Гостевая: Готов ли я поехать на войну. Часть 1.

  • Автор: Practik
  • Опубликовано: 09 февраля 2016, 18:50
  • Давно хотел написать пост для тех, кто по тем или иным причинам принял решение ввязаться в один из замесов, активно полыхающих на постсоветском пространстве и в его окрестностях. Теперь кидайте тапки.
    Общие положения:
    — В армии тебя никто не ждёт. ВС существовали тысячи лет до твоего рождения и ещё столько же просуществуют, не подозревая, что ты можешь изменить весь их облик, только по факту своего прибытия в расположение;
    — Если ты не выпил свою цистерну со спиртом на гражданке, стараться допить её в армии — не нужно. Там достаточно долболобов без тебя и твоих синих подвигов. Любой ветеран подтвердит, что синька сгубила на войне больше народу, чем противник. Зачастую народа совсем невиновного и отношения к твоему алкоголизму не имеющего;
    — Факт прибытия в зону БД — не подвиг, как бы тебе не хотелось верить в обратное. Миллионы людей в мире воевали, остались живы, воспитывают детей, строят дома и вспоминают об этом только на междусобойчиках. Это просто этап твоей жизни, возможно, не самый простой;
    — Чаще всего война — не стрельба, взрывы, переползания и перебежки. Это холод, сидение в грязи, отсутствие туалетной бумаги и сигарет. Ещё вши, хреновая жрачка, мокрые вещи, которые нельзя высушить (просто негде), никакого вещевого снабжения, поиск боеприпасов методом выпрашивания или обмена, много земляных работ, хаотичные перемещения из угла в угол по указанию начальства, тупые задачи и хреновое настроение. Обратите внимание, я сознательно опустил элемент артиллерийского и огневого воздействия противника. Оно тоже есть.
    Если всё вышеперечисленное не способно тебя отпугнуть, то имеет смысл читать дальше.

    Чего бы хотелось видеть отцу-командиру в контрактнике (добровольце), прибывшему к нему в подразделение?
    1. Мозг. Это самый главный элемент экипировки бойца. Здравая инициатива, способность не заеб@ть начальство тупыми вопросами, ценится выше умения кинуть гранату на 50+ метров и пройти 15 км до точки с пивом без единого перекура. Не срезать дорогу, если висят таблички «ЗАМИНИРОВАННО», не пинать неразорвавшиеся боеприпасы, не разбирать гранаты и выстрелы от РПГ, не лазить с пристёгнутым магазином там, где противника нет. Про досылание без необходимости патрона в патронник и речи не веду. Считаете, что это и так понятно? Бывалые камрады комментарии писать станут — поделятся. Количество идиотов гораздо выше, чем вы можете себе представить. Товарищам, которые поступают так, как описано выше, можно и нужно делать замечания. Помните, что тупит он, а с дыркой в спине — вы.
    2. Любые навыки по работе с техникой. Если ты в состоянии отличить ореометр от нагрузочной вилки (это такие штуки, которыми продлевают жизнь АКБ), прикрутить отвалившийся антенный ввод и убрать его кабель так, чтобы его не оторвали снова — ты ценный боец. А если ты можешь открутить гаечным ключём винты под крестовую отвёртку, не боишься испачкаться в отработке и соляре, тебя вообще в дёсны лобызать будут.
    3. Низкая конфликтность. Умение набить морду 3-м бухим охеревшим сослуживцам — важно. Но погасить тот же конфликт в зародыше и уложить их спать — много важнее.
    4. Умение готовить. Добавить нечего.
    5. Способность самостоятельно решать свои бытовые вопросы. Умываться, стричь ногти, мыть ноги, стричься, пришить пуговицу, постирать носки и форму в ледяной воде без мыла — отличные навыки. Да, если ты умеешь стричь и у тебя с собой есть машинка — сразу +10 к карме.
    6. Склонность к самообучению. Не стесняйся спрашивать, чистить незнакомое чужое оружие, общаться с миномётчиками и гранатомётчиками, не про@бывай учебные стрельбы и тактику. Наблюдение за работой артиллеристов даст понятие о том, что может арта и чего не может. Осваивай радиостанции на бронеобъектах. Зачастую это единственная связь, которая вообще остаётся.
    7. Строительные навыки. Умение из говна и палок построить полезное сооружение, блиндаж или перекрытую щель, провести проводку и свет от генератора соседей — хорошие навыки, зачастую остающиеся нереализованными в условиях БД по причине дефицита специалистов.
    8. Организаторские навыки. Это когда мокро, сильно устал, хочется спать, а командир говорит, что пришёл УРАЛ, который надо срочно разгрузить. Или нужно срочно выкопать ход сообщения к соседям, которые завтра сменятся. В этот момент нужно не посылать его на три буквы, а встать и сказав: «Чё сидеть? Пошли, мужики!», первому пойти за лопатой. Очень ценится.
    9. Здоровье. Фраза: «Командир, я не могу пойти на задачу, у меня сердце (зубы, яйца, голова и т.д.) болит!», в 99% случаев будет воспринята как трусость, с соответствующими выводами. Особенно, если задача ожидается непростой, погода — говно, БМП не завелась и настроение командира не в пи@ду…
    10. Способность не пр@ебывать своё и групповое имущество. Напомню известную поговорку: «В армии нет слова спиз@дили. Есть слово пр@[Вырезано].» Я не верил и не верю, что эти умения являются врожденными, но факт остаётся фактом. Есть уникумы, способные потерять абсолютно всё. Это не зависит от возраста, социального статуса и мышечной массы человека. Просто фактический признак. А ещё в зоне БД постоянно воруют. У любой оставленной без присмотра вещи с вероятностью 100% вырастут ноги, даже если вы оставили её под присмотром товарища. Товарищ вышел сигарет купить, вернувшись обнаружил что пролюбил и своё, и чужое. Особенно это касается самых первых часов и дней по прибытию в ПВД.
    11. Самодисциплина (отсутствие лени). Спать на посту — себе дороже. Избитая истина, но как её вбить в голову бойцам всех возрастных групп и должностей, я не знаю. Если ты будешь жОстко пи@дить своих подчинённых и товарищей, которых впалил спящими на фишке, помогает это мало, но помогает. Надо копать себе позицию — впадлу. Надо таскать мешки с песком — лень. Ты же сам приехал, чего лениться и динамить работу?

    Кроме вышеперечисленного, существуют и другие, не менее полезные навыки и знания, имеющие отношение к непосредственному ведению БД в зоне вооружённого конфликта, которые каждый здравомыслящий человек может отработать ДО поездки на войну, затратив минимальное количество сил и средств.
    1. Медицинская подготовка. Умение наложить жгут, перебинтовать, вколоть обезболивающее и НАУЧИТЬ этому других, даже если они тупят и не имеют никакого желания учиться.
    Легко и непринуждённо первичные навыки по первой помощи и десмургии, получаются с использованием роликов на Ютубе и подопытного кролика, который не будет бубнить и брыкаться. Уверен, многие из нас больше времени проводят за игрушками и просмотром весёлых видосов. Потратьте это время с пользой. Это не отменяет специализированных курсов, но они только дополнят первичные навыки и базовые знания по анатомии.
    2. Огневая подготовка. Получить и развивать навыки безопасного обращения со стрелковым оружием и боеприпасами. Выучите четыре правила Купера и обращаясь с оружием, старайтесь их придерживаться. Эти правила — не догма. Просто наиболее запоминающаяся и полезная информация.
    2.1. Выучить боковые поправки на ветер и движении цели для АК-74, ПКМ, СВД. Здорово помогают т.н. мнемонические правила стрельбы. Например: «Ветер пулю так относит, как от прицела два отбросить и разделить на два.»
    2.2. Получить начальные знания о внутренней и внешней баллистике. Сильно не зацикливайтесь, но знание об этапах выстрела и силах действующих на снаряд (пулю) в полёте, помогает легче решать огневые задачи. Например такую:
    «Бегущая (ростовая) фигура. Движение облическое (косое). Дальность до цели 450-500 м. Температура воздуха +20º С. Определить прицел и точку прицеливания для стрельбы из АК-74.»
    2.3. Научиться правильно выполнять изготовку для стрельбы. Понять, почему стреляют на выдохе. Отличное упражнение для тренировки, когда на ствол вешают груз на резинке и удерживая ровную мушку ведут её, например, по рисунку обоев или контуру детской ракраски.
    2.4. Выучить и научиться применять формулу тысячной в повседневной деятельности. Для более простого запоминания — Д*У=В*1000 (дую в тысячу);
    2.5. Запомнить сколько патронов (выстрелов ВОГ-25 или РПГ) в ящике, цинке, пачке, магазине. Потренироваться в снаряжении магазина. Сначала на столе, потом на полу, стоя на коленях. Норматив для АК — 30 секунд.
    Пожалуй, закончу. Если камрадству будет интересно, напишу продолжение.
    • +30

    Комментарии (153)

    avatar

    09 февраля 2016, 18:58
    +1.52 loup — Херсон
    Здравые, полезные мысли...8-(
    Идеологическую подоплеку, законно, опускаем...8-(
    Думаем, в первую очередь, не о себе. О родных, и близких...8-(
    • v
    • 0
    avatar

    09 февраля 2016, 19:15
    +14.95 abramov — Чита
    Очень любопытно.
    • v
    • 0
    avatar

    09 февраля 2016, 19:57
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Неее… На войну, опять? Не пойду. Уже старый для такого лиха.
    • v
    • +1
    avatar

    10 февраля 2016, 01:22
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    А нас тогда кто учить будет?
    avatar

    09 февраля 2016, 20:07
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    Пиши…
    • v
    • 0
    avatar

    09 февраля 2016, 20:48
    +0.33 KalebMalkovich — Москва
    Ясно, как пять копеек! Ждем продолжения, и памятка готова…
    • v
    • 0
    avatar

    09 февраля 2016, 21:17
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Два маленьких замечания, с моей точки зрения и по опыту.

