    30 июля 2012, 18:22
    +23.36 Gudron1987 — Рядом с Костромой
    Привет, тезка. Нет, абсолютно не похоже. Лучше почитай на досуге, уверен, не пожалеешь. Хотя фильм классный.
    avatar

    30 июля 2012, 21:03
    а фильмец действительно отличный. и меня всегда интересовало, а можно ли так в реальной жизне стрелять.
    avatar

    30 июля 2012, 22:20
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Можно, сам не смогу точно так, но на полигонах всякое видал…
    avatar

    30 июля 2012, 22:34
    хотелбы я увидить.
    avatar

    30 июля 2012, 22:47
    Я в это не верю. Может на полигоне это как ката в каратэ — показательное выступление, хотя… Все намного прозаичней (и мой опыт говорит о том же). Мне больше в этом плане фильмы Куросавы нравятся, или, вот, Спасти рядового Райана. Там больше на правду похоже.
    avatar

    30 июля 2012, 21:56
    +6.53 Moks — Москва
    Книга по мотивам которой интропритировали, отличная!
    avatar

    30 июля 2012, 18:19
    +23.36 Gudron1987 — Рядом с Костромой
    Пара цитат для разнообразия.
    "… В этой стране больше нет преступности и нищеты. Её столица- самый безопасный город мира. Здесь не бросают окурки мимо урны, моют тротуары с мылом, а пьяных развозит по домам Служба Доставки. Московский воздух безупречно чист, у каждого есть работа, доллар стоит шестьдесят копеек. За каких-то пять-семь лет Славянский Союз построил «экономическое чудо», добившись настоящего процветания. Спросите любого здесь, счастлив ли он, и вам ответят «да»! Ответят честно. А всего-то и нужно было для счастья- разобраться, кто именно мешает нам жить по-людски. Кто истинный враг народа..."
    аннотация.
    «Всем старикам России, потерявшим себя в вихре „эпохи перемен“ и мучительно ищущим выход, я посвящаю эту книгу.»
    Олег Дивов, март 1999 г.
    • v
    • 0
    avatar

    30 июля 2012, 18:20
    +55.60 messor — Пермь
    Камрады, начинайте изучать проблему тоталитаризма с более ранних произведений: «1984» авт. Дж.Оруэлл (изд.1949); «Мы», авт. Е.Замятин (изд.1920), «451 градус по Фаренгейту» Рэя Брэдбери (1953). Вот тогда сразу становится понятно «где собака порылась»…
    • v
    • 0
    avatar

    30 июля 2012, 18:34
    +23.36 Gudron1987 — Рядом с Костромой
    Меssоr, эти книги, конечно классика, но из другой оперы… В Выбраковке главный герой действительно хороший парень, который реально помогает людям, защищая из от преступности, пусть и с перегибами. И попутно он решает проблемы между собой и миром, учится воспринимать жизнь как радость, а не вечный бой. Как-то так…
    avatar

    30 июля 2012, 19:12
    +55.60 messor — Пермь
    Я читал и «Выбраковку» и «Мастера собак» и «Оружие возмездия» и много еще чего. К автору у меня претензий нет. НО если ты развернул «тему» про «полицейское государство», то все мной вышеперечисленное именно «из этой оперы». А про «хорошего парня Гусева» из «выбраковки» — так там тоже не все «ровно», если я правильно помню…
    avatar

    30 июля 2012, 19:32
    +23.36 Gudron1987 — Рядом с Костромой
    Насчет Гусева. Мне он симпатичен. Перегибы-да есть, например кормление воришки мелочью, или разговор с диссидентом Иваном. А в остальном… я хотел бы чтоб такой человек защищал меня. А по поводу «той же оперы» могу сказать что у Оруэлла, что у Замятина мы смотрим на события глазами жертв режима. Тут взгляд с другой стороны. Жертва режима излагает своё видение только в предисловии. Для полноты картины, так сказать…
    avatar

    30 июля 2012, 20:03
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Готовы ли вы к абсолютному подчинению закону и контролю со стороны властей, при условии что власти на деле обеспечат высокий уровень жизни всех граждан, а не только привелегированных классов?
    Не любят у нас амеров но сошлюсь но одного из них,
    1. Если между свободой и безопасностью народ выбирает безопасность, в конечном итоге он теряет и то и другое.
    2.Тот, кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того, ни другого.
    • v
    • +8
    avatar

    30 июля 2012, 20:29
    +34.06 alexey_m — Москва
    Spooky, бинго. Формулировка абсолютно верная, точнее не сказать.+
    avatar

    30 июля 2012, 20:39
    +23.36 Gudron1987 — Рядом с Костромой
    Чей копирайт?
    avatar

    30 июля 2012, 21:07
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Чей копирайт?
    Бежамин «стобаксов» Франклин
    avatar

