Детский мир: Как бороться с органами опеки и Ювенальной Юстицией

  • Автор: Spooky
  • Опубликовано: 18 апреля 2012, 20:27


  • Решил немного разрядить обстановку и опубликовал рассказ Носова «Мишкина каша» однако как всегда коменты не дали расслабиться и напомнили о таком явлении в нашем обществе как ювенальная юстиция. Пояснять суть происходящего не буду, все и так в курсе, а вот мыслями своими поделиться хочу и остальных заинтересованных приглашаю к обсуждению.
    Имея трех детей я давно задумывался как можно предотвратить нападение ювеналов и как отбиться если такое нападение все же произойдет. Не скажу что придумал что то особо гениальное, правильнее сказать немного обобщил ту информацию, с которой я так или иначе столкнулся.
    И так
    I. Предупреждение.
    1. Приучите своих детей не рассказывать о жизни вашей семьи или рассказывать как можно меньше.
    2. Проработайте с детьми возможные ответы на возможные вопросы учителей, воспитателей, психологов.
    3. Расскажите своим детям о жизни в детском доме, а еще лучше покажите, если есть возможность. Показывайте, сравнивайте условия жизни в вашем доме с условиями в детском доме. Это будет стимулом для вашего ребенка.
    4. Интересуйтесь тем, что происходит в школе, интересуйтесь кто в ней психолог, что он из себя представляет, есть ли у него дети, как проявляется себя в отношении ювенальщины. Разумеется тоже самое вы должны знать о директоре школы, заведующем детским садом, воспитателях, классных руководителях, работниках опеки.
    5. Не ждите пока придут ха ВАШИМ ребенком, если вы узнаете о активности ювеналов, помогите чем можете родителям у которых гады пытаются отобрать детей.
    6. Если в вашей городе есть группа борцов с ювенальшиками подключитесь. Если нет можете организовать такую группу сами. Или по крайне мере распространяйте информацию о беспределе ювенальщиков.

    II. Контратака

    Если вы подверглись нападению ювенальщиков то
    1. Удалите детей с места боевых действий, пошлите их к дальним родственникам, знакомым о которых мало кто знает.
    2. Начните писать во все инстанции, каждое письмо должно быть адресовано конкретному лицу, и послано заказным письмом с уведомлением. Копии писем должны быть посланы максимально возможному числу чиновников. информации о адресатах копий должна быть указана в тексте письма. Пишите президенту премьеру депутату
    3. Ищите людей которые могут вам помочь. и морально и материально. Борьба с уродами требует денег.
    4. Подключайте прессу пишите в центральные газеты, местные СМИ скорее всего помочь вам не смогут.
    5. Поднимайте «волну» в интернете, регистрируйтесь на сайтах посвященных борьбе с ювенальщиками, на форумах родителей и тд. Расскажите всем о своей проблеме, люди помогут.
    Заведите свою страничку в ЖЖ или т.п. и каждый день отписывать там происходящую ситуацию.
    6.Необходимо как минимум вести аудиозапись всех разговоров с представителями ЮЮ, а если они пришли к вам домой, то лучше всего записать на видео их действия. И главное чтоб их лица были видны, что бы страна знала своих героев…

    В общем все пока, есть правда еще методы но законность их крайне низка потому озвучивать не буду.
    Жду ваших дополнений
    • +44

    Комментарии (330)

    avatar

    18 апреля 2012, 20:45
    а ведь дело пишет!
    • v
    • +1
    avatar

    18 апреля 2012, 20:56
    +24.74 veter86 — город металлургов-Белорецк
    случай был в прошлом году.ебнутая соседка пенсионерка позвонила в опеку и рассказала о тяжелой судьбе моего племянника- типо мать пьющая, а сам он не ходит в школу и попрошайничает у соседнего магазина.набежало народу с инстанций.эти суки ювенальные не разобравшись, сразу в атаку кинулись! короче кипишу было-туши свет, бросай гранату.как я сдержался, чтоб эту соседку не придушить, хрен знает.зато потом опека по линии гороно и администрации такого разъеба получила
    • v
    • +8
    avatar

    18 апреля 2012, 21:29
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    лучше не поподаться. не использовать детский труд — или просить ребёнка об этом не рассказывать, тапа посуду мою и ножи, могу сама кашу сварить, спичками и газом типа умею. спать типа в 12 ночи, и на компе рубаю скока хочу. это понятно и без меня.
    второе: надо знать — есть ли у ювенальщиков дети — родственники, в какую школу ходят или детский сад. и ювенальщики должны быть в курсе, что народ всё знает.
    и третье: ювеналка иногда нужна. в семье с беспредельщиками, нариками и алкаголиками и педафилами. тогда и настучать не грех…
    • v
    • +7
    avatar

    18 апреля 2012, 21:34
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    просить ребёнка об этом не рассказывать
    У меня это пункт I-1.
    надо знать — есть ли у ювенальщиков дети — родственники, в какую школу ходят или детский сад. и ювенальщики должны быть в курсе, что народ всё знает.
    У меня это пункт I-4
    ювенальщики должны быть в курсе, что народ всё знает
    это добавлю
    ну а третий пункт, прав конечно.
    avatar

    19 апреля 2012, 07:01
    +13.59 spamdealer — Омск
    Ну что значит не использовать детский труд? Вспоминаю себя: посуду мыл, полы мыл, печку топил, двор подметал, собакам еду варил, бетон месил, дрова колол, уголь таскал, за малой сестрой доглядывал + пеленки стирал (тогда еще ручками) — и это считалось хорошо, поощрялось и соседями и в школе. А сейчас? Права ребенка епть, кого растим — иждивенцев, будущих участников гей парадов? Да кому они нах будут нужны безрукие, ленивые и тупые? Какие из них получатся друзья, матери или отцы — либо пидорасы, либо ювеналы (что во общем то одно и тоже). Так то вот думаю.
    Насчет нариков, алкоголиков и иже с ними — так для этого существует детская комната и отдел по работе с несовершеннолетними ( точно не помню как называется, отдел в милиции). А ювеналка она именно на разрушение — ничего созидательного и положительного.
    До смеха доходит уже — в сети читал, что психолог от ювеналов наезжал на родителей, что дескать запрещают дитю курить! Нормально, правда?!
    ...moderated...
    avatar

    19 апреля 2012, 07:58
    Иван, тут ситуация двоякая. Если у ребенка нет режима дня и спать он ложится в 12 ночи — то чем в это время родители занимаются?
    а если ребенок рубится в компьютер — то ребенок испортит глаза — куда ролители смотрят — я читала ряд материалов — они могут придратся и притянуть за уши — любой люьую чушь. Если тебя выбрали — будут иметь.
    в семье с беспредельщиками, нариками и алкаголиками и педафилами
    эти дети их не интересуют. Им нужна рабочая масса воспитанная в детских домах. Как сказал Путин — юристы и бухгалтеры стране не нужны. нужны рабочие, которые выйдут из детских домов.
    avatar

    19 апреля 2012, 14:13
    +133.61 Jager73 — Москва
    Моего как то в школе выбрали жертвой и стали давить, назначили главным хулиганом, и вообще типа из неблагополучной семьи, папа сидел, состоит в экстремистских организациях, живут на съёмной квартире. Меня вызвали для начала на педсовет. Я к этому педсовету основательно подготовился)))) Такой им там разъёб устроил. Они сразу про всё забыли, Борян стал как то сразу лучше учиться… Никаких замечаний. А потом мне одна училка (на новый год пьяненькую её встретил (я был в костюме Дедмороза), проводил до дому из гостей) рассказала что у них план на «трудных» детей, и приходит он «сверху»
    avatar

    19 апреля 2012, 14:58
    план есть на все. меня всегда поражало — что у врачей есть план на операции. и часто оперировали заведомо тех людей — которым операция не нужна.
    avatar

    19 апреля 2012, 15:13
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Прикиньте, наш Доктор тоже, поди, по плану зубы дергает и нервы удаляет. Коновал...))
    avatar

    19 апреля 2012, 15:25
    у зубных все иначе. Я дочку начала водить к доктору зубному. сюси-пуси… один зуб 5 раз подряд!!! то одно лекарство положим, то другое лекарство — и каждый раз с меня по 2 — 3 штуки брали! В результате зуб так и не долечили. Дочка категорически отказывается теперь идти. А я уже 10 ввалила за один зуб!
    avatar

    19 апреля 2012, 17:29
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Так вот в чем секрет богатства зубных врачей!))
    avatar

    19 апреля 2012, 17:40
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    а ты не знал???
    avatar

    19 апреля 2012, 19:14
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    От куда я знал? Вот думал же, чего мне лицо Доктора нашего не нравится? Таперича понял! У, мироед!))
    avatar

    19 апреля 2012, 23:23
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    самое дорогое образование в Горьком — стоматологический фак в меде (3,5 биофака)
    avatar

    19 апреля 2012, 19:12
    пойду в государственную за бесплатно — один раз поорет и все. все будет вылечено.
    avatar

    19 апреля 2012, 19:23
    +55.60 messor — Пермь
    один раз поорет и все. все будет вылечено
    Самая большая ошибка. Так все мои «приличные» зубы были в далеком детстве похерены. Ищите «своего» стоматолога, юриста и т.п. Все в мире держится на человеческих отношениях.
    avatar

    19 апреля 2012, 19:41
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    И мне в детстве зубы и попортили и поудаляли зазря. Это мне уже потом, хорошо оплачиваемый личный стоматолог обьяснил.
    avatar

    19 апреля 2012, 22:13
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    привет! Да и не факт, что поорёт-сейчас уколы и по 100 рублей обезбаливают. И спецов там не меньше. И коновалы, а также садисты-на моём опыте-чаще организуют свои конторы.
    avatar

    19 апреля 2012, 23:04
    мне не дочистили кариес, как стоматолог объяснил (зуб делал в клинике дерьмовой советской школы) дык он потом рассыпался и под удаление попал, как мне дохтур хорошо оплачиваемый личный стоматолог пояснил — нету в общепитовских стоматолгиях нужного оборудования, а то одно, то другое лекарство кладут на канал скорее всего, без этого нет эффективного лечения…
    avatar

    19 апреля 2012, 23:21
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    у доктора план — хош-не-хош а 13 минут на пациента должен потратить участковый терапевт на одного больного…
    avatar

    19 апреля 2012, 16:43
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    Тарас, расскажи, что конкретно ты сказал педсовету, что их заставило «все забыть». Можно в личку. Это очень важная информация.
    avatar

    19 апреля 2012, 16:47
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Это очень важная информация.
    поэтому не нужно в личку, это нужно всем…
    для этого я и завел этот разговор
    avatar

    19 апреля 2012, 16:48
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    В любом случае, ждем!!!
    avatar

    19 апреля 2012, 20:55
    ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛ ЧТО РАЗ**БАЛ!!! СРАЗУ НАДО РУБИТЬ ХВОСТЫ… А УЧИЛКА, ПЛАН… ОНА НЕ ОБОСАЛАСЬ КОГДА ТЫ ЕЁ ПРОВАЖАЛ? А ЖАЛЬ НАДО БЫЛО НАМЕКНУТЬ…
    avatar

    20 апреля 2012, 10:01
    +13.59 spamdealer — Омск
    Присоеденюсь: подробности в студию, какой никакой, а опыт.
    avatar

    18 апреля 2012, 21:45
    +4.04 kiberwolker — Самара
    Однозначно +, но не хватает силы…
    Только уточню 5-й пункт, лучше всего завести свою страничку в ЖЖ или т.п. и каждый день отписывать там происходящую ситуацию. Плюс к этому необходимо как минимум вести аудиозапись всех разговоров с представителями ЮЮ, а если они пришли к вам домой, то лучше всего записать на видео их действия. И главное чтоб рожи ихние видны были, что бы страна знала своих героев…

    Но, конечно же это относится к тем семьям, которые дорожат своими детьми, к другим ювинальщики обычно даже и не суются.
    • v
    • +4
    avatar

    19 апреля 2012, 07:27
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Мне плакатик с мамой и револьвертом очень понравился. Стрелять, и жечь.
    • v
    • +3
    avatar

    19 апреля 2012, 08:45
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Вот как надо учить детей отвечать на вопросы взрослых, психологов и прочих.))
    Поздно вечером родители собирaются в кино. Домa остaеться пятилетний сын. Перед уходом пaпa инструктирует:
    — Дверь никому не открывaй и вообще не подходи к ней! У нaс с мaмой ключи! Понял?
    Сын:
    — Агa!
    Уходят, но мaть продолжaет волновaться. Отец говорит:
    — Сейчaс я пойду проверю…
    Подходит к двери своей квaртиры, стучиться… Зa дверью: — Кто тaм?
    Пaпaшa:
    — МОСГАЗ, откройте!
    Зa дверью: — Пошел нa х#й, мы дровaми топим!
    • v
    • +26
    avatar

    19 апреля 2012, 09:42
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    avatar

    19 апреля 2012, 12:10
    avatar

    19 апреля 2012, 14:42
    +133.61 Jager73 — Москва
    avatar

    19 апреля 2012, 19:55
    +32.09 igorl71 — Тула
    avatar

    19 апреля 2012, 09:19
    Да анекдот угарный)))Надеюсь я правильно воспитываю детей, и не буду за них краснеть.
    • v
    • +1
    avatar

    19 апреля 2012, 10:44
    +34.06 alexey_m — Москва
    К сожалению все предусмотреть очень сложно, точно так же как воспитать ребенка нормальным человеком вообще не наказывая. Не бывает у нас без идиотизма и перегибов, да и рычаг для оказания очень эффективного давления на нелояльных не плохой.
    • v
    • +1
    avatar

    19 апреля 2012, 11:39
    +0.56 TAVR — Краснодар
    Как сказал Путин — юристы и бухгалтеры стране не нужны. нужны рабочие, которые выйдут из детских домов.
    -------------
    Вот как раз рабочие им и не нужны! Рабочий знает как производится продукт и скока он стоит — по труду! ( Вы почитайте тарифно- квалификационный справочник " застоя" и вы поймёте что, к примеру слесарь ремонтник 5-6 разрядов, превосходит теперешнего главного инженера по знаниям и навыкам )
    А с ювеналами — стрелять и жечь!!! Вытравить эту заразу на корню!!!!!!1
    • v
    • +5
    комментарий был удален
    avatar

    19 апреля 2012, 20:58
    ООООООООООО ПОСЛЕ ТАКИХ ЗАЯВ ХОЧУ С ТОБОЙ НА ДЕЛО. ЛОВИ+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    avatar

    19 апреля 2012, 11:42
    +0.56 TAVR — Краснодар
    Насмешник +
    • v
    • 0
    avatar

    19 апреля 2012, 12:19
    +0.25 Bestujev — Анапа
    Где-то год назад у соседа забрали ребёнка, ссылаясь на, то что в холодильнике не хватает некоторых фруктов и конфет! Был суд, ребёнка вернули, но обязали покупать продукты чуть ли не по списку.Сказали будем проверять.(А то что человек просто не может этого позаолить на свою зар.плату это никого не волновало)
    1 шаг ЕГЭ. пусть дети отупеют
    2 шаг ювеналка. сделаем ещё тупее
    3 шаг правительство РФ воспитает поколение быдла, которое не будет ДУМАТЬ.
    • v
    • +6
    avatar

    19 апреля 2012, 14:10
    егэ-это да… как говорится-как повезёт… на днях пробник по физике писали-там задания из институтов(в школе не рассматртвают)… они говорят-а кто вам сказал чтовы все задания из егэ решите… хотя твари требуют баллли по выше
    avatar

    19 апреля 2012, 13:01
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Науськиваю своих ничего такого не говорить и на все вопросы заинтересованных тётей и дядей — - мол а папа говорит что нельзя ничего рассказывать, вдруг специально интересуются маньяки да грабители с налётчиками и негодяями всякими, а на ответ мол «нам» можно — а маньяки и прочая сволота почти всегда из себя корчили уважаемых людей, были хорошими семьянинами и кормили белочек с рук…
    Если отнимут, то заранее науськиваю к сопротивлению и побегу и главное внушаю, что кроме своих родных в этом мире главнее ничего нет и всё остальное вторично по сравнению с родной кровью. Одно радует, что достигли возраста, когда детская доверчивость и простадушность несколько притупилась и развести на «откровенный разговор» уже сложновато.
    Однако некоторые анкеты, что время от времени настойчиво «предлагают» заполнить в школе, мягко скажем озадачивают… Ну а касательно действительно неблагополучных семей, торчков, алкашни конченной и прочей падшей швали, где дети реально подвергаются опасности, быть прибитыми, изнасилованными, вовлечёнными в занятие проституцией, наркоманией и прочими тяжкими и гибельными занятиями, то как ни странно и удивительно, действия всей этой «опеки» сразу отдают вздорным либерализмом, сюсюканьем и заигрыванием с непутёвыми родителями и прочей волокитой, когда наоборот следует действовать круто и решительно — так, как они действуют при нападении на нормальные и справные семьи, чья основная вина, это бедность и следствии чего невозможность грамотно представлять себя в суде и невозможность нанять квалифицированную судебную/юридическую защиту… Для себя решил, если придут и не дуром начнут отбирать, то поубиваю нахрен сволочей — пусть следующие из этой тухлой шайки бояться будут детей отбирать, да и собственно уж лучше в «казённом доме» на хорчах государственных, чем в немощной старости в холоде и голоде подыхать, ведь не известно ещё что с отобранными детьми приключится…
    • v
    • +11
    avatar

    19 апреля 2012, 13:53
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Ювеналка это 3я мировая война!
    почитайте тут

    и тут
    avatar

    19 апреля 2012, 14:09
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Да хоть четвертая, сути происходящего и того геноцида, что в последнее столетие устроен прежде всего русскому народу, это не меняет. Твёрдо для себя решил, если серьёзно наедут не дуром, то кровь им пущу.
    avatar

    19 апреля 2012, 15:26
    ты слово в слово повторил слова моего мужа. на пороге встречу с ружьем и поубиваю всех.
    avatar

    19 апреля 2012, 15:29
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Только вот садиться не нужно. Иначе, получится глупая жертва-дети все равно в приют попадут, а жена будет носить передачи. Расстрелял, и в лес, на базу.Со всей семьей.
    avatar

    20 апреля 2012, 09:51
    +13.59 spamdealer — Омск
    А общественный резонанс? Ежу понятно что замнут (пример: приморские партизаны), но до людей надо донести, считаю.
    avatar

    20 апреля 2012, 20:06
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Какой то «непримерный» у вас пример. Хотя очень даже яркий, как в сети можно чёрного кобеля отмыть до бела, да придать ореол мученичества… Хотя всё старо как мир, вспомнить хотя б одного шустрого доктора, прибитого в Боливии…
    У меня несколько иные мысли, пусть ювенальную сволоту пугает страх расплаты…
    avatar

    20 апреля 2012, 20:08
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Должен пугать, пока это единственное что может их остановить
    avatar