    1.Солдат, имеющий все изложенные качества, это, извините, не солдат. А ангел. Ангелы же в зоне БД попадаются примерно так же часто, как и в мирной жизни. Соответственно, не ставя задачей полное ангелоподобие, можно, на мой взгляд, очертить действительно минимум необходимого.

    2.Понятие «решил поехать на войну» для меня, скажем, имеет нюансы.
    Поскольку присутствует именно собственное свободное решение — не рассматриваю случаи, когда война сама пришла к человеку. Также за пределы рассмотрения идет случай, когда человек заключает контракт от лютого безденежья.
    Тогда остаются, на мой взгляд, два варианта «рещения».
    Первый — тебя призвали на службу (приказали, если ты уже на ней) и сказали: поедешь воевать. И ты решил ехать, а не, допустим, откосить.
    Второй — ты живешь мирной жизнью и вдруг решил, что для полной гармонии с собой тебе надо повоевать.

    Так вот. Не касаясь пока первого. Если «решил» — это второй вариант, то, на мой взгляд, данному товарищу бесполезно давать советы, как быть хорошим солдатом. Извините, ребяты — не поможет. Меня Бог миловал от совместной службы с такими энтузиастами, но наслышан. Единственный совет в данном случае — просто сказать ему: «не надо».

    Про вариант 1. Здесь минимум правил для призванного и командированного, насколько знаю, несколько различаются.
    В случае призывника: а)не напивайся, б)мой шею и в)хорошо смотри за вещами.
    В случае командированного: а)наводи контакты, б)имей свою связь, в)помни о ДОКУМЕНТАХ.
    Для обоих случаев, разумеется, хорошо, когда человек не напрягает других и не ведет себя как агрессивный мммм… чудак.

    А тысячные и прочее — они могут быть, а могут и не быть. В зоне БД много дел — был бы человек нормальный.

    Разумеется, мнение мое и необязательно верное. Не навязываю.)
    • v
    • +10
    avatar

    09 февраля 2016, 22:13
    +10.78 Gregori — С-Петербург и Лен. обл.
    Ангелы же в зоне БД попадаются примерно так же часто, как и в мирной жизни — ржал до упаду)))) как всегда в точку,«зачем я буренка тебя продаю, такая корова нужна самому»-конечно все «залетчики», и если ты поехал значит… накосячил\.А значит не «отличник»-тем более не ангел, а вот потом))))) потом ты конечно прошаренный боец!!!
    avatar

    09 февраля 2016, 22:57
    +3.19 Practik — Санкт-Петербург
    Люто плюсую. Но, камрад, я не ставил перед собой задачи описать облик единственно возможного контрактника (добровольца). Могу сказать, что как нет идеальных людей, так нет и идеальных ситуаций.
    Кстати, зря вы так про контрактников. Как и везде встречаются мудаки, уроды и вполне вменяемые люди. Если у меня спросить с кем я готов поехать на выполнение служебно-боевых задач, с контрабасами или срочниками, я бы выбрал золотую середину.
    Ну и вижу, какой состав едет туда, куда сейчас едут. Зачастую вполне адекватные люди едут вообще без минимальной военной подготовки. Согласитесь, поехать туда, где тебя могут убить — серьёзное решение. Меня, лейтенанта, и то спросили. Понятно, что я не мог отказаться.
    Считайте, что данная часть поста — алгоритм правильного поведения.
    avatar

    09 февраля 2016, 23:57
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Меня, в то время капитана, тоже спросили. Тоже не отказался. Зато потом некоторое время был в комиссии по отбору — и вот там навидался всякого, в том числе как празднуют труса и майоры, и полковники.
    Про контрабасов я ничего и не сказал.) А вот про 'энтузиастов'…
    Как «алгоритм» — ну может быть… хотя к данному набору так и тянет добавить пару-тройку пунктов: чтоб умел бэтр водить и бэху чтоб, а еще бардадымку, и шишигой мог управлять, и на Р-147 мог работать и на Арбалете (и пусть морзянку ключом знает до кучи), и чтоб мог УСТ-56 установить втроем и «поларис» в нее наладить (и чтоб не коптил он), чтоб фарси знал и пиджин-инглиш… В комплект, в общем, к белым крылышкам за спиной.))

    Ладно, это все так… ворчание.) В принципе ж все верно — такого бы Васю Тёркина на все руки да в мое отделение, образца, скажем, 1989го — эх...)))
    avatar

    09 февраля 2016, 21:41
    +0.93 agronomicus — Мариуполь
    Интересно и занимательно, а также простой стиль написания. Пишите еще.
    • v
    • 0
    avatar

    09 февраля 2016, 21:43
    -1.90 GRYS — Липецк
    у нас на аэродроме случяй был, [Вырезано]ёт содат на вышке месную тёлку и тут проверка ночью, разводящий увидел «10 суток ареста!» а генерал «10 суток отпуска! [Вырезано]ёт а оружие не бросил!»
    • v
    • +5
    avatar

    09 февраля 2016, 21:52
    Молодец!
    Вообще лучше до этих истин доходить ещё дома, до поездки «на геройство»
    • v
    • 0
    avatar

    10 февраля 2016, 01:26
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    В одном из предыдущих постов (другого автора) некто doknoise яростно доказывал, что учиться и уметь ничего не надо. Придет нужда — «проснуться инстинкты»
    avatar

    10 февраля 2016, 10:07
    +2.27 doknoise — Ростов-на-Дону
    Не надо передергивать, я вам говорил что если хотите военную подготовку то валите в армию, а художественная самодеятельность вас до добра не доведет, а вы мне в ответ что мол в армии «говно ложками ковыряют», а мы красавцы. Есть НВП, для гражданского населения этого достаточно.
    avatar

    10 февраля 2016, 10:09
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    А где, простите, есть НВП? И чему там учат?
    И по поводу инстинктов расскажите подробней — как они просыпаются, и что делать, если вместо инстинкта пулеметчика в Вас проснулся инстинкт, скажем, мостоукладчика, а командиру нужен именно пулеметчик?
    И да — вилками, и не ковыряют, а чистят. Это очень важно!
    avatar

    10 февраля 2016, 10:23
    +2.27 doknoise — Ростов-на-Дону
    В армии, как раз за один год вам дадут НВП и ещё пару песен разучите! Ещё раз говорю, не передергивайте, я вам говорил что офисный планктон как вы выразились будет копать и никуда не денется, так так проснутся инстинкты, в данном случае самосохранения: захочешь жить -будешь копать, к вашей самодеятельности это не имеет никакого отношения. Слышали выражение: Учит, лечить и убивать должны профессионалы, вам врядли захочется чтобы я после многочисленных домашних тренировок делал вам внутриполостную операцию.
    avatar

    10 февраля 2016, 11:52
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    В армии, как раз за один год вам дадут НВП и ещё пару песен разучите!
    Ага. Обязательно. Догонят и ещё раз дадут. Общался с бывшими срочниками, и не раз — поэтому отлично знаю, кому, что и где дают. Товарищ мой по детским играм, например, научился в армии отлично класть плитку. И готовить.
    Учит, лечить и убивать должны профессионалы, вам врядли захочется чтобы я после многочисленных домашних тренировок делал вам внутриполостную операцию.
    — а потом наступает война, и выясняется, что профессионалы мирного времени, мягко говоря, не совсем профпригодны.
    Относительно самодеятельности — различные курсы ДОСААФ и изрядная милитаризация общества помогли стране выстоять в Великой отечественной войне. Сейчас на государственном уровне ничего этого нет. Что тогда делать?
    avatar

    10 февраля 2016, 13:58
    Насчёт внутриполостной операции не скажу, но вот что касается «убивать» — то этот навык вполне можно получить факультативно…
    avatar

    10 февраля 2016, 10:41
    +3.19 Practik — Санкт-Петербург
    Заносит тебя, камрад. Если у бойца нет инстинкта пулемётчика, его нужно ставить подносчиком боеприпасов. Или копателем окопов. Пулемётчиком будет стрелок, у которого отберут автомат.
    avatar

    10 февраля 2016, 11:53
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Вопрос поставлен таким образом: накуй Вам эта вся тренировочная деятельность? Ничем заниматься не надо. Война придет — инстинкты проснутся. Я не согласен с такой постановкой вопроса.
    avatar

    10 февраля 2016, 12:06
    +2.27 doknoise — Ростов-на-Дону
    Для чего вы это пишите, если каждый желающий может ознакомится с темой. Тупо передергиваете и ставите с ног на голову.
    Вообще резюмирую свое мнение, тащ который писал о физ. подготовке не так уж и не прав, готовитесь и готовьтесь, занимайтесь физкультурой, ходите на стрельбища, в походы, но самостийная боевая подготовка для гражданского населения это лишнее.
    avatar

    10 февраля 2016, 12:25
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Вы сами себе противоречите. Занимайтесь подготовкой — но она лишняя
    avatar

    10 февраля 2016, 12:46
    +2.27 doknoise — Ростов-на-Дону
    Предлагаю закончить срач, мы не на партсобрании и не последнюю корову делим, а обмениваемся информацией и мнениями и выдернутые из контекста слова тут явно лишние.
    avatar

    10 февраля 2016, 13:41
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Как знаете. Я свое видение изложил — по поводу БП и своей роли в нем.
    avatar

    12 февраля 2016, 10:52
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Война придет — инстинкты проснутся. Я не согласен с такой постановкой вопроса
    А что, не проснутся? Ещё как проснутся… животные… и не всем удастся справиться с ними… этим и страшна война
    avatar

    12 февраля 2016, 12:00
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Животные — проснутся. А вот инстинкты стрелка, солдата и т.д. — нарабатываются заранее, чтобы потом проснуться. Если не наработаны — не проснутся
    avatar

    12 февраля 2016, 12:05
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    А навыки, «чтоб проснулись», надо до автоматизма отрабатывать, чтоб тело само выполняло что надо, «без головы», не задумываясь. Но это не инстинкт, это условный рефлекс
    avatar

    12 февраля 2016, 13:31
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Давайте назовем это «инстинктов» или «условный рефлекс» — неважно. Важно то, что мы вкладываем в это понятие, так? И мы оба согласны, что это надо нарабатывать, «чтобы проснулись», когда надо.
    avatar

    12 февраля 2016, 13:34
    +2.27 doknoise — Ростов-на-Дону
    Уточните что именно вы нарабатывать собираетесь, чтобы разночтений не было.
    avatar

    12 февраля 2016, 16:33
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    — умение обращаться с оружием;
    — азы радиосвязи;
    — топографию и ориентирование;
    — инженерно-саперное дело — в части, как окапываться, создавать простейшие сооружения вроде ДЗОТа, одиночного окопа, траншеи;
    — медицина поля боя
    avatar

    12 февраля 2016, 17:10
    +2.27 doknoise — Ростов-на-Дону
    Понятно, спасибо.
    avatar

    12 февраля 2016, 13:50
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    надо нарабатывать
    «Во всем нужна сноровка,
    Закалка, тренировка.