    30 июля 2012, 20:57
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    О, да, как же я стал свободен после распада Союза и соц строя, в чем только? Может мне дураку кто объяснит? О какой свободе речь, свободе от чего? О какой независимости? От кого?
    • v
    • +7
    avatar

    30 июля 2012, 21:01
    в чем только?
    Фф точку Андрей! Я как-то сравнивал степень свободы крепостного крестьянина и батрака(шабашника) с нынешней… При батюшке Царе, люди вообще свободные были…
    avatar

    30 июля 2012, 21:09
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Вот тебе бабушка и Юрьев день…
    avatar

    30 июля 2012, 21:16
    Вот тебе бабушка и Юрьев день
    А вот те бабушка и 90стые… сколько народа проснулось в других государствах…
    avatar

    30 июля 2012, 22:47
    всё дело в том, что свобода это понятие относительное. по настоящему свободны только мартышки в джунглях, и то не во всём.
    вот к примеру, крепостное право отменили, и стали все свободны, а сейчас понятно, что не рабов освободили, а их хозяев к рабам приравняли.
    а развал Союза, это смена одних господ, другими, и не факт, что более человечными.
    avatar

    30 июля 2012, 21:58
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    Тут рассуждают о власть имущих… О том какие они циничные и не добрые…
    Я на госслужбе работал одно время в исполкоме местном. Бесконечный поток бумаги. Трудились денно и нощно и с результатом только депутатские комиссии. Надеюсь, не нужно объяснять, куда направлялись плоды сих трудов.
    Хитами гос программ в то время были прозрачность, борьба с коррупцией и гендерная политика.
    Аппаратки, заседания и т.д. В кулуарах меня как-то сросили, а что-бы я сделал. Я, уходя, в пол-оборота, предложил децимацию. Отшатнулась только нач отдела культуры. Остальгые восприняли, как термин. У чувака два высших — нормально.
    Они, в первую очередь безграмотны и непроходимо тупы.
    • v
    • +6
    avatar

    30 июля 2012, 22:25
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Они, в первую очередь безграмотны и непроходимо тупы
    Не все, а большинство тех кто и составляет «систему» винтики шпунтики
    avatar

    30 июля 2012, 22:28
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Не все, а большинство тех кто и составляет «систему» винтики шпунтики
    Те кто составляет «систему» как раз умны, они и манипулируют теми, кто занимается винтиками и шпунтиками в «системе».
    avatar

    31 июля 2012, 05:15
    Нач отдела культуры можно оставить — знает, чего опасаться. Как она работала-то, по уму?
    avatar

    31 июля 2012, 08:47
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    Нормально. Без перегибов. При Ющенко, когда повально украинизировать пытались-вела себя вполне достойно.
    avatar

    01 августа 2012, 01:34
    +94.28 No13 — Москва.
    Я, уходя, в пол-оборота, предложил децимацию.

    Остальгые восприняли, как термин.
    И пошли строиться... На первый — десятый РААСссЧИТАЙСЬ!!!!
    avatar

    30 июля 2012, 22:27
    Я не поставил плюс за пост об этой книг (хотя и не поставил минус). Поясню почему: книжки, подобные обсуждаемой в посте — они мелковаты, что ли (уж извините меня, но я высказываю свое мнение.) Это даже не утопия, а простой экшен с незамысловатой игрой на наших чувствах социальной справедливости (или несправедливости). Нам показывают лишь одну «красивую» сторону, но миром, описанным в этой книге правит все-таки беззаконие. Некая тайная (полутайная) организация, подобная узаконенной белой стреле, вершит или самостоятельно или по чье-то указке самосуд, причем без права реабилитации (по крайней мере прижизненной) Здесь описывается политический режим
    • v
    • +1
    avatar

    30 июля 2012, 22:29
    +93.97 Minor — Смоленск
    ++ и ещё раз +!!! Я на работу и с работы езжу через так называемую Колхозную площадь. Где кроме таких как я пробегающих, отъезжающих скопилась половина мрази города. И первые недели после прочтения книги я шёл, и про себя отмечал — этого в выбраковку и этого и эту тоже. Я двумя руками за, что бы всю мразь, как в книге. И В ВЫБРАКОВЩИКИ БЫ ПОШЁЛ!!!
    • v
    • +4
    avatar

    30 июля 2012, 22:31
    этого в выбраковку и этого и эту тоже
    Ты считаешь себя истиной в последней инстанции? Ты знаешь судьбу козла-провокатора на бойне?.. его ставят в конце партии…
    avatar

    30 июля 2012, 23:21
    +93.97 Minor — Смоленск
    Что то ВЫ наверное очень умное сказали. Но причём тут казёл?
    avatar