    20 апреля 2012, 20:48
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    А обычно такая публика очень хорошо знает цену страха…
    avatar

    19 апреля 2012, 20:50
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    А собственно что ещё остаётся делать, на защиту и беспрестрастное отношение той кучи прогнившего и смердящего навоза, что только идиот или подлец в нашей стране может назвать «судебной системой», никакой надежды нет — этот государственный орган впитал в свои повадки самое худшее из социалистических времён, а когда Совдепия рухнула, то сразу пристрастился к самым тухлым отбросам капиталистического строя… Так хотяб у мразей из этой ювенальной банды хоть поджилки трястись будут когда в следующий раз детей воровать пойдут…
    avatar

    19 апреля 2012, 21:01
    ТАКОГО ЖЕ МНЕНИЯ!!! ПОТЕРЯТЬ САМОЕ ДОРОГОЕ, СОКРОВИЩЕ СВОЁ. ДА ПОСЛЕ ЭТОГО УЖЕ ПОХ… УЖЕ БУДЕТ ЧТО И КАК!!!
    avatar

    20 апреля 2012, 20:16
    Однако некоторые анкеты, что время от времени настойчиво «предлагают» заполнить в школе, мягко скажем озадачивают…
    тексты этих анкет показать можешь?
    avatar

    20 апреля 2012, 20:56
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Вот блин, не сохранил это дело. Там начиная очень подробненько пробитие на счёт достатка, и кончая про возможные науськивание на противление выкрутасам государства. Научил да науськал, чтоб при малейшем сомнении в понимании заданного вопроса, или кажущегося чадам опасным и провакационным, писать «три волшебных слова» — не знаю, не помню, не понимаю…
    avatar

    20 апреля 2012, 21:52
    достаточно 4 слова:
    не знаю
    не припоминаю

    «не понимаю» говорить не рекомендуется, дабы не причислили к умственно отсталым
    avatar

    19 апреля 2012, 14:49
    +33.88 Virilad — Лучший город на Земле.
    От этой заразы никто не застрахован. Таких «доброжелателей» в стране до хр#на развелось. Делают детей сиротами, насильно отбирают у родителей. А потом с этих сирот кормятся, все кому не лень: администрация детдомов, комитеты по защите прав ребенка, комитеты по опеке и попечительству и др. Потом отдают на «усыновлени» пиндосам и другой буржуазной швали на игрушки.
    • v
    • +3
    avatar

    19 апреля 2012, 15:31
    +55.60 messor — Пермь
    План борьбы очень простой: принимете ислам, активно участвуйте в жизни общины. Кто слышал хоть об одном случае изъятия ребенка из мусульманской семьи? То-то… Пинают тех, кто позволяет себя пинать…
    • v
    • +5
    avatar

    19 апреля 2012, 20:54
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Отречение от веры предков для меня не приемлимо.
    avatar

    20 апреля 2012, 09:42
    +13.59 spamdealer — Омск
    Отрекаться никто не заставляет -это раз. Мусульмане такие же люди (блин не понимаю вообще всей этой религиозной риторики — самое главное человеком оставаться, будь ты хоть язычник на богами забытом острове) — это два. Просто дай понять в школе, что ты муслим и делов то (хотя вот тут то и засада — ислам Рабов! не воспитывает).
    Есть такое понятие во вражьем пиндостане — система сдержек и противовесов называется.
    Для примера: православный (по факту крещения), но в школе пусть знают как мусульманина; работяга, но пусть думают что помощник депутата или в законе; и т.д. и т.п.
    Короче говоря, касаемо данного вопроса: если я «лох по жизни», то это не значит что надо мной должно знамя с указателем висеть.(это образно)
    Очень прошу воздержаться от сползания в религиозный дискус — собачиться можно до ишачей пасхи, а останемся каждый при своем. Я православный. Отвечать и спорить не буду.
    avatar

    20 апреля 2012, 20:22
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Не хочу обидеть исповедающих ислам, но у меня, если быть откровенным, представление о рае несколько отличается от описания фишенебельного барделя.А потом кто вам сказал, что православие это религия рабов? Только чур не воспринемать выкрутасы теперешней ссученной верхушки духосенства, что за тридцать серебрянников вылизывает зад кремлёвской кадократии, за истину. Это старый как мир приём, в уголовной среде называемый «ссучиванием» и, очень излюбленный у поклонничков тухлых идеек Мардехая Леви, собственно без него Гражданскую эта орда, под водительством пейсатых упырей не осилила бы… Ну да ладно, хватит исторических экскурсов. Зачем собственно мне грех фарисейства и обман, тем более чтоб раскрыть который достаточно снять штаны. Так что «косить» под кого либо я не собираюсь…
    avatar

    20 апреля 2012, 20:25
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Разумеется косить не нужно. Просто сейчас мусульманские общины лучше организованны, в них сильны и «горизонтальные и вертикальные связи» и потому связываться будет далеко не каждый ювенальщик
    avatar

    20 апреля 2012, 20:27
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    С ними даже менты не связываются.
    avatar

    20 апреля 2012, 20:31
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    НЕ понятно одно, почему православная община не может так организоваться, даже при поддержке официальной церкви, которая сейчас выступает против ЮЮ
    комментарий был удален
    avatar

    20 апреля 2012, 20:59
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Может и верно, да только не для меня такая мимикрия… Приложу все силы, чтоб обломали зубы об меня да моих детей.
    avatar

    19 апреля 2012, 21:03
    ВОТ С ЭТОГО ВСЁ И НАЧИНАЕТСЯ ПРЕДАЁМ ВЕРУ ПОТОМ ДЕТЕЙ, РОДНЫХ…
    avatar

    20 апреля 2012, 09:57
    План борьбы очень простой: принимете ислам
    Кто поверит и примет раз предавших? Отказавшшися от своей веры?
    активно участвуйте в жизни общины
    Общества.
    avatar

    20 апреля 2012, 11:17
    +55.60 messor — Пермь
    А что, здесь только ортодоксальные христиане и иудеи? Где у меня имеется призыв предать свою веру? Мысль-то не об этом. Сейчас власти боятся исламистов ГАРАЗДО больше «плохих родителей».
    avatar

    20 апреля 2012, 10:36
    +13.59 spamdealer — Омск
    Поддержу.
    Как то не спправедливо получается: как от внешнего супостата биться, так сыны отчества, а как на своей земле свое отстаивать так рабы божьи.
    avatar

    19 апреля 2012, 15:32
    Исходя из содержания данной системы, получается, что нельзя заставить ребенка, грубо говоря, убирать за собой посуду – это называется «эксплуатация детского труда», нельзя наказывать: шлепнул – «применил насилие», повысил голос – тоже «применил насилие» над ребенком. Нельзя ребенку давать денег меньше, чем его однокласснику, поскольку это его унижает, и это является фактором нарушения детских прав.
    Фактически в каждой школе каждого района будет находиться омбудсмен, задача которого – собирать доносы новых Павликов Морозовых на своих родителей, учителей и т.д. Такие прецеденты уже есть: в школе в Таганроге ребенка не взяли на экскурсию за хулиганское поведение. Ребенок обижается и идет к омбудсмену. Омбудсмен советует подать иск на учительницу. Далее подается иск на учительницу, в котором сумма за моральный ущерб составляет 60 тыс рублей. Суд приговаривает учительницу выплатить 30 тыс. Естественно, этим ее унижают, и она увольняется из школы.
    Один из ярких примеров функционирования ювенальной юстиции – это Франция. Там ювенальная юстиция существует с 50-х гг. Общий итог ее: порядка двух миллионов отобранных детей, из них по каждому второму случаю родители судятся, потому что детей отбирали на недостаточных основаниях.
    • v
    • +6
    avatar

    19 апреля 2012, 15:37
    В Германии, по данным журнала «Spiegel», отобрано семьдесят тысяч детей за один год. Из них более 30 тыс отобраны из-за недостаточно хорошего материального положения семьи. Прикинув все это на Россию, можно понять, какое количество детей можно будет отобрать у нас за недостаточно хорошее материальное положение семьи. Последствия этой ювенальной системы следующие: разрушается семья, ребенок начинает воспринимать родителей как своих потенциальных оппонентов по судебному процессу, он получает право доносить на них в суд и жаловаться на них по телефону. Таким образом, нарушается система образования, неприкосновенность жилища, потому что омбудсмен вправе влезать в любую «подозрительную» семью и выяснять то, что с ним происходит.

    Уничтожается презумпция невиновности родителей – родители изначально считаются виноватыми. Главное то, что создается страшная система внутри государства – система теневого управления. Ведь угроза отнять детей в любой семье означает появление мощнейшей базы для коррупции, для шантажа и теневого управления.

    Появляются фостерные семьи, то есть семьи, в которые отдают отнятого у родителей под «благовидным» предлогом ребенка, ведь детских домов очень мало. Семье платят деньги, и ребенок временно там проживает, пока его не устраивают в детский дом. На Западе это очень прибыльный бизнес: в семью берут 20-40 детей. Этим широко пользуются секты, гомосексуалисты и педофилы. Выходит, если мы ЭТОГО не принимаем, то мы нарушаем хартию.
    • v
    • +6
    avatar

    19 апреля 2012, 15:37
    Пилотные проекты по введению ювенальной юстиции вводятся в 20 регионах. Это такие территории, как: Ростов, Ставрополь, Таганрог, Санкт-Петербург, ряд школ Москвы, Московской области. Детей в школах учат тому, что родители до 18 лет обязаны содержать своих детей: кормить, поить и т.д., а дети своим родителям ничем не обязаны. В результате у детей формируется извращенное представление о правах и обязанностях. Это притом, что еще не принят закон, это пока пилотные проекты. Сейчас выпускаются учебники для детей 8-10 лет, где на уровне комиксов совершенно четко приписано, в какой ситуации, кому и по какому телефону необходимо звонить. То есть любой ребенок может позвонить по такому-то телефону и пожаловаться на своих родителей. Такие книги формируют у детей негативное восприятие родителей.
    • v
    • +5
    avatar

    19 апреля 2012, 15:38
    Я думаю, что примерно 90 проц семей попадают под эту опасность. Семья может не очень хорошо жить. Поводом взять под контроль семью может, например, послужить то, что два ребенка проживают в одной комнате. Мы получаем потенциальную опасность, которая может настигнуть каждого. Поскольку эта система будет создаваться как параллельная власть, имеющая возможность влезть в любую семью. В России самым оптимальным вариантом влияния на взрослых являются их дети: можно придти и сказать, что у вас существует проблема с детьми, на вас поступают сигналы, вы у нас под пристальным вниманием, и если вы не хотите лишиться детей, выполните следующие требования.
    • v
    • +4
    avatar

    19 апреля 2012, 15:43
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Как следствие- снижение рождаемости в недалеком будущем. То есть, убивается несколько зайцев сразу- имеются дети, которых можно продать, распилить на органы, имеется мощный рычаг давления на родителей, разрушается основа -семья, сокращается количество русских.
    avatar

    19 апреля 2012, 15:40
    Разрушаются христианские ценности, разрушаются отношения родителей и детей. Ювенальная система ополчилась на пятую Божественную заповедь: «Почитай отца своего и мать», на традиции жизни российского общества. Налицо стремление вырвать детей из семьи духовно и нравственно, обучив их «качать свои права», а роль родителей низвести до «биологических предков», обслуживающих прихоти детей.

    Страшное отчуждение видим на Западе, когда по закону «толерантности» мать не имеет права, например, запретить малолетней дочери-подростку сексуальные «опыты» — под угрозой лишения родительских прав.
    • v
    • +9
    avatar

    19 апреля 2012, 15:41
    +55.60 messor — Пермь
    Юристы в нашей стране точно без работы никогда не останутся. А если их еще и меньше сейчас готовят…
    • v
    • +1
    avatar

    19 апреля 2012, 15:42
    +189.01 Sunman — Калужская область
    кому интересно почитать о планах ЮЮ, можно почитать Форсайт-проект «Детство-2030»: www.ruskline.ru/analitika/2010/09/15/forsajtapokalipsis
    • v
    • +1
    avatar

    19 апреля 2012, 16:02
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Это просто п**дец...(((
    avatar

    20 апреля 2012, 09:54
    +13.59 spamdealer — Омск
    Если это правда, то я начинаю сомневаться в адекватности этой реальности. П**дец короче…
    Большой Пушистый Белый Писец с Банановым Пломбиром — взываю к тебе, приди и спаси нас от тьмы.
    Ох плюну на всё уеду в Бахту в Туруханский район — органов нет, ствол на плече и всё по честному. Уеду, вот как пить дать — уеду.
    avatar

    20 апреля 2012, 10:09
    Подобные вещи идут с 980 г от р.Х. просто проектируются чуть более технологичными.
    avatar

    19 апреля 2012, 15:46
    Основы законодательства РФ «Об охране здоровья граждан» уже давно лишили родителей права самостоятельно решать вопросы о лечении своих детей в возрасте от 15 до 18 лет. Например, лечение ребенка — наркомана от 16 до 18 лет решается с его согласия. Протесты против ЕГЭ ученых, родителей, педагогов привели к обратному результату: к тому, что ЕГЭ вышел из стадии эксперимента и принят за основную систему сдачи экзаменов в школе, но уже не только в выпускных классах, но и на других уровнях образования. Проект нового закона РФ «Об образовании» вообще предлагает ограничить право родителей на выбор формы образования и лишить детей их нынешнего права на домашнее (семейное) обучение. Все в школу, или в «города для детей», всех — под один гребешок, будут обучать новым нормам гуманистической морали, толерантности, свободы от родителей и семьи, так как нам это предлагают «новаторы» — авторы «Форсайт-проекта Детство — 2030» Пока еще не все дети обязаны ходить в детский сад, а ведь идея обязательного дошкольного образования уже была заявлена, но пока не прошла, скорее всего из-за нехватки детских садов и специализированных помещений в школах. Получается наша бедность пока помогает нам сохранить для дошколят право на семейное воспитание.
    • v
    • +3
    avatar

    19 апреля 2012, 15:49
    В законе Краснодарского края «О мерах по профилактике безнадзорности и правонарушений в Краснодарском крае» указано, что он является правовой основой для защиты жизни и здоровья несовершеннолетних, профилактики безнадзорности. В этом законе уже конкретно указано, что родитель решает только вопрос «о порядке и форме материального обеспечения» его ребенка, вопрос о размере содержании ребенка уже не входит в его компетенцию. Значит, сколько денег (или материального содержания, как в законе) надо тратить на ребенка вместо родителя теперь решают чиновники Краснодарского края. Родитель в Краснодарском крае обязан в силу упомянутого закона «обеспечить оптимальные санитарные и гигиенические требования при решении вопросов воспитания ребенка, выполнение ребенком учебных занятий». Интересно, какие такие санитарные и гигиенические нормы имеют в виду краснодарские законодатели? Как часто и какими средствами советуют убирать квартиру и дом с целью оптимизации процесса? Советуют ли они своим согражданам, как часто надо мыть голову и ноги детям, как оптимально? А можно ли детям обливаться холодной водой для закаливания, или делать зарядку и какая из них оптимальная, или это принесет вред здоровью?.. На эти вопросы закон не отвечает. Но любое из действий родителя может быть поставлено ему в вину.

    Может именно в связи с тем, что родители Краснодарского края уже крайне запуганы и боятся нормально воспитывать своих детей под страхом их отобрания, под страхом личной уголовной ответственности за ненадлежащее воспитание с применение насилия (читай принуждения) к детям, эти дети, будучи безнаказанны своими родителями, стали участвовать в бандах?
    • v
    • +2
    avatar

    19 апреля 2012, 22:22
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    любое из действий родителя может быть поставлено ему в вину.

    к этому и идёт
    avatar

    19 апреля 2012, 15:58
    «Во Франции была такая история.
    – Муж – комиссар полиции, жена – педагог. Он упал в ванной, ударился, выбегает, кричит жене, чтобы она помогла. А девочка, ей еще 6 лет не было, в детском садике рассказала, что папа бегал голый… Моментально ребенка изъяли. Два года шел процесс, потом их восстановили в правах, но и отца, и мать успели уволить».
    • v
    • +2
    avatar

    19 апреля 2012, 16:03
    Уже несколько лет между лоббистами и противниками ЮЮ происходит один и тот же разговор. Разговор настолько странный, что приходят на ум товарищи Швондер и Вяземская, которые, как вы помните, не только пытались отнять комнату у профессора Преображенского, но и принуждали его помогать детям Германии. (Ниже примерная «болванка» диспута. Читая, следите за ювенальной логикой.)

    Лоббист. Вы протестуете против ЮЮ? Вы православный маргинал?

    Противник. Да, я – православный. Но почему маргинал? Православными у нас называют себя 75% граждан. С ЮЮ активно борются также мусульмане и коммунисты. И что же, мы все – маргиналы?! Кто же тогда не маргиналы?

    Лоббист. Мы. Те, кто требует от России соблюдения международных конвенций.

    Противник. Но какую пользу принесут эти конвенции России?

    Лоббист. Огромную, мой друг! ЮЮ действует во всех передовых, цивилизованных странах. В России тоже давно пора создать ювенальные суды, которые будут рассматривать правонарушения подростков. Сейчас эти дела рассматриваются из рук вон плохо! У нас должна быть система госструктур и общественных организаций, совместно действующих в интересах ребенка! То есть не только суд, но и много разных служб. Это человекосберегающая технология!

    Противник. Минутку. О каких странах вы говорите? В чем конкретно они «передовые»? Все государства, где давно введена ЮЮ, находятся в демографической яме. Передовыми в плане борьбы с подростковой преступностью их тоже не назовешь. В США, Франции, Голландии и других «ювенальных» странах показатели детской преступности одни из самых высоких в мире! Молодёжная преступность растёт там быстрее, чем преступность «взрослая». Теперь о «человекосберегающей технологии». Звучит благородно, но как насчет ваших попыток внести в законы РФ принцип приоритетности прав ребенка над правами родителей?

    Лоббист. А почему вас это волнует? Вы против прав детей?!

    Противник. Я за права детей и за права семей. А ваши законопроекты расширяют права суда и социальных служб, которые могут вторгнуться в любую семью и отнять ребенка по формальным критериям. Грубо говоря, если ребенок скажет, что его права нарушаются шлепками, этого будет достаточно для изъятия!

    Лоббист. Ах, я рад, что вы сами об этом заговорили! Большинство противников ЮЮ протестуют не против нее, а против того, чтобы жить по закону. Закон им не нужен. У них есть своя система понятий, или традиций, (можно называть как угодно), и они долдонят, как заведенные: не лезьте ко мне со своим законом. О подобном правовом нигилизме советую забыть.