    Умейте выжидать,
    Умейте нападать!
    При каждой неудаче
    Давать умейте сдачи
    Иначе вам удачи не видать!»  
    avatar

    12 февраля 2016, 10:47
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Пулемётчиком будет стрелок, у которого отберут автомат.
    На проверке инспектирующий полковник задал вопрос:
    — почему пулемётчик без АКМ?
    — так у него же РПК!
    — личное оружие где?
    (оба номера расчета ПКС были с АКМ)
    avatar

    14 февраля 2016, 09:33
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Дебил полковник. Надо было его носом в штат ткнуть.
    avatar

    18 февраля 2016, 18:20
    +10.67 ygin112 — Орск Оренбургская область
    У коллеги отец в армии был гранатометчиком. Им как личное оружие не ПМ дали, а ПП Стечкина.
    avatar

    18 февраля 2016, 18:41
    +1.52 loup — Херсон
    АП©. Не ПП.
    avatar

    10 февраля 2016, 13:56
    По-моему сейчас и нет НВП, есть какая-то ОБЖ…
    avatar

    10 февраля 2016, 14:16
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Я вспомню свою школу (правда, это конец 90-х, наверное, многое поменялось) — противогазы и ОЗК учили одевать, показали автомат, свозили разок на стрельбище. Про венерические болезни рассказали. Маршировать немного под песню поучили. Вроде все.
    avatar

    10 февраля 2016, 23:29
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    противогаз учили одевать… за 10 минут до зачета, ага. Я вроде уложился. ОЗК? нет, не видел. Стрельбище было разок, 9 патронов, даже снарядить магазин не дали — выдали снаряженный. Единственное что я намертво запомнил с того стрельбища — через 2 часа стрельб ствол обжигает до волдырей. Попал или нет в мишень — вопрос не стоял…
    Но щас, если я правильно понимаю, и такого нет.
    avatar

    10 февраля 2016, 23:34
    +2.27 doknoise — Ростов-на-Дону
    В 90х отменили, в нулевых вернули кажется, но по желанию учащихся, но так так особо желания нет, то и не практикуется.
    avatar

    10 февраля 2016, 23:36
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Ну вот, а Вы говорили, что НВП для гражданского населения достаточно
    avatar

    10 февраля 2016, 23:38
    +2.27 doknoise — Ростов-на-Дону
    Ну я за НВП и говорю.
    avatar

    10 февраля 2016, 23:41
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    потому сыновьями с нвп надо заниматься самому. Или сдавать в клубешники типа «военно-патриотических», конечно, с предварителной проверкой оных.
    Но надежнее — самому. Хотя бы с прогулок по лесу начинать.
    блин… птицы днем орут-то как…
    avatar

    10 февраля 2016, 23:43
    +2.27 doknoise — Ростов-на-Дону
    Не знаю чем там с сыновьями занимаются, у меня дочь, в походы ходит, с воздушки на 20 метром (длина двора) в дно консервной банки попадает 95%
    avatar

    11 февраля 2016, 09:34
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    тогда поправка — с отпрысками надо заниматься самому
    у нас на нвп даже воздушки были… на зачете по стрельбе, ага. Раздолбанные 38-е. В сракотень раздолбанные.
    avatar

    11 февраля 2016, 09:48
    +2.27 doknoise — Ростов-на-Дону
    Сколько их помню по тирам, всегда раздолбанные, это фирменная фишка такая ИЖей
    avatar

    18 февраля 2016, 18:55
    +1.52 loup — Херсон
    Мы, на трехдневке, и окопы копали. По уставу.
    Три выстрела из АК — не стрельбы. 8-(
    avatar

    10 февраля 2016, 13:55
    Ну, я был в армии. Три раза стреляли из автомата, один раз всей частью на полевые, «борьба с ДРГ противника» — «Зарница», короче. И то это в сержантской учебке.
    Остальное время в части — шагистрика, долбоебизм, строительство, редкие технич.работы на «сооружении» (я на Байконуре служил, присутствовал при запуске «Энергия — Буран»)
    Уверенно скажу, что информация на гражданке, собранная и усвоенная самостоятельно, дала в десятки раз больше — ну, кроме разве что «стойко переносить все тяготя и лишения воинской службы» ©
    НВП для гражданских достаточно?.. Ну, кто на что затачивается, кому-то и этого много. Но вот, к примеру, Фидель Кастро был гражданским…
    avatar

    10 февраля 2016, 13:49
    Это сплошь и рядом. Насчёт выживания то же самое; один кекс мне как-то серьёзно обосновывал, что у него в БП «шансов больше» (ничего не имея), т.к. «он будет более мотивирован».
    Дебилы, чё.
    Инстинкты возможно проснутся… когда будут уже лежать в яме.
    avatar

    10 февраля 2016, 13:53
    +2.27 doknoise — Ростов-на-Дону
    Здорово, один переврал все, другой на оскорбления на ровном месте перешел и для чего?
    avatar

    10 февраля 2016, 14:00
    Это не оскорбления, это констатация, оценка подхода к делу
    avatar

    10 февраля 2016, 14:07
    +2.27 doknoise — Ростов-на-Дону
    Вы читали хоть о чем речь? Если читали, что из того что я написал является признаком слабоумия, интересно просто?
    avatar

    10 февраля 2016, 10:20
    +3.19 Practik — Санкт-Петербург
    Спасибо, Павел.
    avatar

    09 февраля 2016, 22:38
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    а на соседнем ресурсе обсуждается вариант «дожить до послезавтра»…
    На войну не пойду. В смысле, в иные страны. На свою — пойду.
    • v
    • +4
    avatar

    10 февраля 2016, 00:10
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Эх парни, пойду-не пойду. Придётся [Вырезано].
    • v
    • 0
    avatar

    10 февраля 2016, 05:07
    Придётся [Вырезано].
    Саш, да это-то у нас запросто и в любой момент может жахнуть. Дело в другом. Когда в чужие края воевать едут в составе какого-нибудь «ограниченного или не очень контингента» — это понятно. Когда туда едет наёмник — профи военного дела, который отчего-то не служит у себя — это тоже понятно. Наёмников не любят, но активно используют и… периодически пользуют. И наёмник знает, что его могут просто обуть, а могут ещё раздеть и закопать. С добровольцами не всё так ясно. Если приезжает человек, имеющий базовую военную подготовку (у меня вот по причине здоровья таковой нет — не попал я на срочку) и желает на общих с местными правах им пособить, то он вызовет некоторые подозрения, но если покажет себя адекватным, его примут и озадачат наравне со всеми. С безденежными, ищущими родню, кровных и прочих врагов, желающих спросить за «аннексированные когда-то земли», неприемлемые методы противника и пр. тоже более или менее ясно. Но вот когда придёт человек без базовой подготовки, станет говорить о том, что готов воевать (не рыть окопы или кабель тянуть, а вот именно «в штыковую») бесплатно и вложить деньги свои, то рано или поздно у принимающей стороны возникнет резонный вопрос «а с чего бы это?» И от ответа на него очень многое будет зависеть. Выскажу ИМХО: если человек (не военный ну вообще), имеющий семью, работу, нормальный доход (чтоб хватало), никогда не участвовавший в гонениях на своих местных нехороших человеков, ВДРУГ едет за границу со своими деньгами, хочет участвовать в боях за то, чтобы не дать расплодиться «мировому злу»… Я бы сильно поостерёгся с ним связываться. Финансовую и материальную помощь принял бы с благодарностью. Помощь по его профессии по восстановлению разрушенного и налаживанию мирной жизни, материально-техническую помощь своим войскам — тоже. Но вот сразу дать оружие и пустить на передовую — тут я бы 10 раз подумал. Ибо (ИМХО) странно это малость — рискнуть собой и семьёй, вбухать кучу денег ради «нечта», да ещё не дома (что было бы логичнее), а ХЗ где. Трудно предсказать действия таких людей — вот в чём дело.
    avatar

    10 февраля 2016, 10:07
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Выскажу ИМХО: если человек (не военный ну вообще), имеющий семью, работу, нормальный доход (чтоб хватало), никогда не участвовавший в гонениях на своих местных нехороших человеков, ВДРУГ едет за границу со своими деньгами, хочет участвовать в боях за то, чтобы не дать расплодиться «мировому злу»… Я бы сильно поостерёгся с ним связываться. Финансовую и материальную помощь принял бы с благодарностью. Помощь по его профессии по восстановлению разрушенного и налаживанию мирной жизни, материально-техническую помощь своим войскам — тоже. Но вот сразу дать оружие и пустить на передовую — тут я бы 10 раз подумал.
    Куда думать? Времени дофига? Вопрос не про стратегию реального времени, а про то, что если энное количество солдат сейчас не займет позиции, придут противники и повесят мыслителя. В лучшем случае — за голову, в худшем — за яйца. Проверка будет заключаться в следующем: Не мычит, слюни не пускает? Значит, готов воевать — в такой-то взвод его.
    avatar