    30 июля 2012, 23:31
    Но причём тут казёл?
    Аллегория… На бойне, чтобы боящийся скот пошёл к станку, впереди пускали козла, он так спокойненько увлекал за собой скот, партию за партией… Но в конце сезона забоя, козла также пускали на мясо…
    Так что прежде чем представлять себя судьёй, стоит ситуёвину к себе примерить… Уверяю, найдутся индивиды, считающие Вас достойным уничтожения…
    avatar

    30 июля 2012, 23:43
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Уверяю, найдутся индивиды, считающие Вас достойным уничтожения…
    +100500
    avatar

    30 июля 2012, 23:45
    проходили уже. и не раз…
    avatar

    30 июля 2012, 23:54
    Естественно, это ещё дедушка Сталин доказал. Тут Вы мне ничего нового не открыли.
    Так что прежде чем представлять себя судьёй, стоит ситуёвину к себе примерить…

    А вот тут… Ну не считаю я правильным применять к себе ситуёвину пьяного дегенерата доёбыва_щегося до молодой мамаши с ребёнком. Я искренне считаю, что закон защищает не нас от погани, а погань от нас. И тот, ну который с ситуёвиной, знает, что я не прострелю ему череп за такие дела, а просто «отругаю мимоходом» потому что даже прямой в нос, это уже долгие разговоры с полицией. А мне на работу надо…
    avatar

    30 июля 2012, 23:57
    Ну не считаю я правильным применять к себе ситуёвину пьяного дегенерата доёбыва_щегося до молодой мамаши с ребёнком.
    Ты идеален? Ты считаешь что не способен оступится? Себе приговор подпишешь?
    avatar

    31 июля 2012, 00:04
    +93.97 Minor — Смоленск
    Чего то я не пойму. Миш, ты и вправду так за алкашей и иже с ними болеешь? Или просто, как собственный ник, упёрся и не отступишь из прЫнципа? Что значит оступиться? Напиться? Или напиться и доеба_ься? Ну так доёбы_айтесь до меня, с моими 193см, а не до баб? Или я не прав? И всё можно понять и простить?
    avatar

    31 июля 2012, 00:11
    Миш, ты и вправду так за алкашей и иже с ними болеешь?
    Андрей, я просто помню мудрость-«от тюрьмы да от сумы не зарекайся»(список можно продолжать)
    Я вижу в алкашах и иже с ними -людей! У всех своя трагедия, и общество ответственоо за этот бардак… как говорил Преображенский-«разруха не в сортирах, а в головах»
    И ещё мудрость крестьянина- Большевисткий провокатор подстрекает крестьянина, пойти и разорить барина… на что крестьянин отвечает:- сегодня я разорю барина, а что завтра помешает тебе разорить меня?
    И стоит вспомнить евгенику, спарту, нацизм…
    И фильму посмотреть-«Небеса обетованные»
    avatar

    30 июля 2012, 23:58
    +93.97 Minor — Смоленск
    Ладно тебе прибедняться :-)
    И без
    прямой в нос
    вроде как обошлись. Хороший пинок по этим самым он сразу опьянение снимает. А мамаша была да-а-а-а-а!!!
    Ладно, я женат, не было ничего.
    avatar

    31 июля 2012, 06:20
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Миш, но кто-то это будет должен делать, как ни крутись… Кто-то одолжен будет принять ответственность, и я прекрасно осознаю, какая опасность от этого всем грозит, и мне в том числе, но были бы другие варианты....
    avatar

    30 июля 2012, 22:32
    Вы это бросьте. На Колхозке много чего прикольного, а вы их из пулемета — низзьзя, однако, горячку пороть
    avatar

    30 июля 2012, 23:23
    +93.97 Minor — Смоленск
    Чего-то по несколько раз в день лучше прикалываться. Я лучше камедию по телику посмотрю. Перегаром не воняет, да и нож в почку никто из «комедиантов с приколистами» не сунет.
    avatar

    30 июля 2012, 23:27
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Даже, если представить, кто будет утилизировать тело убиенного элемента, а он бы мог делать например шпингалеты (по Петросяну), на огороженной территории за еду, до полной реабилитации, возможно пожизненной.
    avatar

    30 июля 2012, 23:31
    Ja k tebe, vtorim nomerom!
    avatar

    30 июля 2012, 23:36
    +23.36 Gudron1987 — Рядом с Костромой
    Выбраковщики тройками ходили. И их самих в брак отправляли пачками…
    avatar

    30 июля 2012, 23:39
    И их самих в брак отправляли пачками…
    Исторический факт однако…
    avatar

    31 июля 2012, 05:26
    Было дело.
    avatar

    30 июля 2012, 23:46
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    • v
    • 0
    avatar