    Противник. Пардон, как раз закон-то меня и волнует! Сегодня в РФ он есть, и суд не может лишить меня существенных прав (скажем, родительских) за деяние, не внесенное в список правонарушений. Если в уголовном и гражданском кодексе нет статьи «нашлепал» и «косо посмотрел», суд не может привлекать меня к ответственности. Но этот принцип давно нарушают ювенальные суды на Западе, где отнимают ребенка даже за «удушающую материнскую любовь», как это было во Франции с трехлетней дочерью актрисы Натальи Захаровой.

    Лоббист. Я слушаю вас, и мне больно… Больно, потому что пока вы тут занимаетесь болтологией, гибнут дети. Их избивают до синяков, до кровавых ран, бьют ремнем, палками, проводами, избивают и насилуют. И это происходит из-за таких как вы горе-доброхотов, сопротивляющихся ЮЮ. А вы знаете, сколько преступлений совершают родители против детей?!

    Противник. Знаю. По данным главы МВД Нургалиева в 2009 году в общем числе преступлений, совершенных против российских детей, доля родителей составила 3,8%. А вот доля преступлений, совершаемых опекунами, воспитателями, милиционерами, работниками детдомов и приютов озвучена не была. Впрочем, я догадываюсь, что она не маленькая.

    Лоббист (качая головой). О, до какой же черноты может дойти человеческая душа!

    Противник. Причем тут моя душа?! Я говорю о статистике.

    Лоббист. А я вспоминаю Марк Твена: «Есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика». Как вам не стыдно прикрываться цифрами, если речь идет о детях? Вы считаете, 3,8 % – это мало? А вот нам важен каждый малыш! Мы еще помним слова Достоевского о слезинке ребенка!

    Противник. Я прошу вас не размахивать руками.

    Лоббист. А я прошу вас не заниматься кликушеством! И запомните: мы идем впереди всех, и лишь за это нас называют врагами России. Но мы к этому готовы. Наше дело – правое.

    Противник. Почему вы так в этом уверены?

    Лоббист (улыбаясь). Мы за профессиональный подход к проблеме. Возьмите форму нынешних судебных процессов в РФ. Это же кошмар! Пора покончить с пещерным судопроизводством! А как в Европе? Там, чтобы не травмировать психику подростка, даже нет терминов «подсудимый», «обвиняемый». Процесс идет не в судебном зале, а за круглым столом, в форме обсуждения…

    Противник. А изъятия из семьи в приют по причине бедности родителей – это не травмирование психики детей?

    Лоббист. Всё это глупые басни! Неужели вы думаете, что если бы так было, европейцы не возмутились бы?

    Противник. Боюсь, вы плохо информированы. Почитайте о финской семье Рантала, у которой отобрали сына за шлепок; историю Григория Пастернака, которого голландцы лишили прав за то, что он «стер косметику с лица дочери»; историю германской школьницы Мелиссы Бусекрос. Последнюю родители не пускали на уроки «здорового образа жизни», где детям показывали видеозаписи половых актов. Несмотря на протест Мелиссы, девочку изъяли из семьи, а потом поместили в психбольницу. И это лишь некоторые скандалы, ведь СМИ разных стран сообщают о массовых случаях «ювенального беспредела». Из 2 миллионов социальных сирот во Франции, по оценкам специалистов, половина отнята незаконно. В докладе правительству Генерального инспектора Пьера Навеса говорится, что изъятие производится на основе личного решения судьи, которое практически нельзя оспорить и которое нередко выносится на основании… анонимных звонков о том, что «семья в опасности»! А что творится в Германии? По данным журнала «Шпигель» из 70 тысяч детей, отнятых немецкими ювеналами в 2008 году, почти половину отняли «за бедность». В Финляндии только за год ювеналы изъяли 11 тысяч детей…

    Лоббист (затыкая уши). Молчите! Не хочу! Я уже объяснил свое отношение к статистике!

    Противник. Что же дает вам право говорить о полезности ЮЮ?

    Лоббист. Сама жизнь, милейший. Мы ввели ювенальные суды уже в тридцати регионах России. Мы обучаем ювенальных судей и детских правозащитников, идет колоссальная работа! Заметьте, это делается без привлечения бюджетных средств! Все деньги были переданы нам западными организациями: это ЮНИСЕФ, фонд Сороса и др. Объективные данные показывают: пара лет работы ювенального суда – и показатели подростковой преступности снижаются в несколько раз!

    Противник. Что вы называете «объективными данными»?

    Лоббист. Как, что? Объективные данные. Статистику, которая есть на наших сайтах.

    Противник. Вы же называли статистику ложью.

    Лоббист. Вашу статистику, милейший. Не мою.

    Противник. Ясно. А как вы относитесь к толерантности?

    Лоббист. Что за дурацкий вопрос? Много лет я прививаю её косному российскому обществу.

    Противник. А к сексуальным меньшинствам?

    Лоббист. Я их поддерживаю.

    Противник. А к однополым бракам?

    Лоббист. Вы склонны к фашизму, да? Разумеется, я «за» однополые браки.

    Противник. А как насчет права гомосексуальных пар брать на воспитание детей?

    Лоббист. Понятно, куда вы гнете… Что же, эти люди ничем не хуже биородителей. И они имеют точно такое же право воспитывать ребенка. В цивилизованных странах однополые пары уже давно успешно растят детей. В 2008 году Европейский суд по правам человека постановил, что «гомосексуальность не может быть причиной отказа в усыновлении». Все страны — члены Совета Европы, в том числе и Россия, обязаны подчиниться этому решению. Зарубите это на носу, господин экстремист! Кстати, у вас дети есть?

    Противник. В свете лоббируемых вами законов я не считаю возможным ответ на данный вопрос.

    Лоббист. А все-таки я его требую. Ваши дети ходят в школу? В садик? В какой именно?

    Противник. Это не ваше дело!

    Лоббист. Ошибаетесь, мой друг, ох, как ошибаетесь… Все дети России – наше дело.

    Плюрализм в одной голове

    «Болванка», приведенная выше, дает общее представление о «ювенальной логике» – системе аргументов, с помощью которой ювеналы, прикрываясь лозунгами «защиты детей», готовят уничтожение детей и детства в России.
    • v
    • +8
    avatar

    19 апреля 2012, 16:10
    +8.10 pl78 — Санкт-Петербург
    этого Лоббиста хочется сразу взять и у**ать башкой об стенку
    avatar

    19 апреля 2012, 17:02
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Это должны были сделать в детстве родители этого чудовища.
    avatar

    19 апреля 2012, 16:07
    +8.10 pl78 — Санкт-Петербург
    Очень своевременная тема
    • v
    • 0
    avatar

    19 апреля 2012, 16:16
    На практике это выглядит приблизительно так.

    Когда ребенок вступает в школьный возраст, родители отводят его в начальную школу. Там он имеет дело с очень милой тетенькой — специально обученной профессионалкой, которая учит его читать, писать, а иногда, в порядке внеклассной работы, ведет с ним душевные разговоры, предлагая поделиться с нею всеми детскими горестями и обидами на родителей. Как бы невзначай она задает вопрос, не случалось ли такого, чтобы мама или папа шлепали его по попе. Если ребенок отвечает утвердительно, то милая тетенька передает содержание разговора в соответствующий ювенальный орган, а далее происходит следующее.

    На другой день, ближе к вечеру, когда вся семья уютно располагается за обеденным столом, раздается звонок в дверь. Это пришли с проверкой два ювенальных работника. Произведя осмотр квартиры и придравшись к беспорядку в детской комнате, они объявляют, что ребенок (вместе со всеми его братьями и сестрами, если таковые имеются) подлежит изъятию у родителей, так как содержится в ненадлежащих условиях. Отец семейства пробует было возражать, но ювенальные работники тут же вызывают полицейский патруль. Прибывшие полицейские предъявляют отцу обвинение в сопротивлении властям и производят его арест — с предварительным укладыванием лицом на пол и надеванием наручников.

    Под угрозой новых репрессий, ювенальные работники вынуждают мать отдать им документы на детей. Как бы дети ни плакали, как бы ни рвались к матери, их насильно отрывают от нее, выводят на улицу, сажают в микроавтобус и увозят в неизвестном направлении, оставляя несчастную мать биться в рыданиях на полу посреди внезапно опустевшей квартиры.

    Ей удается повидаться с ними только через неделю, на суде, где решается вопрос о лишении матери и отца родительских прав. Отец, впрочем, не имеет возможности присутствовать, поскольку он всё еще находится под арестом. За прошедшие дни дети заметно исхудали. Их покрасневшие глаза опухли от слез. У одного лицо поцарапано словно когтями, у другого разбита верхняя губа. Однако матери не разрешают близко подойти к детям, а сажают у противоположной стены судебного зала.

    Из отдельных реплик и выкриков детей матери удается понять, что их поместили в специальный детский приют, разделив по разным возрастным группам. Им не разрешают покидать территорию приюта. Их кормят едой, от которой тошнит. Их уже не раз избивали другие дети, из числа старожилов этого заведения.

    — Мамочка, возьми нас обратно к себе! — в слезах умоляют они, простирая к ней руки.

    На это судья распоряжается удалить мать из зала, поскольку при виде ее дети начинают плакать, а, значит, ее присутствие травмирует хрупкую детскую психику.

    Надо сказать, что суд этот — вовсе не обычный. Он принадлежит ко всё той же ювенальной системе и специализируется исключительно на делах с участием несовершеннолетних граждан. Он всегда проходит в закрытом режиме под предлогом того, чтобы уберечь от посторонних зрителей нежные души юных участников. Как здешний судья, так и ювенальные работники, увезшие детей от родителей, получают зарплату из одного и того же источника государственного финансирования и являются, по сути дела, одной сплоченной командой.

    Исход судебного заседания предопределен заранее. Судья отмечает, что дети выглядят изможденными, неухоженными, недокормленными, что на их телах присутствуют явные следы побоев, что на протяжении всей недели, пока они находились под наблюдением специалистов, они постоянно плакали и даже ни разу не улыбнулись. На основании всей этой совокупности данных он выносит решение об изъятии детей у родителей. Из зала суда детей снова увозят в приют.

    Нередко случается, что дети сбегают из приюта и возвращаются к себе домой, к маме и папе. Но те вынуждены сами немедленно сообщать об этом в полицию, поскольку уже заранее предупреждены, что если они этого не сделают, то их привлекут к уголовной ответственности по обвинению в киднеппинге, причем минимальный срок по этой статье составляет пять лет.

    В течение последующих нескольких месяцев дети остаются в приюте, а потом ювенальные работники подыскивают им новую приемную семью. Родных братьев и сестер стараются при этом не разлучать, но получается это далеко не всегда. Приемные родители берут детей на воспитание отнюдь не бескорыстно. На каждого ребенка они получают очень приличное пособие, оплачиваемое из алиментов, которые взимаются с биологических родителей. Некоторые супружеские пары делают на этом своеобразный бизнес, доводя число приемных воспитанников до двадцати и более человек.

    Раз в полгода биологическим родителям разрешается краткое свидание с детьми, на котором обязательно присутствует ювенальный работник. Стоит ребенку начать плакать, жаловаться на жизнь и проситься обратно в свою родную семью, свидание немедленно прекращается…

    С. Сумленный. У них есть формуляры. Журнал «Эксперт», №50 (639), 22 дек. 2008:
    www.expert.ru/expert/2008/50/u_nih_est_formulyary.

    (2) Т. Шишова. Ювенальная юстиция или ювенальная диктатура? Православие.ru:
    www.pravoslavie.ru/guest/080131143826.htm.]

    Существует масса причин, по которым изымать детей у любящих, ответственных родителей оказывается легче и приятнее, чем у извергов. Во-первых, ребенок, подвергаемый серьезному насилию, не будет откровенничать об этом с учительницей, поскольку его уже заранее убедительно проинструктировали держать язык за зубами. Во-вторых, с неблагополучным, запущенным ребенком гораздо больше хлопот — тем более что, вследствие алкоголизма родителей, он страдает целым букетом наследственных и приобретенных заболеваний и, вообще, имеет дурную генетическую предрасположенность. Для такого ребенка, в частности, очень трудно подыскать приемную семью. В-третьих, с родителей-алкоголиков невозможно получить алименты. В-четвертых, недовольный папаша-психопат может, пожалуй, пырнуть ювенального работника ножом, повстречавшись с ним однажды в темном переулке…
    • v
    • +6
    avatar

    19 апреля 2012, 17:01
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    " В-четвертых, недовольный папаша-психопат может, пожалуй, пырнуть ювенального работника ножом, повстречавшись с ним однажды в темном переулке…"
    Отличный пункт! Вот вам и рецепт счастья! Отнимают ребенка- настраивайтесь заранее на карательные мероприятия по отношению к этим «работничкам». Семья ваша все равно уже разрушена, нормальной жизни не будет. Но ваш пример будет этим гадам наукой. И может быть, кого-то спасет.
    avatar

    19 апреля 2012, 17:43
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    пырнуть ювенального
    поздно, начинать действовать нужно при малейшей угрозе. причем пырять не обязательно, можно найти массу методов, конечно все очень индивидуально
    но в крайнем случае
    может быть, кого-то спасет.
    avatar

    19 апреля 2012, 17:49
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Так и я про крайний случай, когда уже все, приехали. А так конечно, при малейшей угрозе сразу прятать детей.
    avatar

    19 апреля 2012, 21:05
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    А пока с этими нелюдями будеш судиться годами, то детей один хрен не увидиш.
    avatar

    19 апреля 2012, 21:07
    ЧЁ ТО Я НЕ ПОНЯЛ ПОЛИЦАИ НЕ МОГУТ ВОЙТИ В ДОМ ПРОСТО ТАК, А ЭТИ МОГУТ!?
    avatar

    19 апреля 2012, 21:15
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    да, хотя правовой базы нет
    avatar

    19 апреля 2012, 22:46
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    инспекторы отделов опеки могут зайти в дом и вести беседы с ребёнком всеми другими ВООБЩЕ в отсутствие родителей
    avatar

    19 апреля 2012, 19:01
    Технический прогресс сопровождается всё возрастающей разобщенностью между людьми. Даже самые ближайшие родственники всё меньше зависят друг от друга, и всё больше — от каких-то социальных структур в лице чиновников, работодателей, врачей, учителей и проч. Из современной семьи — этой минимальной ячейки общества — уже давно изгнано поколение бабушек и дедушек. Без мужа, как показывает практика, тоже можно вполне обойтись. Дети-подростки, хоть и ночуют под одной крышей с родителями, живут, фактически, своей отдельной жизнью. Теперь, похоже, настала очередь детей-малолеток.

    Достаточно изъять детей под любым предлогом у одного процента родителей, — и тогда остальные девяносто девять процентов сами прибегут за указаниями и инструкциями. Это открывает такие широкие возможности для контроля и регулирования, что со стороны государства было бы глупо их упускать. Поэтому я думаю, что ювенальная система ни коим образом не минует нашу страну, несмотря на отчаянное противодействие. Зная некоторые особенности нашего национального характера, я берусь прогнозировать, что граждане, имеющие несовершеннолетних детей, еще долго не будут вступать в оппозиционные партии и не будут участвовать в митингах протеста. Что же касается профессии ювенального работника, то она сразу же сделается в высшей степени престижной. Ее представители будут разъезжать в бронированных мерседесах с проблесковыми маячками и активно скупать недвижимость на океанских побережьях по всему миру.
    • v
    • +3
    avatar

    19 апреля 2012, 19:03
    Излишне говорить, что рождаемость, которая и без того недостаточна для элементарного воспроизводства населения, резко пойдет вниз. Ведь я завожу детей вовсе не из-за патриотического стремления подарить родному государству некоторое количество дополнительных налогоплательщиков. Напротив, мною движут самые что ни на есть эгоистические, корыстные мотивы. Я хочу, чтобы среди миллиардов людей, обитающих на Земле, было несколько человеческих существ, которых бы я по праву мог бы назвать своими.

    Почему ради своих собственных детей я, если понадобится, с готовностью пожертвую жизнью, а ради соседских — нет? Именно потому, что они мои собственные, потому, что они принадлежат мне. Соседского ребенка я не имею право ни потискать, ни отшлепать. Это — чужое, и я на него не претендую. Но мои дети — это моё. Я могу строить отношения с ними по велению своей души, а не по правилам приличия, не по указаниям психологов и не по Конвенции ООН. Я вижу в них свое продолжение и, в меру своего разумения, леплю их по своему вкусу — то есть занимаюсь как раз тем, против чего так упорно возражают специалисты по воспитанию. Но если, господа, вам удастся отобрать у меня такую возможность, если вы добьетесь отчуждения моих детей по принципу «не тронь — не твоё», то вам следует задуматься об альтернативных источниках для пополнения иссякающей армии налогоплательщиков.
    • v
    • +4
    avatar

    19 апреля 2012, 19:05
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    вы добьетесь отчуждения моих детей по принципу «не тронь — не твоё», то вам следует задуматься об альтернативных источниках для пополнения иссякающей армии
    Я тоже не понимаю кто будет рожать детей которых потом заберут
    avatar

    19 апреля 2012, 19:08
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    А им похеру- на их век налогов хватит. К тому же, легко можно придумать новые налоги, что бы компенсировать иссякание одного источника другим.
    avatar

    19 апреля 2012, 19:09
    и в окончание своего растянувшиегося диалога сказать

    лишь благодаря ЮЮ — родители начали узнавать друг друга. Начали интересоватся, тем, что происходит в школах. Начинают работать родительские комитеты. В любом случае товарищи, если мы не собираемся в ближайшее время покинуть цивилизацию вместе с детьми, то необходимо объединятся, что бы противостоять данному акту государства.
    Если в наших рядах, будут родители различных профессий среди них найдутся и журналисты и мелкие а то и крупные силовики, фотографы, и просто не равнодушные люди. Зная телефоны друг друга — всегда можно разработать стратегию поведения группы родителей при приходе ЮЮ.
    ПОдключение всех членов сообщества для отстаивания своих детей.