    10 февраля 2016, 10:37
    Свои, местные — тут да, а если из чёрте откуда — чуть не из-за океана — как с ними? А оне не могут СЛУЧАЙНО оказаться пособниками тех, против кого срочно бойцов поднимаем? Поэтому проверка будет. Быстрая, но жёсткая. А вербовака, если будет, то будет тоже с фильтрацией (кивать на сопредельные страны будем?). Я просто к тому, что всё равно особо идейному придётся ответить на ряд вопросов. И лучше, если эти ответы будут укладываться в привычные понятия… особистов.
    avatar

    10 февраля 2016, 11:55
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    У меня брат в Новороссию ездил. Даже зимой 2015 года они там нахрен никому не были нужны — эти проверки. Раньше — тем более.
    avatar

    10 февраля 2016, 16:50
    А вот моих земляков проверяли. Причём, ещё начиная с места сбора в Сибири. Отчего так?
    avatar

    10 февраля 2016, 17:26
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Не знаю. У меня брат ездил сам по себе. Не от военкомата.
    avatar

    10 февраля 2016, 18:03
    Так и у нас не от военкомата. Но принимающая сторона задавала вопросы типа «что можешь и готов делать?», «кто знает и может подтвердить?» Скорее всего, просто от людей конкретных зависит.
    avatar

    10 февраля 2016, 21:08
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Вероятно, еще зависит от того, в какое конкретно подразделение едешь.
    avatar

    11 февраля 2016, 00:36
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Как то так.да.
    avatar

    10 февраля 2016, 10:56
    +3.19 Practik — Санкт-Петербург
    Камрады, я сознательно опустил мотивационную и идеологическую часть принятия решения. Это на подумать ещё раз, когда решение уже принято. Кстати, добровольчество подразумевает именно более высокую мотивационную составляющую, как бы не хотелось думать иначе.
    Но разные люди по разному оценивают свой вклад в общее дело. И достаточно высокомотивированных мудаков, которые считают, что их появление на передке должно осчастливить всю окружающую действительность и навести ужас на врагов. Жизнь быстренько вносит свои коррективы в мировоззрение человека и тут наступает психологический дисонанс. Если у человека есть мозг, он оботрётся и станет нормальным бойцом. Если мозга нет — превратится в фонтанирующее говном и йопнутыми идеями и поступками существо.
    • v
    • +4
    avatar

    10 февраля 2016, 11:42
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Собственно, портрет 'энтузиаста' как он есть. О чем и речь. Ну вот смысл ему давать советы про медицинские и прочие навыки? Даже если такой фрукт и умеет правильно использовать шкалу боковых поправок и шкалу углов прицеливания — все равно любой вменяемый командир, насколько знаю, постарается сплавить его нахрен. Пока его самого и других не подставил.
    avatar

    10 февраля 2016, 11:58
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Это если у командира есть выбор из огромного количества живой силы. А если нет?
    avatar

    10 февраля 2016, 12:09
    +3.19 Practik — Санкт-Петербург
    Разные люди. Не все мудаки, далеко не все. Просто они сильнее запоминаются. У меня тоже были контрактники. Часть из них явно «пришла для дискредитации и снижения боеготовности ВС РФ (А. Загорцев)». Я тоже их не люблю.
    Есть и другие, не устану это повторять. Высокомотивированные, адекватные, толковые мужики, желающие и умеющие воевать. Я их видел. И они не родились такими. Они такими стали. И возвращаются туда снова и снова. Мы оба знаем почему, правда?
    avatar

    10 февраля 2016, 12:27
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Война, не эта — а любая — она девка с перцем, с характером: капризная и ревнивая до беспамятства. И что самое обидное: у нее Судьба в сводных сестрах ходит. Понимаешь? Кого война привечает, кто с ней сжился — в сердце принял, тех она уже никогда не отпустит. Самым непостижимым образом извернется, переиграет всю жизнь твою по-своему, но, один черт, к себе приберет. Грубо говоря — баба она! Памятливая и преданная. И как ты ни гонорись и ни брыкайся, а коль полюбили вы друг дружку, то еще встретитесь непременно. Поверь мне. Никуда ты, паря, от стези своей не денешься! Доля у тебя такая. Потому что прет тебя — от войны. И не дури себя, лады? © Глеб Бобров, «Эпоха Мертворожденных»
    avatar

    11 февраля 2016, 10:35
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Есть, конечно. И я таких знаю. Но тех, с кем сталкивался (из толковых и знающих) привело на войну что угодно, только не «желание повоевать». Стандартно: призыв (или контракт по обычным мотивам, чаще всего денежным), нормальная часть, война; обнаружил, что неплохо получается; друзья и братья, статус, профессия — все в результате там, где стреляют; вернулся на гражданку — затосковал, поскольку из уважаемого человека стал не особо кем; новый контракт и тд.
    Не, я свой опыт на всех не обобщаю: если говорите, что знаете 'переплавленных' энтузиастов — значит, надо полагать, есть такие. Но костяк, с моей точки зрения — все же люди, которые делают работу, а не рвутся на подвиги.

    Почему возвращаются — знаю, конечно. Сам тосковал, хоть и дома хорошо, и служба нормальная. Затягивает.
    avatar

    10 февраля 2016, 11:48
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Чего бы хотелось видеть отцу-командиру в контрактнике (добровольце), прибывшему к нему в подразделение?
    1. Мозг…
    Отцам-командирам (да и начальникам на работе), хочется видеть безмозглых подчиненных, которые безоговорочно будут выполнять любой приказ
    4. Умение готовить. Добавить нечего.
    А я добавлю: “…из ничего, причём добытого самостоятельно…”
    9. Здоровье
    ??? Оно либо есть (живой), либо его нет (не живой) – другого не бывает.
    11. Спать на посту — себе дороже… Если ты будешь жОстко пи@дить своих подчинённых и товарищей, которых впалил спящими на фишке, помогает это мало, но помогает
    Бей, не бей – если боец не выспался накануне, он всё равно уснёт на посту. С открытыми глазами тоже можно спать, и стоя можно спать, и на ходу в колонне.
    Умный начальник даст выспаться и накормит, а дурак будет наказывать
    2.6. Запомнить сколько патронов… в ящике, цинке, пачке, магазине.
    В СВОЁМ магазине должен знать сколько патронов, привыкнуть считать их – жизненно необходимо
    • v
    • +2
    avatar

    10 февраля 2016, 12:33
    +3.19 Practik — Санкт-Петербург
    Отцам-командирам (да и начальникам на работе), хочется видеть безмозглых подчиненных, которые безоговорочно будут выполнять любой приказ
    ДА ЛАДНО??? Вот жеж… Срочно меняйте начальство. На кой хрен мне боец, который может выполнять только то, что я ему сказал, вообще не включая мозг? Я и сейчас, на стройке, даже в монтажниках таких не держу. Хотя начальник.
    Это какой-то трэш… Повеселили вы меня, камрад!
    А я добавлю: “…из ничего, причём добытого самостоятельно…”
    Вот тут соглашусь.
    ??? Оно либо есть (живой), либо его нет (не живой) – другого не бывает.
    Напомню, пост для тех, кто не призвался, а собрался ехать сам. Про реакцию командования уже сказал. Оно будет думать именно так. Помню у нас, в МинБатре, был контрабас с ПОРОКОМ СЕРДЦА. Не спрашивайте, как он прошёл медкомиссию в военкомате. Знаете почему его не увольняли? Он на ГАЗ-66 мог по звуку идентифицировать поломку, а потом с закрытыми глазами её устранить. Единственный человек был, кто ГРМ на УТД-20 сам настраивал. Всему батальону. И в Чечню ездил.
    Бей, не бей – если боец не выспался накануне, он всё равно уснёт на посту. С открытыми глазами тоже можно спать, и стоя можно спать, и на ходу в колонне.
    Умный начальник даст выспаться и накормит, а дурак будет наказывать.
    Про умных и тупых начальников выше написал. На посту нельзя спать. Даже если ты ОЧЕНЬ хочешь спать. И не всегда есть возможность выспаться.
    В СВОЁМ магазине должен знать сколько патронов, привыкнуть считать их – жизненно необходимо
    Об этом напишу во второй части.
    avatar

    10 февраля 2016, 12:55
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    На кой хрен мне боец, который может выполнять только то, что я ему сказал, вообще не включая мозг? Я и сейчас, на стройке, даже в монтажниках таких не держу
    На стройке — одно (если один работает), а в армии инициатива наказуема (если это не разведка). В армии, если каждый начнёт мозг включать, может произойти непоправимое…
    был контрабас с ПОРОКОМ СЕРДЦА… Знаете почему его не увольняли?
    Знаю. Потому, что «живой» был.
    На посту нельзя спать. Даже если ты ОЧЕНЬ хочешь спать.
    Когда всё внимание сосредоточено на том, чтоб не уснуть, ничего вокруг не видишь и не слышишь. И спят бойцы стоя с открытыми глазами, и не видят они ничего
    avatar

    10 февраля 2016, 13:45
    +3.19 Practik — Санкт-Петербург
    В армии, если каждый начнёт мозг включать, может произойти непоправимое…
    Война — удивительное по своей сути событие. Моим военным кумиром всегда был Цезарь Львович Куников, ещё с курсантских времён. Почитайте кем он был до войны, как воевал, какие навыки развивал у своих подчинённых. Кстати, именно после ознакомления с его биографией, я задумался, а к войне ли готовится наша армия в мирное время?
    Знаю. Потому, что «живой» был.
    Нет. Потому что руки росли не из жопы. Он был единственным, кто на сдаче ФИЗО заступал дежурным по КПП. Ещё его старательно отмазывали от всяких строевых смотров. Почему, сами догадаетесь. И трусом никто не считал, и здоровым тоже.
    Когда всё внимание сосредоточено на том, чтоб не уснуть, ничего вокруг не видишь и не слышишь. И спят бойцы стоя с открытыми глазами, и не видят они ничего.
    … и умирают, и в плен попадают, и инвалидами остаются… Знаю, знаю… Просто это выглядит как охерительная отмазка:
    — я не выспался (никто не выспался, но я самый уставший)
    — командир-[Вырезано], поставил на пост (похер, что до этого нормальный мужик был, а вот сейчас стал мудаком)
    — раз командир [Вырезано], остальные это видят, значит поймут, мне пох, зашхерюсь и посплю.
    avatar