    31 июля 2012, 07:48
    +28.90 wind — Екатеринбург
    почитал комменты — вот мое мнение:
    1. 90% людей не умеет быть свободными. свобода в моем понимании — это не «делать что хочу», а «нести ответственность за содеянное». подавляющее большинство может кричать из кустов, втихаря пакостить или идти толпой, куда погонят — отстаивать свободу — бред.
    2. та же самая толпа собирается толпой не чтобы сделать что-то хорошее и нужное, а просто чтобы покричать. в лучшем случае покричать о том, что им кто-то что-то должен… сами они при этом ничего не должны…
    3. бесплатное образование и медицина — они у нас есть, только с таким качеством, что ну его нафик (лет 10-15 уже таким не пользуюсь — поправьте если что-то изменилось). а при платных услугах и реальной конкуренции мы сразу получим более высокий уровень обслуживания, ибо народ за те же деньги будет ВЫБИРАТЬ, где лучше. простой пример — автошколы — ценник примерно одинаковый, но машины разные и учат поразному.
    мой вывод: халява — в мышеловке. хочешь хорошее — заработай на него. а если в масштабах государства — должна быть программа, которая позволяет выбирать нужные варианты и оплачивать только то, что необходимо человеку (как вариант, делать такую оплату растянутой во времени)
    А те люди, которые не могут думать головой, должны быть сильно заняты руками — чтобы дурные мысли в голову не лезли.
    • v
    • +3
    avatar

    31 июля 2012, 12:17
    +34.06 alexey_m — Москва
    Пост удалил сам.
    avatar

    31 июля 2012, 17:02
    +23.36 Gudron1987 — Рядом с Костромой
    Последний коммент вообще о чём?
    avatar

    31 июля 2012, 22:27
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    О том, что увинд просто счастлив — хочешь быть счастливым, будь им. А так-же умным, богатым, достойным и до заката.
    avatar

    01 августа 2012, 02:13
    +189.01 Sunman — Калужская область
    Интересную тему подняли! Но хочется даже не этого, хочется что-то более идеалистичного, что бы не было совсем тех, кого нужно выбраковывать…
    • v
    • +1
    avatar

    01 августа 2012, 02:41
    +58.79 vtoroybes — Москва и ближайшее Подмосковье
    Согласен. Нужен идеал или идеология. На основе альтернативки ничего, кроме аниме в своей голове не создать.
    А на основе такой вещи как КАПИТАЛЛ, что создали, нужно напоминать? А почему?
    Нужна голая идея, она даёт толчок ко всякого рода благам для одних и БП для других.
    Сейчас классное время, информации столько, что каждый может свою книгу писать, если идею сможет сформировать.
    И без всяких аниме это будет мудростью.
    P.S. Сорри, не «спится», сижу пью «Мою Калугу», новинка в Москве…
    avatar

    01 августа 2012, 02:49
    +189.01 Sunman — Калужская область
    Для русских людей, думаю, идея такая нужна, чтобы жилось по Правде, по Совести и по Справедливости. Пока всего этого не будет, наши умы не успокоятся…
    П.С.
    сижу пью «Мою Калугу»
    Плюс сразу Циолковского вспоминаю :-)
    avatar

    01 августа 2012, 02:53
    +58.79 vtoroybes — Москва и ближайшее Подмосковье
    Так Капиталл этим и казался, Правдой, Совестью и Справедливостью, а оказалось, что это наё/ка долбанных бюргеров.
    Нужно что-то новое.
    avatar

    05 августа 2012, 05:55
    Можно Ивана Ефремова почитать — красивое общество описано
    avatar

    07 августа 2012, 12:10
    +52.48 Deer — Томск
    Читал я Дивова, читал. Автор весьма спорный, чего только стоит его «Храбр» или «Стрельба по тарелочкам». Кстати, советую вторую обязательно почитать, даст больше представления о мыслях автора.
    Ну что я могу сказать о книгах, о самом Олеге Игоревиче, которого я читал очень много начиная с «Следа зомби» и заканчивая «Вундервафлей»? Как ни странно, но я считаю его настоящим русским писателем, ещё более настоящим и русским, чем Толстой, Достоевский и Лермонтов. Потому, что сегодняшний. Потому, что пишет о современной России, о наших поблемах. О той муйне, которая началась благодаря нам. О той хреновине, что есть у Билли. О том, как все мы порой учим летать самолёты. И сами учимся.
    Роман «Выбраковка» я воспринимаю как вольное фантазирование автора на тему добра привнесённого из вне. Не заработанного честным моральным трудом, а подаренное с выше. И о том, как это «с выше» добро пытается поддержать, сохранить.
    Вы уж простите меня, но современная Россия напоминает мне большой дурдом: с главврачом и директором, меняющихся местами раз в 4 года, с санитарами в погонах, с успокоительной пилюлей ТВ. И Дивов это хорошо доказывает. Почитайте его, вы тоже всё поймёте.
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.