    И дверь просто так всем подряд не открывайте… Войти в Ваш дом имеют ПОКА только с ордером. А это возможность выиграть время что бы спрятать детей у бабушек, друзей и т.д.
    • v
    • +3
    avatar

    19 апреля 2012, 19:13
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    У меня жена спрашивает, а что, мол сделаешь, если к тебе в деревню приедут? А я говорю, сначала пусть доедут, потом мимо песиков дружелюбных пройдут к дому, у которого три выхода на лес смотрящих. И тп. Это лучше, чем в городской квартире жить, и не иметь возможности даже элементарно смыться, если припрет.
    avatar

    19 апреля 2012, 19:27
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    проблема в том что они могут и не придти, а перехватить ребенка по дороге
    avatar

    19 апреля 2012, 19:29
    не могут. нет оснований только после осмотра дома. Иначе сразу заявление — похищение ребенка. Это уже законы.
    avatar

    19 апреля 2012, 19:38
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    И тем не менее, уже были преценденты, когда забирали прямо из детского садика. И «осматривать» ехали уже с ментами, пока ребенок ждал своей участи в отделении.
    avatar

    19 апреля 2012, 21:17
    +189.01 Sunman — Калужская область
    были, в МО забирали девочку прямо из садика из-за синяков, хотя в карте было написано, что ребёнок гиперактивный, со всеми вытекающими.
    avatar

    19 апреля 2012, 19:40
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    так делают и законы им не указ
    вот например 3rm.info/20951-yuvenaly-otbirayut-detej-u-pravoslavnyx.html
    avatar

    19 апреля 2012, 19:36
    Вот и придётся учить не верить. Бегунов из детдомов ловят плохо в том числе и потому, что опасаются. Воспитанный ребёнок пойдёт за солидным дядей-тётей, которые «отведут в больницу, куда попали твои родители», а бывший детдомовец, побеспризорничав пару лет, и заточкой ткнуть может.
    Вообще, ювеналка — это прежде всего большая кормушка, поскольку во многом дублирует другие, уже существующие системы. Ну а в плане отнятия детей, хз, на кого она работает, но только не на те цели, которые гос-во декларирует в конституции. Хоть систему паролей разрабатывай. Пригодится, кстати, не только с ЮЮ, а и при захвате заложников, попытке проникновения в дом «за спиной» родственника и т.д. НО НЕ ХОТИТ БОЛЬШИНСТВО ЭТИМ ЗАНИМАТЬСЯ И ДАЖЕ ЗНАТЬ!
    avatar

    19 апреля 2012, 19:39
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    БОЛЬШИНСТВО даже мешок крупы ленится купить.
    avatar

    19 апреля 2012, 19:56
    Поднял материал по ювеналке с нашего ресурса за 8-е января. Там долго бились по поводу того, кого больше эта хрень затронет: нормальные семьи или алкашей-нариков- и т.п. Читая иногда новости в инете (телек почти не смотрю), прихожу к выводу, что ситуёвина хоть и не быстро, но ухудшается. Тогда два вывода: либо в моём граде персонально мне не доверяют в отношении своих мыслей по данному поводу практически все (разве поахают и скажут «да ладно»), либо просто доходит до единиц. Или третий — большинству, как обычно, пофиг. Я не знаю, что хуже… Так ещё пару-тройку лет, и при таком отношении с родительского собрания могут на виселицу оттащить, коли «не те» взгляды детям прививаешь. Читал учебник по обществоведению для 6-го класса — галиматья полная, как ещё однополые семьи туда не втюхали.
    avatar

    19 апреля 2012, 21:20
    +189.01 Sunman — Калужская область
    ну, если мы говорим о детях, то БОЛЬШИНСТВО не занимается своими детьми СОВСЕМ! И даже жалуются ПСИХОЛОГУ на то, что их ребёнок… НЕ ТАКОЙ, КАК ВСЕ…
    avatar

    20 апреля 2012, 00:36
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    Да, это обратная сторона медали нашего не вполне здорового общества.
    avatar

    20 апреля 2012, 00:43
    +189.01 Sunman — Калужская область
    ещё пример, просит жена девочку нарисовать рисунок своей семьи, она рисует себя и маму. Моя потом спрашивает маму:«А что у вас папы нет?».Та отвечает:«Как нет?!!! Есть, просто он всегда на работе, а приходит и уходит.когда дочка спит!»…
    Нет, конечно, наша система тоже способствует тому, что людям, чтоб прокормиться приходиться пахать, но есть откровенно те, которые просто тупо зарабатывают бабло, не уделяя при этом детям должного внимания!
    avatar

    20 апреля 2012, 00:52
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    Согласна. Даже упахиваясь на работе можно, ПРИ ЖЕЛАНИИ, спланировать день так, чтобы детей своих видеть. Другое дело, что у нас часто неработающие женщины сдают в детсад, чтобы собой заниматься иметь возможность.
    avatar

    20 апреля 2012, 01:06
    +189.01 Sunman — Калужская область
    да потом им это невнимание аукнется в старости тем же невниманием…
    avatar

    20 апреля 2012, 01:09
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    Одной моей знакомой уже аукнулось, как только сын совершеннолетия достиг… :-( И жалко ее, и понимаю, что ее вклад в ситуации тоже есть.
    avatar

    20 апреля 2012, 01:22
    +189.01 Sunman — Калужская область
    вот-вот…
    вот, ещё недавно супруга у девочки спрашивает:«Какие сказки тебе твои родители читают?», а та ей в ответ:«а что такое сказки?»… зато что такое мультики знает… как жена пошла в сад работать, мы вообще в шоке прибываем от того, что она там от детей слышит…
    avatar

    20 апреля 2012, 01:25
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    Мда, в саду работать тяжело нормальному человеку… И детей жалко. И «коллеги» быстро вычисляют «небыдло» и начинают травить. Так мне рассказывала девченка, с которой мы с малышами нашими гуляли. Она-таки доработала свой год там, но в полном бойкоте. За то, что воспитывала детей нормальными способами, а не измывалась над ними. Надеюсь, Вашей супруге больше повезет.
    avatar

    20 апреля 2012, 10:35
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Мне воспитатели рассказывали, как дети, копируя родителей, садились в кружок, и играли в пьянку-чокались, говорили дурными голосами, шатались сидя...))
    avatar

    20 апреля 2012, 13:16
    мы приехали на праздник в детский сад. каждый из детей выходил выступать. Кто песенку, кто стишок.
    Вышел мальчик петь…
    поет что то под нос — непонятное
    на-на-на-на — СУКИ ПОДКОЛОДНОЙ — на-на-на-на…
    все упали со стульчиков…
    avatar

    20 апреля 2012, 19:28
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Развит не по годам мальчик.)))
    avatar

    20 апреля 2012, 19:51
    да года 4 максимум. но песня то известная.
    avatar

    20 апреля 2012, 08:28
    неработающие женщины сдают в детсад
    для социализации
    avatar

    20 апреля 2012, 10:36
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Да, это важный момент — социализация. Но есть хорошие примеры того, как сидя дома с малышами и Реально занимаясь с ними, мать добивалась больших успехов, чем воспитатели Д\С.
    avatar

    20 апреля 2012, 10:34
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Вот это — точно. А потом еще вечером протягивают возле телека свои красивые ноги и вздыхают — " Ах, как же я устала сегодня!"
    avatar

    20 апреля 2012, 12:30
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    были в отпуске, у нас сын 10 лет и доча 2 года, всегда в отпуск тащим кучу настольных игр, чтобы вечерами сидеть и играть с дитями.
    Ну так вот, сын познакомился с ровесником — мальчик воспитанный, учится в школе на 3х языках, одет супердорого. Этот мальчик провел с нами весь отпуск, т.е. отдаленно я его родителей видела, он с ними кушал и пару раз куда выезжал, остальное время он был с нами. Я была в шоке! Ну подойди ты к нам, познакомься, узнай, что мы за люди, в каком номере живем… Может быть мы только матом разговариваем? и в номер он был готов идти к нам, и до 12 ночи с нами гулял!!!
    Т.е. у ребенка есть все, а сам он никому не нужен. Какая тоска у него была просто по общению со взрослыми! а то, что с ним эти взрослые еще и играли, это было для него по моему большим удивлением.
    avatar

    20 апреля 2012, 13:17
    мне стыдно признаваться, но я так люблю играть в карты в дурака, что научила детей своих и играем с ними в дурака(((.

    Вторая моя любимая игра — это нарды — вот тут мне равных нет — тоже по очереди играем.
    avatar

    19 апреля 2012, 22:50
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    НЕТ. В твой и мой дом, где есть дети, нами нерождённые- ещё раз повторяю, могут ЗАЙТИ РАБОТНИКИ ОТДЕЛА ОПЕКИ(ОХРАНЫ ПРАВ МАТЕРИНСТВА И ДЕТСТВА) в отсутствие родителей. Что в этом году и было в нашем селе по всем приёмным семьям семьям опекунов!!!
    avatar

    19 апреля 2012, 22:56
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    это кроме отчётов ежегодных, где ты должен за каждый рубль отчитаться( почему и не оформляю статус приёмной семьи, воспитываю как родственника, а первую девочку удочерила- на этого не хватает дохода-усыновить), всё, купленое ребёнку — на подотчёте.
    avatar

    20 апреля 2012, 01:07
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    Про то, что дверь не надо открывать ЮЮ, я уже в нескольких местах читала. И что представителям военкомата ее открывать не надо тоже… У нас сейчас такой ужас твориться: моего шестнадцатилетнего брата (он инвалид детства с генетическим заболеванием, отставанием в развитии, в 16 лет читать не умеет, так как уровень развития как у 5-летнего) из военкомата достали с постановкой на учет. Звонят в 11 ночи, повестки приносят в 6 утра. Незаконно заставили проходить медкомиссию, хотя глубокие инвалиды ее заочно проходят по закону… Теперь он у них числится среди тех, кто здоровый, но косит от постановки на учет. Каждый раз говорят, что исправят ошибку, но все равно звонят и угрожают на следующий же день. С ужасом с матерью думаем, что будет, когда ему исполнится 18 лет, и они станут его «забирать». Так что внимание государства для меня сейчас — чудовищная реальность. В комитете солдатских матерей помочь ничем не могут. Блин. Зато опека не дремлет, в школе коррекционной его блюдут…
    avatar

    20 апреля 2012, 08:18
    Если будут забирать, можно требовать, чтобы его направили в кремлёвский (президентский)полк, как наиболеее здорового и статного из призыва. Тока с широким скандалом (до газеты и т.п.) Мигом отпустят — кому охота получать по шапке за такое предложение. Но тут опять-таки важна реакция общественности.
    avatar

    20 апреля 2012, 10:38
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Приходить домой ВСЕ казенные посетители могут не позднее 22 вечера.
    avatar

    20 апреля 2012, 18:14
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    А звонить, судя по всему, в любое время
    И в нашем случае представители военкомата уже столько раз нарушили закон, что поздний звонок кажется ерундой. К другой женщине из нашего общества инвалидов ОМОН с автоматами приходил в квартиру забирать ее сына-инвалида (тоже с умственной отсталостью). Можно много смеяться над «достойным занятияем для настоящих мужчин с автоматами», но матерям-то не до смеха. Они и так все эти 18 лет живут в аду, а тут еще доказывать, что сын не годен к службе. Законом о воинской обязанности предусмотрено все по-человечески для инвалидов, но это никто не соблюдает, им нужны галочки, как и опеке.
    avatar

    19 апреля 2012, 19:28
    +100.59 colkt — Чита
    очень полезная статья, надо чтоб побольше молодежи знала.
    • v
    • 0
    avatar

    19 апреля 2012, 20:00
    Тока её ещё заставить читать такие статьи надо. Мой пацан просмотрели «ну, я пошёл», а потом удивляется, что в школе его сдают «свои» одноклассники.
    avatar

    19 апреля 2012, 20:16
    +27.11 Alex74 — Челябинск
    это идёт деморализация общества.нормальные родители будут боятся воспитывать своих детей, неблагополучные никому ненужны, а сми и система образования воспитает из них аморальное беспринцыпное быдло.вот и всё.
    • v
    • 0
    avatar

    19 апреля 2012, 20:50
    ПОСТАВИЛ ПЛЮС. ПОСЛЕДНИЕ СТРОКИ ПОНРАВИЛИСЬ БОЛЬШЕ. ПОКА БУДЕШЬ БОРОТЬСЯ ЗАКОННЫМИ МЕТОДАМИ ПОТЕРЯЕШЬ ДЕТЕЙ. КАК ОБЪЯСНИТЬ ОТСУТСТВИЕ РЕБЁНКА В ШКОЛЕ ИЛИ В ДЕТСАДУ?
    • v
    • 0
    avatar

    19 апреля 2012, 20:52
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Болеет. К счастью, справки еще продаются.
    avatar

    19 апреля 2012, 21:03
    я беру справку нуждается в домашнем режиме как часто болееющий. избегать контакта с детьми в течении полугода. потом ходим сдаем экзамены. и все.
    avatar

    19 апреля 2012, 21:15
    БЛИН ВЫ ОТКУДА? ГОРОД БОЛЬШОЙ?
    avatar

    19 апреля 2012, 21:17
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    а-а-а у вас ребенок болеет, не обеспечиваете надлежащего ухода тогда мы идем к вам
    avatar

    20 апреля 2012, 08:30
    вирусная инфекция называется герпес — чуть кашлянул кто то — ангина с температурой 40. для нормализации имунитета уже 3 года дома.
    avatar

    19 апреля 2012, 21:14
    БОЛЕЮТ -ТО ПОНЯТНО НО ПО ПРОДАЖЕ НЕ ЯСНО- У НАС ПРОБЛЕМНОВАТО, ДА И ДОКТОР ВЫЗЫВАЕТСЯ НА ДОМ ПО ПРОПИСКЕ…
    avatar

    19 апреля 2012, 22:03
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    С «по прописке» надо бороться! Педиатр ребенку вызывается из поликлиники, к которой прикреплен дом, в котором вы проживаете с данным ребенком. Если вам компостируют мозг на эту тему, надо обращаться в департамент здравоохранения (в его местное подразделение — у них обычно есть «горячие линии»).

    Эта же горячая линия должна помочь, если в детской поликлинике вас шантажируют невыдачей рецепта на молочную кухню (например, вы прививку не сделали), или на любую другую тему. Мне они помогли.
    avatar

    20 апреля 2012, 08:31
    вызывай скороую. не ходят доктора по прописке. полжизни в съемной квартире. по месту жительства из поликлинике ходят. даешь участковому 500 рублей и он твой навеки.
    avatar

    20 апреля 2012, 10:40
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    У нас та же такса.))
    avatar

    20 апреля 2012, 13:18
    наверное стандарт по стране.
    avatar

    20 апреля 2012, 19:26
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Корпоративный, картельный сговор.))
    avatar

    19 апреля 2012, 23:57
    +40.71 Kule4ek — Волжский
    Странно, у моих родственников и знакомых есть дети разных возрастов (от 2х до 16лет) и ни разу не было намека от каких то там ЮЮ. Это вообще что? где? когда? Мать одиночка живет с сыном школьником в однокомнатной квартирке, пахает на 2х работах и никто даже и не заикнулся о правах и условиях в их сторону. Все счастливы. Этож где у нас детей отбирают? почитала комментарии, сижу и думаю «это же абсурд». Эт тяжко же будет жить под таким давлением. Я вот сейчас вообще не представляю как буду ребенка растить в нынешнем мире, это понятно что дома все будет хорошо — тут то мы справимся по уму. А там… В садиках, школах… Сколько тонн беготни предстоит с «разведкой» вражеских территорий и сбором всей нужной информации.
    • v
    • 0
    avatar

    20 апреля 2012, 00:23
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    Странно, у моих родственников и знакомых есть дети разных возрастов (от 2х до 16лет) и ни разу не было намека от каких то там ЮЮ
    А у меня очень дальние родственники столкнулись, троих детей отобрали

    Очень желательно ребенка освободить от необходимости посещения «садика», то есть дошкольного образовательного учреждения, он же детский сад. Я практически пожертвовала карьерой, чтобы не отдавать ребенка на воспитание неизвестно кому. Многие родители и в школу не хотят отдавать, оформляют домашнее образование. Я пока думаю, что в школу мой ребенок пойдет, потому что в 7 лет уже человек более самостоятельный, может за себя постоять, может хотя бы рассказать, что происходит с ним, пока он вне дома. Но да, труд будет титанический по обеспечению безопасности…
    avatar

    20 апреля 2012, 08:33
    школу мой ребенок пойдет, потому что в 7 лет уже человек
    я вообще с 8 решила отдавать. Мне моя врачиша старенькая бабушка сказала как то ребенок готов идти в школу когда основные зубы поменяются. а у нас только 2 выпало. надо что б 6 или 8 поменялось. ПОэтому годик пусть посидит, поумнеет, детство продлим. плюс — минус год — погоды не сделает.
    avatar

    20 апреля 2012, 16:53
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    А у нас выбор: в 6 лет и 9 месяцев, или в 7 лет и 9 месяцев. Склоняюсь к 7 и 9
    Про зубы не знала, полезная инфа
    avatar

    20 апреля 2012, 17:07
    у нас 8 лет в декабре. так что нам тоже 7 и 9 месяцев. так что мы практически в 8 лет. Считаю и умнее будет и имунинет покрепче и постарше всех остальных будет и поусидчивее. и главное — пусть еще один годик детства будет. Я ее намерянно ничему не учу. Так пару месяцев назад взяла букварь и со старшими братьями научилась буквам и немного читать, а вчера написала сама — МАМА, Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ! теперь это висит у меня в спальне на стене. сама, время пришло хотеть учится…
    avatar

    20 апреля 2012, 17:10
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    Моя тоже декабрьская . Я тоже очень умилялась, когда в первый раз «мама» она написала. Корявенько так. Какая у нас с тобой экзальтация и душевное единение однако! опыт материнства одинаковый! (по дочерям, по крайней мере)
    avatar

    04 мая 2012, 01:19
    Зетта а я в 5 пошел  6 исполнилось через 2 месяца учебы.
    avatar

    20 апреля 2012, 09:25
    Очень желательно ребенка освободить от необходимости посещения «садика», то есть дошкольного образовательного учреждения, он же детский сад.
    et al в том же духе. а потом детям очень тяжело в школьком/студенческом коллективе. Нет у них опыта самостоятельного разруливания ситуаций. в результате дипрессии, суицид. Да и разводят «мамемькиных сынков», так типичных лохов. Вы уверены в том, что удерживая ребенка постоянно возле себя делаете ему лучше? Ему, ребенку, основную часть жизни жить самому и без вас.
    avatar

    20 апреля 2012, 17:07
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    а потом детям очень тяжело в школьком/студенческом коллективе.
    Многие далеко не самые глупые люди считают такую позицию устаревшей. Лично знаю несколько человек, в сад не ходивших, а в школе и в студенческом коллективе устроившихся отлично. Мое личное мнение — тяжело жить с заданной в «садике» настройкой, что более сильный с тобой может сделать все, что ему угодно. Моему ребенку такая социализация не нужна.
    «мамемькиных сынков»
    У меня дочь, и ей тем более не нужна такая социализация
    Ему, ребенку, основную часть жизни жить самому и без вас.
    Именно поэтому мой ребенок должен с детства привыкнуть к тому, что она достойна уважения и человеческого отношения.
    в результате дипрессии, суицид.
    А вот этого как раз в «добром коллективе» навалом. И природная склонность тут играет первичную роль. Говорю, как сталкивавшаяся лично.
    avatar

    20 апреля 2012, 17:08
    согласна с тобой полностью!
    avatar

    20 апреля 2012, 17:11
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    Спасибо за поддержку
    avatar

    20 апреля 2012, 17:25
    да мне есть с чем сравнивать из моих шестерых, есть те кто ходил в сад, есть те кто не ходил в сад, есть кто ходил частично… Так вот один — который ходил в сад частично — последние два года — в школе имел проблемы. А другой который в сад не ходил — в школе лидер…