    11 февраля 2016, 13:48
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Моим военным кумиром всегда был Цезарь Львович Куников, ещё с курсантских времён
    Речь шла о желании командиров “видеть в контрактнике (добровольце) МОЗГ”
    И к чему упомянут герой войны? Да, он занимался подготовкой л/с. не так, как все:
    Впервые в практике подразделений советской морской пехоты Ц. Л. Куников провел практическое обучение личного состава технике высадки на берег в ночное время в зимних условиях, владения холодным оружием, стрелковым и артиллерийским вооружением противника.
    и что, бойцы после этого действовали по своему разумению “включив мозг”?
    Или они выполняли приказ и действовали слаженно? Думается, что они выполняли данную при принятии присяги клятву:
    …клянусь беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников…
    а не «мозг включали». К слову — ни в присяге, ни в уставах про “включение мозга” я и слова не видел. Или не доглядел?
    Зато там про обязанности прописано, про сон, приём пищи, вещевое довольствие, нарушение присяги…так например:
    48. Командир (начальник) обязан…относится с доверием и уважением к людям, постоянной заботой о них, не допускать грубости и не унижать их личного достоинства. Он должен служить для подчиненных примером…
    51. Командир (начальник) обязан устанавливать и поддерживать твердый внутренний порядок …. немедленно устранять замеченные нарушения порядка службы…Особое внимание каждого командира (начальника) должно быть направлено на укрепление сознательной воинской дисциплины и предупреждение преступлений, происшествий и проступков подчиненных, на своевременное выявление и устранение причин, порождающих их,
    а не рукоприкладством добиваться выполнения приказа (что чревато, ведь оскорбленный может и оружие применить, и таких примеров много)
    Перед постановкой приказа на охрану Гос. границы (служил в ПВ), наряду задается вопрос: “Службу нести можете?”. Дважды был свидетелем отказа, один раз по причине всего лишь 2-х часового отдыха от предыдущего наряда. Бойца в наряде заменили. И никто это «охерительной отмазкой» не счёл
    55. Командир (начальник) должен заботиться о повышении физической подготовленности, сохранении и укреплении здоровья подчиненных, вникать в их быт и нужды; контролировать полноту и качество выдачи положенного им довольствия
    Вспомним обязанности часового:
    Часовому запрещается: — спать…есть, пить, курить, отправлять естественные потребности
    Запрещается на посту, т. к. всё это он должен был сделать до заступления на пост. А проследить за подготовкой обязан непосредственный начальник.
    Выше я написал в ответ:
    “Знаю. Потому, что «живой» был.”,
    т. к. речь о здоровье шла, а не о проф. навыках:
    Нет. Потому что руки росли не из жопы
    avatar

    12 февраля 2016, 22:10
    +3.19 Practik — Санкт-Петербург
    И к чему упомянут герой войны? Да, он занимался подготовкой л/с. не так, как все:
    Это пример включенного мозга.
    Кстати, я тоже могу привести несколько цитат:
    Статья 17 ДУ ВС РФ:… поощрения являются важным средством воспитания военнослужащих и укрепления воинской дисциплины.
    Командир (начальник) в пределах прав, определенных настоящим Уставом, обязан поощрять подчиненных военнослужащих за особые личные заслуги, разумную инициативу, усердие и отличие по службе.
    До кучи:
    Статья 34 УВС ВС РФ.… Начальник имеет право отдавать подчиненному приказы и требовать их исполнения.
    Про ответственность командира тоже помню. Но если задачу выполним и людей сохраним — разберёмся.

    Про применение оружия обиженными. Январь 2000 года. В одной из рот мотострелкового полка УрВО, таки контрактники постреляли офицеров. По джентельменски, как настоящие мужики — в спину. Их двое суток пытались вывести с перекрёстка. В январе. Из 60-ти, на своих ногах вышло двое. Думаю, что командование полка дало им возможность сдохнуть самим, как лишайным псам, подыхая по помойкам и подвалам. Чтобы с уголовными делами не заморачиваться.
    avatar

    12 февраля 2016, 23:59
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Это пример включенного мозга.
    в данном случае командир свой мозг включил, а не включал его у подчиненных, он их просто тренировал
    поощрять подчиненных за особые личные заслуги, разумную инициативу, усердие и отличие по службе.
    правильно выделено: разумную инициативу"  
    До кучи: Статья 34 УВС ВС РФ.… Начальник имеет право отдавать подчиненному приказы и требовать их исполнения
    А это к чему? Я, что, возражал?  
    В январе. Из 60-ти, на своих ногах вышло двое. Думаю, что командование полка дало им возможность сдохнуть самим
    А по какой причине бунт? Чем были недовольны аж 60 контрактников?
    avatar

    11 февраля 2016, 16:16
    +2.67 rgevskij — Санкт-Петербург
    На кой хрен мне боец, который может выполнять только то, что я ему сказал, вообще не включая мозг? Я и сейчас, на стройке, даже в монтажниках таких не держу
    Странная стройка. Кроме вас у монтажников в начальниках есть еще прорабы, инженеры, бригадиры. Проект, в конце-концов у монтажника есть. Если монтажник проект не может прочитать, то ваши приказы, по-моему, явно будут неправильно восприняты.
    avatar

    11 февраля 2016, 23:14
    +3.19 Practik — Санкт-Петербург
    Согласитесь, что для прочтения проекта нужен мозг? Даже образование не так критично. Есть люди, которые не включают мозг никогда. Ну чисто в очереди за хавкой могут. Это они лезут на стремянки, установленные на козлах. Это они в электрощитах горят, когда индикатор забыл (сломал), а за новым чё идти, вчера всё отключено было.
    avatar

    12 февраля 2016, 13:24
    +2.67 rgevskij — Санкт-Петербург
    Ну что тут скажешь. «Ума нет-считай калека». а тех кто по шкафам руками тыркает жизнь сама наказывает, лежат потом по больничкам со сломанными руками, порванными мышцацми и обгоревшими пальцами. Был у меня такой, тоже по работе. конденсаторы силовые отверткой разрядил, не отключая рубильник. Повезло в тот раз, но не научило ничему. Через полгода опять залез куда не надо. Так и во всех сферах, в армейских подразделениях в том числе. Плохо что на войне такие люди подведут не только себя, но и других
    avatar

    10 февраля 2016, 21:26
    +22.38 Ultar — Уфа
    если боец не выспался накануне, он всё равно уснёт на посту
    Невыспаться можно по разному. Лично я буду клевать носом и засыпать в любой удобный момент, если сплю не больше 8 часов и только ночью. Вернее — первое время после наступления такого режима. А «дать выспаться» в моём случае это минимум 12 часов в период раннее утро — день.
    Другое дело, что есть деятели, засыпающие всегда и везде — от важных совещаний до поста, ибо им просто насрать на себя самих.
    avatar

    11 февраля 2016, 10:58
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Собственно, камрад Практик уже ответил. От себя: 1)солдат без мозга — это готовый 200, причем не один, 2)спать на посту нельзя и точка. Заснувших — нещадно учат вплоть до полного зачморения.
    avatar

    11 февраля 2016, 20:45
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    солдат без мозга — это готовый 200, причем не один,
    Не «включая мозг» легче выполнять приказы, если «включил мозг» и засомневался в правильности приказа, да ещё сделал что-то на своё усмотрение, в разрез общим действиям, то вот те и «готовый 200, причем не один». Вывод — не умничай, делай как все, не отбивайся от остальных, вы сильны, пока все вместе и соблюдаете единоначалие
    в армии инициатива наказуема (если это не разведка)
    Зачем мне говорите:
    спать на посту нельзя и точка
    Я где-то говорил, что можно спать на посту?
    avatar

    11 февраля 2016, 20:54
    +1.52 loup — Херсон
    Выключить мозг, и включить инстинкты...8-(
    avatar

    13 февраля 2016, 01:48
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Не вижу, каким местом «умничанье» относится к «включению мозга». По мне, умничающий как раз мозгом не пользуется — поскольку не способен элементарно просчитать последствия своих слов или дел.

    А вообще, если не секрет, какие поля сражений привели вас к выводу, что «мозг не нужен»? Можно в личку. Правда интересно. С моим опытом, например, идет вразрез.
    avatar

    13 февраля 2016, 10:40
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    каким местом «умничанье» относится к «включению мозга». По мне, умничающий как раз мозгом не пользуется
    Я говорил о:
    если «включил мозг» и засомневался в правильности приказа, да ещё сделал что-то на своё усмотрение
    Поясните своё видение «включения мозга», возможно мы о разном говорим.
    какие поля сражений привели вас к выводу, что «мозг не нужен»?
    Вообще-то речь шла о желании отцов-командиров:
    Чего бы хотелось видеть отцу-командиру в контрактнике (добровольце), прибывшему к нему в подразделение? 1. Мозг…
    А я, на основании своего жизненного опыта, позволил себе в этом усомниться, т. к. не встречал по жизни руководителя (ни на срочной службе, ни на гражданке), мечтающего о подчиненном с мозгом. Все хотели иметь послушных, и в меру умных (не совсем идиотов) подчиненных
    А где я написал что «мозг не нужен»?
    Мозг нужен, но подчиненному, а не отцам-командирам, от которых наличие этого мозга, до поры, до времени, нужно скрывать, иначе его обладателя, как вы выразились, «нещадно учат вплоть до полного зачморения»
    И моё мнение не идёт вразрез с давно высказанным мнением Петра I, которого «поля сражений привели к выводу»:
    Подчинённый перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый! Дабы не смущать начальство разумением своим.