    А суицид — это вообще отдельная тема.
    avatar

    21 апреля 2012, 19:34
    то пятеро, теперь уже шестеро . При этом просто масса времени занматься журналистикой и ситеть на сайтах. Вы не из дочерей кремлевских олигархов?
    avatar

    21 апреля 2012, 19:57
    нее — шестеро — старший сын живет же в Москве у меня — учится и работает там. Получается пятеро. А Дочка которая после старшего сейчас за дедом ухаживает живет тоже не с нами. получается уже вообще четверо сейчас с нами.
    журналистикой не занимаюсь — для этого есть журналисты. Я для развлечения это делаю. а насчет того что бы сидеть на сайте — ну я компьютер вообще не выключаю. у меня сразу страниц 30 открыто. и заодно и эта. А что?
    А если бы я была из дочерей олигархов, то вообще с вами бы тут не разговаривала. И не сидела бы на сайтах. Я бы где нибудь на Гоа бы лежала… или на бали…
    avatar

    21 апреля 2012, 19:58
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    … или на Мальдивах...(мечтательно так) ))
    avatar

    21 апреля 2012, 20:00
    да… поехали антон — уедем куда нибудь вдвоем? будем есть бананы. лежать под пальмами…
    avatar

    21 апреля 2012, 19:31
    Многие далеко не самые глупые люди считают такую позицию устаревшей.
    Базаров тоже был негилистом. :-) все крутится на круги своя. Даже «не самые глупые люди считают».
    Именно поэтому мой ребенок должен с детства привыкнуть к тому, что она достойна уважения и человеческого отношения.
    Вот счастья ей. Здоровья и ума.
    avatar

    20 апреля 2012, 20:43
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Извиняюсь, что влажу, но тут не всё так просто… Отдав в садик можно быть уверенным, что дитё переболеет любой болячкой, что появится в садиковском «колхозе», ему могут сделать любую инъекцию любой дряни, не удосужившись поставить меня в известность, он имеет риск нарваться на, мягко говоря, не совсем одекватных воспитателей, да ещё к тому же наплевательски относящихся к своим обязанностям, ему могут устроить тяжелейшее отравление, накормив за мои же деньги(вернее моё бабло в карман, на «сдачу» закупка говна) какой нить помоешной сранью… В общем можно продолжать довольно долго… Да и плодотворное общение со своими сверстниками можно вполне организовать и без садика, ведь туда обращаются не от хорошей жизни, а в основном при отсутствии или не желании дедок/бабок с детьми сидеть да няньчить…
    avatar

    20 апреля 2012, 23:04
    да согласна с вами полностью!
    avatar

    20 апреля 2012, 23:31
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    UncleGans —
    , во всем согласна, кроме
    туда обращаются не от хорошей жизни, а в основном при отсутствии или не желании дедок/бабок с детьми сидеть да няньчить…
    так как можно и самим понянчить, без бабушек-дедушек :-) а вообще, приятно Ваш пост читать было :-)
    avatar

    21 апреля 2012, 07:33
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Можно конечно и самим понянчить, но частенько случается патовая ситуация, когда отец семейства не может своим заработком обеспечить желаемый доход для семьи(ой поклон до земли государству нашему страстно обожаемому, за это дело) и приходится работать и матери, а бабушки с дедушками или больны, или живут очень долеко, ну или «занавесили» на такое ответственное занятие, вот и приходится отдавать своих детей в садики, право скажу, не знаю как кому, но по мне это «предприятие» довольно таки дорогое, и довольно таки опасное. причём зачастую нельзя предугадать на что можно напароться…
    avatar

    21 апреля 2012, 19:42
    Вы надеюсь в серьез не думаете. что способны защитить своего ребенка от всего перечисленного. Еще напомню, что есть детсткие заболевания, которыми просто нужно переболеть в детстве. Во взрослом состоянии организм реагирует просто обвалом некоторых важных функций. Есть возможность тянуть в одиночку семью, чтоб жена вовсе не работала? Жена желает сидеть дома и заниматся детьми, а не болтовней на сайтах, например? Очень замечательно! Если же удерживая ребенка дома, чтоб его в садике не накормили какий-нибудь заразой… а может чаще приходить в этот садик? Интересоватся, как там дела. может им какая помощь нужна? Хоть тот же снег с площадки зимой убрать. Вы станете травить чужих, но детей? Скорее всего нет. И другие вряд-ли. Тем более что там серьезный догляд со стороны СЭС и пр. Ладно. Здесь все одно за одно цепляется. И выше вопрос почему-же православные общины не могут противостоять чиновническому произволу… любому… это все из одной пачки. Думаю разьяснять не нужно.
    avatar

    21 апреля 2012, 23:25
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну ветрянку со свинкой он может прекрасно выхватить и во дворе, общаясь со своими сверстниками.Что касательно не работающих жён, то найдётся вполне достаточно женщин, предпочитающих «пересидеть дома» этот период взрасления своих детей. Кстати у меня жена одно, довольно таки продолжительное время, работала воспитателем в детском саду… Что касательно походов в садик, вполне соглашусь с вами о полезности в осведомлённости и знании обстановки «из первых рук», однако что то убирающие снег и метущие дорожки, с перерывом на намаз, мне не попадались, зато руку на отгрыз даю, что «отличившиеся» в рукопрекладстве и прочих безобразиях персонал, имеет просто превосходную характеристику и характеризуется коллегами очень положительно, а уж как прикармливается СЭС и прочие конторы, что начинают кипяточком мочиться именно ПОСЛЕ, а не ДО, когда шила в ж… не утаить, то примеров хоть отбавляй… Что касательно мыслей о православных общинах и их пассивности, то думается ине, что это с того началось, что Колыма по чеченски не заговорила в 96-м году… Ну да это у меня сугубо личные впечатления, как и то, что государственная политика кремлёвской кадократии, заключается в стравливании и противопоставлении православных и масульман, так как единство населения чревато для этой публики возможностью не успеть на последний самолёт или вообще оказаться на фонаре, привязаными за шею намыленной верёвочкой, ну да ладно, данная тема уж совсем долека от тематики сайта, чтоб на его страницах пускаться в пространные рассуждения и словоблудие…
    avatar

    22 апреля 2012, 03:53
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    Еще напомню, что есть детсткие заболевания, которыми просто нужно переболеть в детстве.
    Только вот парадокс: садовские дети болеют не краснухой и ветрянкой, а бронхитами и отитами (так как проветривают в «садичке» по живым детям, то есть в их присутствии), и уже к школьным годам у огромного числа детей организм не воспринимает уже антибиотики, так как принимать их приходилось десятки раз. отличная тренировка иммунитета…
    Вы надеюсь в серьез не думаете. что способны защитить своего ребенка от всего перечисленного.
    Не отдавая ребенка в сад мы защитим его от болезней, которых можно избежать при надлежащем уходе за его здоровьем и от много другого.
    Вы станете травить чужих, но детей? Скорее всего нет. И другие вряд-ли.
    А в реальности в садах то голову расческой ребенку прошибет воспитательница, то пальчик калиткой отрежут, то суп на голову выльют (не есть, негодяй). Это все факты, о которых на родительских форумах жалуются родители.
    А вообще — личное дело каждого, отдавать в сад или нет
    avatar

    22 апреля 2012, 03:57
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    А чего стоят пиелонефриты, полученные из-за прогулок описанных детишек зимой! Тоже антибиотиками лечится, и здоровье на всю жизнь испорчено.
    avatar

    23 апреля 2012, 18:37
    Судя по вашим репликам в Москве не детские садики, а концентрационные лагеря :-)))
    avatar

    23 апреля 2012, 18:38
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Просто новостные каналы часто освещают московские новости.
    avatar

    23 апреля 2012, 18:56
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    примерно так во многих случаях
    avatar

    23 апреля 2012, 19:00
    А потом от детишек лет 10-12 слышишь: «А мне пох… за меня батя любые деньги отдаст, чтоб от зоны отмазать». Это я не по поводу детстких садов, а по поводу излишней опеки.
    avatar

    23 апреля 2012, 19:05
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Ну не нужно из крайности в крайность. Мы же тут не о башляющих за все папашах. Мы про жизнь и ее извраты.
    avatar

    23 апреля 2012, 19:19
    а это не крайность для красного словца выдуманная, а реальные слова одного пацаненка.
    avatar

    23 апреля 2012, 19:35
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    А потом от детишек лет 10-12 слышишь: «А мне пох… за меня батя любые деньги отдаст, чтоб от зоны отмазать». Это я не по поводу детстких садов, а по поводу излишней опеки.
    В принципе, насмешник уже ответил на это. От меня: вообще не понимаю, как это связано. Я вам про то, что в садах недосмотр за детьми, а вы мне про то, что есть люди, которые детей с детства приучают, что им все можно, и им за это ничего не будет. Я такому не учу.
    avatar

    23 апреля 2012, 20:02
    дет.сады — г. Владимир 93 год — мальчик катаясь с горки, повесился на собственном шарфе — зимой.

    Татарстан — те же года — травили крыс, одна из них упала в котел с супом, повариха выловила ее и выкинула, детей накормили — 23 трупа.

    Практика садов проста — чем меньше в группе детей, тем проще жить воспитателю — дневной сон — обязательно разденем до трусов и откроем форточки. Утром поиграем в снежки — варежки сырые уложим в карманы. вечером гуляем вв сырых варежках и сырых сапогах.

    дети больше недели не выдерживают.

    Бронхиты, ОРВИ, ОРЗ, ГРИПП, Пневмонии, воспаления легких, трахеиты, лорингиты, оттиты…
    avatar

    23 апреля 2012, 20:05
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    дет.сады — г. Владимир 93 год — мальчик катаясь с горки, повесился на собственном шарфе — зимой.
    Этой зимой в Москве то же самое случилось

    Татарстан — те же года — травили крыс, одна из них упала в котел с супом, повариха выловила ее и выкинула, детей накормили — 23 трупа.
    Жестище какое…

    Без пальца у меня знакомая. Родители даже ничего не требовали, так как «детей много в группе, воспитательница молоденькая, ну что мы ей жизнь портить будем».
    Я когда в саду сама была, меня особо не трогали, так как мать моя работала в соседней группе. Но я до сих пор помню, как гиперактивный мальчик по фамилии Степнов гулял привязанным прыгалками к дереву. Чтоб не баловался. Даже я своей маме рассказывать боялась про это.
    avatar

    23 апреля 2012, 20:05
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Вспомни про детсадовские и школьные столовки и отравления!
    avatar

    23 апреля 2012, 21:25
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    г. Владимир 93 год
    г.Кстово Нижегородской области, позапрошлая зима…
    avatar

    23 апреля 2012, 21:24
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    недосматривают потому, что зарплата воспитателя 4-6 тыщ…
    avatar

    23 апреля 2012, 21:34
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    Геннадий, ну Вы же не скажете, что спасатели плохо спасают потому, что зарплата маленькая? У меня, например, зарплата в НИИ меньше, чем у воспитателя (воспитателя в Москве), но я не отношусь к работе пофигистично, я вкалываю… Все-таки тут от человеческих качеств зависит, а не от зарплаты.
    avatar

    23 апреля 2012, 21:51
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    оно и понятно где найти профессионалов на такую сумму? мама у меня с должности старшего воспитателя на пенсию вышла
    avatar

    23 апреля 2012, 21:54
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    У меня тоже мама долго в саду проработала.
    Но я вообще-то имела в виду, что у всех бюджетников небольшие зарплаты, но при этом среди них есть и настоящие профессионалы, и — что на мой взгляд чуть ли не важнее — люди серьезно к своей работе относящиеся и делающие ее на совесть.
    avatar

    22 апреля 2012, 04:06
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    Жена желает сидеть дома и заниматся детьми, а не болтовней на сайтах, например?
    А вот это, уважаемый Странник, вполне совместимо! А у некоторых еще и с вполне серьезной надомной работой
    avatar

    23 апреля 2012, 18:36
    Да с надомной работой совметимо, — вам виднее. Ну да как там дома себя ведут не знаю, в замочную скажину не подглядывал, но вот как две молодые женщины языками сцепятся ничего вокруг не замечая, а ребенок посреди проезжей части, — наблюдал и не раз.
    Дети ваши — решили не водить в сад/школу — не водите. Ваше право. Зачем других в правильности подобного поступка удеждать? Или у самой сомнения есть.
    avatar

    23 апреля 2012, 18:40
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    А когда нас тут убеждают, что ничего кроме НАЗа и кирзачей в БП не понадобится, это как? Самоубеждение, или навязываемая другим линия поведения?
    avatar

    23 апреля 2012, 18:48
    Насчет НАЗа это политика администрации, впрочем достаточно терпеливая судя потому, что большинство нетематических материалов остаются в достутности для прочтения и комментирования. Если же говорить о ЮЮ, то тут уже до стрельбы договорились, но насколько успел, заметить, никто не описал КАК именно работает система. Не отвлекаясь на частности скажу, что если уж пришли за вашими детьми с целью поместить в детсикй дом — то вы в полном дерьме. И любимый бердыш, коим тут отстреливать ЮЮшников собрались уже забрали. И родительских прав лишили.
    Впрочем, большинсвто комментов из разряда «а попи… ть»
    avatar

    23 апреля 2012, 18:51
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Не все так просто. Как раз приходят ДО лишения прав. И забирают. За отсутствие апельсинов в холодильнике, к примеру ( реальный случай). Тут просто надо понять, что от этого никто тут не застрахован. Хотя, стоп. Камрад Странник, у Вас лично сколько детей?
    avatar

    23 апреля 2012, 18:55
    А про апельсины в холодильнике — конкретно вы откуда о таком «реальном» случае узнали? А то знаете ли случай был мужика на десять лет посадили только за то, что он на улице апельсин чистил. :-)
    avatar

    23 апреля 2012, 19:06
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Ну так про это в газетах писали. И в «Человеке и законе» показывали. Дело было год, кажется, назад. Вы насчет наличия и количества Ваших детей не ответили, уж извините за настойчивость.
    avatar

    23 апреля 2012, 19:18
    Вам зачем насчет колличества моих детей знать? Это уже любопытство.
    Насчет всего остального см. Семейный кодекс ст.62-65 и др.
    avatar

    23 апреля 2012, 19:23
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    А что, это секрет? У меня 4 детей. Все девочки. А у Вас?
    avatar

    23 апреля 2012, 19:25
    Двое. Но если уж мы на сайте выживальщиков, то должны придерживатся правил выживальщиков и не распространять о себе излишней инфы («ключи, от квартиры, где деньги лежат»).
    avatar

    23 апреля 2012, 19:31
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    А мы и не распространяем. Это вполне нормальная инфа. Строем тут что ли ходить? Уже заставляют. А детям сколько лет?
    avatar

    23 апреля 2012, 19:32
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Кроме вас никто не знает сколько у вас детей?
    avatar

    23 апреля 2012, 19:38
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Таперича — весь сайт в курсе. Блин, протренделся я да? ))
    avatar

    23 апреля 2012, 19:42
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    ваще подставу себе сделал
    avatar

    23 апреля 2012, 19:42
    А зачем об этом знать Насмешнику из Ангарска или Spooky из Горького? Я не проявляю своего любопытства и не удовлетворяю чужого.
    avatar

    23 апреля 2012, 21:27
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    сколько в ангарске граждан с 4 детьми? искать задолбаешься
    avatar

    23 апреля 2012, 21:31
    Это вы к чему? А сколько вообще в Ангарске граждан?
    avatar

    23 апреля 2012, 21:39
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    пардон. это в ответ на
    ваще подставу себе сделал
    Aspire
    avatar

    23 апреля 2012, 21:41
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    Да я забыла скобочки поставить или смайлик. Я личные данные не выдаю в сети, но и факт наличия детей скрывать не считаю нужным.
    avatar

    25 апреля 2012, 08:24
    Особенно обратить внимание на п2 ст 64 и п1 ст 65. Вот на этом и зиждется работа ЮЮ. Различие с органами опеки в том, что органы опеки занимаются ситуацией с семьями, где имеются дети под опекой или усыновлённые, неблагополучными семьями по представлению информации от РОНО, органов охраны правопорядка; по заявлениям от одного из родителей или ребёнка (т. е. реакция по прямому сигналу). ЮЮ контролирует положение ВСЕХ семей, при этом сбор информации осуществляется, кроме вышеперечисленных способов, опросами детей через школьных психологов, социальных педагогов, прямыми опросами детей и учителей. Иными словами, семья в понимании спецов ЮЮ априорно является нежелательным институтом воспитания детей.
    avatar

    23 апреля 2012, 19:33
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    но вот как две молодые женщины языками сцепятся ничего вокруг не замечая, а ребенок посреди проезжей части, — наблюдал и не раз.
    А я наблюдала, как воспитательницы болтают, а дети садовские друг в друга камнями размером почти со свою голову кидаются. И как мамаши треплются и пьют пивко и курят сигаретки на площадке детской тоже видела. Но лично я хожу на площадку выгуливать ребенка, а не болтать с товарками.
    Дети ваши — решили не водить в сад/школу — не водите. Ваше право. Зачем других в правильности подобного поступка удеждать?
    А почему бы мне не высказать мое мнение? Может оно кому-нибудь поможет, кто чувствует подвох в системе дошкольного воспитания в стране, но думает, что вот все ходят, значит это правильно. Почему обществу можно нам всем навязывать ходить строем, а мне нельзя голос подать?
    avatar

    23 апреля 2012, 19:39
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    «Почему обществу можно нам всем навязывать ходить строем, а мне нельзя голос подать?»
    Это вопрос к обществу, или к местной администрации? ))
    avatar

    23 апреля 2012, 19:41
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    Это вопрос к Страннику, который МНЕ написал, что МНЕ не следуют пропагандировать мою точку зрения на детский сад.

    Причина такого предложения, может быть, кроется в том, что я расшевелила сомнения, прячущиеся в душе СТранника (сомнения по поводу правильности решения сдать детишек в сад ).
    avatar

    23 апреля 2012, 19:47
    Пропагандировать лучше не надо. Высказали мнение — замечательно. На этом остановимся. иначе можно довести все до кухонной склоки.
    avatar

    23 апреля 2012, 19:52
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    Пропагандировать лучше не надо.
    Знаете, если мне администрация сайта скажет, что здесь лучше на эту тему не высказываться, я перестану.
    avatar

    23 апреля 2012, 19:45
    Вам никто ничего и не навязывает.
    avatar

    23 апреля 2012, 19:49
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    Ну как же… Я всего лишь ответила мою точку зрения девушке под ником Кулечек. Вы стали со мной спорить, а потом еще и написали, что
    Зачем других в правильности подобного поступка удеждать?
    . Я это и восприняла как навязывание мне, чтобы я не высказывала моего мнения по поводу детского сада. Если поняла Вас неправильно, то давайте закроем дискуссию.
    avatar

    23 апреля 2012, 19:50
    Закрываем.
    avatar

    23 апреля 2012, 19:49
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Не навязывает, но Вы сомневаетесь в правильности обсуждаемого тут материала. Хотя, и сами участвуете в обсуждении. А тема интересная. И нужная.
    avatar

    23 апреля 2012, 19:52
    в ваших обсуждениях подходы больно однобокие. ЮЮ — враг семьи. Детский сад — зло для ребенка. За редчайшим исключением.
    avatar

    23 апреля 2012, 19:55
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    Ну а в ваших? Если ребенок не в саду — это однозначно гиперопека и вседозволенность, граничащая с криминалом. Ладно, я поняла, вы меня троллите.
    avatar

    23 апреля 2012, 20:06
    А в наших <детских садах> бывают проблемы с редко, но все же приводимыми детьми со вшами, лишаями и пр. прелестями. И как-то так получилось пару раз, что именно адепты домашнего воститания, а точнее сидящие с детками подслеповатые бабушки довели деток до такого.
    Вы развили и всесторонне обудили свою точку зрения. нашли сторонников. Но помимо вашей есть и другая сторона. Я например, знаю убежденную противницу дет. садов, которую не так давно увезли все же в дурку, а у нее маленькая девочка.
    ПыСы. Никого ни с кем не сравниваю и никаких обобщений не делаю.
    avatar

    23 апреля 2012, 20:10
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    Странник, я больше с Вами не спорю. Но оставляю за собой право обсуждать с другими участниками проблему в том ключе, в котором для себя считаю нужным. (Не в последнюю очередь потому, что мы в блоге «детский мир»).
    avatar

    23 апреля 2012, 20:22
    "+"
    avatar

    23 апреля 2012, 20:21
    именно адепты домашнего воститания
    есть люди, ролители, которые они — в действительности перегебают палку. Иной раз — таких точно надо в дурку.

    Вообще все нужно по обстоятельствам.

    У меня было так — старший — с 9 мес. возраста в яслях.
    второй — 2 последних года перед школой ъодил в садик, для социализации — скажу честно — не помогло. В школе были проблемы, которые более менее устаканились к 5 классу.

    Самая младшая. Учитывая второго — отдала в сад в 3 года. Результат — неделю в саду — месяц на антибиотиках. Неделю в саду — месяц на антибиотиках… — отиты, бронхиты, аденоиды, ангины, трахеиты, ларенгиты — это была вешалка — я занималась только тем. что лечила ребенка и сбивала ей температуру… Носила по ночам на руках, и постоянно контролировала ее новое повышение — потому как она имела судороги на фоне высокой температуры. Окончание детского сада, мы получили на 8 марта с незбивающейся температурой — 40, инфекция — капельница с ПРЕДНИЗАЛОНОМ (кто не знает, это гормон). И рекомендация инфекциониста вывести ребенка из дет.сада, хотя бы на год. Сейчас нам уже 6 лет. За последние 3 года, вот две недели назад — когда дети хором засопливили — она тоже имела насморк — и на этом все. То есть я могу сказать, что за 3 года она не болела ни разу.

    В результате данного факта, могу сказать следующее — что есть дети. которым показано домашнее воспитание вместо дет.сада, дабы сберечь не сформировавшийся детский иммунитет.
    Есть дети, которые нормально переносят детские сады и любят их. А есть группа ребят, которые имея отрицательный настрой при раставании с мамой — заболевают только от этого.
    avatar

    23 апреля 2012, 20:35
    Искрене сочуствую по поводу частых болезней детей.
    И в остальном согласен. Вообще за темой наблюдал относительно долго прежде чем включится. Да и всез только потому что уже глаза резать начала однобокость подачи информации. Детские сады не есть обязательное социальное явление. Никто не заставляет отдавать детей в детский сад. Чаще наоборот. Те же москвичи платят довольно приличные деньги, что можно было устроить. Ну да ладно, Москва — загадочный город. что же касается ЮЮ то и это подано однобоко. Насколько успел заметить только Мессор попытался спокойно и выдержано сказать, что ситуация шире. Например, вышеупомянутую мной «подругу» из дурки выпустили довольно быстро, а лишить ее родительских прав так и не смогли. За время общения с органами (всеми, начиная от участкового) она уже достаточно поднатарела и когда нет приступов шпарит, как по-писанному. Когда же пристут, то вообще труба. И еще. Случаев, когда родители в пьяной ссоре убивают или колечат своих детей (чаще всего сожители) пруд пруди, но этот момент тоже не обсуждают. все почему-то решили, что придут непосредственно к ним за ихними детьми. Так и хочется спросить: а что есть основания для таких мыслей?
    Если на сайте во всех постах кричат о противлении власти и грозят посадить правительство на кол, при этом противоположная точка зрения никак не представлена, то такой сайт следует считать экстремисским т.к. дискуссии предполагают наличие как минимум двух точек зрения.
    avatar

    23 апреля 2012, 20:50
    есть. В том то и проблема, что есть… Вы же читали мои комментарии? Правда?
    стоят первоочередные задачи — не дети алкоголиков и наркоманов — а не полные семьи — где матери одни бьются поднимают детей — то есть государство не хочет дать им помощь материальную — а хочет изьять детей, если мать не может (хоть на трех работах работает) обеспечить детей должным образом. Многодетные семьи. Матери — одиночки. Малообеспеченные семьи.

    Насколько я поняла основную задачу, это не контроль над семьями, помощь, защита детей — это (оговорка видать президента) нам необходим рабочий класс. Который собираются воспитывать с дет.домов.
    вот даже если у семьи денег нет, то влезают в кредиты, берут у бабушек, продают последнее, но устраивают ребенка в институт и помогают потом устроится на хорошее место — пусть даже за деньги (врачебные и полицейские и гаишные места продаются — это не секрет, про остальное просто не знаю).
    А тут один путь и одна дорога — рабочий БАМ, ПОднятая целина, завод… фабрика… девочки фабричные… примерно я так понимаю всю историю, что сейчас собирается закручиватся — дай бог что бы я ошибалась.
    avatar

    23 апреля 2012, 21:07
    не полные семьи — где матери одни бьются поднимают детей — то есть государство не хочет дать им помощь материальную — а хочет изьять детей, если мать не может (хоть на трех работах работает) обеспечить детей должным образом. Многодетные семьи. Матери — одиночки. Малообеспеченные семьи.
    Не получить льготу матери-одиночке, да многодетной еще умудрится надо. Денег государство дает. Пусть немного и льготы длает. Например, те же налоговые вычеты, люс дотации на оплату детсткого садика — 50% и пр. Что удивительного что раз в год государство хочет проверить действительно ли его деньги тратятся целенаправлено или тот же материнский капитал уже обналичен по левой схеме и пропит? От государства значит дай, а ему… по системе нипель7 Не получится.
    По-поводу квалифицированной рабочей силы из детдомов. Это не новая идея и уже волне успешно себя реализовавшая. Простейший случай — призыв в армию. Детдомовцы вряд ли будут отмазыватся. их воспитали по-другому. Не надо все в одну кучу скидывать и тем создавать нездоворый ажиотаж. Насчет же
    влезают в кредиты, берут у бабушек, продают последнее, но устраивают ребенка в институт и помогают потом устроится на хорошее место — пусть даже за деньги (врачебные и полицейские и гаишные места продаются — это не секрет, про остальное просто не знаю).
    Знаете ли Ольга, в приличном обществе о таком не говорят.
    рабочий БАМ, ПОднятая целина, завод… фабрика… девочки фабричные… примерно я так понимаю всю историю, что сейчас собирается закручиватся — дай бог что бы я ошибалась.
    Лучше так, чем менагеры, пристроенные за кредитные деньги от деятельности которых потом дома и мосты рушатся.
    avatar

    23 апреля 2012, 21:21
    Не получить льготу матери-одиночке, да многодетной еще умудрится надо. Денег государство дает.
    да, дает. В случае если ее зарплата меньше прожиточного минимума. то есть ниже 4 500. и пособие для неработающих многодетный одиноких матерей составит — 1 800 в месяц. А для работающих — 450 рублей.
    для справки — нурофен — 180 рублей, арбидол — 210 рублей, молоко — 22 рубля, курица — 74 рубля, хлеб — 14 рублей, яйца — 38 рублей, творог — 90 рублей.

    Вообще то если детей многодетным матерям кормить 1 раз в месяц — то в принципе того, что дает государство — должно хватать.

    налоговые вычеты
    да, делает… с наших зарплат и вычитать то особо нечего…

    дома и мосты рушатся
    это откаты… богатые сынки мажоры = а не те кому кровью и потом досталось.
    avatar

    23 апреля 2012, 21:29
    Плюс примерно по 150 р налоговых возвратов и пр. Сейчас то 1200 за КАЖДОГО ребенка.
    Вы чего собственно хотите от государства?
    это откаты… богатые сынки мажоры = а не те кому кровью и потом досталось.
    Откаты это одно, а грубейший непрофессионализм «спецов» совсем другое. Это давным-давно была цеховая этика и профприемственность в поколениях, а сейчас достаточно надеть приличный пиджак, да стилные швейцарсике часы, подмазать деньгами «на новом рабочем месте». И можно на голом базаре в начальники выйти.
    avatar

    23 апреля 2012, 21:36
    я ничего не хочу от государства — учитывая что не признана малоимущей от государства ничего не получаю — соответственно в связи с чем меня они должны проверять?

    кроме прочего, эти суммы начисляются только многодетным матерям одиночкам! И только НЕРАБОТАЮЩИМ — теперь представь — у нее 4 ребенка она не работает и государство платит ей — 8 000 рублей.
    Честно скажу — я не сумею на эти деньги прокормить 4 — сыновей. Потому как за 1 раз они съедают — на ужин — 2 кг пельменей, батон хлеба с колбасой и сыром маслом и выпивают по 2 чашки чая с булками.
    С 8 — ю тысячами рублей еда закончится через неделю…

    Так что не обольщайтесь.

    грубейший непрофессионализм «спецов»
    — разговор на днях… Вы нас извините, говорит генеральный — но мы не может уволить этого человека. Но вашу компанию уже вывели из крупнейшей сети! Вы теряете прибыль и присутствие! разводит руками…
    Те кто добивается сам — те делают на совесть. Все остальное — это мааа-а-ажоры.
    avatar

    23 апреля 2012, 21:41
    государства ничего не получаю — соответственно в связи с чем меня они должны проверять?
    например с целью убедится что семья военослужащего, работающего в горящей точке, живет достойно и не бедствует. Почему сразу плоое думать?
    а на счет 8 тыр на 4-х детей. И как это предки по 10 детей имели и ни копейки ни от кого. только что сами выручили за проданное на базаре?
    avatar

    23 апреля 2012, 21:49
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    И как это предки по 10 детей имели и ни копейки ни от кого.
    Вот к Zett'e это вообще не относится: у нее 6 детей и она уже ясно написала, что пособий от государства не ждет и не просит.
    avatar

    23 апреля 2012, 21:52
    А вы что в НИИ адвакатуры работаете?
    avatar

    23 апреля 2012, 21:53
    она подружка моя — мы обсуждаем с ней эхти вопросы
    avatar

    23 апреля 2012, 21:58
    Ясно. Женская логика.
    Кстати. если уж сами ответили. Если конкретно вы (ваш муж ) отказались даже от
    от пенсии в 2000 рублей за 8 лет по контракту ранения и кучу медалей и грамот подписанных президентом — отказался
    то о ком вы говорите с 8 тыр и 4 детьми?
    avatar

    23 апреля 2012, 22:01
    то о ком вы говорите с 8 тыр и 4 детьми?
    когда Вы написали про пособия — набрала в Яндексе — какую сумму пособий сейчас получают многодетные одинокие матери сразу наткнулась на комментарий женщины с 4 детьми без мужа. и без квартиры — живет на съемной — вот она беседует с юристами и ее консультируют — поэтому ее и взяла в пример что бы далеко не ходить. Хотя думаю, будет поправка — она живет в МАГАДАНЕ — там наверняка есть коэфициент. В средней полосе цифры могут быть на порядок меньше. Скажем так 150 рублей. на ребенка. А что тоже не плохо. Живи не бедствуй
    avatar

    23 апреля 2012, 22:05
    Понятно.
    avatar

    23 апреля 2012, 22:01
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    Оля, я уже некоторое время назад написала, что Странник нас троллит. Вообще пора уже перестать на его провокации откликаться. Но сложно это, правда? То дурка, то суицид, то еще какие прелести… То логика женская. Вот скажи ж, что у нас с тобой самая что ни наесть железная логика? Потому что мы круты как никто. Особенно ты.
    avatar

    23 апреля 2012, 22:04
    честно говоря мне эта тема тоже порядком наскучила. особенно когда мужчина рассуждает о пособиях детям. это вообще полная чухня…
    avatar

    23 апреля 2012, 21:56
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    Таких НИИ не бывает :-)
    А почему Вы решили, что адвокатуры? Нет, я историк и экономист.
    avatar

    23 апреля 2012, 22:00
    почти угадал . Ради общего образования: и чем же там занимаетесь? Чего-то мне понятие «НИИ» и «история» не очень совмещаются.
    avatar

    23 апреля 2012, 22:03
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    Ну я Вам место моей работы не буду озвучивать. Но вообще в РАН есть, например, Институт всеобщей истории, есть Институт археологии, но я в другом месте работаю. А теперь, пожалуйста, про гнилую интелляхенцию и продажных москвичей. Я вас хоть и невнимательно, но слушаю
    avatar

    23 апреля 2012, 22:10

    Это все фигня. мне тут параллельно (через аську) про чупакабру в мозг льют.
    avatar

    23 апреля 2012, 22:14
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    А, ну тогда конечно все понятно ))
    avatar

    23 апреля 2012, 21:53
    муж даже от пенсии в 2000 рублей за 8 лет по контракту ранения и кучу медалей и грамот подписанных президентом — отказался — нам от государства ничего не надо.
    avatar

    23 апреля 2012, 21:56
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    ого…
    avatar

    23 апреля 2012, 21:56
    с целью убедится что семья военослужащего, работающего в горящей точке, живет достойно и не бедствует.
    а у них есть сомнения???? в принципе 2 000 пенсия мужа и 8000 пособия на детей — должны дать возможность жить и не бедствовать… я у государства ничего не беру. и пусть государство ко мне не лезет.

    И как это предки по 10 детей имели и ни копейки ни от кого. только что сами выручили за проданное на базаре?
    вот и мы собираемся перезжать в сельскую местность — иметь корову, огород, кур, кроликов — будем продавать на базаре лишнее — но с мясом, молоком, яйцами, маслом, сыром, сметаной свежими фруктами и овощами — дети будут обеспечены. И надеюсь — государство с проверками — туда просто не дойдет.
    avatar

    25 апреля 2012, 08:43
    Не так. ЮЮ — контролирующий орган, который в своей работе нарушает презумпцию невиновности, право родителей на воспитание детей, причём делает это не по факту получения информации о нарушении в семье прав ребёнка и т.д, а изначально по методике работы. А кроме того, по имеющейся в открытом доступе информации, зачастую применяет меры, являвшиеся даже для органов опеки крайними, без должной предварительной работы, которая была бы направлена на улучшение ситуации при сохранении семьи. Именно над сохранением семьи как основного способа воспитания здорового поколения в теории должна работать служба опеки. На практике у них тоже много нарушения, но с ЮЮ вообще от закона скоро одни понятия останутся — ЮЮ сама выдумывает и устанавливает значения параметров, по которым семьи являются неблагополучными, и при этом толком не оговорено, кто данную службу контролирует.
    Что до детских садов, то они разные бывают. Мне в этом отношении повезло, но я прекрасно понимаю, что даже в таких случаях необходим жёсткий контроль со стороны родителей. Что до воспитания детей вне ДОУ, это право родителей и их ответственность, а не запрещённый вид воспитания. Если есть возможность воспитывать дома и есть основания считать, что д/сад не сможет обеспечить должный уход и безопасность: не води или ищи д/сад, который соответствует предъявляемым условиям.
    avatar

    23 апреля 2012, 20:06
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Просто чистят темы и комментарии.
    avatar

    20 апреля 2012, 10:41
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Я тоже Очень задумываюсь о домашнем образовании. Как это оформляется, под каким предлогом, какие документы собираются, и кому сдаются?
    avatar

    20 апреля 2012, 13:19
    учись дома по мед. справке а экзамены сдавай в школе. Ничего не оформляй. От разговоров других подальше…
    avatar

    20 апреля 2012, 19:25
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Женушка моя перечитала по моей ссылке всю тему. В задумчивости. Но подход не правильны- типа, а что мы можем? Если государство взялось, то надо подчиняться. Дура…Такое впечатление, что человек не за детей болеет, а за тепло для собственной жопы.
    avatar

    20 апреля 2012, 19:57
    то надо подчиняться.
    это реакция большинства населения. Расчитано на это — у 1% детей заберут 98 процентов будут выполнять требования. и лишь 1% — заберут детей и уедут…
    avatar

    20 апреля 2012, 19:58
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Я лучше буду в этом однопроцентном меньшинстве.И чипированию подвергнуть не позволю.
    avatar

    20 апреля 2012, 20:01
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    ПОДЧИНЯТСЯ? да она с какого дуба рухнула? ЭТО Ж ПИ**ЕЦ ПРОСТО
    avatar

    20 апреля 2012, 23:05
    не она одна. даже на этом сайте достаточно ребят которые доказывали с пеной у рта что чипование это хорошо, и в ЮЮ нет ничего плохого… так что…
    avatar

    22 апреля 2012, 07:04
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Ага, главное — принять нужную позу.И расслабиться. Что бы было не больно, а даже несколько приятно.
    avatar

    21 апреля 2012, 20:07
    Скока раз я уже такое слышал (((
    «Что мы можем против работодателя» — давайте создадим профсоюз — "«А у нас кредиты, а нам детей кормить». Так ведь всем детей кормить, и именно поэтому и за зарплату и за возможность выбора, а уж тем более за воспитание своих детей надо бороться. НО… всё идёт «чередом». К сожалению, не вижу возможности создать достаточно крупное объединение на основе здоровых принципов жизни, поэтому в крайнем случае остаётся отступление «до деревни, до пампасов». Но даже это много лучше, чем тупое подчинение.
    avatar

    23 апреля 2012, 19:37
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    Про учебу в школе на дому — это к Кате Isha — она много про это знает
    avatar

    20 апреля 2012, 00:05
    +8.54 zet — Минск
    а вот интересно насколько данная проблема актуальна для Беларуси, хотя судя по интеграцинным процессам, чувствую скоро будет еще как актуальна…
    • v
    • 0
    avatar

    20 апреля 2012, 10:42
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Пока у Вас Батька у руля-не очень актуальна. А вот когда Он уйдет — готовьтесь к крутым и плохим переменам.
    avatar

    25 апреля 2012, 22:16
    +8.54 zet — Минск
    на него только и надеемся…
    avatar

    20 апреля 2012, 08:40
    зашли трое из **… (это мне ночью по температурой приведилось))) осмотрели дом, сказали будем забирать ребенка, или лучше уже забрали…
    Их надо связать. Привязать к стульям… обыскать. найти все документы паспорта. корочки от **. сжечь. пепел смыть в унитаз. на диктофон — телефона записать отрывочно — у меня нет 450 000 рублей! обрыв, пожалуйста не бейте, обрыв, помогите, обрыв… Затем вызвать милицию — полицию… Вызвать родственников друзей знакомых

    Сказать пришли люди какие то ворвались в дом, я была одна дома. Сначала меня стали бить и требовать что бы я заплатила деньги иначе у меня заберут детей. Требовали 450 000 рублей… Хорошо, что в этот момент в дом пришел муж он связал их, и вызвал милицию. Подозреваю, что мой ребенок находится похищенный у них — как они говорили, что если я не отдам деньги, то его отправят на органы… слушаем отрывки с диктофона. как получилось.