    (в «статской» службе он тоже преуспел)
    ЗЫ. В современном варианте мудрость Петра I упростилась да короткой фразы: «Я начальник — ты ду-ра-к»
    ЗЗЫ * Со срочной службы уволился старшим сержантом (не посадили, даже 13 суток объявленных не отсидел)
    *На гражданке карьеру сделал на Гос. предприятии (ушел, зарплата маленькая)
    *Нештатным инструктором (по совместительству) и судьёй по спорту Республиканской категории 13 лет в ДОСААФЕ
    *Купил 3 двушки небольшие (никто мне ничего не дал, с 10 кв м начал)
    *Вот так и живу — «ду-рак — ду-ра-ком, и уши холодные»  
    avatar

    14 февраля 2016, 19:09
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Честно, «мерянья» этого не понимаю и участвовать в нем не буду.

    Прослужив 23 года, никаким зачморениям не подвергался и сам, соответственно, требовал от подчиненных мозги в первую очередь.

    Про «лихой и придурковатый» так и сказано: «вид», а не сущность. Замечу, что это не «артикул воинский» и не указ, а просто афоризм и все. К тому же только приписываемый Петру Великому. Номера якобы «указа» — фальшивка. Можно проверить по полному своду указов здесь.

    А вот тех, кто на посту спал — чморили, было. И за дело. Не можешь воевать — иди в сортир и сам повесься, а товарищей не подставляй.
    avatar

    14 февраля 2016, 23:26
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    «мерянья» этого не понимаю
    Это о чём речь? О том, что высказано сомнение о “желании отцов-командиров видеть мозг" у пополнения? Так я что видел по жизни, то и подтвердил – ну не попадали мне начальники, ни в армии, ни на гражданке, которые б хотели иметь умных подчиненных. Видел, что наоборот – стараются от мозговитых избавится, если они проявят себя.
    Очевидно чтение “по диагонали” приводит к неверному восприятию написанного:
    спать на посту нельзя и точка
    Я где-то говорил, что можно спать на посту?
    какие поля сражений привели вас к выводу, что «мозг не нужен»?
    А где я написал что «мозг не нужен»?
    Про «лихой и придурковатый» так и сказано: «вид», а не сущность
    А для чего этот «вид придурковатый»?
    Да для того «Дабы не смущать начальство разумением своим»
    Замечу, что это не «артикул воинский» и не указ, а просто афоризм и все
    А я не писал, что это указ, или «артикул воинский»
    Вот камрада Hackod_Ru в Гостевая: Приехали, или Армия. [Часть 2.], наставляли все. Среди советов было и откровение “уже немолодого старшего офицера призывнику”:
    начиная службу рядовым необученным, можно о себе услышать много интересного, полезного, неприятного и нецензурного. И …на 'особые навыки', командиру будет накласть с высоты Останкинской телебашни, честное слово.  (http://nepropadu.ru/blog/guestroom/11513.html#comment688729)
    которое как-бы подтверждает моё мнение, что не все отцы-командиры горят желанием «видеть мозг» у призывника…
    ЗЫ Просил:
    Поясните своё видение «включения мозга», возможно мы о разном говорим.
    Не исключено, что о разном, т.к. на срочной службе нам отцы-командиры говорили: «в армии инициатива наказуема», и указывали на стену, где расписана была ответственность за различные проступки
    avatar

    14 февраля 2016, 09:40
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Отцам-командирам (да и начальникам на работе), хочется видеть безмозглых подчиненных, которые безоговорочно будут выполнять любой приказ
    Нахрен такие не нужны. Нужны люди, знающие что такое единоначалие и умеющие осознанно подчинятся, а не разлагольствовать. Обдумать приказ можно, но лучше про себя, и после того, как выполнил его.
    А тупое животное нормальным командирам не нужно.
    avatar

    10 февраля 2016, 14:41
    +16.21 Step — Оренбург
    Пункты в статье 2.1. и 2.4. дублируются.
    Мне интересно.Пиши продолжение.
    • v
    • +1
    avatar

    10 февраля 2016, 14:52
    +3.19 Practik — Санкт-Петербург
    Спасибо. Не заметил. Исправил.
    avatar

    10 февраля 2016, 18:25
    Все что написано — это пожелания к новобранцу, по факту важны только два момента:
    1. Готовность убивать себе подобных, а к этому далеко не все готовы ( не стрелять в сторону противника, а убивать, иногда глядя в глаза)
    2. Готовность умереть, к чему тоже мало кто готов, видел много людей бросавших позиции в тяжелых(и не очень) боях и очень мало рубившихся до последнего.
    Про мотивацию вообще разговор бессмысленный, у каждого она своя и разная, главное необходимо понимать: война не девочка — романтики не будет, будет кровь, кровь и еще раз кровь, если умеешь — чужая, если нет — своя, часто свою и увидеть не успевают…
    Ну и самое главное: нет ВУСтебе нет места на войне, это местные учатся по ходу дела, «гости» должны уже уметь и делится знаниями и опытом, да и еще не мало важный момент: даже люди имеющие боевой опыт далеко не всегда и везде готовы и умеют воевать.
    • v
    • +4
    avatar

    10 февраля 2016, 18:35
    Очень серьёзное замечание! Полностью согласен! Хотя, и без ВУС человека можно приспособить, если имеет нужную в данный момент гражданскую специальность.
    avatar

    13 февраля 2016, 06:41
    Можно, рембаты всегда нужны, только люди едущие на войну хотят на передок, показать(проверить) себя и многие после лишаются иллюзий, все пытаются сравнивать с 1-й и 2-й компаниями и забывают что воевали в составе регулярной армии против партизан, с техникой, артой, авиацией, снабжением и т.д. У нас все наоборот, мы «партизаны» со всеми вытекающими, да и договором нам руки связали, нас глушат со всех стволов, а мы стрелкачом отвечаем… Многие не выдерживают и уходят. Да и воевать дома сложно из-за ограниченной возможности использования имеющейся техники т.к. мирняк везде остался, люди живут буквально на линии обороны укров. И мотивация у местных выше по понятным причинам, в 14 много добровольцев как местных так и приезжих бросали все и уходили, т.к по факту было много моментов когда всё были уверены в том что нам конец, фронт держали примерно 2-3К плохо вооруженных человек.
    avatar

    13 февраля 2016, 10:36
    только люди едущие на войну хотят на передок, показать(проверить) себя и многие после лишаются иллюзий
    Вот тут-то и проявляется отсутствие готовности по пунктам №1 и 2. ВУС — это лишь специальность, но ещё не… назовём это профессионализмом. Можно иметь красный диплом, ну, скажем, по юриспруденции, но как адвокату быть нулём, так как не готов шевелить мозгами, не готов браться за дела, выглядящие безнадёжными. Так и здесь. Пулемётчик может на 5+ стрелять по мишеням, а когда на него попрёт огрызающаяся свинцом толпа, вот тут эта готовность-неготовность сыграет свою роль. Ну а что до готовности по п. 2, то я видел записи боевиков (была в сети такая подборка из 3-х файлов, в числе которых кадры из Дагестана 1999г, только сейчас все ссылки битые), которые резали головы ребятам по 19-20 лет. Они наслаждались, а тем мальчишкам всё равно смерть. Ребята ещё надеялись. Я вот не уверен, что бы было, если б я вот так попался в свои 18-20. А были и таки, кто не просил, но до последнего боролся. Подпортили праздник бородачам — кто как мог. А будь у них оружие — как сыграла бы эта готовность умереть, но утащить с собой побольше? Но это приходит с опытом. Мне, чтоб понять это, пришлось несколько раз схлестнуться с разными ветвями властной системы (мягенько так, но поучительно). Но мне к тому времени было уже под 30, и у меня были дети, и грызся я именно за них. А те, кто едут на передок «проверить себя» — они себя проверят, но не все останутся. Вот те, кто решился идти и делать, а не проверять — те будут воевать серьёзно. Чего не умеют — научатся (житуха, когда прижимает, быстро заставляет учиться). ВУС — это очень нужное условие, но не
    Ну и самое главное
    У меня в ВУС стоит «Механик трансформаторных подстанций и распределительных устройств» (660256А). Сильно мне это поможет в освоении ЗУ-шки или гранатомёта? А вот навыки охотника, которые в ВУС не входят, помогут на «передке» несравнимо больше. Не так ли?
    avatar

    13 февраля 2016, 12:26
    В общем да, я немного не правильно сформулировал, на любой современной войне наиболее востребованы такие ВУС как: наводчики всех видов вооружений, саперы, разведка, гранатометчики, мех-воды, снайпера и т.д., главное чтоб чел был «спецом» в реале и понимающим на что он идет, а не скучающим патриотом(такие тоже бывают).А вот совсем без ВУС там будет трудно, армейская подготовка все таки типовая и доучить всегда можно, а вот дать то чему учили на срочной быстро не получится.
    avatar

    10 февраля 2016, 21:09
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Ну и самое главное: нет ВУС — тебе нет места на войне
    А за неимением графини...?
    avatar

    10 февраля 2016, 23:21
    +3.19 Practik — Санкт-Петербург
    Готовность убивать себе подобных, а к этому далеко не все готовы ( не стрелять в сторону противника, а убивать, иногда глядя в глаза)
    Интересно, кто вам этой йоб@ни в уши надул? Особенно артиллеристов касается, ага. Вы себе современную войну как битву на реке Калке представляете? С топорами и копьями? Готовы убивать, глядя в глаза, только бойцы расстрельных команд и маньяки, занимающиеся на досуге расчленёнкой. Остальных глаза не интересуют. Самому бы выжить. Мне очень нравится вопрос: «А ты сколько убил?» Да, бл..., откуда я знаю??? Бегут фигурки, стреляю — упали. Может убил, может ранил, может они свист услышали и сныкались! Пойду проверять что-ли? С фонариком и отличным настроением… Совсем я ипанутый???
    Ну и про снайперов выскажусь. Вы верите, что снайпер видит лицо своей жертвы? Возьмите ПСО и посмотрите с балкона. Попробуйте метров на 700 пол человека определить. А теперь представьте как он будет лицо запоминать.
    Готовность умереть, к чему тоже мало кто готов, видел много людей бросавших позиции в тяжелых(и не очень) боях и очень мало рубившихся до последнего.
    Открою вам тайну. Если человек готов умереть, лучше пристрелить его у себя в тылу. Он сам подставится и вас подставит. А получив осколок в плечо, в нем зафонтанирует инстинкт самосохранения и он начнёт орать, сильно вас отвлекая и демаскируя.
    нет ВУС — тебе нет места на войне
    Открою вам ещё одну армейскую тайну. Весь контингент по призыву приходит без ВУС. Ну, кроме выживальщиков, конечно. В армию приходит. Часто без среднего образования. Смотришь, а он через неделю сборов снайперов и гранатомётчиков, долбит со всего чего можно и попадает главное. А ВУС ещё и не присвоен, приказ по армии задержали…
    avatar

    11 февраля 2016, 16:37
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Согласен.
    avatar

    11 февраля 2016, 16:45
    Удалил
    avatar

    10 февраля 2016, 21:28
    +22.38 Ultar — Уфа
    Выучите четыре правила Купера
    Оппаньки… это, оказывается, ещё и конкретно сформулированные кем-то правила? А мне всегда казалось, что само собой разумеющееся.
    • v
    • 0
    avatar

    10 февраля 2016, 23:25
    +3.19 Practik — Санкт-Петербург
    1. Всегда обращайтесь с оружием, как с заряженным.
    2. Никогда не направляйте оружие туда, куда не собираетесь стрелять.
    3. Держите палец вне спусковой скобы, пока пистолет не направлен на мишень.
    4. Перед тем как выстрелить, проверь, что перед мишенью и за ней.

    Повторюсь — это не догма. Просто полезные и простые правила.
    avatar

    10 февраля 2016, 23:36
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Не оставляй-не направляй-не досылай — по версии кого-то из спецуры
    avatar

    11 февраля 2016, 19:07
    +22.38 Ultar — Уфа
    Да просто первые два правила очень удивляют большинство моих знакомых. Хотя для меня это само собой разумеющиеся принципы.
    avatar

    11 февраля 2016, 22:47
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    отрабатываю дома вскидку и прицеливание — на обои, на муху, на лампочку… стрелять не собираюсь, оружие стопроцентно не заряжено — зарок твердый дома без крайней необходимости ствол не снаряжать боевыми.
    что я делаю не так?
    в том и смысл — это не догмы. Мозг отключать нельзя просто, и думать о возможных последствиях.
    avatar

    12 февраля 2016, 17:24
    +22.38 Ultar — Уфа
    Мозг отключать нельзя просто, и думать о возможных последствиях.
    В том числе, прежде чем буквоедствовать. Ну не понятно, что ли, что я имел в виду?
    avatar

    12 февраля 2016, 19:14
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    дружище, да я больше в назидание тем, кто еще «пороха не нюхал»
    avatar

    12 февраля 2016, 19:21
    +22.38 Ultar — Уфа
    Ладно, замнём для ясности…
    avatar

    11 февраля 2016, 19:37
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    4. Перед тем как выстрелить, проверь, что перед мишенью и за ней.
    ??? Это как проверить? Сбегать посмотреть? А пока назад идешь, за мишень никто не спрячется? И так ходить и проверять без конца?
    avatar

    11 февраля 2016, 19:40
    +133.12 onyxpol — ЯО
    Нет… надо гранату бросить… если никто не выскочил, так и нет там никого...
    avatar

    11 февраля 2016, 22:48
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    надо громко крикнуть — ложись!
    правда мишень после этого имеет обыкновение с… бнуть.
    avatar

    12 февраля 2016, 00:50
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Простой пример. В позапрошлом (или прошлом, точно уже не помню, не суть) году купил карабин. Поехал испытать на стрельбище. Будний день. 9 утра (по идее, все на работе). На огневом рубеже — никого, машин тоже нет. Стрельбище несколько на удалении он поселков и дач. Примерно в 150 метрах от рубежа стоит большой фанерный щит (не я ставил, в выходные кто-то приезжал пострелять). Солнце восходит, слепит. Перед началом стрельбы внимательно осматриваю стрельбище и вижу за мишенью непонятное шевеление. Оказывается, за нею находится мужик с собакой! За счет того, что он дальше — щит закрывает его практически полностью. Если бы я стрельнул, не посмотрев — был бы труп
    avatar

    12 февраля 2016, 01:30
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Солнце восходит, слепит… внимательно осматриваю стрельбище и вижу… мужик с собакой!
    Стрельбы проводят в карьере, овраге, котловане с таким учетом, чтобы за мишенью находилась стена оврага. Тренировку проводят вдвоём — один на линии мишеней, на безопасном расстоянии от неё, но располагается так, чтобы видеть весь возможный сектор обстрела, и пути подхода к нему. И при появлении человека или животного в секторе обстрела, сразу же предупреждает стреляющего условным сигналом:  
    avatar

    12 февраля 2016, 09:06
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Я был на армейском стрельбище длиной 300 метров, на 300-метровом рубеже имеется вал-пулеуловитель.
    Вдвоем — не было у меня тогда никого, кого можно взять с собой; но даже если и был бы — на «линию мишеней» я бы его не поставил.
    avatar

    12 февраля 2016, 10:09
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    на армейском стрельбище длиной 300 метров
    При проведении стрельб на таких стрельбищах выставляется оцепление на земле, плюс наблюдатели на вышках. И даже это не гарантирует, что кто-то окажется за линией мишеней (грибник, пацаны пуль накопать), а тут одного пострелять пустили?  Или там охраны не было, и стрельба велась с нарушением ТБ?
    если и был бы — на «линию мишеней» я бы его не поставил.
    На армейском стрельбище там окоп предусмотрен, для судей линии мишеней — не бегать же каждый раз 600 м (туда-сюда) для замены мишеней!
    Зы. Вопрос возник — а вы-то что там пристреливали на 300 м?
    avatar

    12 февраля 2016, 10:39
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Есть у нас такое, периодически используют военные, большей частью — любители пострелушек. Вышек там отродясь не было. А так да, нарушение ТБ имеет место всегда и везде, где стреляют гражданские — ни на одном, даже сертифицированном и оборудованном стрельбище я не видел ни вышек, ни оцепления, ни наблюдателей на линии мишеней.
    На 300 метров я не стрелял, стрелял на 150 метров из ДП-О
    avatar

    12 февраля 2016, 17:28
    +22.38 Ultar — Уфа
    а тут одного пострелять пустили?
    У нас есть стрельбище. Две линии — 200 и 300 м. Доступ туда свободный, вдоль стрельбища, вплотную к нему идёт грунтовка с довольно оживлённым движением. Постоянно шастают грибники и ягодники.
    avatar

    12 февраля 2016, 19:17
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    у вас есть стрельбище… у вас ЕСТЬ стрельбище…
    ыххх. ипучие чиновники…
    avatar

    12 февраля 2016, 19:21
    +22.38 Ultar — Уфа
    А для простых смертных это стрельбище ничем не отличается от любого другого места.
    avatar

    12 февраля 2016, 23:32
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    У нас есть стрельбище… Доступ туда свободный… Постоянно шастают грибники и ягодники.
    Хоть разок бы глянуть как на пузе под пулями грибы собирают... 
    avatar

    13 февраля 2016, 01:13
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    грибник во время собирательского оргазма не заметит, если по нему из танка отстреляются… если не попадут, конечно
    avatar

    13 февраля 2016, 11:57
    +22.38 Ultar — Уфа
    Не, ну когда туда военные приезжают стрелять, они всех разгоняют и всё перекрывают.
    avatar

    13 февраля 2016, 14:36
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    А в отсутствие военных стреляет кто хочет?
    avatar

    13 февраля 2016, 14:42
    +22.38 Ultar — Уфа
    Ну да. Кто им запретит?
    avatar

    13 февраля 2016, 14:50
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    мы пацанами на полигон за грибами ходили, и во время стрельб, и охрану обходили. И на стенд охотничий за гильзами тоже
    avatar

    12 февраля 2016, 17:26
    +22.38 Ultar — Уфа
    Встречаются таланты, которые кроме мишени не видят вообще ничего! То есть если прямо за рядом банок стоит человек, эти таланты без проблем начнут стрелять по банкам.
    avatar

    12 февраля 2016, 20:50
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    … вот именно про это я и говорил, когда пояснял, что значит правило «проверяй, что перед мишенью и за ней»
    avatar

    11 февраля 2016, 19:39
    +133.12 onyxpol — ЯО
    Всё конечно правильно… но ну его нафиг...
    Простуженные органы, севшие колени, боязнь воздушных шариков… нафиг-нафиг…
    О тысячной и не вспоминали… П и всё… ну на крайняк по сетке прицела…

    • v
    • +1
    avatar

    11 февраля 2016, 23:08
    +3.19 Practik — Санкт-Петербург
    Сидели на позициях 4 недели, от безделья научил бойцов пользоваться тысячной. Через неделю они знали расстояния до всех ориентиров. Знаете как? Если сомневались, отправляли молодого с крышкой от ящика с ПГ-7. И по сетке бинокля меряли. Не пригодилось, врать не буду. Но могло? Ещё как, учитывая наличии на позиции СПГ-9 и АГС-17.
    avatar

    13 февраля 2016, 02:04
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Ммм… на позиции 4 недели — и расстояние до ориентиров исключительно от безделья? А стрелковые карточки что — не составляли? Рубежи не пристреливали? У нас это делалось практически сразу. То есть отделение в поте лица носит-копает, а комод, бездельник такой, расстояние до ориентиров меряет и записывает, те самые рубежи прикидывая. Раньше по сетке, потом дальномером лазерным. Иначе хрен оборонишься, по опыту: не зная на сколько ставить прицел, народ будет посылать пули под ноги или над головой.