    Понятно, что у связанных — спасибо мужу — нет никаких документов и их придется задержать. А прокуратуре, куда будет подано заявление придется разбиратся с отделом ** в этом городе — чем они занимаются, что делают, что за вымогательство и так далее…

    Такой вот спектакль.
    • v
    • +4
    avatar

    20 апреля 2012, 09:09
    +55.60 messor — Пермь
    Ребята, давайте уже «снизим градус» дискуссии. Может вам на «Не пропаду» пох, но я к нему уже как-то привык :-). То, чем вы сейчас занимаетесь: про «коктейль Молотова», «свяжем троих из ЮЮ» особо старательные граждане «в погонах» могут расценить как призыв к насилию в отношении гос.органов. Соответственно сайт объявят экстримистским и закроют нах. Предлагаю авторам убрать свои «рецепты» самостоятельно, вечером «потру» в принудительном порядке. Спасибо за внимание и понимание.
    avatar

    20 апреля 2012, 09:28
    +13.59 spamdealer — Омск
    Да все в общем то понятно — уже исправил. А с другой, у меня аватар такой — считай присяга.
    avatar

    20 апреля 2012, 10:26
    Игорь тут 90% статей которые могут заинтересовать органы. тут же рецепты и приготовление наркотиков, обусждение оружия, изготовление растяжек, и много-много всего другого. Начиная с разжигания нац. розни, обсуждения военных действий наших армий в боевых точках — так что этот пост об ювеналке — еще самый безобидный — но хочешь можешь потереть. У меня самой не получится — можешь все мои комментарии стереть. До одной.
    avatar

    20 апреля 2012, 10:31
    +13.59 spamdealer — Омск
    Зря так, Ольга. У вас очень информативные посты.
    avatar

    20 апреля 2012, 10:49
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Ольга, если что, не стирай — переноси сама знаешь куда. Нормальным людям нужны нормальные темы. Мы обязаны знать к чему готовиться.
    avatar

    20 апреля 2012, 11:03
    и куда переносить, ану кажи!
    avatar

    20 апреля 2012, 11:05
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Если перенесут, шепну адресок.
    avatar

    20 апреля 2012, 11:11
    шепни сейчас, пока ещё шептаться можно. вот адрес в какую сторону шептать, чтобы я услышал: vam@ckidok.net
    avatar

    20 апреля 2012, 11:13
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Ок, чуть позже отпишусь — убегать нужно.
    avatar

    20 апреля 2012, 11:29
    +55.60 messor — Пермь
    Ольга, Вы человек умный, и понимаете, что есть инфа и есть ее обсуждение — для получения новой инфы/осмысления первоначальной. И есть эмоция, есть ее усугубление и «уход в штопор», когда каждый хочет быть «Более святым, чем сам Папа Римский».
    avatar

    20 апреля 2012, 13:21
    вообще ничего не поняла, что ты сейчас мне написал. Можно чуть проще?
    avatar

    20 апреля 2012, 17:04
    +55.60 messor — Пермь
    Ок, есть логическая конструкция, наделенная некоторым смыслом. Можно начать обсуждение этой информации, делясь с другими участниками своими мнениями/знаниями/навыками. В результате собеседники получают новую инфу (количественно/качественно), либо по другому смотрят на свое отношение к первоначальной инфе.
    Вариант 2. Все начинают высказывать свое эмоциональное отношение к проблеме, без прироста инфы, но с геометрическим увеличением «слюноотделения». Поскольку информационно «добавить» не получается, каждый последующий участник добавляет свое «наболевшее», причем стараясь продемонстрировать «боль душевную». В результате прироста инфы — «0», экзальтации +100500, и иллюзия душевного единения…
    avatar

    20 апреля 2012, 17:09
    эмоциональное отношение к проблеме, без прироста инфы
    ты считаешь что это про меня???
    avatar

    20 апреля 2012, 17:24
    +55.60 messor — Пермь
    Ольга, ты не единственная участница дискуссии.
    avatar

    20 апреля 2012, 17:29
    человек в своих эмоциях приходит к истине часто. и ГЛАВНОЕ — человек разговаривая — я пыталась это донести до администрации — лишь проговаривая вопросы и проблемы приходит к правильному решению. Нужно и необходимо говорить. Эмоционально, сухо, много, или просто читая. Стучите и Вам отворят, ибо если вы не стучите, то кто узнает, что вы стоите с той стороны? (ничего что своими словами?).

    Надо выражать свои мысли так, как умеешь. многие не учились ораторскому искусству. Многим сложно выразить что то. Разве нужно за это человека осуждать? может быть просто понять, что он пытается донести не только до нас, но и в первую очередь для себя.
    avatar

    20 апреля 2012, 17:37
    +55.60 messor — Пермь
    человек в своих эмоциях приходит к истине часто
    , может быть… А может «взять паузу» и «взглянуть с высокой горы» на проблему. У каждого свой путь. Но «зарубите их топором» — не истина, и даже не совет. Это провокация.
    avatar

    20 апреля 2012, 19:09
    согласна. 90% всего того что говорит или делает человек это провокация.
    avatar

    21 апреля 2012, 20:29
    Прошу прощения, Игорь, что вмешиваюсь в разговор, но есть ряд тонкостей реализации Вашего совета. При взгляде «с горы» на проблему, она, возможно, покажется меньше, но это не изменит ни реальных соотношений сил, ни воздействия проблемы на жизнь, что называется, в единицах базиса конкретной ситуации. Кроме того, при данном подходе неизбежно автоматически становятся малозначимее проблемы, неудобства и… ценность собственной жизни, свободы и чести в конце концов. А это уже приведёт к сознательному отуплению и безразличию. Даже если я параноик, то плавать как оно в проруби Вам интересно, или Вы считаете себя в силах влиять на жизненные обстоятельства?
    Что до «топора», то в зависимости от контекста это может быть и предложенным крайним вариантом, и попыткой остудить собеседника методом «доведения до абсурда», и провокацией. Но даже на провокацию люди реагируют по-разному: кто купится, кто затихнет, а кто и новый фланг откроет.
    Но дело даже не в этом. За всеми эмоциями, ИМХО (в рамках данного материала) стоит в том числе и попытка разделить собеседников по принципу системы, в которой они стараются жить. Нам предлагается система двойных стандартов с кучей умолчаний, несоответствия декларируемых ценностей и методов реализуемым, ведущих к произволу. Упорядочить такую… я стока не проживу. Есть другие варианты, более жёсткие, но более ясные (вплоть до 3-го закона небезызвестного Ньютона), которые, к тому же, быстрее (но также жёстче) упорядочиваются. Каждый выбирает свою дорогу и спутников на ней.
    Вот опасность прикрытия сайта по поводам «разжигания» на основе наших дискуссий действительно есть, от наших эмоций она вряд ли сильно увеличивается.
    avatar

    02 мая 2012, 13:10
    +55.60 messor — Пермь
    jenisey, Ваша позиция достойна уважения, но смысл моего «спослания» немного не о том. Не в «замалчивании» и «приуменьшении» опасных тенденций дело. Зачастую есть соблазн отреагировать на ситуацию как можно скорее (типа «я же не тормоз»). Тут же включается «шаблон» — пережитый человеком ранее в похожей ситуации опыт, действия, приведшие не провальному результату. НО, ситуация может оказаться не такой же, а только похожей, с другими «нюансами» И результат может оказаться ой-ой-ой! А «взгляд с горы» позволяет увидеть те самые «нюансы».
    Что же касается «провокации» — это способ манипулирования. Причем довольно не замысловатый. Если объект манипулирования видит/осознает на чем его пытаются «купить» — ситуёвина может сложиться ох какая х*ровая для провокатора…
    avatar

    02 мая 2012, 16:40
    Тоже верно.
    avatar

    20 апреля 2012, 10:47
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Ну так и Вы нас поймите, господин хороший messor. Нам государство задает очередную, наимерзопакостнейшую задачку, а мы должны тут сюсюкать, и обсуждать рюши, кружева и собаку Путина? Я посмотрю, что Вы лично напишете, если такая беда коснется Вас самого. Шли бы лучше, в наркотему потерли у своего коллеги, если уж совсем за все страшно, и делать нечего.
    avatar

    20 апреля 2012, 11:23
    +55.60 messor — Пермь
    Я не про сам пост, я про комменты, которые НЕ предлагают РЕАЛЬНЫЕ способы защиты своих (и своих детей) прав, а «накручивают градус». Для чего это делается — мне лично не понятно. Может свой нЭгатив «выплеснуть», а может и умысел какой...
    avatar

    20 апреля 2012, 12:29
    +13.59 spamdealer — Омск
    а есть реальные способы защиты?
    Условия задачи: ююинспектор с патрулем 100% вломится в дом и ты на 100% не прав по умолчанию. Вопрос: как остаться при детях, чтобы… забыло твой адрес и детей, не ушатав при этом служащих и не изломав свою судьбу? Поправка для самых умных:… имеет % с количества сданных в переработку детишек.
    avatar

    20 апреля 2012, 12:34
    +13.59 spamdealer — Омск
    Прикол в том, что нас никто не спрашивает — мы для низ безропотное стадо, которое когда хотят стригут, хотят — сдают на мясо, и детишки наши такое же мясо для них. Если раньше паритет соблюдался, то сейчас это не скрывается. Вот навесят номерок и тогда вообще вилы: не то имеющихся отдавать придется, еще и новых рожать под госзаказ заставят!!!
    Это конечно истерика у меня, но согласись — я не так далек от истины?!
    avatar

    20 апреля 2012, 12:39
    +55.60 messor — Пермь
    И в предлагаемой тобой ситуации — какой выход? Ты сам чего-то предложить можешь или просто «сообщить о проблеме»?
    avatar

    20 апреля 2012, 19:19
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Для начала — надо сообщить о проблеме. И признать ее.
    avatar

    20 апреля 2012, 11:43
    Ну так и стирали бы, а то сплошные провокации со стороны журналистов и… других лиц.
    avatar

    20 апреля 2012, 09:20
    зашли трое из ЮЮ…
    Их надо связать. Привязать к стульям…
    Они вместе с участковым приходят.
    avatar

    21 апреля 2012, 15:49
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    не прокатит. ... надо
    avatar

    20 апреля 2012, 09:22
    написал свой коммент, прочитал messor и вот стёр.
    заодно и костерок на лого сайта надо подтереть до угольков
    • v
    • 0
    avatar

    20 апреля 2012, 10:48
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Точно. Пора логотип менять. Отгорает костер, благодаря «пожарным» и перестраховщикам…
    avatar

    20 апреля 2012, 11:05
    скоро возродим выпуск газеты Искра в Германии и начнём её подпольно распространять. Газета Искра — комменты граждан без купюр и цензуры!
    avatar

    20 апреля 2012, 11:07
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    А я предлагал админам завести спецуголок, свободный от модерирования, как на других сайтах. Поблагодарили за идею, тем дело и ограничилось.
    avatar

    20 апреля 2012, 11:09
    кстати сайт этот на хостинге в Германии и его закрыть просто так не получится. Хотя, принимая во внимание нынешние братские отношения России с бывшими врагами (и вражеские отношения с бывшими братьями), возможно что и в Германии сайт закрыть можно. Тогда нужно переходить на хостинг в Великобританию. Вот уж куда руки кгбистов не дотянутся
    avatar

    20 апреля 2012, 11:32
    +55.60 messor — Пермь
    Nasmeshnik, без обид, но «набирать баллы» на теме «Бля, все пропало, везде ж*па, ратуйте люди добрые» не лучший способ. ИМХО
    avatar

    20 апреля 2012, 13:26
    А что норд поднял тему про наркотики и наркоманов — он что предложил решение вопроса? Или просто нарутил проблему? Поднял градус? Или что положено одним другим не положено?
    Нордовская тема крокодил вымирание нации — это еще хуже чем бля все пропало — это вокруг зомби — спасайся кто может! Вас под каждым углом караулит наркодиллер со шприцем что бы уколоть вас спидовским наркотиком.
    avatar

    20 апреля 2012, 17:12
    +55.60 messor — Пермь
    Ольга, наверное Вы правы. Мне с 18-ти летней дочерью и моим высшим юридическим проблема ЮЮ не так близка, как «тема» соседей — нариков. Возможно я не понимаю глубины проблемы, но работа в милиции и лицезрение «детей фестиваля», которые с жадностью поедают 1 булку хлеба на двоих (это первое, что они ели за 2 дня!) — вызывает у меня желание не чиновников обсуждать, а «горе-родителей» до ближайшего яра сопроводить…
    avatar

    20 апреля 2012, 17:22
    Игорь, я имею 2 высших и 1 специальное (медсестра) — инженер, социолог.
    Игорь, моему старшему 21 год. И он меня тоже мало волнует уже, учась в двух институтах (юридический и мировая экономика). Что касается средних — 14, 13, 12, 11 лет — тоже особого страха нет. Пацаны, выживут в любой ситуации — благодаря жесткому папиному воспитанию.
    За малую 6 — летнюю очень переживаю.
    Но проблема наркотиков меня не волнует так. Потому что как я и говорила, что каждый выбирает свой путь сам. И я встречаю таких детей — которые цепляются за любую работу — убирают мусор, пилят деревья для жэка, работают курьерами.
    avatar

    20 апреля 2012, 17:27
    +55.60 messor — Пермь
    Если бы наркоманы «закукливались» и варили/вмазывались/дохли в одном месте (без выхода «в народ») я бы тоже так сказал. Но, к сожалению, за деньгами на дозу они могут прийти к любому и не удовольствуются простым отказом…
    avatar

    21 апреля 2012, 20:52
    Но при чём тогда ЮЮ? Для решения этих проблем сейчас уже существуют гос институты и наработаны методы. Если гос аппарат не в состоянии обеспечить их эффективную работу, то на каком основании можно предполагать, что вновь создаваемая, ещё не обкатанная структура, действующая в рамках той же системы будет эффективнее? Только из принципа презумпции виновности родителей, который сквозит в каждом описании данной структуры и планов её работы? Скорее это приведёт к новой волне коррупции на этой ступени, а заодно и к ухудшению положения в обществе, поскольку:
    1. методы ЮЮ не в состоянии воздействовать на родителей-наркоманов и к ним приравненных эффективнее, нежели существующие методы (тем всё до лампочки)
    2. в среде социально благополучных семей с невысоким достатком и неполных семьях будет расти социальная напряжённость, что хлопнет и по производству, и по криминогенной обстановке
    3. в условиях развала единой системы образования и воспитания увеличение количества детей, воспитываемых вне семей в гос учреждениях, даже без учёта нарушений и спекуляций в отношении них, даст через 8-10 лет (если таковые будут нам отпущены) рост количества потенциальных и реальных преступников, а также людей, не приспособленных к самостоятельной жизни, а уж тем более — к созданию семьи и воспитанию детей.
    Всё вышеперечисленное попахивает подрывом «источника трудовых ресурсов» (цитата из учебника по современному менеджменту) государства, т.е. тянет на 275-ю статью УК РФ (гос измена). Но не будет же власть сама себя сажать. Возникнет вопрос — «Кто крайний»? Есть ощущение, что крайними окажутся опять обычные арбайтеры, что немало напрягает.
    avatar

    21 апреля 2012, 20:58
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Поэтому мы тут и нервничаем малость…
    avatar

    20 апреля 2012, 19:20
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    +45.45 messor — Пермь
    Nasmeshnik, без обид, но «набирать баллы» на теме «Бля, все пропало, везде ж*па, ратуйте люди добрые» не лучший способ. ИМХО
    А я много баллов гребанул? Поделиться?
    avatar

    20 апреля 2012, 12:48
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    могу осветить то, как борются за права детей в Германии.
    Много слышала всяких страшный историй, что пришли и забрали. Среди моих знакомых таких случаев не было, поэтому не могу сказать, насколько это было беззаконно и оправдано.
    В Германии государство якобы всегда на стороне ребенка.Т.е. как только ребенок сказал, что ему дома плохо — усе, тушите свет. Особо не разбираются, почему он вчера дома получил по жопе. Затаскают. Если ребенок уже достаточно взрослый — будет жить в прекрасных условиях, так называемый Jugendheim (отдельная квартира на несколько подростков), за ними будут присматривать, они делают че хотят, а «злобные родители» это все будут оплачивать.
    Если ребенок еще маленький — найдут ему приемную семью.
    Наверно когда то это и оправдано.
    Но зная все это, дети просто нагло шантажируют родителей. В Германии у детей только одни ПРАВА, а у родителей одни ОБЯЗАННОСТИ.
    Мне с моим русским менталитетом тут не просто. Я уверена, что дети должны уважать родителей, они обязаны помогать по хозяйству, для них существует слова «нет» и «нельзя».
    Старший уже начинает приводить в пример немецких друзей, у которых дома «не так» как у нас. Пока удается объяснять. Что будет дальше — не знаю.
    • v
    • +2
    avatar

    20 апреля 2012, 13:27
    Яна. Жуть.

    Хотя сегодня обиделась на всех детей своих — сказала — пусть забирают всех!!!
    Если меня не жалеете, я Вас тоже жалеть не буду.
    avatar

    20 апреля 2012, 13:50
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    понимаю, что это непедагогично, но мой старшенький знает, что в случае «особо наезда на родителей» с его стороны, мама сама ему соберет сумочку))))
    avatar

    20 апреля 2012, 17:15
    а мои сегодня голодные ходят я принципиально не готовлю. малую накормила. и на кухню не хожу. пусть с карманных денег идут либо пельмени покупают варят либо доширак. Охренели. Представь валялалсь 2 дня с температурой высокой до туалета идти — голова кружится. Утром сегодня встала потому что телевизор на полную мощь включили, на кухню спустилась, там такой срач — все дни жрали, что было наготовлено, а к посуде никто не притронулся, суп в холодильник не убрали — сахар по полу рассыпали, чашки побили — не убрано, все в муравьях. а у меня упадок сил — температура 34,5. еле стою на ногах, убираю на кухне, а они сидят на кухне за столом и видимо завтрака ждут. Муж спускается как вставил каждому.
    дома прибралась — и теперь все хором на голодной диете. Мне то wigiwshci (Мага) тушенки собственного производства дал и яиц домашних — ими и лечусь)) — Спасибо ему огромное.
    Вот так вот.
    А я еще горжусь своим воспитанием. Видать все не так хорошо(((…
    avatar

    20 апреля 2012, 17:16
    +42.99 Aspire — Московская область, Москва
    Поправляйся скорее!
    avatar

    20 апреля 2012, 17:56
    ты их разбаловала донельзя. вставил муж? и что? мог бы сам, как появился в доме, стать за плиту, посетовав на то, что бездушных детей мы вырастили, мама больная а им наплевать… и самому начать делать. они бы тут же слетели с дивана и запоминили этот моральный втык на всю жизнь. а так… никакого воспитательного эффекта от подзатыльника.