    Кстати о контрабасах — тут Мокрушин выложил прекрасное.)) Запись в военнике

    avatar

    13 февраля 2016, 06:44
    У нас таких в 14 очень много оказалось, пока относительно тихо было ходили грудь колесом, а как бомбить начали так сразу к ленточке колоннами потянулись…
    avatar

    13 февраля 2016, 07:40
    +0.96 suxoy — Свердловская область
    За такую запись в военнике я бы застрелился...
    avatar

    13 февраля 2016, 23:34
    +3.19 Practik — Санкт-Петербург
    Вот поверь на слово, если начальник далпайоп, а ты не чувствуешь себя настолько виноватым, я б забил. Много мне мудаков встречалось с большими звёздами. Кое-кому просто приходилось намекать про сломанный нос.
    avatar

    13 февраля 2016, 15:36
    +3.19 Practik — Санкт-Петербург
    а комод, бездельник такой, расстояние до ориентиров меряет и записывает, те самые рубежи прикидывая
    Какими средствами для замера расстояний обладает командир мотострелкового отделения, не имеющий представления о формуле тысячной? Правильный ответ — никаких. Только если ногами промерять. Стрелять не всегда бывает возможно. «Мирные жители» возмущаются.
    Надписи подобные запросто делались. Популярной была: «Склонен к употреблению спиртных напитков». Ну посрался с комбатом контактник, бывает… Но делались они не всем, на что я непрестанно обращаю внимание.
    Кстати, запись о склонности к измене Родине говорит о скудоумии лица, делавшего данную надпись.
    avatar

    13 февраля 2016, 16:14
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Ну, средства для замера бывают разные. В старые времена меряли ногами (самый точный способ), дальномерной сеткой бинокля, по шкале ПСО (самый ненадежный). Теперь ко всему этому используются лазерники (сейчас они стоят порядка 10тыс, вполне подъемно иметь на взвод). Ориентиры по возможности пристреливаются, разумеется, не в городе или поселке.

    Так все-таки, об «ориентирах от безделья». Неужели даже карточки огня не составляли? Их-то уж положено. Но это больше инструмент командира, чтоб сектора соседей знать и взаимодействовать огнем. А отдельные стрелковые карточки (в виде листочка блокнота с ориентирами, дистанциями и примерными рубежами) очень рекомендую. Помогает бойцу не держать в голове эти самые тысячные и не заниматься «арихметикой», к которой у него может не быть никакой склонности, а просто эффективно работать.

    По поводу записи — да, конечно, она вполне говорит об этом НШ как о балбесе. Но одновременно можно представить, как же его достал хозяин данного военника.)
    Но делались они не всем
    Да елки, разумеется, не всем. Не нужно, пожалуйста, 'защищать' от меня контракников, подавляющая их часть — отличные ребята.
    avatar

    13 февраля 2016, 18:51
    +3.19 Practik — Санкт-Петербург
    Составлялись, конечно. Кровью и углём на гофрированном картоне от РПМК. У меня у единственного они были красивые и аккуратные. Когда у Ханкалы стояли, припёрлась за боевыми толпа дармоедов из штаба СКВО. Креативные майоры, со стволами по двое в туалет ходившие, а на каждый выстрел срущие жиденько. До стрельбы доходило с их креативностью.
    Припёрся такой умник и начал мне разъяснять про окна в блиндаже.
    — Лейтенант, а что у тебя бойцы такие чумазые?
    — Коптилками освещаемся.
    — Сделайте окна, не придётся коптилками пользоваться.
    Подошёл к часовому и пользуясь его доверчивостью, в моём присутствии, отобрал у него автомат. Попросил показать номер и дёрнул. Был положен лицом в грязь, послушал как весело щёлкают затворы, почувствовал дульник, упёршийся в затылок. Проипал документы, был предупреждён о следующей встрече с огоньком. Настучал комбату, приезжал ко мне на позиции только в светлое время (на другие и ночью ездил) и только с одним из замкобатов. Вот он меня и заставил нарисовать карточки огня. Как раз я на 2-е суток улетал домой, там и нарисовал методом высасывания из пальца. Красиво, на белой бумаге, залепив скотчем. По две на бойца. Отстали и в пример ставили.
    avatar

    13 февраля 2016, 19:39
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Бывает. У меня отрывной блокнот в кармане был на полсотни листов и карандаш. Учитывая не особо частую смену позиций, на некоторое время хватало. А там во Владик вырвался, прикупил. Кровью не писал.

    С креативными общался. Про окна в блиндаже — такого креатива не слышал. Положили правильно — пусть говорит спасибо, что не повязали и не доставили. Это случай вспоминается, когда столичный гость эфку попробовал сп… дить.

    Зачем бойцам карточка огня — загадка. А стрелковая — полезная штука. Особенно при обороне здания, когда огневые точки к окнам привязаны и прочим неестественным отверстиям. Мнение, впрочем, не навязываю.

    Любую правильную вещь можно довести до идиотизма.

    Добавлено. + в карму.
    avatar

    13 февраля 2016, 19:35
    +9.73 Beaver — Калининград
    -«Склонен к измене Родине...» Творческий подход к делу… У нас народ в попытке уволиться писал в рапортах: «Прошу уволить меня в связи с дискредитацией мною воинского звания...»
    • v
    • 0
    avatar

    15 февраля 2016, 00:46
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Камрады, про отдельные стрелковые карточки и карточки огня просветите — только не по-книжному, высокотеоретически, а практически — зачем и как они делаются, как применяются. Думаю, не мне одному интересно.
    • v
    • 0
    avatar

    15 февраля 2016, 09:21
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Карточка огня представляет собой схему рубежа обороны отделения. Обозначаются секторы стрельбы свои, соседей и рубежи огня с ориентирами, из отмечающими. Плюс еще могут быть обозначены направления, на которых сосредотачивается по команде огонь ваш и соседей. Рубежи нужны просто для того, чтобы ставить поавильный прицел по наступающим злодеям. Секторы, особенно для пулеметов, лучше ограждать твердо вбитыми колышками или камнями прямотна позиции — а то в запале пулеметчик легко залезет огнем даже на свои позиции, не говоря уже о соседях.
    Обязательна для составления комодом, но, как правильно отметил камрад Практик, в жизни на нее часто забивают, поскольку не так уж велико мсо и все это держится комодом в памяти.

    Стрелковая карточка — маленькая бумажка на конкретную огневую точку, на котороу обозначены рубежи (ориентирами). Можно еще сектор, но это нах, они должны быть твердо обозначены прям в амбразуре или на бруствере. Позволяет бойцу переносить огонь и корректировать прицел, не думая о «тысячных». Позволяет другому бойцу сразу включиться в работу с незнакомой точки. Очень полезная штука, наследие Отечественной войны, ныне отменена.
    avatar

    15 февраля 2016, 10:53
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Благодарю!
    avatar

    16 февраля 2016, 00:26
    +9.73 Beaver — Калининград
    Выглядит примерно так:
    — Ну или так:
    • v
    • +1
    avatar

    16 февраля 2016, 09:51
    +86.95 HarryBullet — Москва
    В мечтах таких вон проверяющих они так выглядят. Просто листок или обрывок бумаги, на нем штук 6 ориентиров с номером и дистанцией. Скотчем налеплен на картонку или деревяшку. Все. Красивости эти нахрен не нужны и никто их не делает, по опыту.
    avatar

    16 февраля 2016, 13:38
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    То есть, условно говоря, имеем некую позицию — одиночную стрелковую ячейку, дзот и т.п. На карточке отмечаем сектор «своего» огня — от такого-то ориентира слева и до такого-то ориентира справа. Потом промеряем, наносим на карточку расстояния до каких-то приметных ориентиров в своем секторе огня — дерево, камень, строения и т.п., чтобы, когда противник обнаружен около этих ориентиров, быстро выставить прицел на требуемое расстояние?
    avatar

    16 февраля 2016, 14:03
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    я тоже так понял, как ты написал. Вроде так и есть
    avatar

    16 февраля 2016, 17:09
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Все правильно, за исключением, что сектор на бумажку можно и не наносить, это все равно. Сектор, особенно для пулемета, должен быть жестко задан на позиции: камнями здоровенными, колышками крепкими и тд. Вон ниже еще метод — вырезом в доске. Чтоб физически затруднительно было довернуть ствол не туда.
    avatar

    16 февраля 2016, 13:29
    +9.73 Beaver — Калининград
    — Человек спросил «как должно быть»… Да! Для ограничения сектора обстрела использовалась поставленная на ребро доска, с выпиленными «ступеньками», на которые можно было опереть приклад ПК… Высота ступеньки определяла дистанцию, длина — сектора…
    • v
    • 0
    avatar

    16 февраля 2016, 14:04
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    приклад или цевье?
    avatar

    16 февраля 2016, 14:29
    +9.73 Beaver — Калининград
    — Так нету у ПКМ цевья… А… вижу, надо было указать — ПКМ… Очень там вырез нижней части приклада подходящий.
    avatar

    16 февраля 2016, 17:11
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Не встречал такого, но, очевидно, тоже работает.
    avatar

    16 февраля 2016, 17:28
    +9.73 Beaver — Калининград
    — Научил однокурсник, побывавший в Афганистане… Рассказал, что эту методу применяли если нужно было ночью «прочесывать» подступы к блокпосту… Если нарезать «ступеньку» наклонно, появляется возможность переносить огонь по глубине простреливаемого участка…
    avatar

    16 февраля 2016, 17:59
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Век живи, век учись.)
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.