    предлагаю срочно разработать и внедрить график домашних обязанностей для всех детей без исключения, исходя из их физиологических возможностей. У тебя столько детей, что вам с мужем уже почти ничего дома делать не нужно.
    avatar

    20 апреля 2012, 19:34
    а я взбесилась. а если я в гневе и человек с автоматом меня не остановит — он конечно встал к плите.
    а график у нас есть.
    У тебя столько детей, что вам с мужем уже почти ничего дома делать не нужно.
    это да… юю — против )))).
    avatar

    20 апреля 2012, 20:04
    он уже всемогущ этот ЮЮ?
    avatar

    20 апреля 2012, 20:07
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    пока не везде, и не всемогущ. бороться можно и нужно. А вот если все будут сидеть и думать что «меня не коснется я хороший» вот тогда…
    avatar

    21 апреля 2012, 20:59
    Поправляйся, Оля!
    А наддать мало, надо было сразу же и разогнать по штрафрабочим местам. Со своей невысокой колокольни (у меня пока двое 12 и 5 лет) пришёл к выводу, что наглость +лень эффективнее всего лечится трудотерапией, а то поскандалили, «всё поняли» и… продолжаем в том же духе. Нет уж, пусть сами ликвидируют последствия.
    avatar

    21 апреля 2012, 23:30
    +0.56 TAVR — Краснодар
    Читаю эту тему и где-то на половине текстов ловлю себя на мысли, что народ готов в подполье идти, лгать (покупая подложные справки) в общем как-то изворачиваться.
    Да вы что? Сдаёте позиции?
    Ещё дерусь… И драться постараюсь
    Доколи силы есть сжимать кулак!
    Дерусь, дерусь, дерусь — не каясь,
    Хотя и каяться бывал мастак…

    И ветер злом пронизывая душу
    ; Скребёт когтями лёд в моей груди,
    И если в драке я когда то струшу —
    Так значит жизнь уже вся позади…

    И жить нет сил, и смысл утерян,
    И порастерян весь багаж…
    Дерусь пока ещё уверен,
    Что берег мой, что берег наш!

    И может лечь костьми когда то
    ; Придёться за свою любовь,
    Но эта участь выше злата!
    Так пусть не киснет в жилах кровь!

    А жизнь — борьба за идеалы,
    Но не за горы серебра…
    И я дерусь ещё — удалый,
    Пока мне Жизнь не поддала))))

    И лишь Господь сурово глянет,
    Как солнца луч, из облаков…
    Когда то и меня не станет…
    Не мир, но я, увы, таков.
    Мне конечно легче. Пацаны выросли и служат срочную
    Но будут внуки
    Я говорю вам — НИ ШАГУ НАЗАД(Дерусь пока ещё уверен,
    Что берег мой, что берег наш! )
    • v
    • +1
    avatar

    21 апреля 2012, 23:36
    +0.56 TAVR — Краснодар
    А кто это «юю»?
    выкладывайте сюда его фамилию, адрес, место работы…
    А вдруг он мой сосед? И ежели вина его на лицо…
    «Взвейтесь кострами, синие ночи!
    Мы — пионеры, дети рабочих!
    Близится эра светлых годов,
    Клич пионеров — Всегда будь готов!»
    avatar

    23 апреля 2012, 23:09
    Если мой ребенок на меня жалуется — это мой косяк.
    Если моего ребенка заставляют на меня жаловаться — убью нах надо бороться.
    • v
    • +4
    avatar

    25 апреля 2012, 09:05
    Верный подход!
    avatar

    03 мая 2012, 17:21
    0.00 jelena99 — Culemborg
    www.youtube.com/watch?v=NTNCDKo0Jhs
    Добрый день всем!
    Я мама троих детей, старшему сыну Илье 23 года и двойняшкам Николаю и Анастасии по 9 лет.
    Ювинальная юстиция украла у меня моих двойняшек и начала охоту на старшего сына, так как он во всем помогал мне (и помогает)что бы вернуть деток!
    23 марта в наш дом просто ворвались полицейские и бабье, детей просто вырывали из моих рук, я дралась, полиция вкручивала мне руки, не знаю как удалось моему старшему сыну сделать видео, но в тот момент я просто потеряла рассудок… после это видео с помощью репортера голландского сайта новостей и с рассказом о этом кошмаре вышло в свет! Уже 7 статей с видео и с документами и аудио записями было поставлено там же! Мы под ключам по возможности всех, пищим во все международные СМИ.
    Я не знаю место нахождения мои деток, встречи с ними проходят на территории сентрального офиса этих мракобесов в изолированной комнате с микрофоном на потолке и зеркальной стене за которой сидят переводчик и работник этой юстиции. С нами в комнате находится надсмотрщица! Я не имею права спрашивать детей где они живут, спрашивать об отце ( который кстати на суде был за одно с ними и дал согласие на поселение их в интернат)то что отец детей избил у себя дома со своей дамой сердца это во внимание не бралось!
    На старшего сына наложен арест, поэтому он в данный момент. В секретной месте. Полиция вламывается ко мне в дом и делает обыски без документов и ордеров на арест и все потому что мой сын при открыл эту смрадную государственную яму, естественно они хотят закрыть ему рот! Он не первый, кто здесь это сделал и те люди тоже сейчас исчезли!
    Так как мы русскоязычные из Латвии на нашу просьбу о помощи откликнулась Жданок Татьяна Аркадьевна член Европарламента от Латвии. Мы открыли свободную группу на Facebook для демонстрации у парламента Голландии www.youtube.com/watch?v=NTNCDKo0Jhs, где записывается народ который хоть как то был связан с Ювинальной юстицией, чьи дети пострадали от рук этих беспридельщиков!
    Это не только проблема одной семьи, это проблема многих европейских стран, своего рода машина, топливо которой дети!
    Они получают миллионное субсидии от государства, в этой системе работают такие работники, которых не пустят даже за кассу( это слова самих голландцев)дети после таких интернатов не имеют даже дипломы о среднем образовании и даже если они захотят учиться дальше, у этих деток табу, их не примут и нормальную работу им тоже не найти, об этом писали матери чьи дети были в таких интернатах!
    Пожалуйста распространите это видео, я по стараюсь ответить на все ваши вопросы и буду рада советам, надо остановить эту машину ради всех детей!!!
    • v
    • +1
    avatar

    12 июня 2012, 08:42
    Вы многодетная мать? Сами работаете? Дети учились в школе? Отец детей платил алименты?
    avatar

    19 июня 2012, 14:19
    0.00 jelena99 — Culemborg
    Здравствуйте, не знаю многодетная мама я или нет, как то на этом внимания не заостряла, но мама я хорошая и вся жизнь моя только ради детей. Как и у всех нормальных мам. Моему старшему 23 года, двойняшкам по 9 лет, которые уже третий месяц как в интернате. Но мы боремся.
    Вчера к нам в город приезжала депутат Европейского Парламента от русскоязычных Латвии, ТатЬяна Аркадьевна Жданок, на разговор с этими дамами из органов опеки. И поняла, что детей они не имели права забирать от мамы. Вот видео, правда на английском языке, голландские родители, которые тоже стали жертвами этих органов, узнав, что приезжает депутат из ЕП, приехали тоже.
    jeugdzorg-darkhorse.blogspot.nl/
    Это блок родителей, которые так же как мы боремся с этими опекунами, расскрывая ямы, которые в якобы благополучной Голландии тщательно скрывают.
    Да, о Вашем вопросе, у меня нормальных доход, хороший дом, дети учились в хорошей школе и Я давала им даже больше, чем в полных семьях. А папа конечно. Же алименты не платит, он хочет что б платили ему, что в принципе сейчас в наше время, не новость.
    avatar

    03 мая 2012, 17:57
    0.00 jelena99 — Culemborg
    www.facebook.com/groups/267717569981272/ наша группа на Facebook
    • v
    • +1
    avatar

    12 июня 2012, 00:24
    Да у на если это примут бедет вобще мрак. Наши соцработники уже ведут себя так что неприведи господи. Мы тут деньги оформляли моя ходила пришла ругается: сидит там сцикуха и давай учить че нам и как делать как узнала что мы обое некурят и водкой неувлекаются обозвала сектантами давай расказывать что нужно еще поискать моих внебрачных детей моя тоже ей пару ласковых вобщем они давай угрожать что приедут с проверкой. Если такой закон будет то тут вобще триндец прийдет.
    • v
    • 0
    avatar

    24 сентября 2012, 19:44
    Вот нашла единственную хорошую статью — www.pravmir.ru/chto-delat-esli-organy-opeki-otbirayut-rebenka/
    Главное из статьи: нужно иметь телефон органа опеки по месту проживания под рукой, если пришли — потребовать документы, позвонить в опеку и спросить, действительно ли у них есть такие сотрудники, очень желательно позвать на осмотр соседей, заснять на видео (уже об этом говорили), настоятельно попросить разуться, все находящиеся в квартире должны оставаться в вашем поле зрения одновременно, не разрешать им самим лазить по ящикам, холодильнику и т.д. (открывайте и показывайте сами), по результатам осмотра требуйте «акт об осмотре жилого помещения» в 2 экз. (его, в отличие от акта об обследовании условий проживания несовершеннолетнего, должны выдать сразу же, на месте — по крайней мере, так сказано в статье). В акте нужно указать, кроме прочего, почему нет, например, коляски — предпочитаете слинг, нет апельсинов в холодильнике — только что за ужином съели, в мусорке лежат свежие корки и т.д. Любые разногласия с опекой оформить в письменном виде и принести им в двух экземплярах или отправить заказным письмом с описью. Забрать ребенка могут только при наличии соответствующих документов, если таковых нет, а ребенка забирают — звонить в полицию и сообщить, что в дом вломились неизвестные и забирают ребенка. Ну и телефоны, если уже забрали таки козлы: Центр помощи семьям — Москва +7 (926) 366-91-01, Нижний Новгород — +7 (908) 239-60-33, Общественный комитет в защиту семьи, детства и нравственности: +7 (915) 111-02-03, +7 (965) 202-20-28, Ассоциация родительских комитетов и сообществ России: +7 (985) 182-98-98 (эти номера висят на juvenaljustice.ru)
    • v
    • 0
    avatar

    24 сентября 2012, 20:11
    В центре помощи семьям, я кстати смотрю, можно получить «консультацию по текущим правовым вопросам» «по льготным тарифам». Я бы вот сходила к юристу побеседовать и подробно записать рекомендации. Появятся дети — пойду однозначно. Странно, что ни на одном из сайтов, посвященных обсуждаемой проблеме (из тех, которые я видела), не вывешен алгоритм действий на случай, «если к вам пришли». Есть телефоны для тех, кого уже взяли в оборот, так сказать, но ведь уже бывает поздно, и у ребенка стресс какой, не лучше ли заранее знать, как действовать? Да об этом листовки и брошюры издавать надо и рассылать по квартирам — вроде «ваши права при общении с органами опеки», в женских консультациях прямо раздавать…
    • v
    • 0
    avatar

    25 сентября 2012, 18:18
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    Идея ЮЮ хорошая. Воплощение… они не делают того, что должны (индивидуальный подход на судах над несовершеннолетними нарушителями), а делают какую-то левую хуню.
    Такое впечатление, что Идея ЮЮ изначально задумывалась как прикрытие.

    Насчет сопротивления.
    На уровне эмоций я сразу тоже представляю себе винтовку, топор, лужу кровяки…
    Но если рассудить… Если у тебя НЕОБОСНОВАННО отбирают ребенка, а ты в этот момент кого-то завалишь — то ребенка уже точно не увидишь ближайшие 10 лет. (Вариант «схватить семью и уехать в Саяны» не катит — найдут). И ребенок ТОЧНО будет расти не с тобой.

    Если уже забрали… то до последнего живешь надеждой, что всё же вернут. Суды, апелляции, просьбы… И надежда. Завалом ювенальщика ты отсекаешь себе надежду.

    Ещё. Завалить пришедшего ювенальщика! Сколько в этом пафоса! А вдруг это просто исполнитель, которому описали тебя как лицо неадекватное, детомучительственное. Вдруг он уверен, что надо спасти ребенка от тебя. Вдруг решение принимал не он, а кто-то там… в кабинете.

    Вот мои 5 копеек на тему, что делать, если вдруг пришла беда ( в дополнение ко всему вышеописанному):
    1. Узнать кто инициатор отобрания.

    2. Вычислить, где живет, есть ли дети. Если есть — то это сильный рычаг. Поскольку нынешние правила ювенальщиков позволяют найти повод к отобранию в любой семье, то надо найти такие поводы в семье ювенальщика.

    3. Заваливать инстанции кляузами на ювенальщика, дескать он тоже плохой родитель.

    4. Если отобрание произошло, то искать денег и судиться, судиться, судиться. Причем, переходя в наступление. Пока, Слава Богу, в России почти все нормальные семьи вернули себе детей. Но надо установить «обратную связь». Надо, чтобы ювенальщик не чувствовал безнаказанности. И получив свою кровиночку назад, не надо радоваться и всем всё прощать.
    Надо выбивать из них компенсации за моральный ущерб родителям. За моральный ущерб ребенку. Обследоваться у психологов, которые подтвердят травму. За потерянные деньги на адвокатов, на транспортные расходы… Пусть подают в суд за душевную травму дедушки и бабушки ребенка, дяди и тети. И хотя вряд ли даже и один из десяти исков выиграет — это всё нервы ювенальщика. Его страх. В следующий раз поостережется.

    5. Теперь о самом крайнем — о мокрых делах. Убийство уберет одного ювенальщика, но не сломит системы. Тем более, СМИ выставят убийцу как психопата, у которого детей надо было отбирать обязательно. Помогла бы система. Если бы каждый второй встречал ювенальщиков с ружьем, может и помогло бы. А может, приходили бы сразу с омоном.

    6.Говорили здесь о мусульманах и их сопротивлении. Но православные приходы весьма активно сопротивляются ЮЮ. В случае проблемы необходимо идти в ближайшую церковную общину. Многие чиновники на местах вполне уважают авторитет местных священников и они (священники могут посодействовать в урегулировании). Если нет, то церковная среда всегда готова выйти на ход, стояние, митинг против ювеналов. Там можно поискать бесплатных адвокатов или спонсоров на небесплатных адвокатов. В общем, получить какую-то поддержку.
    7. Можно обратиться и к мусульманам. Дела социальные они часто решают вместе с христианами. Могут помочь также связями и поддержкой. Никакой мусульманин не захочет усиления позиций ЮЮ в его родном городе.
    • v
    • 0
    avatar

    25 сентября 2012, 19:31
    +55.60 messor — Пермь
    brat-chik, все правильно написал. Только нужно искать не «бесплатных адвокатов», таких не бывает в прЫнцыпе, а не равнодушных людей с юридическим образованием.
    avatar

    01 декабря 2012, 19:23
    +11.92 Anita — Москва
    У меня есть бывшая свекровь (от первого брака) женщина страшная, так как она поет в православном храме, на клиросе", и работает в МГУ это то что увидели органы опеки и попечительства когда она к ним обратилась.А вот то что она пьет как лошадь живет с 23 летним любовником и выжила из 3х комнатной квартиры меня с детьми и своего сына с детьми от второго брака это уже рассказала им я. В итоге ее заявление что я веду распутный образ жизни, дети сами по себе растут и отдайте мне их на воспитание, обернулось пристальным вниманием данных органов по не допускание ее до ее внуков (как моих детей так и других, ее сына). Произошло это после того как я честно пригласила их в гости показав условия жизни детей ( предварительно усадив их уроки делать, чтоб не болтали много), и после того как мы вместе с ООиП заглянули нежданчиком к пьяной свекрови и ее любовнику
    Правда были и более грустные моменты когда учитель и психолог в школе сговорились и потребовали справку от невропатолога о психическом здоровье моего сына. Угрожали переводом его в «спец школу». С невропатологом нам повезло, ормянистый дядька сказал мне «Женщина радуйтесь нормальный мужик растет, а не подюбочник». после чего я накатала в минобразину заявление о «предвзятом отношении» учителя отчихвостили, психолога уволили.
    Так что самое главное не запускать и не делать вид что ничего не происходит.
    • v
    • +1
    avatar

    10 января 2013, 14:15
    +107.56 Mihail — Санкт-Петербург
    Ювенальная юстиция в нашей стране — вариант узаконенного семейного рэкета.



    пока еще можно защищаться законными методами, а что дальше будет?
    • v
    • 0
    avatar

    01 мая 2013, 19:51
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    Новости грустные
    В Москве с 1 мая 2013 года берет старт совершенно новая программа по профилактике сиротства. Так называемый институт «социального патроната» вводит в отношения между государством и семьей совершенно новый механизм взаимодействия – обязательное государственное сопровождение всех семей москвичей. Новая модель профилактики сиротства предполагает раннее выявление социального сиротства, для того чтобы помочь детям не стать жертвами жестокости или алкоголизма своих родителей.

    С этой целью на каждые 20 детей в Москве выделяют специального соцработника, задача которого будет состоять в «расследовании» провинностей родителей перед своими детьми. В случае, если соцработник решит, что родители категорически не справляются со своими обязанностями, дети у них будут изыматься государством.

    В Москве этот проект в качестве эксперимента работает уже около двух лет. И на сегодняшний день, власти пришли к выводу, что эта система ведет полностью адекватную работу и прекрасно ложится на российскую действительность. Под этим флагом минсоцзащита теперь с 1 мая становится структурой, которая будет контролировать семью. Так как опека не справляется с полным перечнем обязанностей, принято решение нанять сторонние некоммерческие организации, которые будут собирать информацию о семьях и детях москвичей.

    На сегодняшний день соцработники уже нашли 360 тысяч детей в потенциально неблагополучном состоянии.

    Вот тут подробная статья
    • v
    • 0
    avatar

    25 февраля 2015, 23:36
    Колесо катится
    С 2015 действует очередная редакция №442-ФЗ
    комментарии
    закон
    Кто не откроет соцработникам-нарушит закон
    основания для подозрений органов опеки-любые
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.